WLTP testi on vain 30km joka määrää auton päästöt ja verot . Sen takia
Siksi ei ole ladattavia hybrideitä edes suunnilleen käytännöllisella akulla. Vaan 5 asteen pakkasessa ei kärsi lämppäriä pitää päällä akulla kun niin äkkiä loppu.
kaupassa käy kylällä 10km ja ajaa takaisin niin akku punaisella ja laturia revittävä pistokkeeseen.
Toivottavasti EU kiristää päästötestiä että se nostetaan 100km miltä matkalta mitataan päästöt. Saisimme parempia sähköautoja markkinoille
Siksi ei ole ladattavia hybrideitä edes suunnilleen käytännöllisella akulla. Vaan 5 asteen pakkasessa ei kärsi lämppäriä pitää päällä akulla kun niin äkkiä loppu.
kaupassa käy kylällä 10km ja ajaa takaisin niin akku punaisella ja laturia revittävä pistokkeeseen.
Toivottavasti EU kiristää päästötestiä että se nostetaan 100km miltä matkalta mitataan päästöt. Saisimme parempia sähköautoja markkinoille
Vastaukset 19
Vanhimmat
Poliitikot ja viranomaiset ohjaavat meitä karjaa siihen suuntaan ettei teollisuuden tarvitse puhdistautua vaan pössytellä rauhassa.
25 kWh akulla varustettu hybridi olisi kalliimpi kuin 60 kWh akkuinen täyssähköauto.
Siihen vielä kahden tekniikan huoltokustannukset päälle.
Kukaan ei tuollaista ostaisi.
" WLTP testi on vain 30km joka määrää auton päästöt ja verot . Sen takia
Siksi ei ole ladattavia hybrideitä edes suunnilleen käytännöllisella akulla. Vaan 5 asteen pakkasessa ei kärsi lämppäriä pitää päällä akulla kun niin äkkiä loppu.
kaupassa käy kylällä 10km ja ajaa takaisin niin akku punaisella ja laturia revittävä pistokkeeseen.
Toivottavasti EU kiristää päästötestiä että se nostetaan 100km miltä matkalta mitataan päästöt. Saisimme parempia sähköautoja markkinoille "
Markkinoilla on jo 23 vuoden ajan ollut kunnollisia lämpimiä hybridiautoja, joiden päästöt pysyvät pieninä, vaikka testimatka olisi 500 km. Hybridi-Tojotalla testimatka voitaisiin nostaa hyvin 1000 km:iin, mikäli mittaustarkkuutta haluttaisiin lisää.
Koko WLTP-testi on tehty vain verokeinottelua varten, jotta isoille yli 2000 kg painaville ökyautoille voitaisiin ilmoittaa kulutuslukemiksi alle 2 l/100 km, ja näin saadaan autovero pudotettua pieneksi. Jos näillä autoilla mitattaisiin päästöt vaikka 500 km testilenkillä, niin tulos olisi aivan kauhea, ja autovero tulisi suureksi.
Hätäkakkaa+pukkaa+tojoterolta.+VHS+"kunnollinen+itsesaastuttava"+hybridi+kulutti+HS+koeajossa+7,6+l/100,+kun+sillä+ajettiin+PKS+työmatkaliikenteessä.+Karmea+kulutus+pikkukinneriltä,+jossa+vain+300+l+takakontti.
Tohjon+itsesaastuttavat+hypetykset+olivat+muuten+ensimmäisiä,+joiden+todettiin+HS+koeajoissa+kuluttavan+oikeassa+elämässä+täydet+50+%+enemmän+bensaa+=+fosiilista+polttoainetta+kuin+valmistaja+lupasi/kusetti.
Sehän+kuulostaa+tietysti+vähältä,+kun+luvataan+4+ja+todellinen+kulutus+on+vaan+6+satkulle...+mutta+ylitys+on+tosiaan+50+%+tällöin.
Lataushybridi+on+paljon+fiksumpi,+jos+autolla+säännöllisesti+kontataan+kaupunkiajoa+ja+suht+lyhyitä+matkoja.+Taitaa+tämä+30+km+kuitenkin+riittää+valtaosalle+työmatkalaisia.+Ne+pitkää+matkaa+ajavat+puolestaan+valitsevat+ihan+muita+vaihtoehtoja+kuin+tohjot.+;-D
Latausmahdollisuus+yleistyy+työpaikankin+päässä+kovaa+kyytiä,+jolloin+paremmilla+autoilla+onnistuu+ajo+molempiin+suuntiin+ilman+fossiilipolttimen+käynnistämistä+kertaakaan.+Em.+tietysti+edellyttää+tarpeeksi+tehokasta+sähkömoottoria+sekä+sitä,+että+auto+osaa+esilämmittää+talvipakkasilla+itsensä+-+molemmissa+haasteita+itäautoilla.
