Wehraboo on........
......sotahistoriasta kiinnostunut, joka on lujasti juurtunut uskoon, että Natsi-Saksan Wehrmacht (ja Waffen SS) oli historian paras armeija ilman yhtään virhettä. Wehraboo on käytännössä mikä tahansa pakkomielteinen Wehrmachtin fanipoika / fanityttö, joka ei pidä siitä, että historialliset tosiasiat ovat hänen militarististen fantasioidensa kanssa ristiriidassa. Vaikka ei välttämättä, monista Wehraboo:sta voi tulla natsien faneja. Saksalainen Techwank-klisee voi olla yleinen fetissi monille Wehraboo-ihmisille. Techwankkien mukaanhan saksalainen voi keksiä mitä tahansa.
Wehraboo on myös vakuuttunut siitä, että saksalaiset II maailmansodan lentäjät olivat kaikkien aikojen suurimpia lentäjiä.
///Penna Tervo
......sotahistoriasta kiinnostunut, joka on lujasti juurtunut uskoon, että Natsi-Saksan Wehrmacht (ja Waffen SS) oli historian paras armeija ilman yhtään virhettä. Wehraboo on käytännössä mikä tahansa pakkomielteinen Wehrmachtin fanipoika / fanityttö, joka ei pidä siitä, että historialliset tosiasiat ovat hänen militarististen fantasioidensa kanssa ristiriidassa. Vaikka ei välttämättä, monista Wehraboo:sta voi tulla natsien faneja. Saksalainen Techwank-klisee voi olla yleinen fetissi monille Wehraboo-ihmisille. Techwankkien mukaanhan saksalainen voi keksiä mitä tahansa.
Wehraboo on myös vakuuttunut siitä, että saksalaiset II maailmansodan lentäjät olivat kaikkien aikojen suurimpia lentäjiä.
///Penna Tervo
Vastaukset 39
Vanhimmat
Ohoh. Nyt taisi tulla melkoisen pahaa tekstiä Sampo Ahdolle?
Ei ainoastaan joskin Ahto Wehrmacht-myönteisyydellään on kyllä 1950-luvun kasvatti. Lukenut liikaa näitä saksalaiskomentajien muistelmia.
Ahto on Suomen paras Saksan-tuntija. Hän myös pysyy aina tosiasioissa.
Hänen myötätuntonsa on aina velvollisuutensa täyttävän sotilaan puolella kansallisuudesta riippumatta.
Suuri osa tämän palstan torjuntavoittohölmöistä on Wehraboo-porukkaa. Tai oikeastaan he ovat Korkkariosasto.
"Suuri osa tämän palstan torjuntavoittohölmöistä on Wehraboo-porukkaa. Tai oikeastaan he ovat Korkkariosasto."
KUN taas neukkua fanittava Tarkkispoika on AINA totuudessa pysyvät kirkasotsainen soturi!?
TODELLISUUDESSA faktat on meidän puolella! Neukku vaati 23.6.1944 ehdotonta antautumista ja vasta torjuntavoittojen jälkeen tyytyi aselepoon! Todista se kumoon, jos osaat!
Suomessa on aivan käsittämätöntä miten joku Stuka vuonna 1944 olisi ollut "kova juttu". Harva suomalainen on tietoinen siitä miten heikossa hapessa Luftwaffe oli vuonna 1944. Monilla Kuhlmey-kalu suussa.
"Suomessa on aivan käsittämätöntä miten joku Stuka vuonna 1944 olisi ollut "kova juttu". "
Stukalla ei ollut kesällä 1944 asiaa mennä länsirintamalle, mutta itärintamalla se pärjäsi yhä mukavasti!
"Monilla Kuhlmey-kalu suussa."
Kun Taas Tarkkispojalla on takuuvamasti Joosepin nysä poskessa!
Luftwaffen+tappiot+itärintamalla+ovat+kiistatta+olleet+30%+neuvostoliittolaisten+lentokonetappioista.+Tämä+on+merkittävä+asia+siinä+mielessä+että+voimasuhteet+kehittyivät+koko+ajan+neuvostoliittolaisten+eduksi.+NL+pystyi+tuottamaan+1.5+kertaa+enemmän+lentokoneita+kuin+Saksa+jonka+oli+lisäksi+pidettävä+yli+puolet+yksikköjen+konekannasta+muualla+kuin+itärintamalla.+
"Suomalaiset eivät olleet lopulta yhtään sen parempia. Puheet jostain 1:25 voittosuhteesta on paljastuneet 1990-luvulla alkaneessa tutkimuksessa suureksi myytiksi. "
Eivät ole eikä Tarkkispojan juttuja ota kukaan vakavasti!
Sen sijaan neukkulentäjien pudotusvaateista pitää keskimäärin vain 1 kuudestatoista paikkansa!
Tämä on paha paikka monelle neukkufanille!
