Nyrkki-Sauli ja diskuteeraus-Sanna. Toisen mentävä, mutta kumman

Koronakriisin keskellä maan keskeiset instituutiot, eli presidentti ja pääministeri ovat ajutuneet valtio-opillisesti tukkanuottasolle. Kisaa käydään siitä että kumpiko tätä taistelua Koronaa vastaan tehokkaimmin johtaa.

Presidentti Niinistö tarjoaa koronataistelun johtosäännöksi "nyrkki"-mentaliteettia. Pääministeri Marin on enemmän "diskuteeraus" tyyppisen, asiantuntijoiden mielipiteitä kuunnellen johtamisen kannalla.
https://yle.fi/uutiset/3-11283078

Jos kisa käy niin kovaksi, että toisen pitää väistyä, ja varahenkilö haetaan siihen tilalle, niin kumpiko noista saa luvan antaa tilaa?
Lähteekö Niinistö vai lähteekö Marin. Mitä kansalaiset vastaavat tähän?
41<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 41

Vanhimmat

Ainakin pääministeri Sanna Marinilla on varahenkilö jo olemassa, varapääministeri Katri Kulmuni tuuraa, jos pääministeri on estynyt.

Suomessa presidentillä ei ole varapresidenttiä niin kuin Amerikassa on tilanne. Viimeksi presidentin estyminen tapahtui 1981 Urho Kekkosen sairastuttua vakavasti ja pysyvästi.
Kekkosta alkoi virkaa tekevänä presidenttinä tuuraamaan silloinen pääministeri Mauno Koivisto. Koivisto jatkoi samaan aikaan myös maan pääministerinä aina tammikuulle 1982 saakka, jolloin hän tuli valituksi maan presidentiksi.

Äänestä
  • Siis kenties tarkoitatko kulmunilla juha sipilää??? herra varjele meitä noista veroeurojen lisäkuppaajista

    Äänestä

Sanna kirjoittaa hallituksen eroanomuksen ja jättää sen Saulille.
Tilalle virkamieshallitus ja kaikki kääntyisi parempaan.

Äänestä
  • Miten nopeasti Halla-aho voi sitten ottaa vastaan pääministerin tehtävät? Tarvitaanko uudet vaalit ensin?

    Äänestä

  • Persuhöpötystä.

    Äänestä

  • Jos presidentti ei ymmärrä pysyä omassa roolissaan niin ei se ole pääministerin eikä hallituksen vika. Jos Niinistöllä on yhtään suhteellisuudentajua niin hän lopettaa kiukuttelun ja alka aktiivisesti katseella seurata, miten Marin johtaa kriisiä.

    Äänestä

  • Kilgore.Trout kirjoitti:

    Jos presidentti ei ymmärrä pysyä omassa roolissaan niin ei se ole pääministerin eikä hallituksen vika. Jos Niinistöllä on yhtään suhteellisuudentajua niin hän lopettaa kiukuttelun ja alka aktiivisesti katseella seurata, miten Marin johtaa kriisiä.

    Paitsi että valmiuslaissa ylin johtaja on presidentti.
    Siksi Niinistö oli oikeassa johtajuus kysymyksessä. Ja onhan se nähty että tuo hallitus ei osaa muuta kuin vitkastella.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Paitsi että valmiuslaissa ylin johtaja on presidentti.
    Siksi Niinistö oli oikeassa johtajuus kysymyksessä. Ja onhan se nähty että tuo hallitus ei osaa muuta kuin vitkastella.

    Ei pidä paikkansa.

    Ainoa kohta jossa presidentin rooli on mainittu valmiuslaissa on se missä poikeusolot todetaan:
    "Jos valtioneuvosto, yhteistoiminnassa tasavallan presidentin kanssa, toteaa maassa vallitsevan poikkeusolot, voidaan valtioneuvoston asetuksella (käyttöönottoasetus) säätää II osan säännösten soveltamisen aloittamisesta."

    Siinäkin valtioneuvosto (kansankielellä hallitus) toteaa poikkeusolot mutta edellytetään, että presidentti on samaa mieltä siitä, että poikkeusolojen toteamiselle on tarve. Presidentillä on siis veto-oikeus poikkeusolojen toteamisessa eikä hallitus ei saa todeta niitä yksin.

