Pitäisi vain katsoa muiden napoja..
Kreikka toimii laittomasti. Minusta on vaikea ymmärtää, että tätä laittomuutta voitaisiin EU:n tai Suomen viranomaisten taholta mitenkään erityisesti ymmärtää saati sitten tukea, toteaa kansainvälisen oikeuden professori Martti Koskenniemi Helsingin yliopistosta.
Pakolaissopimuksen tärkein määräys ja yksi kansainvälisen oikeuden ihmisoikeusnäkökulmasta tärkeimpiä määräyksiä ylipäänsä on se, että henkilö, joka hakee turvapaikkaa, saa tämän turvapaikkakäsittelyn välittömästi aikaiseksi ja sen jälkeen, että häntä ei palauteta siihen maahan, jossa hän kokee tulevansa syrjityksi. Kreikka ilmoittaa, että se rikkoo sitä ja vieläpä kreikkalaiset diplomaatit kulkevat ulkomailla pröystäilemällä sillä, Koskenniemi jatkaa.
Minkälaiseen vastuuseen Kreikan pitäisi joutua?
– Se, mitä pitää tehdä on että todetaan, että toimitaan sopimusten mukaisesti ja sen jälkeen niihin tarpeellisiin poliittisiin ja taloudellisiin toimiin, joilla turvapaikkahakemukset saadaan käsitellyksi ja pakolaiset saadaan asutetuksi Eurooppaan, niin kuin on sovittu. On raukkamaista olla mukana tässä sopimuksessa ja samalla jättää sitä noudattamatta.
Oliko Kreikka tässä pakkoraon edessä?
– Ei tietenkään ollut. Sanoa, että on pakkoraon edessä, on tietysti sellainen keinotekoinen perustelu, jolla sanotaan, että "emme me oikeastaan tätä sopimusta riko, että emme me voi tehdä muuta". Tämä on sellaista poliittista puhetta, jota juristina en pidä lainkaan hyväksyttävänä.
"Tilanteen ratkaiseminen edellyttää sitä, että sopimusta noudatetaa"
Miten tämä tilanne voitaisiin saada ratkaistuksi?
– Tilanteen ratkaiseminen edellyttää sitä, että sopimusta noudatetaan. Tämä merkitsee sitä, että turvapaikkajärjestelmä saadaan toimintaan. Se merkitsee sitä, että Euroopan maiden tulee sopia keskenään Schengen-järjestelmän ja siihen liittyvän Dublin-järjestelmän uudistamisesta sillä tavoin, että turvapaikanhakemukset saadaan asianmukaiseen käsittelyyn ja pakolaiset saadaan sijoitettua.
– Tämä ei ole teknisesti kovinkaan monimutkaista. Tämän monimutkaiseksi on tehnyt ainoastaan se, että on syntynyt poliittinen pattitilanne, jossa omaa etuaan tavoittelevat oikeistopoliitikot ovat katsoneet, että he voivat tällä toiminnalla hankkia kannatusta itsellensä.
Professori - on sietämätöntä kun Eurooppa katsoo omaa napaansa
59
<50
Vastaukset
- Anonyymi
Kuka laittomuuden määrittää ? Sehän on vain määrättyjen aatteiden ja mielipiteiden summa . Ei perustu mutu juttua tärkeämpään .
No lähinnä sen määrittelevät lait. Lain vastaiset asiat ovat laittomia. Ja kun Kreikassakin on lakiin kirjattu tiettyjen kansainvälisten sopimusten noudattaminen, niin onhan tuo laitonta.
Mutta rajakit tunnetusti vihaavat laillisuutta ja lakeja.- Anonyymi
TheRat kirjoitti:
No lähinnä sen määrittelevät lait. Lain vastaiset asiat ovat laittomia. Ja kun Kreikassakin on lakiin kirjattu tiettyjen kansainvälisten sopimusten noudattaminen, niin onhan tuo laitonta.
Mutta rajakit tunnetusti vihaavat laillisuutta ja lakeja.Kuten ymmärtänet, yhteiskunnan jäsenten suojelu menee monien lakien yli heittämällä. Esim. sodan tai muun poikkeustilan aikana voidaan monet kansainväliset sopimukset heittää romukuoppaan tuosta vain.