Oikeaksi hybridiksi pitäisi hyväksyä vain sellaiset autot, joiden sähköinen toimintaetäisyys on suurempi kuin polttomoottorikäytön. Eli polttomoottori olisi range extender. Se voisi puksutella pakkasella hieman enemmän, jotta saadaan siitä lämpöä.
Oikeksi+hybrideiksi+pitäisi+laskea+vain+autot,+joissa+ei+polttomoottoria+tarvise+käynnistää
a)+matkustamon+lämmittämiseksi
b)+kun+kaivataan+"lähtee+kuin+purkka+tukasta"+-tasoa+parempaa+kiihtyvyyttä+
Pahimmillaan+hybrideissä+on+sähkömoottorissa+tehoja+saman+verran+(5+kW)+kuin+mopoautoissa,+mutta+painoa+3+kertaa+enemmän...+ei+jatkoon!
Akustoa+ei+kannata+ylimitoittaa+-+siitähän+sitä+painoa+tulee+++tavaratila+kutistuu+(no,+se+on+joissain+itäautoissa+pieni,+vaikka+kyseessä+olisi+latauskelvoton+eli+itsesaastuttava+hybridi).+Oikein+mitoitetulla+akulla+katetaan+helposti+90+%+ajomatkoista+ja+vain+pitkät+reissut+tehdään+polttomoottorin+voimin.+Siis+jos+ei+tarvi+konetta+kiljuttaa+kiihdytyksissä+ja+pakkasella.
Polttoainetankissa+saisi+sitten+olla+kokoa.+Joku+9+l+eli+harvaanasutulla+alueella+varikkopysähdys+joka+huoltoasemalle+on+kettuilua.+Tosin+syynä+taitaa+olla,+että+joissain+maissa+ekoauton+statuksen+saa+vain+näin+pienellä+tankilla.
Tojolla tällaisia autoja on tasan nolla. Tojo kutsuu hybrideiksi autoja jotka eivät kulje sähköllä metriäkään.
" Oikeaksi hybridiksi pitäisi hyväksyä vain sellaiset autot, joiden sähköinen toimintaetäisyys on suurempi kuin polttomoottorikäytön. Eli polttomoottori olisi range extender. Se voisi puksutella pakkasella hieman enemmän, jotta saadaan siitä lämpöä. "
Todella hauskaan on seurata tätäkin keskustelua. Ihmiset eivät ole tyytyväisiä nykyisten lataushybridien laatuun ja ominaisuuksiin, vaan yrittävät arvuutella sitä, millainen todellisen hybridiauton pitäisi olla. Näiden asioiden pohtiminen on aivan turhaa. Hybridiauton arvoitus selviää kerralla, kun epäröivät ihmiset astelevat Tojota-kauppaan ja tilaavat itselleen hybridi-Tojotan. Sillä saa kaupunkiajossa täysin nykäyksetöntä kyytiä, ja maantiellä voi ajella yhdeltä istumalta vaikka 1000 km. Tojotalla on ollut näitä edistyksellisiä ja hyvin toimivia hybridiautoja mynnissä jo 23 vuotta, joten on ihan oma vika, jos vieläkin pitää toimimattomien lataushybridien onnettomia ominaisuuksia taivastella.
On kummallinen asia, että kunnollista ja toimivaa hybridiautoa ei vieläkään osaa tehdä muut kuin Tojota. Monet tehtaat tarjoavat ihmisille erilaisia ladattavia kyhäelmiä, jotka suorastaan naurattavat vanhaa sähkömiestä. Hybridi-Tojotan voimalinja on niin nerokkaasti suunniteltu ja rakennettu, että pakko tässä on vanhan miehen seisoa hattu kourassa. Tojotan suunnittelijoilla on ollut todella paljon järkeä ja ammattitaitoa, sillä muutoin ei sähkö- ja polttomoottorin yhteiskäyttöä olisi pystytty viilaamaan niin hyvin toimivaksi.
Kyllä Toyota Hybrid menee myös sähköllä.
200km, josta 35km sähköllä näin talvella. Lisää toiset 200km, niin nyt mentiin jo 70km sähköllä. Ja edelleen 800km josta 140km sähköllä, eikä minkään moista tarvetta pysähtyä töpselin päähän latamaan.
