Kuolleisuus koronassa on 0,66% jos pysytään faktoissa Lancet lehden mikä on arvovaltainen lääketieteellinen julkaisu, mukaan. Jos halutaan ylipäätään pysyä faktoissa. Yli 80, se on korkeampi 7,8%. Aihetta paniikkiin ei ole.
Kuolleisuus on koronassa 0,66% uusien tietojen valossa
Anonyymi
40<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 40
Vanhimmat
Italiassa ja Espanjassakinko?
Prosentti lienee eri Suomessa ja Iranissa. Sakassa ja Kiinassa yms...
Italiassa+on+60+miljoonaa+asukasta.+Jos+epidemia+etenee+valtoimenaan+30%-60%+voi+saada+tartunnan+eli+italiassa+18-36+miljoonaa+tartunnan+saanutta.+Jos+heistä+0.66%+kuolee,+niin+kuolleita+tulee+200.000+-+400.000.
Kokoomus-paskaa, flunssakausi on kohta jo ohi. Pelkästä kausiflunssastahan on kyse.
Kuolleisuusarviot laskevat datan määrän kasvaessa. Hiljattain Oxfordin yliopiston CEBM arvioi sen olevan 0,29. Totuus selviää jälkikäteen vasta-ainetesteillä, mutta suuruusluokka lienee jossain tuolla.
Koko kansakunta ei kuitenkaan saa tartuntaa ja jossain vaiheessa rupeaa mahdollisesti syntymään immuunivastetta, eli ihan turhaa panikointia.
Sitäpaitsi osa iäkkäistä menehtyneistä olisi kuollut johonkin muuhun. On mielenkiintoista katsoa muutoksia kuolleisuudessa vuositasolla ja verrata sitä muutamaan viime vuoteen. Suomessa on viimevuosina kuollut noin 48000 ihmistä ja Ruotsissa 90000. En usko, että näissä mitään koronapiikkiä näkyy.
Suomessa 400-500 kuolemaa merkitsisi että ollan "normaalin" influenssan tasolla kuolleisuudessa.
Tilastokeskuksen mukaan Suomessa vuonna 2018 kuoli 54.523 ihmistä eli vähän enemmän kuin tuo sinun lukusi (joka toki oli hehtaarilla). Vuonna 2018 hengitysteiden sairauksiin kuoli 2.234 ihmistä.
http://www.stat.fi/til/ksyyt/2018/ksyyt_2018_2019-12-16_tie_001_fi.html
18+000+000:sta+0,66%=+118+800+ja+36+000+000:sta+0,66%=+237+600,+no+paljon+menehtyneitä+kuitenkin.
https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(20)30243-7/fulltext
Viittaavat siihen, että oireettomia taudinkantajia ei tilastoida. Eli tauti on laajemmalle levinnyt väestössä, mikä on hyvä asia, mutta he eivät näy tautitilastossa. Italia voi olla samoissa luvuissa kunhan tauti suhteutetaan väestöön. Jos prosenttiluku pysyy alle 1 prosentin, niin mitään syytä vauhkoiluun ei ole.
Italiassa+tauti+on+jyllännyt+pari+kuukautta.+Kuolleita+on+miljoonaa+asukasta+kohti+192.+Jos+taudin+huippu+on+3+kk+päässä+ja+kokonaiskesto+6+kk,+niin+voi+arvioida,+että+kuolleisuus+tulee+olemaan+0.5+%+tasoa.+
Kuolleet lasketaan tarkemmin. Tartunnan saaneiden määrää ei tiedä kukaan. Mutta väkiluku tiedetään myös. Siksi väkilukuun suhteutettu kuolleiden määrä on tarkempi indikaattori.
Tuo+0.5+%+taso+koskee+vasta+ensimmäistä+aaltoa.+Sen+aikana+kaikki+eivät+vielä+ole+saaneet+tartuntaa.
Italiassa+tilastoidaan+korona+kuolinsyyksi+kaikille,+joilla+on+koronavirustartunta.+Suurin+osa+kuolleista+on+moniongelmaisia.+Italiassa+käytiin+3-400+kuolintapausta,+joidenka+sairaushistoria+tunnettiin.+Kolmella+ei+ollut+mitään+muuta+sairautta+kuin+korona,+yli+48%+oli+kolme+tai+useampi+perussairaus.+
Voidaan ajatella, että jollain on keuhkosyöpä edennyt pitkälle. Silloin siihen kuollaan. Jos ko henkilö saa sitten koronaviruksen ennen kuolemaansa ja se merkitään kuolleeksi koronaan, niin eihän siinä ole mitään järkeä!
Tämä arvio, ja sen ero aiempaan arvioon perustuu siihen kuinka laajalle levinneeksi korona arvioidaan.
Jos vain diagnosoidut koronapotilaat ja siihen kuolleet lasketaan, niin kuolinprosentti saadaan suhteettoman korkeaksi.
Mutta jos taas Lancetin arvion mukaisesti jokainen köhä ja allergia arvioidaan diagnosoimattomaksi koronaksi, tippuu koronan kuolinprosentti alas, hyvin alas. Mahdollisesti jopa promillen luokkaan ja flunssaakin vaarattomammaksi.
Todellinen tilanne on väkisinkin jossakin näiden välissä. Mutta koska laajoja testauksia ei tehdä, voi kukin laatia olemassaolevien tilastojen ja valistuneen arvailun pohjalta aivan oman arvionsa.
"Kuolleisuus+koronassa+on+0,66%+jos+pysytään+faktoissa"
Niin koko väestöstä siis, vai vain tehohoidossa olevista?
Eli Suomessa tulee kuolemaan n.. 400 ihmistä.
Jos+korona+käy+läpi+koko+väestön+ja+heistä+17%+sairastuu+vakavasti,+joista+kuolee+0,3-1%:
Tuo "vakava sairastuminen" tarkoittaa että vaatii tehohoitoa (esim tehostettua tarkkailua), ja sitten joko kuolee tai tervehtyy. Nykytiedon valossa koronasta ei jää mitään pysyvää vammaa, paitsi heille jotka ovat muusta syystä niin heikkoja/hauraita että eivät jaksa suorittaa kuntouttavaa fysioterapiaa jota osa vakavasti sairastuneista tarvitsee.
Onko sulta mennyt ihan ohi kaikki uutisoinnit pysyvistä keuhkovaurioista joita koronan sairastaminen voi jättää?
Ei jätä pysyviä vaurioita, vaan aiheuttaa tilanteita joka saadaan korjauttua fysioterapialla, kunhan potilas on sen verran voimissaan että aksaa tehdä tarvittvat hengitysharjoitteet.
Älä kirjoita, kun et tiedä. Vasta myöhemmin selviää, kuinka pysyviä koronan aiheuttamat keuhkovauriot ovat. Järjellä ajatellen vakavat vauriot eivät korjaannu kokonaan. Sidekudos on arpikudosta keuhkoissakin.
20-30+%+vähemmän+keuhkokapasiteettia+taudin+jälkeen.
Äh, kun vaikea laskea näitä lukuja, mutta kuolleisuus on kuitenkin paljon pienempää kuin mitä tämä yleinen paniikki antaa odottaa. Tuo 0,66 on iso luku mutta varmaankin oikeasti on jotain promillen luokkaa jälkikäteen tarkasteltuna, väestöön suhteutettuna.
Tämä+https://www.worldometers.info/world-population/population-by-country/+voi+auttaa+hahmottamaan+suhteita.++Maassa+jossa+on+suuri+väestömäärä+flunssat+yleensä+tappavat+suuren+lukumäärän+ihmisiä.+Ja+maassa+jossa+on+pieni+väestömäärä+flunssat+yleensä+tappavat+pienen+lukumäärän+ihmisiä.+Tuossa+listassa+on+myös+mm+pinta-ala+ja+urbanisaato+%,+niiläkin+on+vaikutusta+siihen+mikä+osuus+ihmisistä+kuolee.
Thanks!
Kuolo korjaa Koronassa harvan mutta sensijaan yhteiskunnan sulkeminen aiheuttaa hirveää tuhoa, rahat loppuvat, mitenkä mahtaa käydä terveydenhuollon noin yleensä? Mennäänkö tässä nyt paniikissa ojasta allikkoon.
Sama juttu. Huolestuttaa miten rajoituksia puretaan, miten talous saadaan toipumaan. Kiinnostavaa on myös seurata vaikka miten yksityisyydensuoja murenee datankeruun myötä, kun on tarpeeksi suuri kriisi päällä. Nuo tilastotiedot perustuvat osittain ihmisten liikkuvuuteen ja siitä kerättyyn dataan. Suomessa liikkuvuutta samoin Uudellamaalla seuraan keräämällä sitä koskevaa tietoa. Uskoisin myös, että tätä tilannetta käytetään kriisinhallinnan kehittämisharjoituksena. Käytännössä ihmisten kaikkia tietoja pystytään valvomaan. Ja datankeruun oikopolkuja käytetään kun tilanne niin vaatii.
Niin,mutta eduskunta on nämä rajoitukset päättänyt eli lakien mukaan silloin mennään ei näitä kukaan voi oman mielensä mukaan tehdä koko valtiota koskevia päätöksiä.
Varmaan tuo kuolleisuus prosentti on joillekkin kauhia pettymys?
Jos+kuolleisuus+on+0.66+%+on+todellakin+aihetta+paniikkiin.+Tarvitaan+selvästi+lisää+rajoitustoimenpiteitä+Suomessa.
Laskutaidottomia ovat.
Eikö+THL+tehnyt+laskelmiaan+kuolleisuusarviolla+0,05-0,1+%+eli+noin+kymmenesosalla+Lancetin+arviosta?
Kokonaiskuolleisuus on tuota luokkaa, mutta se ei lohduta riskiryhmään kuuluvia, missä kuolleisuus on suuri.
Pienen kuolleisuusriskin potilaat juuri levittävät sitä virusta.
Vasta äsken ennen epidemiaa oli kova huoli vanhushoidon hoitajamitoituksesta, mutta nyt ei tunnu olevan huolta edes vanhusten hengestä.
Pahanilmanlintuja potuttaa kun kuolleisuus prossa on vain 0,66.
Jotkut tykkää tunnelmoida kauhuskenarioissa ja he hikeentyvät faktoista. Usein vielä suuttuvat kun matto vedetään pois tunnelmoinnin jalkojen alta.
Kyllähän se pitäisi laskea niistä joilla todettu tartunta ei liikennekuolemakaan osu niille,jotka ei liikenteeseen mene.
Vesinuhako koko atuti?
Jännästi Yle jättää noin oleellisen faktan kertomatta. Mitäs sitä kansalaisia rauhoittelemaan turhaan.