SPR on varautunut auttamaan Hyvinkään sairaalaa toimittamalla mm. telttoja.
Radio Suomen lähetyksessä 20.3. klo 14.10 haastateltiin kirkon edustajaa seurakuntien tarjoamasta avusta koronakriisitilanteissa.
Vapaa-ajattelija Jori Mäntysalo on ollut laatimassa eroakirkosta-sivustoa, jonka kautta satoja tuhansia henkilöitä on eronnut kirkosta.
Mitä apua sitten Mäntysalo ja muut vapaa-ajattelijat tarjoavat koronakriisissä näille kirkosta eronneille ja muille?
Radio Suomen lähetyksessä 20.3. klo 14.10 haastateltiin kirkon edustajaa seurakuntien tarjoamasta avusta koronakriisitilanteissa.
Vapaa-ajattelija Jori Mäntysalo on ollut laatimassa eroakirkosta-sivustoa, jonka kautta satoja tuhansia henkilöitä on eronnut kirkosta.
Mitä apua sitten Mäntysalo ja muut vapaa-ajattelijat tarjoavat koronakriisissä näille kirkosta eronneille ja muille?
Vastaukset 23
Vanhimmat
Espoon piispa lupasi samassa radioläheteyksessä, että saa soitella. Luontevaa on, että vapaa-ajattelijat ja muut uskonnottomat voivat soitella vapaa-ajattelijain yhdistysten ja liiton toimihenkilöille. Se on tervetullutta.
Vapaa-ajattelijat muuten tukevat SPR:n ja muiden sekulaarien 3. sektorin järjestöjen toimintaa eivätkä yritä itse tehdä kaikkea.
Mäntysalo on kyllä ylpeillyt ja pitänyt kovaa meteliä tästä eroakirkosta.sivustostaan, mutta sen parempaan hän ei kykene. Vapaa-ajattelu on tyhjyyttään kumiseva uskonto.
Vapaa-ajattelu perustuu vastustukseen. Antivaparijahti on vain oman vastustususkonnon heijastamista muihin, siis eräänlainen vaparien pelkojen ja toiveiden heijastuma verkkomaailmaan.
Ja miksi heidän pitäisi tehdä jotain näille kirkosta eronneille? Siksi koska sinä niin haluat? Miksi sinä niin haluat, etkö voi olla puuttumatta muiden elämään?
Vaparit++kannattavat+suomalaisia+kuin+köysi+hirtettävää+tukemalla+matutusta.+Tietenkään+heitä+ei+tunneta+eikä+heillä+ole+erityistä+merkitystä+mutta+sen+pienen+pahan+minkä+he+voivat,+he+tekevät+välinpitämättömästi.++Nyt+Japanissa+on+12,5+kertaa+niin+paljon+asukkaita+kuin+Ruotsissa.+Japani+ei+ota+matuja.+Mutta
Tämäntyyppiset kysymykset toistuvat aina toisinaan, muuallakin kuin tällä palstalla.
Taustalla on eräänlainen symmetriaoletus. Jos ei olisi evlut hautausmaita, täytyisikö olla evlut hautausmaita -- ei, voi olla vaikkapa kunnallisia. Jos ei mennä riparille, onko pakko mennä protulle -- ei, voi olla ihan vaan menemättä.
Tämä on tietysti selvää jos miettii sunnuntai-aamua jolloin voi nukkua, käydä kävelyllä, lukea kirjaa jne. -- kirkossa käynti ei tarvitse vaihtoehdoksi jotain erityistä tilaisuutta.
Ihan samalla tavalla on väärin kysyä miten va-liitto auttaa. Tulee kysyä onko evlut kirkko välttämätön.
Kolmas sektori on laaja ja monipuolinen. Sen toiminta ja vapaaehtoistyö on tärkeää.
Itse asetat kysymyksesi yleensä kaksijakoisesti. Ikäänkuin asioita voisi tarkastella vain kahdesta näkökulmasta.
On aivan oikein kysyä, miten va-liitto auttaa. Vaikkei todellisuudessa olisi edes resursseja auttaa. On asioita, jotka menevät katsomusten ohi, mutta kertovat katsomuksen laadusta. Hädässä ystävä tunnetaan.
Onko evlut kirkko välttämätön? Vapaa-ajattelijoille tuo arkkivihollinen ei tietenkään ole välttämätön. Monelle muulle voi olla. Onko vapaa-ajattelijan näkemys aina ainoa oikea? Minä en tarvitse - sinäkään et tarvitse. Milloin annatte muille kuin itsellenne katsomusvapauden?
https://www.helsinginseurakunnat.fi/uutiset/helsingissaonkaynnistettylaajayhteistyoikaantyneidenauttamiseksikoronaepidemianpoikkeusoloissa
Tarkoitat mitä vapaa-ajattelijat yksityishenkilöinä tekevät. Se on hyvä kysymys, mutta mitään koostettua vastausta ei ole.
