Nyt on termit kohdallaan hybridi-ja sähköautoista puhuttaessa:
https://www.is.fi/autot/art-2000006430450.html
https://www.is.fi/autot/art-2000006430450.html
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Itselataava = seinälatauskelvoton
Termi kuvaa paremmin Toyotan höpöhybridejä, eikä ole lainkaan harhaanjohtava.
Eihän se itsestään lataa, se lataa vain moottorijarrutuksessa.
Et näköjään tiedä miten tojon hybridi toimii. On totta että se lataa akkuja jarrutuksissa, mutta se on vain osatotuus.
Sen lisäksi tojo lataa akkujaan bensaa polttamalla silloin kun hinkuyskäinen Atkinson on sille epäsuotuisassa kuormassa. Moottorille lisätään kuormaa ja se lisäkuorman energia joka ei mene liikkumiseen ladataan akkuun.
Juu juu. Energiaa menee maantieajossa akkuun 0,005 kilowattia. Bensaa joka tapauksessa palaa siinäkin.
Seinälatauskelvottomille keppiä, ladattaville porkkanaa.
"2. Bensa- ja dieselautojen hinnat nousevat sääntelyn myötä, kun taas akkujen hinnat luultavasti laskevat, Arval arvioi. Sähköautoja on saatavilla lisäksi jatkuvasti yhä paremmin ja enemmän."
Semmosta tekniikka ei voida edes rakentaa, pallinaama yhteisölle jota ne kaipaavat?
"Seinälatauskelvoton"+kuvaa+myös+60-70%+väestön+asuntoja,+työpaikoista+vieläkin+suurempaa+osuutta.+Joten+itselataavalla+paljon+parempi+jälleenmyyntiarvo,+suurin+osa+ei+pysty+lataamaan+kotona.
Toki+tähän+tulee+vastaukseksi+se+perus+jossittelu-kommentti+että+"latauspisteitä+rakennetaan"+mutta+eipä+mniitä+silti+näy,+ei+edes+suunnitelmia.
"Joten+itselataavalla+paljon+parempi+jälleenmyyntiarvo,+suurin+osa+ei+pysty+lataamaan+kotona."
Sanoisin+etä+täysin+päin+prtesettä+tehty+päätelmä.+Se+30-40%+väestöstä+jolla+on+latausmahdollisuus+arvostaa+latausmahdollisuutta+ja+pitää+huolen+että+ladattavat+käytetyt+ovat+aina+haluttavampia+kuin+latauskelvottomat.+Onhan+se+aivan+eri+asia+ajaa+10km+alle+kahdella+eurolla+kuin+höpöhybridin+6-8+euroa.
Lisäksi+ladattavien+pienempi+tarjonta+vielä+monta+vuotta+tarkoittaa+korkeampaa+hintaa.+
Eli+aivan+vituralleen+mennyt+tojolasit+päässä+tehty+päätelmäyritys.
Minulla on tuollainen itselataava Hybridi - Auris.
Älykäs laite se kieltämättä on.
Silti ajattelen, että olisiko se kuitenkin voitu tehdä vähän suuremmalla akkukapasiteetilla ja ladattavaksi? Vaikkapa vaihtoehtoisena mallina nykyisen rinnalle.
Rangea ei tarvitsisi olla kuin 20 km, niin kauppareissu voisi tehdä saastuttamatta sähköllä. Etenkin talvella kaikki pikkuajo tapahtuu kylmällä moottorilla rikastus päällä.
"Silti ajattelen, että olisiko se kuitenkin voitu tehdä vähän suuremmalla akkukapasiteetilla ja ladattavaksi? Vaikkapa vaihtoehtoisena mallina nykyisen rinnalle."
No tässähän se Tojon suuri typeryys sanotaan niinkuin se on. Tojossa on on kaksi voimalinjaa mutta vain toiseen voi tankata polttoainetta. Sanoohan sen jo maalaisjärki että tuollaiseen kannattaa laitta vähän isompi akku ja latausmahdollisuus sille.
Ei mitään 300km akkua, vaan tyyppiä 50km jolla ajaisi halvalla sähköllä päästöttömästi normiajonsa.
Sen kunnolliseksi tekeminen maksaa. Pitää saada halvalla tehtyä. Miksi tehdä parempaa kalliimmalla, kun huonompaa tekniikkaa menee kaupaksi hypetyksen johdosta.
Kalliimpana vaihtoehtomallina voisi olla se ladattava.
Mutta jos ei ole itsellä latausmahdollisuutta, niin miksi siitä ladattavuudesta pitäisi maksaa extraa?
Minusta sinä olet turhan ennakkoasenteellinen tässä asiassa.
"Mutta+jos+ei+ole+itsellä+latausmahdollisuutta,+niin+miksi+siitä+ladattavuudesta+pitäisi+maksaa+extraa?
Minusta+sinä+olet+turhan+ennakkoasenteellinen+tässä+asiassa."
Ei+tietenkään+kannata+maksaa+latausmahdollisuudesta+jos+ei+pysty+lataamaan.++Se+juttu+vaan+on+se+että+usealla+on+ja+silloin+auton+ladattavuus+on+erinomainen+asia+juuri+tälle+henkilölle.
Toyota+on+paaluttanut+itsensä+hyvin+vahvasti+100%+bensalla+liikkuvaan+mallistoon.++Muut+valmistajat+tarjoavat+100%+bensalla+kulkevia+mutta+myös+vaihtoehtoja+niille+joilla+on+mahdollisuus+ajaa+kaasulla+tai+ladata+halpaa+sähköä+autoon+kotona.+
Minä+pidän+valmistajista+jotka+tarjoavat+vaihtoehtoja+erilaisille+kuluttajille,+eivätkä++tarraudu+yhteen+käyttövoimaan+kunnes+kaikilla+kansalaisilla+on+mahdollisuus+siirtyä+eteenpäin.