"Sen sijaan neukkulentäjien pudotusvaateista pitää keskimäärin vain 1 kuudestatoista paikkansa!"
Eli mitkä ovat pudotusväitteet ja todelliset vahvistetetut pudotukset?
Et ole muuten ennekään osannut vastata.
Monilla Monilla. Kaunis nimi naiselle, miksei jo ole kalenterissa?
Suomalaiset ja virolaiset ovat erityisesti vaaravyöhykkeessä. Ja eteenkin ovat olleet vuodesta 1991 lähtien tämän Wehrmacht/Luftwaffe valkopesun kaudella.
Toisaalta Wehrmachtin ja Luftwaffen valkopesu alkoi 1950-luvulla kun sodassa kuonoon saaneet saksalaismarsalkat ja kenraalit alkoivat sepitellä muunneltua historiaansa. Siinä he esiintyivät äärimmäisen taitavina strategian mestareina. Ja tällä kusetuksella kokonainen sukupolvi amerikkalaisia ja brittejäkin alkoi hurahtamaan Wehraboo-uskoon.
Yllättävää sinänsä sillä suomalaisilla sotilailla oli tietty näkemys saksalaisista jotka eivät suinkaan olleet niin loistavia sotatoimissaan kuin mitä propaganda uskotteli. Saksalaisten surkeus metsämaastossa oli laajalti tiedostettu. Mites se Siilasvuo sanoikaan: "hyvä ulkoinen kuri, huono sisäinen ryhti".
Vai olivat saksalaiset lentäjät suurimpia. Mikä oli keskipituus? Entä vähimmäispituus lentäjillä.
Monia brittejä ällistyttää se miten Saksa-myönteisiä suomalaiset ovat. Historiallinen tausta huomioiden tämän ei kuitenkaan pitäisi olla yllätys. Ikävä puoli tässä on se että Suomessa jopa yritetään kiistää saksalaisten sotarikokset johon syyllistyi Waffen SS:n lisäksi myös Wehrmachtin sotilaat. Vielä vaikeampaa on saada keskivertosuomalainen käsittämään ettei saksalaiset olleet niin loistavia sotilaita ja lentäjiä kuin legendat väittävät.
Tietokonepelit ovat lisänneet näiden Wehraboo-ihmisten määrää.
****Stieglitz*****
No, kaikki eivät jaksa ihastella battler brittonia yli kaiken , Schwein Fritzien kustannuksella.
Samaten saksalaiset pitävät yleensä keskustelua toisesta maailmansodasta kiusallisena aiheena, itselläkin on muutama saksalainen ja pari itävaltalaista työkaveria ollut, kaikki olivat yhtä lukuunottamatta siviilipalvelusmiehiä, nykyään Saksassahan on tosin ammattiarmeija.
En kyllä tunne ketään Itä-Saksan puolella syntynyttä, liekö heillä samat ajatukset.
Monet heistä ovat ääripersuja.
Ka, mihin mahtaa kuulua tuo.tietäjä "meAgaln"?
John Mosier on yksi näistä Wehraboo-uskoon hurahtaneista sotahistorian kirjoittajista. Kiinnostavaa on kuitenkin se että eversti Trevor Dupuy päätyi matemaattisissa tutkimuksissaan perustuen yksiköiden vahvuuksiin ja todellisiin tai todennäköisiin tappioihin, että saksalaiset yksiköt olivat keskimäärin hieman tehokkaampia kuin muiden maiden armeijat 1914-1945. Dupuy kuitenkin ymmärsi ettei resurssien puuttumisen takia saksalaiset joukko-osastot suinkaan pystyneet ihmeisiin. Erot osaamisessa kuitenkin kaventuivat eikä voi sanoa ennää sodan viimeisen 11 kuukauden ajalta olivatko saksalaiset enää sen parempia taistelukentällä kuin heidän vihollisensa. Amerikkalaisten tykistö oli ylivoimaisesti paras. Heidän logistiikka pesi mennen tullen Saksan vastaavan. Patton oli Euroopan suurin liikennepoliisi.
Amerikkalaiset tutkijat ovat tutkimuksissaan päätyneet saksalaisten maajoukkojen paremmuuteen verrattuna omiinsa.
Paitsi Waffen SS-yksiköt jotka toimivat kömpelöisti, vailla osaamista ja taktisesti ja teknisesti osoittaen korkeintaan keskinkertaisuuttaan.
Hölynpölyä.
Waffen-SS:n rintamadivisioonat olivat täysin Heerin joukkojen tasolla,joskus taistelussa kovempiakin.
"6.SS-Panssariarmeija oli Saksan hyökkäyksen akilleenkantapää."
Lähde: Christer Bergström, Ardennes 1944-45, Hitler's Winter Offensive
Tosin kontekstista irroitettuna tuo ei tarkoita paljoa. 6. PsA:n divisioonista pääosa oli armeijan jalkaväkeä ja niiden sisäänmurtoyrityksen epäonnistuminen pakotti johdon työntämään panssarinsa toivottua aiemmin taisteluun. Armeijan tehtävää ei yhtään helpottanut myöskään se, että heidän hyökkäyskaistansa sattui osaksi päällekkäin vastustajan hyökkäyskaistan kanssa.