Toivoin tähän jotain keskustelua siitä mitä voi tehdä:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16292633/korona-ja-pienimuotoinen-auttaminen
En tarkoittanut yksityishenkilöitä. Jos vapaa-ajattelijat järjestönä eivät millään lailla ole kiinnostuneita mistään muusta kuin kirkosta instituutiona ja ihmisistä joko kirkkoon kuuluvina tai mahdollisesti eroavina, niin se kertoo jotain.
Toisessa ketjussa ilkuit, että kaikilla seurakunnilla ei ole riittävää osaamista saada kirkonmenojaan nettiin. Ja että ikääntyneet ihmiset eivät niitä välttämättä löydä.
Sinulla osaamista on, joten voisitko auttaa tasapuolisesti laitteiden käytössä (kysymys on teoreettinen) syrjimättä avuntarvitsijaa katsomuksensa vuoksi?
Kun kokoontumisrajoitukset loppuvat, näemmekö vaikkapa Tampereen baari-illat netistä?
Järjestöillä on tavoitteensa ja tarkoituksena. Shakkiliiton tarkoitus on järjestää shakkikisoja eikä auttaa nälänhädistä kärsiviä. Kissojen katastrofiyhdistyksen tarkoitus on auttaa kissoja eikä eikä torjua ilmastonmuutosta. Ei se tarkoita etteivätkö shakinpelaajat säälisi aliravittuja ja ettei kissoista pitäviä kiinnostaisi ilmasto.
(Esim. Tampereen baari-iltojen alustusten median etiikasta ja bioetiikasta voi nähdä laajentavan vähän toimintapiiriä, mutta silti ollaan kaukana "kaikkea hyvää kaikille" -järjestöstä.)
Se, että kaikki seurakunnat eivät välttämättä saa kirkonmenojaan nettiin, on syytös myös peilikuvaani kohtaan. Meidän ammattinörttien olisi pitänyt tähän mennessä luoda järjestelmät, joilla esimerkiksi verkkokokous vaan toimii, ei niin että Antin kone on liian vanha, Bertan selaimesta puuttuu joku lisäosa ja Cecilian verkkoyhteys pätkii.
Tampereen tuomiokirkon ääniyhteys Radio Moreeniin muuten ei toiminut. Olin mukana ryhmässä joka korjasi sen. Ja jos naapurin mummo pyytää apua nähdäkseen jumalanpalvelukset tietokoneeltaan, voin auttaa.
Hienoa, mikäli kyseessä oli vapaaehtoinen osallistuminen tuomiokirkon ääniyhteyden korjaamisessa.
Ei laitteiden toimimattomuus liene yksin nörttien vastuulla.
Se taas, että verrataan vapaa-ajattelijoita kissa yhdistykseen tai shakinpelaajiin on taas melko outoa. Lähestulkoon halventavaa. Vapaa-ajattelijoilla tuntuu olevan köykäisesti annettavaa.
Kolmannen sektorin järjestöt auttavat korona-avussa. Nyt kirkkoa on alkanut ilmeisesti kyrsiä, kun apua koordinoivat kaupungit niin, että sekulaarit järjestöt ja maallinen toimint aasetetaan seurakuntien kanssa samalla viivalle. No mikä vika siinä on? Vika on siinä, etta seurakunnille tulee arvonalennus. Vielä Kampin kappelissa seurakuntia paapotaan ja järjestöillä ei ole paikkaa kaupungin työssä.
Kun "ilmeisesti on alkanut kyrsiä", perustatko väitteesi tieteelliselle pohjalle vai mututuntumaan jossa katkeruus ja kauna periytyy jostain 1920-30- luvulta ja josta ei millään suostuta luopumaan? Vaikka olosuhteet ja muut suuremmat instituutiot ovat kyenneet muutokseen, vaparit pysyvät samoissa kuopissa. Muita kykenette arvioimaan (=mustamaalaamaan) mutta itsekritiikki loistaa poissaololla.
Ainakin siitä päätellen, että kirkolle myönteiset laativat valhellisen "vapaa-ajattelijat raivoavat" -aloituksen ja ovat nostelleet sitä jo kymmeniä keroja, vaikka vapaa-ajattelijat ovat tyytyväisiä siitä, että kaupunki koordinoi apua, jota toteuttavat monet sekulaarit järjest ja seurakunnat. Tyytyväisyys neutraalisuudesta johtuu siitä, että toisissa yhteyksissä julkinen valta usein suosii kirkkoa epäreilulla ja uskonnottomia syrjivällä tavalla.
Vapaa-ajattelijain liitto perustettiin vasta 30-luvun lopulla, kun vasta 20-luvun alussa sädetty uskonnonvapaus ei oikein käytännössä toiminut, vaan uskonnottomia syrjittiin. Uskonnottomien syrjintä jatkuu edelleen mm. koulutoimessa ja hautaustoimessa, kun taas kirkkoa pääpotaan epäreilusti julkien vallan toimesta.
On tietysti valhe sanoa vapaa-ajattelijoiden raivostuvan. Mutta onko se olennaista?
Onko siis joku kirjoittaja oikeasti sitä mieltä, että kirkon toiminnassa kaikkein tärkeintä on se, saako vapaa-ajattelijat hermostumaan.
”Uskonto on julistettava yksityisasiaksi. Kirkko on erotettava valtiosta ja kirkolliset sekä uskonnolliset yhdyskunnat katsottava yksityisiksi yhdistyksiksi, jotka itse järjestävät sisälliset asiansa. Uskonnonopetus on poistettava kouluista.”
Ovatko ylläolevat vapaa-ajattelijoiden tavoitteita? Mikä on vuosi jolloin noin on sanottu? Keneltä vapaa-ajattelijat ovat lainanneet tavoitteensa?
Tuo on lainaus sosialidemokraattisen puoleen vuonna 1903 Forssassaa hyväksymästä ohjelmasta, 8 kohdan ohjelmata. Vapaa-ajattelijat ovat olleet ja ovat yhä täysin samaa mieltä kuin tuossa sitaatissa on. Se sisältyy myös seuraavan linkin takana olevaan ohjlemaluonnnoksen, josta on tosin julkaistu jo kehitetty versio, jossaa on tuolta osin samaa linjausta: http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2020/01/13/tavoitteet-ja-strategia-2020-2023-luonnos-keskusteluun/
Muutamia "vapaa-ajattelijat raivoavat" aloituksia olen lukenut. Koskaan en oli aloituksiin kommentoimalla osallistunut. Jokunen aloitus on kyllä kirvoittanut hyvät naurut eli sanailu on ollut viihdyttävää.
Voin tietysti olla väärässä, mutta en usko "kirkon" olevan osallinen kyseisiin aloituksiin muulla tavoin, kuin että kyseessä on ehkä kirkkoon kuuluva, mutta ei välttämättä.
Sosiaali- ja terveysjärjestöej Soste ottanut kantaa: Korona-tukipaketti ulotettava myös järjestöille. "Pandemiaksi yltynyt koronatilanne uhkaa talouden perustuksia. Ihmisten kulutus on hiipunut, lomautukset ovat käynnissä, raha ei kierrä. Tervekin toiminta voi kaatua, jos kassa tyhjenee. Maan hallitus on käynnistänyt vahvat toimenpiteet ja sanoo pelastavansa yritykset. Niin pitääkin. Samalla on muistettava, että pelkästään SOSTEn jäsenissä on kymmeniä tuhansia palvelutoiminnan työpaikkoja, esimerkiksi kuntoutustoiminta on pysähtynyt käytännössä kokonaan. Hallitus on puheissa tukenut ja kehunut voittoa tavoittelematonta palvelutoimintaa. Jos se halutaan säilyttää, vaaditaan käytännön tekoja. "
Kolmannen sektorin järjestöjen toiminta on merkittävää, ja viime päivinä myös Ylen tv-uutiset ovat huomanneet sen ja kertoneet siitä.
Toki järjestöiltä voi myös odottaa paljon, koska monet varsinkin isoista ovat saaneet STEA:n rahoitusta. Uhkana on, että ensi vuodelle STEA-rahoitus vähenee huomattavsti.
Vapaa-ajattelijian yhdistysten edustajille voi soittaa ja keskustella asioista uskonnottiomuuden näkökulmista. Myös Pro-Seremonioiden palvelut ovat käytössä.
Vaparit pitää baari-illan ja ottaa muutamat oluet, sekä leikkivät samalla ketä jätetään hoidotta -leikkiä. Samalla hymistään Soininvaaran suuntaan, vanhusten viime vuodet eivät ole laadukkaita elinvuosia, joten niiden menettäminen ei ole suuri vahinko.
Vaparit tukevamuita järjestöjä, jotka erikoistuneet auttamiseen ja hyväntekeväisyyttee. Lisäksi vparit antavat itse puhelinneuvontaa, keskustelevat ja tarvittaessa ohjaavat eeteen päin. Myös Pro-Seeremoniat neuvoot siviilitapahtumien järjestämiseen poikkeusoloissa.