"Silti ajattelen, että olisiko se kuitenkin voitu tehdä vähän suuremmalla akkukapasiteetilla ja ladattavaksi?
Tuotteen keskeneräisyyden ja valmistajan typeryyden takia mukahybridiin ei voi tankata muuta energiaa kuin bensiiniä. Bensiinillä tuotetaan kineettinen energia joka sitten generaattorilla jarruttaen generoidaan sähköksi. Hyöty on ainoastaan siinä, että kevyttä jarrutusta käytettäessä ei kineettistä energiaa tarvitse muuttaa lämmöksi jarruissa.
Toyotan tapauksessa suurin säästö tulee moottorin termistä hyötysuhdetta parantavasta Atkinson työkierrosta. Sellaisen moottorin taloudellinen ja käyttökelpoinen kierrosalue on tosin kovin suppea, eikä näin ollen sovellu käytettäväksi normaalivaihteistojen kanssa. Hybridivoimalinja korjaa tuota puutetta, sillä moottoria voidaan käyttää taloudellisimmalla kierroalueella ja hetkittäin ajotilanteeseen nähden liian suuri voiman tuotto voidaan generaattorilla muuntaa sähköksi.
Yhtä kaikki, muuta energiaa kuin bensaa ei paria poikkeusta lukuunottamatta Toyotan hybrideihin voi tankata.
"moottoria voidaan käyttää taloudellisimmalla kierroalueella ja hetkittäin ajotilanteeseen nähden liian suuri voiman tuotto voidaan generaattorilla muuntaa sähköksi."
Tässä kohtaa repesin. "Toyotan koneen liian suuri voimantuotto". Menee sarjaan "rehellinen politiikko".
Ilman vittuiluakin tuo on teknisestikin hieman huonosti ilmaistu. Ei tojon kone missään kohtaa automaattisesti tuota liikaa tehoa. Tojon lastuaivot laskevat tietyissä tilanteissa että nyt kone on niin huonolla hyötysuhdealueella että lisäämällä kuormaa sähköä generoimalla on parempi vaihtoehto. Vaikka generointiprosessissa on hukkaa.
Tämä koko tojon virityshän on vain paikkausta vapareiden kapeaan tehoalueeseen ja surkeaan vääntöön. Kun vinguttaa vaparia aina korkeilla kierroksilla niin välillä sen voi sammuttaa hetkeksi aikaa. Ja sitten taas vinguttaa....
Katsotaas+nyt+esimerkiksi+mitä+VW+ja+Toyota+tarjoavat+keskiluokkaan.
Tojolla+on+Corolla+ja+C-HR+jotka+käyvät+aina+ainoastaan+bensalla.+Hienoa+koska+kaikki+Suomalaiset+voivat+ostaa+bensaa+aika+pienellä+vaivalla.
VW+tarjoaa+Golfia,+Octaviaa,+Leonia,+Tiguania,+ID.3a+jne+jne.+Käyttövoimana+bensa,+diesel,+kaasu,+lataushybridi+tai+täyssähkö.+Sille+60-70%+jolla+ei+ole+latausmahdollisuutta+tai+kaasuasemaa+lähellä+tilanne+on+tasan.+Kummaltakin+valmistajalta+löytyy+auto+hänelle.+Se+iso+ero+tulee+siinä+että+tälle+30-40%+kuluttajista+VW+pystyy+tarjoamaan+auton+jossa+on+pienemmät+päästöt+ja+halvemmat+kilometrit.+
Toyota+on+juuttunut+90-luvun+bensalla+kulkeviin.+Kun+VW+tarjoaa+autoja+myös+muilla+käyttövoimilla+ja+mahdollisuuden+ajaa+täysin+päästöttömästi.+
Ei+kaikilla+ole+mahdollisuutta+hyödyntää+näitä+vaihtoehtoja,+mutta+monilla+on.
Toyota+ei+anna+kenellekään+mahdollisuutta+ajaa+sähköllä+tai+kaasulla+vaikka+hänellä+olisi+kumpaakin+tarjolla.+Alkaako+kuva+hahmottumaan?
VW golf diesel vaihtui dieselistä hybridi Corollaan ja kulutukset pysyi samana, bensa hieman kalliimpaa, mutta kun säästää käyttövoimaveron, niin minun ajoilla tulee säästöä n. 300 e/vuosi
Seinälatauskelvottomalla itsestään lataavalla ajaminen on itsensä pettämistä. Kaikki energia auton liikkumiseen otetaan polttoaineesta, eli bensalla se itselataava hybridi kulkee, energiaa ei synny tyhjästä. Lisäksi hyötysuhde huononee, kun täytyy hinata akkuja mukanaan.
Kaikesta huolimatta toyon hybridi kuluttaa sen 20 prossaa vähemmän kuin tavan kulkine, tulipa energia mistätahansa
Vain tietyissä olosuhteissa eli kaupungin korttelipyörityksessä. Viimeisin Ecorun Vesijärvellä osoitti kuinka vastaavasti maantiejossa Prius vei enemmän kuin TSI Leon. Ja Leon farkko on sentään hyvän kokoinen perheauto eikä mikään puikula jossa takapaksiin mahtuu yksi pieni matkalaukku.
Siis sama kuin varastaisi laatikollisen viinaa,
Myisi sen puoleen hintaan ja ryyppäis rahat.
Juuuu noi eri verot /maksut ovat selkeästi myönteisiä sähkön sotkemisesta kulkimeen . Muutenhan sähkö autoilu vastaa aneen ostoa kehä kolmosen ulkopuolella .
Uusi vw Tiguan ehybriidi kulkee sähköllä suomen normaalissa oloissa N. 60-70 km