    Tämän jälkeen valmiuslaissa ei presidentillä ole mitään roolia. Valtioneuvosto toimii valmiuslainkiin toimeenpanossa "normaalisti". Valtioneuvosto antaa asetuksia ja lakiesityksiä eduskunnalle ja ministerit johtaa ministeriöitään ja niille alisteisia viranomaisia.

    Niinistö on yrittänyt häärätä alueella joka ei hänelle kuulu.

    Äänestä

  • Kilgore.Trout kirjoitti:

    Ei pidä paikkansa.

    Ainoa kohta jossa presidentin rooli on mainittu valmiuslaissa on se missä poikeusolot todetaan:
    "Jos valtioneuvosto, yhteistoiminnassa tasavallan presidentin kanssa, toteaa maassa vallitsevan poikkeusolot, voidaan valtioneuvoston asetuksella (käyttöönottoasetus) säätää II osan säännösten soveltamisen aloittamisesta."

    Siinäkin valtioneuvosto (kansankielellä hallitus) toteaa poikkeusolot mutta edellytetään, että presidentti on samaa mieltä siitä, että poikkeusolojen toteamiselle on tarve. Presidentillä on siis veto-oikeus poikkeusolojen toteamisessa eikä hallitus ei saa todeta niitä yksin.

    Tämän jälkeen valmiuslaissa ei presidentillä ole mitään roolia. Valtioneuvosto toimii valmiuslainkiin toimeenpanossa "normaalisti". Valtioneuvosto antaa asetuksia ja lakiesityksiä eduskunnalle ja ministerit johtaa ministeriöitään ja niille alisteisia viranomaisia.

    Niinistö on yrittänyt häärätä alueella joka ei hänelle kuulu.

    Niinistö huolestui, eikä mikään ihme. Ihmeeksi kääntyi, kun tästäkin väännettiin puoluepoliittinen tragedia.

    Korona jatkaa etenemistään ja hallitus avustajineen koettaa pysytellä vallan kahvassa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Niinistö huolestui, eikä mikään ihme. Ihmeeksi kääntyi, kun tästäkin väännettiin puoluepoliittinen tragedia.

    Korona jatkaa etenemistään ja hallitus avustajineen koettaa pysytellä vallan kahvassa.

    Jos hallitus ei käyttäisi sille kuuluvaa valtaa se olisi vastuunpakoilua.

    Marinin hallitus on tehnyt enemmän raskaan sarjan päätöksiä viimeisen kuukauden aikana kuin Sipilän hallitus teki neljässä vuodessa. Puheet hitaudesta tai jahkailusta osoittavat täydellistä suhteellissuudentajun puutetta.

    Ja löytyikö sitä presidentin roolia sieltä valmiuslaista?

    Äänestä

  • Kilgore.Trout kirjoitti:

    Jos presidentti ei ymmärrä pysyä omassa roolissaan niin ei se ole pääministerin eikä hallituksen vika. Jos Niinistöllä on yhtään suhteellisuudentajua niin hän lopettaa kiukuttelun ja alka aktiivisesti katseella seurata, miten Marin johtaa kriisiä.

    Pääministerillä ja hallituksella on nyt pandemian vaatimat toimet hyvin hallussa ja tiedotus mallikasta.
    Pärjääkö Marinin hallitus nyt jopa liiankin hyvin? Jämäkkä ja hyvin perusteltu toiminta ei jätä sanan sijaa. Lentokentältä eristykseen - järjestelykin saatiin ripeästi pystyyn. Kiitosta satelee ja perussuomalaiset ja kokoomus jäävät harmittavasti syrjään.
    Marin otti tyylikkäästi johtajuuden, joka hänelle kuuluu, presidentille kuuluu vain ulkopolitiikka eikä sekään yksin. Nyrkkiä ei tarvita, kun asiat hoituvat laillisesti ja oikein näinkin. Tämän naisen yli ei kukaan kävele. Että olen teistä ylpeä, upea hallituksemme!