Kauanko kulkee, kun bensa loppuu?
Bensasta tehdyllä helvtin kalliilla sähköllä. Typeryksen touhua.
"Tojotan suunnittelijoilla on ollut todella paljon järkeä ja ammattitaitoa, sillä muutoin ei sähkö- ja polttomoottorin yhteiskäyttöä olisi pystytty viilaamaan niin hyvin toimivaksi."
En epäile yhtään etteikö tojon hybridissä olisi saumaton ytheteistyö voimalinjassa. Tämä on kuitenkin vain yksi suuri sumutus.
tojon hybridi liikkuu vain ja ainoastaan erittäin kalliilla bensiinillä. Turha yrittää kusettaa fiksumpaa osaa väestöstö. Vain typerykset menevät tuohon vedätykseen.
Auto liikkuu viisi kertaa halvemmalla oikealla sähköllä. Ei tojon törkeästi verotella bensasta tehdyllä sähköllä.
"+En+epäile+yhtään+etteikö+tojon+hybridissä+olisi+saumaton+ytheteistyö+voimalinjassa.+Tämä+on+kuitenkin+vain+yksi+suuri+sumutus.
tojon+hybridi+liikkuu+vain+ja+ainoastaan+erittäin+kalliilla+bensiinillä.+Turha+yrittää+kusettaa+fiksumpaa+osaa+väestöstö.+Vain+typerykset+menevät+tuohon+vedätykseen.
Auto+liikkuu+viisi+kertaa+halvemmalla+oikealla+sähköllä.+Ei+tojon+törkeästi+verotella+bensasta+tehdyllä+sähköllä.+"
Totta+ihmeessä+bensiinikäyttöinen+hybridi-Tojota+kulkee+vain+bensiinillä,+ja+täyssähköauto+vastaavasti+kulkee+vain+sähköllä.+Eihän+tässä+ole+mitään+ihmeellistä.+Hybridi-Tojota+kuitenkin+käyttää+bensiinistä+saadun+energian+hyvin+tarkkaan+hyväksi,+sillä+Atkinson+polttomoottorin+hyötysuhde+on+erittäin+hyvä+(41+%),+ja+hybridikoneiston+avulla+jarrutusenergia+saadaan+hyvin+talteen+ajoakkuun.+Kaupunkiajossa+akkuun+varastoitu+jarrutusenergia+voidaan+käyttää+taas+uuteen+kiihdytykseen.+Mitä+ihmeen+sumutusta+tässä+oikein+on?
Minä+ostin+viime+syksynä+käytetyn+hybridi-Tojotan,+enkä+katso+tulleeni+mitenkään+kusetetuksi,+enkä+myöskään+tunne+itseäni+typerykseksi.+Kun+auto+on+ajettu+lämpimäksi,+niin+sen+jälkeen+se+kuluttaa+kaupungissa+ja+maantiellä+bensaa+noin+4,5+l/100+km+talvellakin.+Jos+näin+vähällä+bensalla+selviää+kaikilla+keleillä,+niin+silloin+auto+on+riittävän+taloudellinen.+Kun+auto+on+vielä+talvellakin+lämmin,+eikä+sen+kanssa+tarvitse+sählätä+likaisten+latausjohtojen+kanssa,+niin+kaikki+täyssähköautot+jäävät+kyllä+kirkkaasti+hopealle+käyttömukavuudessa+ja+toimintasäteessä.
Et+näytä+ollenkaan+ymmärtävän+hybridi-Tojotan+hienoa+toimintaperiaatetta,+koska+väität+Tojotan+kulkevan+bensasta+tehdyllä+sähköllä.+Ainoastaan+kaupunkiajossa+ajellaan+enemmän+sähköllä,+koska+jarrutusenergiaa+on+enemmän+käytettävissä,+mutta+maantieajossa+Tojota+etenee+polttomoottorin+voimin+tasaisessa+ajossa.+Ainoastaan+voimakkaissa+kiihdytyksissä+ja+isoissa+nousuissa+otetaan+akusta+vähän+lisähönkää+polttomoottorin+avuksi.+Matka-ajossa+bensasta+saatua+energiaa+ei+siten+muuteta+sähköksi+juuri+lainkaan,+vaan+polttomoottorin+tuottama+mekaaninen+energia+käytetään+sellaisenaan+etenemiseen.