"Paremmuus" on siis aina kontekstisidonnaista.
///MeAgaln
Kyseessä oli 6. PsA tässä vaiheessa. Se joutui painopistesuunnassa vaikeaan maastoon sekä mahdottomaan tehtävään heikon suunnitelman ja taitamattoman komentajan takia.
Taistelutahdossa ja -kyvyssä ei ollut moitteen sijaa. 2. PsD eteni pisimmälle. SS-divisioonat taistelivat raivokkaasti.
Sepp Dietrich itse myönsi sodan jälkeen ettei hänellä ollut riittävästi kykyä johtaa panssariarmeijaa. Panssariarmeijan todellinen murheenkryyni oli I SS-Panssariarmeijakunta (mm Leibstandarte ja Hitler Jugend Divisioona). Se sotki liikennekurin puutteellaan hyökkäyksen. Ennenkuulumatonta Saksan armeijan osalta joskin SS:n amatöörimäisyys huomioiden paremmin käsitettävä.
Ongelmat liikennekurissa ja ruuhkissa eivät koskeneet pelkästään 6. PsA:ta vaan muutkin armeijat kärsivät niistä. Esim. 5. PsA:lla oli suuria vaikeuksia siirtää tykistöänsä Bastognen piiritykseen tai muutenkaan osallistumaan taisteluun kehnojen teiden ja polttoainerajoituksien vuoksi.
///MeAgaln
1944 kesällä Saksan armeijaa vietiin kuin mätää kukkoa. Kymmeniä kenraaleja ja everstejä marssi sotavankeuteen niin idässä kuin lännessäkin. Kunnon kyykytystä.
"Herrenvolk - paska volk."
- Taavetti Heikkinen, Rintamapoliisi, valvontaupseerin päiväkirjat 1941-44
Mielenkiintoa herättävä kirja jatkosodan rintamapoliisista. Heikkinen oli herkkänyrkkinen kuulustelija tarpeen vaatiessa, sodan jälkeen etelä-Savossa vallesmannina.
Missä illuusioissa suomalaiset upseeritkin elivät kun kuvittelivat että Saksan sotakone edustaisi jotain muka teknologian huippua? Eihän Saksalla ollut edes öljyä, strategisia resursseja, globaalia merivoimia ja sen ilmavoimat olivat lyhyen toimintasäteen taktinen, ei strateginen voima.
Sodan jälkeen tämä pysyvä fakta on myös tältä Natsi-Saksan sotakoneen ja univormujen ihailijakaartilta kummalla tavalla unohtunut.
Suomessa on ääliöitä joiden mielestä Hitlerille ja Kuhlmeylle pitäisi pystyttää patsaat Senaatintorille. Hitlerin takia se Karjala menetettiin. Piste.
Kuka tiennee. Hitlerin toimet vaikuttavat saaneen sosialismi yhdessä maassa-oppiinsa uskoneen Stalinin lähtemään taas muidenkin maiden vallankumouksen tielle, mutta olisi se voinut tapahtua myös ilman Hitleriä jossain myöhemmässä vaiheessa. Viimeistään silloin kun Stalin olisi katsonut maansa olevan riittävän vahva haastamaan vastustajansa.
Käsikirjoitus oli pitkälti valmiina. Leningradin sotilaspiirissä Suomesta paenneet olivat suunnitelleet entisen kotimaansa valtausta ja monenlaisia valmisteluja oli tehty pidemmän aikaa. Osa noista suomalaisista oli puhdistusten jälkeen poissa pelistä, mutta eivät kaikki ja he olivat luoneet tietyn ajattelutavan, jonka omaksuivat muutkin.
Wehrmacht, Waffen SS ja Luftwaffe ovat kultteja koska monilla heihin rakastuneilla on univormufetissi.
Heh, Auervaara pukeutui myös formuihin, ja naiset yleensä olivat persoja formumiehiin.
Eikö venäläinen koppalakki ja vormupuku rintapieli täynnä helyjä sitten saa muka stallarin veren kuumenemaan?
No niin pukeutui Pekka Siitoinkin, ja ylpeili vielä olevansa saksalaisen sotilaan poika, vaikka oli ihan perussavolaisia. Ja jutuista päätellen kirjoittaa tälle palstalle, tai sitten se on joku oppipoika; )
https://www.urbandictionary.com/define.php?term=Wehraboo
Tuolta sitten näköjään piti suomentaa
Oliko Suomen armeijan upseeristo vuosina 1920-1944 muuta kuin Wehraboo? Nykyisin se onkin USAbubuu...
vai mitä ///Me Again???
Oletko sinä itse muuta kuin Ding-a-Dong?