    Äänestä

  • Kilgore.Trout kirjoitti:

    Jos hallitus ei käyttäisi sille kuuluvaa valtaa se olisi vastuunpakoilua.

    Marinin hallitus on tehnyt enemmän raskaan sarjan päätöksiä viimeisen kuukauden aikana kuin Sipilän hallitus teki neljässä vuodessa. Puheet hitaudesta tai jahkailusta osoittavat täydellistä suhteellissuudentajun puutetta.

    Ja löytyikö sitä presidentin roolia sieltä valmiuslaista?

    Miksi koet tarvetta puolustella pääministerin nuoruudesta johtuvaa epävarmuutta? Myötätunto on hieno ele, mutta Marinin paikalla täytyy oikeasti olla vahva, jotta kansa siitä hyötyisi. Virkaan ei voi lähteä harjoittelemaan. Valmiutta täytyy jo lähtiessä olla.

    Nykymaailmassa media on melkoinen säveltäjä, sillä kun on kyky nostaa ihminen suosioon, kuin myös kyky laskea sieltä alas. Politiikan toimittajat tätä kiertoa säätävät, ja kansa joko ottaa uskoakseen tai sitten ei.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Miksi koet tarvetta puolustella pääministerin nuoruudesta johtuvaa epävarmuutta? Myötätunto on hieno ele, mutta Marinin paikalla täytyy oikeasti olla vahva, jotta kansa siitä hyötyisi. Virkaan ei voi lähteä harjoittelemaan. Valmiutta täytyy jo lähtiessä olla.

    Nykymaailmassa media on melkoinen säveltäjä, sillä kun on kyky nostaa ihminen suosioon, kuin myös kyky laskea sieltä alas. Politiikan toimittajat tätä kiertoa säätävät, ja kansa joko ottaa uskoakseen tai sitten ei.

    On aika epätoivoista yrittää tässä tilanteessa saada Marin näyttämään heikolta tai epävarmalta, kun hän päinvastoin osoitti että hän ei anna edes presidentin tulla omalle tontilleen. Marin ei halua mennä presidentin selän taakse.

    Marin on täysin oikeassa siinä että kriisin aikana ei valtasuhteita ja vastuunjakoa pidä hämärtää. Kun sekä de facto ja de jure pääministeri on viimekädessä vastuussa kriisitoimien johtamisesta, niin hän ei voi johtaa sitä mallilla, jota hän ei itse koe parhaaksi.

    Äänestä

Höpisevä vanha ukko ja hienosti työnsä hoitava nuori pääministeri. Onhan heissä eroa.

Äänestä
  • Valinta on vaikea, mutta ei sitten kovan pakon edessä kuitenkaan mahdoton.

    Näitä Sannan esittelemiä keinoja on nyt kokeiltu 2 viikon ajan. Nyrkki-Saulin esittämiä kovempaa, sitä todella kovien keinojen keinovalikoimaa ei ole edes esitelty julkisuuteen vielä lainkaan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Valinta on vaikea, mutta ei sitten kovan pakon edessä kuitenkaan mahdoton.

    Näitä Sannan esittelemiä keinoja on nyt kokeiltu 2 viikon ajan. Nyrkki-Saulin esittämiä kovempaa, sitä todella kovien keinojen keinovalikoimaa ei ole edes esitelty julkisuuteen vielä lainkaan.

    Semmoista mitä ei ole ei esitetä. Vaikka Sauli-setä haluaisi esitellä 30 senttistä muIkkua. Emme tule sitä koskaan näkemään.

    Äänestä

Manu laittoi Kekkoselle jauhot suuhun huhtikuussa 1981 ja nyt Sanna höpötti Saulia maaliskuussa 2020. Pressat on aina helisemässä, kun maassa on kunnon pääministeri.

1Äänestä
  • Jos Sauli tuosta nyt ottaa ja sairastuu vakavasti kuin Kekkonen aikoinaan, niin syyllinen löytyy aika läheltä. Se on se Tampereen raitiotiehankkeen väkisin läpi juntannut tumma nainen, tunnettu hämäläinen kovakasvo .

    Äänestä

Täyskahjo Niiistö luulee nyt olevansa pääministeri. Hourulaan lukkojen taa pitäisi tuo kokoomuslainen syöpäkasvain saada.