"Hybridi-Tojotan voimalinja on niin nerokkaasti suunniteltu ja rakennettu, että pakko tässä on vanhan miehen seisoa hattu kourassa. "
Hausinta tässä on se että Tojo itse ei ole keksinyt yhtään mitään vaan tojo on varastanut Paicen keksimää teknikka j joutuu maksamaan jokaisesta autostaan royalteleja Paicelle.
https://www.ft.com/content/db26a88e-9357-11df-bb9a-00144feab49a
" Hausinta tässä on se että Tojo itse ei ole keksinyt yhtään mitään vaan tojo on varastanut Paicen keksimää teknikka j joutuu maksamaan jokaisesta autostaan royalteleja Paicelle.
https://www.ft.com/content/db26a88e-9357-11df-bb9a-00144feab49a "
Minua ei suuremmin kiinnosta se, kuka Tojotan käyttämään nerokkaan hybridikoneiston on alkujaan keksinyt. Olipa sen keksijä kuka tahansa, niin mahdottoman nerokkaasti toimiva systeemi on kuitenkin kehitetty. Onneksi Tojotan johtomiehillä oli järkeä ottaa käyttöön tämä nykyinen hybriditekniikka, sillä Tojotan hybridiautot ovat edelleenkin valovuosia muita hybridejä edellä. Tojota on huolellisesti valmistanut hybridikoneiston, jolloin sen kestävyys on aivan älytön. Eipä siinä sitten tarvitse ihmetellä sitä, että ihmiset kaikkialla maailmassa haluavat Tojotan hybridiautoja ostaa. Tämä näkyy Suomessakin alkuvuoden rekisteröintitilastoista.
"Tojotan hybridiautot ovat edelleenkin valovuosia muita hybridejä edellä."
Ei ole muita hybridejä koska kaikki muut valmistajat ovat ymmärtäneet että tuo on menneen maailman touhuja. Kaikki muut tekevät ladattavia autoja jotka hyödyntävät paljon halvempaa sähköä verkosta, Bensasta tehty sähkö on kalleinta mahdollista sähköä.
" Ei ole muita hybridejä koska kaikki muut valmistajat ovat ymmärtäneet että tuo on menneen maailman touhuja. Kaikki muut tekevät ladattavia autoja jotka hyödyntävät paljon halvempaa sähköä verkosta, Bensasta tehty sähkö on kalleinta mahdollista sähköä. "
Vanhan sananlaskun mukaan "vanhassa vara parempi". Tämä pitää paikkansa autojenkin suhteen. Nerokkaaseen vanhahtavaan ja toimivaan hybriditekniikkaan luottava Tojota myy kaikkialle maailmaan hyvin toimivia autojaan, ja asiakkaat ovat kaikkein tyytyväisimpiä autoihinsa. Myös merkkiuskollisuus Tojotan kohdalla on huippuluokkaa, joten mikä ihme tässä Tojotan touhussa on mielestäsi vialla? Osakkeenomistajatkin ovat tyytyväisiä, kun loistavien hybridiautojen vuoksi kassalipas pursuaa Tokiossa yli äyräittensä.
Autoilu on aina kallista, mutta mukavuudesta pitää tietysti maksaa. Tojotien omistajat maksavat mielellään pienen bensalaskun, kun vastapainoksi saavat jokaisena päivänä ajella sellaisella autolla, jolla voi huoletta ajella talvellakin pitkiä matkoja ilman pelkoa siitä, että akku loppuu kesken matkan. Hybridi-Tojotien suuri menekki kertoo siitä, että tavalliset ihmiset haluavat huolettomia ja helppokäyttöisiä autoja. Ladattavien autojen käyttäminen on niin hankalaa, että suurin osa mukavuutta rakastavista ihmisistä ei siihen vapaaehtoisesti ryhdy.
"joten mikä ihme tässä Tojotan touhussa on mielestäsi vialla? "
En ole väittänyt että siinä olisi mitään vikaa. Sanon vaan että muilla on parempia ratkaisuja ja verkosta ladattu sähkö on paljon halvempaa kuin bensasta tehty. Samoin kaasuautolla pääsee puolet halvemmalla kuin tojon hybrideillä.
Että siinä mielessä on typerää hehkuttaa tojon hybridien kulutusta koska on tarjolla ratkaisuja jotka ovat paljon edullisempia ja ympäristöystävällisempiä. Tojon ratkaisu on vain keskikastia kummallakin saralla.
Juuri+tuli+ajeltu+täyssähköisellä+kansanautolla+yhdellä+latingilla+akut+90%+täynnä+-+20%+tyhjiksi+236km+kaupunki/taajama+ajolla+.+Lämmitin+automaatilla+++penkinlämmittimet+x2,+kun+matkat+alkoivat+noin+10+min.