Voisiko joku selittää typerälle ihmiselle, että mistä se on "todiste" kun ristiinnaulitsemisen jälkeen sotilas iskee keihään Jeesuksen kylkeen ja sieltä tulee vettä ja verta?
Käsittääkseni katolisessa kirkossa ehtoollisen valmistamisessa sekoitetaan viiniä ja tippa vettä, ja olen ymmärtänyt, että se liittyisi jotenkin tähän "keihästykseen", mutta en ymmärrä sitä vesijuttua. Veren toki, mutta en vettä.
Olisin todella kiitollinen vastauksista!
Käsittääkseni katolisessa kirkossa ehtoollisen valmistamisessa sekoitetaan viiniä ja tippa vettä, ja olen ymmärtänyt, että se liittyisi jotenkin tähän "keihästykseen", mutta en ymmärrä sitä vesijuttua. Veren toki, mutta en vettä.
Olisin todella kiitollinen vastauksista!
Vastaukset 7
Vanhimmat
"Voisiko joku selittää typerälle ihmiselle, että mistä se on "todiste" kun ristiinnaulitsemisen jälkeen sotilas iskee keihään Jeesuksen kylkeen ja sieltä tulee vettä ja verta?"
Kysymys ei ollut hiukkaakaan typerä. Vertahan haavoista tulee, mutta ei yleensä vettä. Heti kuoleman jälkeen sen sijaan keuhkopusseihin kertyy kirkasta kudosnestettä. Kun kylkihaavasta tuli "vettä", se todisti, että Jeesus todella oli kuollut eikä vain menettänyt tajuntansa. Kuolema ristillä niin nopeasti kuin kolmessa tunnissa oli epätavallista. Jos kuolemaa haluttiin nopeuttaa, rikottiin sääriluut, jolloin ristiinnaulittu jäi riippumaan vain yläraajoistaan. Niinhän tehtiin kahdelle ryövärille. Silloin hengittäminen käy hyvin vaikeaksi.
Kiitos suuresti vastauksesta! Liittyykö tuo viinin ja veden sekoittaminen ehtoollista varten juuri tähän "kuoleman todentumiseen" vai kasteeseen (sellaisenkin selityksen löysin jostain), ts. vesi markkeeraisi kastevettä tmv?
Entäs sitten se hapanviinisieni, jota Jeesukselle tarjottiin, itselleni on jäänyt epäselväksi, että oliko se myrkytetty vai vain viiniin kastettu sieni? Eli oliko tarkoitus ristiinnaulituille antaa "armahdus" myrkkyviinin muodossa, eli he kuolisivat tähän myrkkyyn eikä siihen tuskaan, vai oliko se ihan vain normaalia suun kostutusta varten tarjottu?
Hapanviini, jota ristiinnaulituille oli tapana tarjota, sisälsi huumaavaa ainetta. Se lievitti siis kipua, tietääkseni ei kuitenkaan suorastaan jouduttanut kuolemaa.
Kysymykseesi ehtoolliskalkkiin lisättävän veden merkityksistä en uskalla suoralta kädeltä vastata. Olisiko joku tietävämpi linjoilla?
Veden sekoittaminen viiniin oli antiikin aikana - ja kai vieläkin Välimeren maissa - hyvin yleinen tapa. Tällä oli aivan käytännön merkityksiä (viinin laimentaminen jne.).
Ehtoollisella tapahtuvalle veden ja viinin sekoittamiselle annetaan yleensä teologinen selitys, eli että viinin ja veden sekoittuminen kuvaa Kristuksen jumalallisen ja inhimillisen luonnon yhtymistä toisiinsa.
Vettä sekoitetaan viiniin pelkästään sen laimentamiseksi. Mitä enemmän alkoholia viinissä on sen paremmin se sälyy. Tämä on todella oikea selitys sille miksi ehtoollisviiniin alunperin lisätiin vettä. Mm isä Martti on sanonut minulle, että näin on.
Veden teologinen merkitys ehtoollisviinissä on siis keksitty myöhemmin. Kyseessä on siis eräänlainen Gurun kissa.
Olen kuullut sanottavan, että vesi Jeesuksen kyljestä vuotanut vesi symboloi kasteen sakramenttia.
eukaristian salaisuutta. Olenko ymmärtänyt oikein?