1Äänestä
  • Juuri näin. Lähinnä säälittävää on nyt presidentin touhu.

    Äänestä

Sanna hoitaa hommansa hitaan hämäläisen tyyliin. Nopeutta ei lisää avustajalauma eikä edes Antti Rinne!

Äänestä
  • Jos Sanna etenee liian rivakasti asioissa, pitää hänelle avustajaksi määrätä Antti Rinne. Silloin hommat hidastuu etanavauhtiin.

    Äänestä

  • Sipilän hallitus ei neljän vuoden aikana tehnyt yhtä paljon yhtä raskaita päätöksiä kuin Mairinin hallitus on tehnyt kuukaudessa. On täydellistä suhteellisuudentajun puutetta väittää että tämä päätöksenteon vauhti olisi jotenkin hidas tai jahkaileva.

    Äänestä

  • Kilgore.Trout kirjoitti:

    Sipilän hallitus ei neljän vuoden aikana tehnyt yhtä paljon yhtä raskaita päätöksiä kuin Mairinin hallitus on tehnyt kuukaudessa. On täydellistä suhteellisuudentajun puutetta väittää että tämä päätöksenteon vauhti olisi jotenkin hidas tai jahkaileva.

    Presidentti Niinistön avusta jo kertaalleen nauttineena Marinin olisi pitänyt tietää ja ottaa opikseen. Nuorelle itsetunnolle toinen kerta oli kuitenkin jo liikaa, ja pelko siitä, että tarjouksen vastaanotto tulkittaisiin pääministerin heikkoudeksi, sai Marinin perääntymään.

    Politiikassa tärkeintä ei ole se, kuinka asiat todellisuudessa ovat, vaan miltä ne saadaan näyttämään, mikä sitten takaakin poliitikon suosion. Vanhempana voi jo antaa periksikin ja oikeasti tavoitella ihmettä, kansansa parasta.

    Äänestä

Jos Niinistö ymmärtää asemansa, niin tämä kiista oli tässä. Sisäpolitiikka ei kuulu presidentille ja vastuu kriisin hoidosta kuuluu yksiselitteisesti pääministerille. Kun vastuu on pääministerillä, niin silloin pääministerillä on myös valta.

Niinistö ilmeisesti yliarvioi vaikutusvaltansa. Marin teki aivan oikein siinä että ei lähde seurailemaan muiden mielipiteitä, vaan johtaa kuten itse parhaaksi näkee. Kun vastuu on hänen, niin hänen tulee myös organisoida johtaminen kuten hänestä on oikein.

Palstalla on väitetty (ties mihin perustuen) että Marin olisi muka pelkkä kulissi eikä oikeasti pystyisi päätöksentekoon. Nyt paljastunut sanailu presidentin kanssa paljastaa että Marin on erittäin jämäkkä päättäjä ja johtaja joka ei epäröi olla eri mieltä edes presidentin kanssa, silloin kuin ei jaa hänen näkemyksiään.

Kriisin johtamisessa on tärkeää selkeys. Marin pitää huolen siitä, että ei ole epäselvää kuka kriisin hoitamista johtaa ja hyvä niin.

Äänestä
  • Lopeta se politikointi ja tutustu asiaan nimeltä Valmiuslaki!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Lopeta se politikointi ja tutustu asiaan nimeltä Valmiuslaki!

    Kerrotko missä valmiuslaissa mainitaan presidentin rooli?

    Ainoa kohta on poikkeusolojen toteaminen, jonka hallituksen täytyy tehdä "yhteistoiminnassa tasavallan presidentin kanssa". Sen jälkeen orkesteria pyörittää valtioneuvosto eli tuttavallisemmin hallitus.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Lopeta se politikointi ja tutustu asiaan nimeltä Valmiuslaki!

    Paskaaks persut hallitusta mollaa koronasta, sale kun tuntuu olevan oikea kohe?