Kreikka on nyt tuossa tilanteessa. - Anonyymi
TheRat kirjoitti:
No lähinnä sen määrittelevät lait. Lain vastaiset asiat ovat laittomia. Ja kun Kreikassakin on lakiin kirjattu tiettyjen kansainvälisten sopimusten noudattaminen, niin onhan tuo laitonta.
Mutta rajakit tunnetusti vihaavat laillisuutta ja lakeja.Ideologia sumentaa järjen valon niin suvakilla kuin rajakilla.
Anonyymi kirjoitti:
Kuten ymmärtänet, yhteiskunnan jäsenten suojelu menee monien lakien yli heittämällä. Esim. sodan tai muun poikkeustilan aikana voidaan monet kansainväliset sopimukset heittää romukuoppaan tuosta vain.
Kreikka on nyt tuossa tilanteessa.Sekin perustuu lakiin. Eikä Kreikka ole lähelläkään sotaa. Tarvitsisi apua kylläkin.
- Anonyymi
Professoriskunta muodostaa nykyään yhteiskunnan uuden ylipapiston, jonka puheet on auktoriteetin perusteella tosia.
- Anonyymi
Koskenniemen mukaan siis Kreikan olisi pitänut toimia tavalla josta ei ole olemassa sopimuksia. Tarkoitan nyt tätä vaatimusta turvapaikanhakijoiden jakamista EU-maiden kesken.
Hänen mukaansa sadat tuhannet, jopa miljoonat turvapaikanhakijat olisi pitänyt päästää maahan seuraamuksusta piittaamatta, kun on 'ne sopimukset'.
Myös pakolaissopimuksissa on takaportti joka hyväksyy niistä luopumisen väliaikaisesti jos maan turvallisuus sitä vaatii. Koskenniemi tietää tämän. Kreikassa on nyt tämä tilanne.
Jos jotakin pitäisi uudistaa, niin koko pakolaiskäsite. Kaikki nykyiset pakolaissopimukset pitää romuttaa koska ne eivät ole enää tätä päivää. Nyt ne ovat uhka Pohjois-amerikalle, Euroopalle ja Australialle. Minkään maan ei ole mikään pakko hirttäytyä mihinkään sopimuksiin. - Anonyymi
Koskenniemi jälkijunassa pahasti! Maailma on muuttunut taas ja nopeasti!
Näitä "viherpunaproffeja" on Suomi pullollaan, ne eivät ajattele nenäänsä pidemmälle eli kuka maksaa ja mistä rahat.
- Anonyymi
Suomessa on kaiken maailman todellisuudesta erkaantuneita tietäjiä, niin kuin nyt tämäkin Koskenniemi. Ei suostu ymmärtämään ettei ole nytkään kyse pakolaisista, vaan laittomasta maahan tulosta paremman elämän toivossa. Siinähän se vika on koko ajan ollutkin, että kaikki Eurooppaan laittomasti tulevat käsitetään pakolaisina joilla on automaattinen turapaikanhakuoikeus. Eikös laiton maahan tunkeutuminen ole rikos, eikä mikään ihmisoikeus.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Koskenniemi jälkijunassa pahasti! Maailma on muuttunut taas ja nopeasti!
Ei voi ymmärtää professori miehen perusteluja, nämä pakolaiset eivät ole millään tavalla verrattavissa 1930- luvun pakolaisiin, joihin Suomalaisetkin joutuivat osallistumaan aikoinaan. Käyttäytyminen tänä päivänä pakolaisten osalta aivan toista luokkaa kuin silloin, tässä voisi jopa sanoa silloin vanhoina hyvinä aikoina, pakolaiset osasivat käyttäytyä paljon paremmin paikassa, johon asettuivat pakosalle 😉
Pitäisikö Koskenniemi laittaa kokemaan käytäntöä lähemmin, kun tuntuu olevan noinkin hakoteillä asioissa. Vihaksi pistää moiset kommentit, kun ajattelee vielä ihmisen sivistyksen tasoa, jolloin olettaa sanomisillekin olevan aivan eri painoarvo kuin meillä taviksilla, jotka joutuvat asian kokemaan käytännössä, kun pakolaiskeskuksia tulee lähiöihin ja sen mukana turvattomuus kasvaa arjessa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomessa on kaiken maailman todellisuudesta erkaantuneita tietäjiä, niin kuin nyt tämäkin Koskenniemi. Ei suostu ymmärtämään ettei ole nytkään kyse pakolaisista, vaan laittomasta maahan tulosta paremman elämän toivossa. Siinähän se vika on koko ajan ollutkin, että kaikki Eurooppaan laittomasti tulevat käsitetään pakolaisina joilla on automaattinen turapaikanhakuoikeus. Eikös laiton maahan tunkeutuminen ole rikos, eikä mikään ihmisoikeus.
On se kumma että tuon tasoinen henkilö ei tätä nää.
- Anonyymi
Köyhän tekarit louskuttaa jopa vesilasissa
- Anonyymi
Suomi pitää olla vieläkin tiukempi ja katsoa pelkästään omaa napaansa eikä edes EU:n napaa. Oman maan paras etu pitää aina tulla ensin.
- Anonyymi
Miksei tuo ukko mene aukomaan päätänsä arabimaille? Edustavat samaa uskontoa, kyllä muslimien pitäisi auttaa toisiaan. Helppo se on täälä huudella ja vaatia maksamaan. Vassariämmät on rumia.
Rikkaat arabimaat eivät paljon rahojaan tuhlaa näihin lähes sukulaismaiden kurjiin. Sitten joku proffa kehtaa länkyttää, että meillä olisi joku velvollisuus syöttää, juottaa ja asuttaa meille täysin vieraan uskonnon,sekä kulttuurinedustajia.
- Anonyymi
Tämä Vasemmistoliitto yrittää tehdä samanlaista onnekas Euroopasta kuin Neuvostoliitto oli......hyvää vauhtia sitä kohti mennään.
- Anonyymi
Neuvostoliittokin oli länsimaalaisempi kuin islamilainen maailma.
- Anonyymi
uudenlaista kommunismia lämpöopin mukaan:
missä on "ylimääräistä" varallisuutta, kuluttajat valuvat siihen suuntaan.
Liike jatkuu, kunnes kaikkialla on yhtä suuri varallisuus.
Noin kun käy, niin loppuu kaikkia kehitys, alkaa taantuminen kohti kivikautta. - Anonyymi
On sietämätöntä, että tällaisia ristiriitaisia oman ideologiansa/suvaitsevaisuutensa puolustelemiseksi väännetään valtamediassa asiantuntijoiden lausuntoja.
Eurooppa ei ole yhtenäinen, sillä ei ole yhtenäistä sopimusta pakolaisten sijoittamisesta. Saati EUlla. Toiseksi EU muodostuu itsenäisistä valtioista.
Nykypäivänä, jos sopimuksia aletaan pilkun tarkasti soveltamaan, niin ihmisten vapaata liikkuvuutta rajoitetaan jo nyt korona-viruksen takia. Valtiot ovat laittaneet rajoja kiinni tiettyä kansallisuutta olevilta.
Joka ikinen EUmaa, joka hyväksyi maksetun sopimuksen Turkin kanssa pitää pakolaiset ja siirtolaiset estäen heitä hakemasta turvapaikkaa, rikkoi kv.sopimusta.
Tällainen kaikki pitää päästää Eurooppaan, vapaasti ylittäen itsenäisten valtioiden rajat, minne sitten haluavatkin mennä on täydellinen valtioiden tuho. Pakolaisia on n. 70milj. väh. pari miljardia lähtisi heti tulemaan ns. elintasopakolaista. Euroopan valtioiden poliisivoimat, puolustusvoimat eivät kykenisi valvoa yhteiskunta rauhaa, kansalaisten turvallisuutta.
Euroopan ulkopuolella toimivat pakolaisleirit ovat laillisesti ja hallinnollisesti toimivat turvapaikkaa hakeville. Pitäisi kyetä tunnustamaan, että ne ovat ainoa oikea ratkaisu. Lopettaa laiton, rikollisuutta ja korruptiota ruokkiva rajan ylitys ja etuilu turvapaikanhaussa mikä päästettiin valloille v.2015.
Laittomasti rajan ylittävät tulee palauttaa pakolaisleirille odottamaan vuoroaan turvapaikan saannissa.
Kv.sopimuksia ei voi rinnastaa valtion sisäiseen oikeusjärjestelmään, eikä sillä ole olemassa valtion yläpuolella olevaa tahoa, joka voisi pakottaa tottelemaan sitä.
Näillä pakotteilla millä on yritetty pakottaa mm.; Irania, P-Koreaa, Venäjää...on vain keino millä kurjistettu kansalaisia, että kävisivät johtajiaan vastaan eli kiihoitettu kansoja kapinaan ja sisällissotaan. Sepä on sitä kunniallista arvomaailmaa. Häpeällistä, että asiantuntijat laitetaan antamaan lausuntoja kreikkalaisia vastaan, jotka kantanut vastuun raukkamaisten vain parin Euroopan valtion johtajan sopiman rajat-auki-taakan. Häpeällistä sekaantua yhden itsenäisen valtion politiikkaan, kun moni muu Euroopan valtio tekee sitä samaa.
Tässä korona-virus ja taloudenkriisi tilanteessa on typeryyden huippu olettaa Euroopan valtioiden kannattavan vielä rajat-auki-politiikkaa.- Anonyymi
Ruotsi on esimerkki jossa poliisivoimat ovat jo antautuneet haittamaahanmuuton aiheuttaman rikollisuuden edessä. Huutavat armeijaa apuun.
- Anonyymi
Raukkamaista sälyttää veronmaksajien niskaan elatusvelvollisuuksia, vaikka veronmaksajat eivät ole maahanmuuttajien isiä eikä äitejä.
En kaipaa ruokapöytääni vieraita syöjiä jonkun 1951 sopimuksen takia, mihin en omaa osaa enkä arpaa.Halla-ahon linjoilla vai? Työttömät leireille ja jos eivät pysty tienaamaan leipäänsä, niin kuolkoot nälkään?
Onneksi emme elä haaveyhteiskunnassasi.- Anonyymi
TheRat kirjoitti:
Halla-ahon linjoilla vai? Työttömät leireille ja jos eivät pysty tienaamaan leipäänsä, niin kuolkoot nälkään?
Onneksi emme elä haaveyhteiskunnassasi.En puhunut omista. Kyllä ne voidaan kustantaa. Älä ekstraspoloi asiaa.
Anonyymi kirjoitti:
En puhunut omista. Kyllä ne voidaan kustantaa. Älä ekstraspoloi asiaa.
Ai, se olikin sitten rasismia. Yritit vaan vähän naamioida.
- Anonyymi
TheRat kirjoitti:
Ai, se olikin sitten rasismia. Yritit vaan vähän naamioida.
Ongelma on siinä että pakolaispolitiikkaa sanelee moraalinen auttamisenhalu ja humanitaariset arvot. Suomen pitää ajaa omaa etuaan maahanmuuttopolitiikassa ja painottaa taloudellista hyötyä. Sopimukset tulee päivittää nykypäivän tasolle.
Anonyymi kirjoitti:
Ongelma on siinä että pakolaispolitiikkaa sanelee moraalinen auttamisenhalu ja humanitaariset arvot. Suomen pitää ajaa omaa etuaan maahanmuuttopolitiikassa ja painottaa taloudellista hyötyä. Sopimukset tulee päivittää nykypäivän tasolle.
Onneksi tällä kertaa pehmeät ja kovat arvot eivät ole ristiriidassa.
- Anonyymi
TheRat kirjoitti:
Onneksi tällä kertaa pehmeät ja kovat arvot eivät ole ristiriidassa.
Onhan ne vähän ristiriidassa jos maahamuuttajat saavat paremmat edut ja pidemmältä ajalta kuin kantaväestö. Veronmaksajat maksavat viulut. Tämä selviää tutkija Samuli Salmisen kokoamasta Maahanmuuttajien toimeentulotuet -tutkimusraportista josta Helsingin Uutisten päätoimittaja kirjoitti 4.3.2020.
Anonyymi kirjoitti:
Onhan ne vähän ristiriidassa jos maahamuuttajat saavat paremmat edut ja pidemmältä ajalta kuin kantaväestö. Veronmaksajat maksavat viulut. Tämä selviää tutkija Samuli Salmisen kokoamasta Maahanmuuttajien toimeentulotuet -tutkimusraportista josta Helsingin Uutisten päätoimittaja kirjoitti 4.3.2020.
No onneksi edut ovat samat, mutta pääsääntöisesti aika paljon lyhyemmältä ajalta.
Verrataan edelleen samoissa tilanteissa olevia, kute naluksikin, eikä sorruta rasismiin... Jookos?- Anonyymi
TheRat kirjoitti:
No onneksi edut ovat samat, mutta pääsääntöisesti aika paljon lyhyemmältä ajalta.
Verrataan edelleen samoissa tilanteissa olevia, kute naluksikin, eikä sorruta rasismiin... Jookos?Rasismi on aate tai toiminta, jossa ihmisten rodun, kulttuurin, etnisen taustan tai biologisten eroavaisuuksien tai näihin liittyvien fyysisten tai henkisten ominaisuuksien erilaisuudella perustellaan ihmisten eriarvoista kohtelua
En ota kantaa erillaisuuteen, vaan siihen ettei suomi pidä olla mikään maailman kelatoimisto. En siis ole rasisti. Anonyymi kirjoitti:
Rasismi on aate tai toiminta, jossa ihmisten rodun, kulttuurin, etnisen taustan tai biologisten eroavaisuuksien tai näihin liittyvien fyysisten tai henkisten ominaisuuksien erilaisuudella perustellaan ihmisten eriarvoista kohtelua
En ota kantaa erillaisuuteen, vaan siihen ettei suomi pidä olla mikään maailman kelatoimisto. En siis ole rasisti.Onneksi Suomi ei tuollainen ole, eikä kukaan sitä haluakaan.
- Anonyymi
TheRat kirjoitti:
No onneksi edut ovat samat, mutta pääsääntöisesti aika paljon lyhyemmältä ajalta.
Verrataan edelleen samoissa tilanteissa olevia, kute naluksikin, eikä sorruta rasismiin... Jookos?Matujen saamat toimeentulotuen harkinnanvaraiset tuet ovat huomattavasti suuremmat kuin kantasuomalaisilla, tämä on todistettu. Perusosa on sama kaikilla.
Tästä johtuu että heidän saamansa toimeentulotuet ovat n. 200 milj. Euroa / vuosi. Tämä on 25% maksetuista toimeentulotuen kokonaismäärästä.
Tietysti toimeentulotuki on vain yksi menoerä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Rasismi on aate tai toiminta, jossa ihmisten rodun, kulttuurin, etnisen taustan tai biologisten eroavaisuuksien tai näihin liittyvien fyysisten tai henkisten ominaisuuksien erilaisuudella perustellaan ihmisten eriarvoista kohtelua
En ota kantaa erillaisuuteen, vaan siihen ettei suomi pidä olla mikään maailman kelatoimisto. En siis ole rasisti.Suomihan on rasistinen, valkoisia kantasuomalaisia kohtaan.
Anonyymi kirjoitti:
Matujen saamat toimeentulotuen harkinnanvaraiset tuet ovat huomattavasti suuremmat kuin kantasuomalaisilla, tämä on todistettu. Perusosa on sama kaikilla.
Tästä johtuu että heidän saamansa toimeentulotuet ovat n. 200 milj. Euroa / vuosi. Tämä on 25% maksetuista toimeentulotuen kokonaismäärästä.
Tietysti toimeentulotuki on vain yksi menoerä.Tietysti ovat. Kun pakolainen tulee, ei sillä ole mitään. Suomalainen on tuossa vaiheessa kerännyt vuosia omaisuutta.
Mutta kriteerit ovat samat. Se on tärkeää.Anonyymi kirjoitti:
Suomihan on rasistinen, valkoisia kantasuomalaisia kohtaan.
... paitsi tietysti todellisuudessa...
- Anonyymi
Punavihreät lässyttäjät kutsutaan aina selittämään ja vääntämään asiaa, jos ensin punavihreä poliitikko ei saa haluamaansa.
- Anonyymi
Martti Koskenniemi näkee siirtolaisilla vain oikeuksia. Milloin Martti huolestuu 250.000 Suomessa oleskelevan siirtolaisen velvollisuuksista yhteiskunnassa?
- Anonyymi
Koskenniemi ei petä tälläkään kertaa. Täysin todellisuudesta vieraantunut hyväosainen viisastelee asioilla jotka eivät häntä kosketa arjen tasolla millään tavalla. Voisi aloittaa majoittamalla kymmenen turvapaikanhakijaa kotiinsa tai sitten maksaa heidän kustannuksensaseuraavilta 50 vuodelta. Ei puutu enää kuin toisen viisastelijan, Martin Scheinin tukevat kommentit. Vastenmielistä.
Minua oksettaa tuollaiset sairaat ajatelmat.
Tässä tutkittua tietoa matujen aiheuttamista hirvittävistä kustannuksista maallemme:
https://www.youtube.com/watch?v=t3WOri5OiHI
- Anonyymi
Koskenniemi kertoo mitä kukin kysyjä näköjään haluaa tietää. Vastuu on kuulijalla.
Mutta kiitos MTVn uutisten päätoimittaja Ilkka Ahtiaisen kommentista. On näköjään niitä viisaitakin Suomessa, jotka ei enää mitä tahansa vääristelyä uutisissa suvaitse. Saati, että joku kehtaa rinnastaa evakot, ( jotka olivat suomalaisia, asuivat Suomessa ja joutuivat siirtymään sodan vuoksi sisämaahan. Se oli sitä aikaa, kun kansalaisista pidettiin huolta) Kreikan torjumiin siirtolaisiin. Suunnatonta myötähäpeää.
Totta on, että on raukkamaista enää möykäten vaatia noudattamaan toisen maailman sodan jälkimainingissa tehtyä sopimusta, asettaa se nykyajan itsenäisten valtioiden oikeuden edelle päättää valtioonsa, kansaansa, rajoihinsa koskevista asioista. Ajassa missä sotaa käydään muutenkin kuin asein.
Arvomaailma, kenen luokittelema on arvomaailma, että Euroopan on pakko ottaa kaikki tänne tulevat vastaan ja käsitellä pakolaisina?
Toivon todellakin koko sydämestäni, ettei yhtään terroristi-iskua nyt tulisi Euroopassa.- Anonyymi
Suvakit ovat sydämettömiä omille jälkipolvillemme. Sälyttävät heille laskutaakkaa kaikissa muodoissa ja asioissa ääntenkalastuksessaan.
- Anonyymi
Se perustuu tasa-arvoiseen ja antirasistiseen filosofiaan:
Aasia aasialaisille, Afrikka afrikkalaisille, Eurooppa kaikille.
- Anonyymi
Se särähti,että professoris ihminen ei ymmärrä,että karjalaiset eivät olleet pakolaisia.Olivat suomalaisia ja siirtoväkeä,koska jouduttiin luovuttamaan alueet.
- Anonyymi
Seuraavaksi heitetään taas kerran Ruotsin sotalapset kortti kehiin.
- Anonyymi
Kyllä särähti ja pahasti! Olisikohan tuon vanhuksen aika siirtyä pois yliopistolta? Puheet kun ovat jotain muuta kuin päivitettyä todellisuutta! Jos tuolla tasolla ei käsitä, mikä on erona karjalaisilla evakoilla v.1939-1944, ja kehitysmaamuslimeilla (yli 90% miehiä!) Suomeen tunkeutujina v.2015 eteenpäin, niin pitäisi herran osata vetää oikeat johtopäätökset virkansa hoitamisesta.
Eikö muuten kansainvälisiä lakejakin tulisi päivittää, jos niillä on ikää 70v ja aiheuttavat jatkuvaa rähinää niiden noudattamisesta? Eihän voi olla niin, että joku valtio tai jopa maanosa olisi tuomittu tuhoamaan itsensä vanhojen hullujen lakien tähden?
- Anonyymi
Tuohan oli uutisissa täys dementikon oloinen
ei tuollasia puhumaan suomen asioista - Anonyymi
Jopa MTV3 uutiset arvostelee proffan pakolaislausuntoja....puhukoon ukko partaansa.
Kerta toisensa jälkeen ajankohtaisessa pakolais- ja siirtolaiskeskustelussa esitetään Suomen lähihistoriaan liittyvä argumentti, jolla yritetään perustella, miksi Suomen pitäisi ottaa vastaan sen kummempia kyselemättä tänne haluavat turvapaikanhakijat. Tuo argumentti on, että Suomi evakuoi ja asutti toisen maailmansodan aikana noin 500 000 karjalaista.
Talvisodan kytkeminen tämän päivän tapahtumiin voi tunnetasolla olla houkuttelevaa, mutta historian tosiasioiden kanssa sillä ei ole mitään tekemistä, kirjoittaa MTV Uutisten uutispäätoimittaja Ilkka Ahtiainen.
varmaan Suomessa vuonna 1939 ajateltu, että meillä voitaisiin ottaa vastaan puoli miljoonaa karjalaista. Kuitenkin heidät sijoitettiin tänne, Koskenniemi sanoi.
Keitähän professori tarkoittaa meillä? Entä keitä hänen mielestään olivat karjalaiset?
Kun Neuvostoliitto hyökkäsi Suomeen 30. marraskuuta 1939 Suomi evakuoi nopeaan tahtiin noin puoli miljoonaa kansalaistaan turvaan taisteluiden alta. Suomi siis teki, mitä lain mukaan valtion kuuluu tehdä: se suojeli omia kansalaisiaan akuutilta väkivallan uhalta.
Valtio, joka ei näin tekisi tai edes yrittäisi tehdä, on failed state.
Erot tähän päivään eivät voisi olla selvempiä
Karjalaiset olivat meitä siinä missä varsinaissuomalaiset, hämäläiset tai savolaiset. Kyse ei ollut mistään rajantakaisen Kalevalan myyttisistä alkusuomalaisista vaan tavallisista meikäläisistä: kaupunkien työläisistä, kauppiaista ja virkamiehistä, maaseudun viljelijöistä ja karjankasvattajista. Siis suomea puhuvista suomalaisista lähinnä Kannakselta ja Laatokan Karjalasta.
Evakuointi itsessään oli valtaisa ponnistus ja asuttamisesta seurasi monenlaista vaivaa ja vastusta sekä karjalaisille itselleen että heidät asuttaneiden kuntien asukkaille. Tästä huolimatta koko karjalainen väestönosa oli saman tien valmis tekemään töitä ja jatkamaan elämäänsä osana suomalaista yhteiskuntaa. Ei massiivista rasitetta sosiaaliturvajärjestelmälle, ei kielimuuria tai kulttuurien konfliktia.
Erot tämän päivän siirtolaiskysymyksiin eivät voisi olla selvempiä. - Anonyymi
vasemmisto haluaa jakaa turvapaikan hakijat EU maihin, mm Ville Niinistö
Haluaisinpa nähdä ihmisten ilmeet rutiköyhissä itä-euroopan maissa kun sinne rahdataan elätettäväksi muslimimiehiä upporikkaista arabiöljymaista !!
Ja heille suomen tapaan annetaan uusimmat ja pashaat asunnot pk-seudulta.
Ja kuin kauan pakolaiset viihtyy esim Romaniassa kun kuukausiraha on 20 euroa ( vrt länsi-euroopassa 2000 e/kk )
esim Bulgaariassa 30 % väestöstä on muuttanut pois maasta köyhyyden ja työttömyyden vuoksi- Anonyymi
Niinpä ..koko EU käsittävästä taakanjaosta voi puhua vasta siinä tilanteessa kun koko EUlla on yhtenäinen sosiaaliturvajärjestelmä ja sosiaaliset palvelut rahanjakoineen...tälläistä ei ole tiedossa koska kaikki EU maat ei ole edes eurossa.
Pakokaistaakan jakoi 2015 käytännössä 5 EU maata joihin kaikki turvapaikanhakijat pakkautuu Suomi mukaan lukien...Kreikka ei kovinkaan paljon ottanut turvapaikanhakijoita vaikka miljoona vaelsi läpi. Muihin maihin...ruotsi on kyllä riittävän hyvä esimerkki kun maa avataan rajattomalle mamutukselle.
- Anonyymi
Olipa proffan puheet, ei ole oppi mennyt päähän tai järki oli jo jättänyt
- Anonyymi
Se oli kaiken huippu kun vertasi Karjalasta tulevia evakkoja Turkin elintasopakolaisiin. Eikö olis perillä että evakot siirtyivät Suomen sisällä.
- Anonyymi
Evakot oli suomalaisia ja niitä oli 430 000. Heidät asutettiin luonnollisesti Suomeen kuokkimaan umpikorvesta leipää perheilleen raskaan sotaretken päälle ja tekemään osaltaan tätä maata sellaiseksi kuin se nyt on. Aikas eri juttu kuin nämä nykyiset elintasopakolaiset jotka ei osaa muuta kuin 'I want my money'.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Evakot oli suomalaisia ja niitä oli 430 000. Heidät asutettiin luonnollisesti Suomeen kuokkimaan umpikorvesta leipää perheilleen raskaan sotaretken päälle ja tekemään osaltaan tätä maata sellaiseksi kuin se nyt on. Aikas eri juttu kuin nämä nykyiset elintasopakolaiset jotka ei osaa muuta kuin 'I want my money'.
Onko tämä Koskenniemi näitä Haloslaisia höperöitä? Ilmeisesti samaa maan-ja kansanpetoksellista kuppikuntaa?
Käsittämätön käppänä, tosi vahingollinen henkilö meidän kannaltamme, jos tuota alkaa punavihervasemmiston "naisprikaati" huolella noudattaa.
- Anonyymi
Kun oli puhe Trumpin aikeista estää Meksikon puolelta tulijoiden maahantulo, samainen dementoitunut äijänkääpä oli sitä mieltä, ETTEI SIINÄ RIKOTA MITÄÄN KANSAINVÄLISIÄ SOPIMUKSIA JA LAKEJA. Nyt se hourii Kreikan rikkovan lakeja ja sopimuksia myös estäessään maahan laittomasti ja väkisin tunkeutuvat. Äijä on täysin pihalla ja ristiriidassa OMAN LAINTULKINTANSA kanssa.
- Anonyymi
Onko se juoppo vai dementikko?
- Anonyymi
Dementikot eivät muista, mitä on tullut puhuttua. Toki on olemassa myös alkoholidementia...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Dementikot eivät muista, mitä on tullut puhuttua. Toki on olemassa myös alkoholidementia...
En tiedä huomasiko muut, mutta se toimittaja, joka äijää haastatteli, puhui koko ajan tosi hitaasti ja selkeästi sanat lausuen. Oliko syynä, että äijä ei muuten olisi ymmärtänyt, ei olisi pysynyt kärryillä ollenkaan?
- Anonyymi
Kreikka ajattelee mansa parasta. Ei mitään ihmeellistä.
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 2673800
- 1222682
Onko vinkkejä ikävän lopettamiseen?
Onko hyviä vinkkejä, miten pääsisi ikävästä eroon? Järkeviä pliis!552033En mä mies tiedä
Missä mennään, mitä me toisillemme ollaan. Pyörit mielessä, mutta kuitenkin pelkään jotain. Pelkään myös sitä, että olin381533Jokos olet nainen
Päässyt sinuiksi tämän palstan kanssa ja huomannut miten turhaa tänne on mitään kirjoitella. Yhteys meillä kyllä löytyy1141360- 481268
Tiedätkö nainen
Että sinulla on loistava tunneäly. Osaat käsitellä niitä, osaat analysoida ja järkeillä asioita ja et alkaa mielipuolen671249Huomenna taitaa
Päästä selvittelee ja kyselee vähän asiota. Sun verisukulaisten kanssa🤣 naiselle181203- 431077
Toimivan parisuhteen kaukaisuus.
Täällähän jotkut haaveilee parisuhteesta, kuka mitenkin. Mutta itse näen toimivan parisuhteen todella kaukaisena utopi1551014