    Äänestä

>> Nyt paljastunut sanailu presidentin kanssa paljastaa että Marin on erittäin jämäkkä päättäjä ja johtaja joka ei epäröi olla eri mieltä edes presidentin kanssa, silloin kuin ei jaa hänen näkemyksiään.>>

No onhan se kovaluinen akka, ei sitä käy kiistäminen. Koko oma poliittinen maine on pelissä, suht nuorehkolla ihmisellä. Noin kovalla linjalla ja pokalla kantti kestää silti mennä.

Jos järki pysyy tallella, eikä ala ajamaan mitään kummallisia maailmanhalauksen asioita, niin saa minun puolestani korona-hommassansa jatkaa.

Äänestä

Eduskunta on päättänyt nykyisistä pressan valtaoikeuksista ja päättää vastakin, vaikka kuinka nyppis saulia. Ei valmiustila sentään anna eri oikeuksia, kun jopa:

"Sodasta ja rauhasta presidentti päättää eduskunnan suostumuksella."

Äänestä
  • Valmiuslaissa presidentillä on vain jarrumiehen rooli (niin halutessaan). Valtioneuvosto ei voi presidentin tahdon vastaisesti julistaa, että maassa on poikkeusolot. Siinä on kai varauduttu siihen vaihtoehtoon että joku öyhöporukka pääsisi hallitukseen ja yrittäisi ohittaa parlamentin liian kevyin perustein.

    Äänestä

Höppänä-ukko ystävineen hädässä näemmä jo nyt siis.

Äänestä

Orpo päässy kuiskimaan salelle, että nyt tarvihtoo suaha appuu tae hukka perriip.

Äänestä
  • Onneksi Kokoomus ei ole hallituksessa. Olisi vaikea paikka jos taustaltaan kokoomuslainen presidentti yrittäisi johtaa sivusta hallituksen tekemisiä. Olisiko ministeri Orpolla ollut kanttia pisää hanttiin? No Marinilla oli.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Onneksi Kokoomus ei ole hallituksessa. Olisi vaikea paikka jos taustaltaan kokoomuslainen presidentti yrittäisi johtaa sivusta hallituksen tekemisiä. Olisiko ministeri Orpolla ollut kanttia pisää hanttiin? No Marinilla oli.

    Hallituksen pääongelmat ovat THL ja STM, eikä suinkaan presidenttimme. Niinistö on koettanut avartaa näkökulmaa, mutta ilmeisesti turhaan.

    Äänestä

Hei me päätetään hallitus haluaa nyt tehä ite.

Äänestä

Keskustahan sen päättää tarvitaanko nyrkkiä vai ei.

Äänestä
  • Kepun allekirjoittama hallitusohjelma on revitty. Keväällä 2019 tehtyä hallituisohjelamaa e enää ole. Ei ole myöskään Sote-projektia eikä Kepun ikiaikaista haavetta, Maakuntamallia.

    Sitä kautta ei ole Kepulle annettavia laajoja Maakuntaveron verotusoikeuksia ja pääsyä suurten kaupunkien kunnallisveron rahoihin käsiksi.

    Äänestä

Ainakin Niinistö on ollut nyt aika hiljaa pari päivää. Taisi Sanna polkaista korkokengällänsä aika kipeästi varpaan päälle.

1Äänestä

Kepun Kurvinenkin tahtoisi Saulin fistiä aunukseensa. Ilmiselvästi haluaa hämmentää kepun pj-valintaaja luoda eripuraa hallituksen sisälle.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Koronakriisin keskellä maan keskeiset instituutiot, eli presidentti ja pääministeri ovat ajutuneet valtio-opillisesti tukkanuottasolle. Kisaa käydään siitä että kumpiko tätä taistelua Koronaa vastaan tehokkaimmin johtaa.

Presidentti Niinistö tarjoaa koronataistelun johtosäännöksi "nyrkki"-mentaliteettia. Pääministeri Marin on enemmän "diskuteeraus" tyyppisen, asiantuntijoiden mielipiteitä kuunnellen johtamisen kannalla.
https://yle.fi/uutiset/3-11283078

Jos kisa käy niin kovaksi, että toisen pitää väistyä, ja varahenkilö haetaan siihen tilalle, niin kumpiko noista saa luvan antaa tilaa?
Lähteekö Niinistö vai lähteekö Marin. Mitä kansalaiset vastaavat tähän?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu