THL:n kanta on, että vain oireilevat riskiryhmiin kuuluvat testataan, sekä heitä hoitava henkilökunta. Lieväoireisilta ja matkoilta palaavilta näytteitä otetaan edelleen vain lääkärin harkinnan mukaan. Muita oireilevia ja oireettomia ei testata.
Milloin on syytä epäillä koronaa, milloin taas tavallista flunssaa, tai influenssaa? Voiko lieväoireista koronavirustartuntaa erottaa tavallisesta flunssasta? Ei niin, ja sitten ollaankin epätietoisuudessa. Tilanne voi muodostua monelle hyvinkin ahdistavaksi ja vaikeaksi, jopa epätoivoiseksi, jota voi kestää viikkojakin.
Meillä on teknologiaa ja osaamista valmistaa massoittain testejä, sekä erilaisia testausmenetelmiä, sekä kykyä organisoida laajoja testausoperaatioita. Miksi näin ei tehdä? Miksi viljellään tekosyitä, ja kiellettään näiden toteuttamisen mahdollisuus? Näillä periaatteilla annetaan jopa sen pahimman skenaarion toteutua. Onkin jo esitetty melko usein, että tällaiset hallituksen ja viranomaisten päätökset näyttävät olevan suora signaali siitä, että tähdätään epidemian mahd. nopeaan läpikulkuun ja tilanteen normalisointiin. Liiketoiminta ja talous asetetaan etusijalle, kovalla hinnalla.
Milloin on syytä epäillä koronaa, milloin taas tavallista flunssaa, tai influenssaa? Voiko lieväoireista koronavirustartuntaa erottaa tavallisesta flunssasta? Ei niin, ja sitten ollaankin epätietoisuudessa. Tilanne voi muodostua monelle hyvinkin ahdistavaksi ja vaikeaksi, jopa epätoivoiseksi, jota voi kestää viikkojakin.
Meillä on teknologiaa ja osaamista valmistaa massoittain testejä, sekä erilaisia testausmenetelmiä, sekä kykyä organisoida laajoja testausoperaatioita. Miksi näin ei tehdä? Miksi viljellään tekosyitä, ja kiellettään näiden toteuttamisen mahdollisuus? Näillä periaatteilla annetaan jopa sen pahimman skenaarion toteutua. Onkin jo esitetty melko usein, että tällaiset hallituksen ja viranomaisten päätökset näyttävät olevan suora signaali siitä, että tähdätään epidemian mahd. nopeaan läpikulkuun ja tilanteen normalisointiin. Liiketoiminta ja talous asetetaan etusijalle, kovalla hinnalla.
Vastaukset 60
Vanhimmat
Millä testata, jos ei ole välineistöä. Suojavarusteista kova pula. Pääministerin vakuuttelut hyvin varautuneesta terveydenhuollosta eivät pidä paikkaansa. Nyt ei tosiaan tiedä, kuka tuolla kaupassa, jos enää sinne uskaltautuu menemään, on viruksen kantaja. Käsidesit ovat olleet loppu, kasvosuojaimet loppu, vakuutellaan, että "hyvin olemme varautuneet".
Uskokoon, kuka haluaa.
Et lukenut kohtaa "Meillä on teknologiaa ja osaamista valmistaa massoittain testejä, sekä erilaisia testausmenetelmiä, sekä kykyä organisoida laajoja testausoperaatioita." ? Tämä on oikeasti mahdollista toteuttaa.
Marinin motiivit on outoja, että miksi hän päätyi antamaan kansalle harhaanjohtavia tietoja, kun ne kuitenkin paljastuu, ja niin kävikin.
Olen seuraunnut tuota ruokakauppakeskustelua eri foorumeissa. Kaikkialla vaikuttaa sama ongelma: ei osata käyttää hyväksi kaupan verkkokauppapalvelua ja kotiin toimitusta tai noutoa noutopisteeltä. Itse tilasin jo 5 päivää sitten parin viikon ruuat, sekä muita tarpeita ja ajoitin toimituksen tälle päivälle. Ei tarvitse lähteä paikanpäälle pelkäämään tartuntaa. Kahteentoista mennessä tulee laatikko ovelle.
Nyt tilanne on, että kun kun henkilöllä A on koronaoireita, mutta ei sairaalahotoa vaativia oireita, niin hänet komennetaan kotikarantteeniin lepäämään, ottamaan tarpeen mukaan parasetamolia ja juomaan runsaasti nestettä.
Miten tilanne muuttuisi jos henkilölle A tehtäisiin testi ja todettaisiin, että totta tosiaa hähellähän onkin korona?
Entä jos testin tulos olisi, että henkilö A ei sairasta koronaa vaan todennäköisesti A- tai B-influenssaa?
kuolinmäärä pienenee suhteessa sairastuneisiin jos useampi taudin saada tiedetään
Miten? Ei testi ketään paranna.
Ja on ihan sama onko sinulla A-influenssa vai korona, niin sinun pitäisi olla kotona. Kumpaakaan ei pidä tartuttaa muihin.
Jos Halla-aho olisi ollut pääministeri hän olisi huutanut heti ensimmäisessä tiedotustilaisuudessa, että: "THL ei tiedä mitään, lääkärit ei ymmärrä mistä on kyse, WHO on pihalla kuin lintulauta! Eikä mitenkään ei olla varauduttu! Kaikki sortuu! EI SAATANA, ME KUOLLAAN KAIKKI!"
Näin toimii oikea johtaja. Väärä turvallisuudentunne on p-rseestä. Muutosjohtamisen ensimmäinen askel on luoda vaikutelma "alavasta lautasta" (burnign platform).
Verkkokauppa on myös "yllättänyt" ruokakaupat. Katselin josko ostaisin kassin kotiin ja sanottiin, että toimitusaika on tällä hetkellä kaksi päivää. Juu ei.
Ole kanssasi samaa mieltä, Lääkäri kertoo että kyllä meillä on nuihin muihin viruksiin lääkkeet, mutta ei määrää kun on yli 70 vuotias, Onko tämä sitä prorisointia ?
Ei ne "ylläpidä" epätietoisuutta. Ne OVAT epätietoisia.
Eiköhän meillä ole vuosien kokemus THL:n kaltaisten butiikkien turhuudesta. Johtajat eivät kanna vastuutaan vaan paistattelevat otsikoissa ja pitävät palavereja ja keräävät korkeaa palkkaa , siinä kaikki. Tarkastajat ja valvojat eivät tarkasta eivätkä valvo. Vanhuksia kuoli rikollisten käsissä.
Kuka vielä luulee THL:n kaltaisia butiikkeja tarpeellisiksi??
Koskaan ei saada jokaista testattua. Minä en edes menisi mihinkään massaseulontaan, koska silloin viimeistään saisi jonkun taudin.
Hallitus tekee oikein, kun se käyttää resurssit järkevästi, eikä yritä tartuttaa ihmisiä juoksuttamalla heitä tarpeettomasti joissain testeissä.
Tässä kohtaa on turha lapioida rahaa yksityisille testifirmoille. Jos joku haluaa omalla kustannuksella itseään testailla, niin siitä vaan. Kukaan ei tule estämään.
Yksityiset testaukset saattaa ylitää jo julkiset testaukset,
Valehtelet. THL:n kanta EI OLE, että vain oireilevat riskiryhmiin kuuluvat testataan, sekä heitä hoitava henkilökunta.
THL:n kanta on, että kaikki oireilevat riskiryhmiin kuuluvat testataan, sekä kaikki vähänkin oireileva hoitohenkilökunta, ja MUUT LÄÄKÄRIN ARVION MUKAAN.
Kyse ei ole testauksen rajaamisesta vaan priorisoinnista.
Testejä ei "valmisteta", koska se ei ole "tuote" (kuten raskaustesti tai hemoglobiinitesti on) vaan koronatesti on 7 tuntia kestävä prosessi, jossa viruksen perimä tunnistetaan otetusta näytteestä.
"Meillä on teknologiaa ja osaamista valmistaa....". Et ymmärrä tätä?
"Ketkä voivat saada koronavirustestauksen?
THL:n kanta on, että koronavirusnäytteitä otetaan oireilevilta riskiryhmiin kuuluvilta sekä heitä hoitavilta sosiaali- ja terveysalan ammattilaisilta. Lieväoireisilta ja matkoilta palaavilta näytteitä otetaan edelleen lääkärin harkinnan mukaan. Oireettomia ei testata. Tämän linjauksen mukaan oireileva ja hengityssairautta sairastava voi saada testauksen. "
No miksi te ette sitten ala sitä osaamista ja teknologiaanne käyttää? Jos teillä on joku Taika Jim testi jolla korona selviää ilman että näytettä hillotaan ja prosessoidaan tuntitolkulla ammattilaisten toimesta, niin tulkaa miljonääreiksi ja alkakaa levittää ihmetestiänne kaupallisesti. Asiakkaita riittää.
Ja nytkö lääkärin harkinta onkin paha asia? Joku opiskelee seitsemän vuotta lääketieteen tohtoriksi, mutta tosipaikassa hänen pitäisi lukea THL:n sivulta miten toimia ja unohtaa oma arvio? Kyse on edelleen näytteenoton priorisoinnista.
Älä puhu höpojä Olen oireleva ja pahasti, mutta ei ole testattu kun olen yli 70 vuotta eli riskiryhmää ja kaiken lisäksi omaishoitaja
Juuri tänään HUS:n edustaja sanoi, että koko testauskapasiteetti ei ole käytössä, koska oireisten yhteydenottoja on ollut niin vähän.
Arvio ei riitä, pitää olla tietoa. Tieto hankitaan tutkimalla
Eikö niihin pienimpiinkin laitteisiin mahtu 60 testiä kerralla ja pöudällä pyörii vaikka 5 laitetta samanaikaisesti
Vaikeaa on suojautua, kun käsidesi ja kasvosuojat ovat kaikkialla loppu. Ruoka Verkkokauppa ilmoittaa lohdullisesti että kunhan tilanne normalisoituu, käsidesiä saatte varmasti. Eli sitä ei tämän kriisin aikana saa.
Testausta pitäisi lisätä myös tavallisille kansalaisille ja kasvosuojia jakaa ilmaiseksi kuten muissakin maissa.
Vain hoitohenkilökuntaa testataan ja suojataan. Taviksen on pakko käydä asioilla kodin ulkopuolella. Naapuri apu ei kaikkia tavoita.
taviksen naapuri siis uhrataan taudille ?
Mihin normaali ihminen tarvitsee käsidesiä? Perusteellinen saippuapesu toimii käsidesiä paremmin eikä kai saippua ole mistään loppu.
Tämä virus ei kestä emäksisiä aineita, se on jo testattu, Saippua on emäksinen
Koronalla on rasvakuori (lipidejä) ja saippuan pääasiallinen tehtävä on hajottaa rasvoja. Saippua (kun sitä hieroo sen 30s kastelluihin käsiinsä) hajottaa koronaviruksen kuoren.
Jos jonkun THL:n kanta on sitä tai tätä niin sillä ei ole mitään merkitystä kun terveyskeskukseen pääsyn määrää puhelimeen vastaava hoitaja/harjoittelija.
Kuinka valtava väestön omaavassa Kiinassa ja muuallakin riittää kasvomaskeja tavallisille ihmisille yllin kyllin vaan Suomessa pihdataan ja puutetta valitellaan ja selitellään?
Vain hoitohenkilökuntaa suojataan ja testataan. Eikö muiden elämä ole minkään arvoinen Suomessa?
Katsoin kun kiinalaisia- suojavarustetut päästä varpaisiin- riistettiin kodeistaan ja sullottin pakuun ja vietiin jonnekin kellareihin ja sekä hitsattiin kotiovia kiinni että sairastuneet ei pääse ulos. TÄÄLLÄ ON SENTÄÄN VIELÄ IHMISILLÄ PERUSOIKEUKSIA.
Thl ja hallitus teki täyskäännöksen testauksessa. Vähän myöhään tuli. Nyt mennään whon linjojen mukaan mitä ei aikaisemmin ymmärretty.
Testausta ei edelleenkään ole koskaan Suomessa rajoitettu, vaan sitä on priorisoitu. Tehdään testejä joista on hyötyä ja joiden tuloksen perusteella voidaan toimia.
Pitää muistaa, että negatiiviset testitulokset ovat yleensä "arvottomia". Ne eivät kerro muuta kuin sen, että tämä henkilö ei eilen ollut saanut tartuntaa. Jos tulos on positiivinen JA se käytännössä vaikuttaa tulevaan hoitoon tai jos on käytännössä mahdollista jäljittää tartuntaketjua niin testi kannatti ottaa.
Priorisoimatonta summa mutikassa -testausta ei kannata edelleenkään tehdä. Kun markkinoille tulee vasta-ainetestejä joilla voidaan kartoittaa (otantatutkimuksella) helposti kuinka suuri osa ihmisistä on taudin jo sairastunut, niin sillä voi olla arvoa jatkotoimia arvioitaessa.
Mediassa oli aikaisemmin esillä esim tapaus jossa terveydenhoidon henkilökuntaan kuulunut ei päässyt oireista huolimatta testiin. Muutosta on nyt ilmeisesti tullut.
Se, että toimitaan vastoin THL:n ohjetta ei tarkoita että THL:n ohjeissa olisi vika. Kaikille pitäisi olla selvää, että vähänkin oireileva hoitohenkilökuntaan kuuluva testataan eikä ainakaan saa olla työpaikallaan oireisena.
En usko että vastoin thl n ohjeita voidaan tolmia Suomessa.
Kun THL ohjeistaa että kaikki oireiset hoitohenkilökunnan jäsenet testataan eikä ole testattu, niin tietenkin on toimittu THL:n ohjeita vastaan.
THL ei pysty valvomaan kaikkia terveydenhoidon yksiköitä näiden operatiivisessa työssä. Ei etenkään sen jälkeen, kun Perussuomalaisten, Kokoomuksen ja Keskustan hallitus leikkasi vuonna 2016 THL:n kapasiteettia 220 viralla. Muunmuassa epidemioiden seurantaa jouduttiin silloin vähentämään.
Hyvä ettei liikaa kahvittelijoita ole talossa.
Esimerkiksi kymmeniä laborantteja sai lähteä. Mitä niilläkään tekisi? Vatkaisivat joitain korona-testejä. Mitä sekin tuottaisi? Pelkkiä palkkakuluja.
Juu harvoin on pandemia meneillään joten mitä niitä laborantteja siellä pitäisi väliaikoina tyhjää vatkaamassa.
Ei tullut Pekoselta kysymykseen selvää vastausta että tavallisille kansalaisille ei kasvomaskeja "riitä".
Kuinka ihmeessä Kiinassa riittää sekä taviksille että sairaaloihin? Siellä tauti saatu myös Eurooppaa paremmin hoidettua.
Marin alunperinkin sanoi, kun presidentti huomautti coronan leviämisestä hallitukselle, sanoi äksypäissää, ettei viruksen leviämistä ole tarkoitukaan pysäyttää.
Hallitus on vasemmistolainen ja presidentti oikeistolainen, Marinilla on valta noussut päähän ja haluaa riitaa haastaa presidentille. Kertookon olevansa isätön.
Marin alunperinkin sanoi, kun presidentti huomautti coronan leviämisestä hallitukselle, sanoi äksypäissää, ettei viruksen leviämistä ole tarkoitukaan pysäyttää.
Hallitus on vasemmistolainen ja presidentti oikeistolainen, Marinilla on valta noussut päähän ja haluaa riitaa haastaa presidentille. Kertookon olevansa isätön.
kirjoitusvirheitten määrä ja järjetön teksti paljastaa sinut persuksi.
Ja itselläsi kirjoitusvirhe heti alkuun :D Pata kattilaa soimaa :D
..jo joku sanooi, että Korona testejä ei tedä "huvin vuoksi". Samaa todettiin sote keskustelussa, kun vallinnavapautta arvosteltiin vasemmiston ja korkeapalkkaisten HUS:in johtajien taholta; valinnavapauden myötä kansalaiset menisivät "turhaan" erikoislääkärin vastaanotollle, jos se olisi heidän valinnallaan.-onneksi viher vasemmisto sai estettyä tämänkin, he ja rikkaat saavat aina hyvän lääkärin, mutta tyhmä äänestäjä kansa sai nyt jonot ja DDR-terveydenhultoa.
Sama siis testeissä. ei tehdä tyhmille "turhaan" tutkimuksia...ja, nehän maksaa...
No sehän on hyvä ettei köyhät huvikseen rasita erikoissairaanhoitoa. Valinnanvapaudessahan olikin kysymys vain ja ainoastaa siitä, että varakkaat saisivat huvikseen käyttämänsä erikoispalvelut ilmaiseksi.
Sipilän kaudella todellakin alkoi olla todella vaikea saada apua vaivoihin. Yleislääkärit, jotka eivät olleet ikinä kuulleetkaan muusta kuin käypähoito suosituksista pitkittivät omaa sairastamistani kahteen vuoteen kunnes antibiooteilla paransin itse itseni. Aikaa tai tutkimuksia ei vain herunut.
Niin nyt saa saman vastauksen kuin aikoinaan vaimosi, ettei kannata hoitaa, ei ole tarpeeksi arvokas yhteiskunnalle, Tuloksenhan varmasti arvaatte.b
Miksi siis kylvät väärää informaatiota. Kertoisit totuuden suoraan, että sipilä, orpo ja soini myivät nuo laitteistot pikkurahanpuutteessaan.
Testaaminen auttaa oikean hoidon antamisessa tartunnan saaneelle, jos siihen on tarvetta. Eli voidaan seuloa sairaat hoitamista varten.
Muuten siitä ei ole hyötyä.
Jos testataan terve ihminen tai jonkun muun tartunnan saanut ihminen, niin siitä ei ole juuri mitään hyötyä.
Terve ihminen voi saada tartunnan vaikkapa yhden tunnin päästä testauksesta ja näin on testaaminen mennyt hukkaan. Ihminen kuvittelee olevansa terve, vaikka on saanut tartunnan. Oliko hyötyä?
Maailmalla: Israelissa ollaan huolestuneita kun siellä on vain 2500 tehohoitoyksikköä ja he arvelevat, että teholle joutuvien potilaiden samanaikainen määrä saattaa nousta 5000:een.
Tuon arvion valossa, miten hyvin Suomessa on edelliset hallitukset varmistaneet laborotorioita ja tehohoitopaikkoja suomalaisille epidemiaa varten? Sipilän hallitus ainakin leikkasi kovalla kädellä THL:n epidemiavarautumista yksityistämiskiimassaan.
Tehohoitopaikkojen mahdollinen puute onkin syy, miksi Suomessa toimitaan näin. Pyritään pitkittämään viruksen leviämistä ja saada tehohoitopotilaiden tasaantumaan pidemmälle aikavälille.
Ei ole kyse tarvikkeiden tai välineiden puutteesta, vaan henkilöstön puutteesta.
2017–2019 koskevissa valtion talousarvioissa oli varattuna määrärahoja 500 miljoonaa euroa, joilla ajettiin nämä labrat alas.
Myöhäistä ja kallista tulee olemaan hallituksen virheiden korjaaminen?
Testit+ei.ole+edes+100%+luotettavia.+Joillakin+vasta+uusintatesti+antanut+oikean+tuloksen.+Eli+positiivisen.
Peruspalveluministeri Krista Kiuru ja tutkijat pyrkivät kehittämään vasta-ainetestin.
Jos Krista Kiuru onnistuu tutkimuksissaan, meillä on kohta mahdollisuus saada uusi testi, joka lisää testauskapasiteettia huomattavasta.
Peruspalveluministeri Krista Kiuru ja tutkijst etsivät myös kuumeisesti, että löytyisikö jo olemassa olevien lääkkeiden joukosta lääke, joka parantaisi potilaiden ennustetta.
Malarialääkkeestä on jotain näyttöä.
Krista Kiurun alaisessa HUS:ssa tätä onkin jo kokeiltu joillakin potilailla.
Peruspalveluministeri Krista Kiurun kriisiryhmä korvaa presidentin ehdottaman asiantuntijanyrkin eikä kahta organisatiota tarvita, koska se vain vaikeuttaisi peruspalveluministerin työtä hänen joutuessa puhumaan kahdessa ryhmässä.
Kiurulla ei ole mitään lääketieteen koulutusta. Älkääs nyt hupsiko. Kiuru ei mitään koronatestejä tutki eikä tee. Toimii vain puhuvana päänä.
Thl:n toiminta kummeksuttaa. Ristiriitaista tietoa, väärää tietoa, väärää esimerkkiä ja vähättelyä sieltä tulee. Ei kai sellainen voi olla mikään asiantuntijalaitos.
...ja hallitus kun ei itse ymmärrä, niin tekee kuten thl sanoo. Ei hyvä, ei.
ONKO THL KANTA ETTÄ TESTATAAN VAI JOKA HEIDÄN MIELESTÄÄN SAIRASTAA KORONAA Muut flussaset on vain tavallista flunssaa. Olen ollut sairaana jo toista kuukautta.
Eilen+valmistui+1200+testiä+ja+niistä+94%+oli+negatiivisia.+Jos+kynnys+testata+on+hirveän+korkea+ja+seula+on+liian+tiukka,+niin+miten+ihmeessä+94%+testatuista+ei+sairasta+koronaa?
Eikö nykyään enää osata nähdä ja tutkia aistinvaraisesti oireta ja oireistoja, joista jo voidaan paljon päättellä kuka ja ketkä tarvitsevat niitä kalliiksikin mainostettuja laboratoriotutkimuksia?
Tämä menee pelleilyksi: rima on liian korkealla ja liian matalalla.
Koronan oirekirjo on hyvin laaja kuumeesta ja yskästä ripuliin, joten niihin osuu moni muukin virus. Suomalaisia vaivaa noin sata eriliasta pelkästään hengitystieinfektioita aiheuttavaa virusta.
COVID+19+on+hyvin+helposti+tarttuva.+Se+tarttuu+pinnoilta,+joissa+virus+voi+elää+tunteja+tai+jopa+päiviä.+Se+tarttuu+pisaroina.+Se+tarttuu+kuulemma+myös+hengitysilman+kautta.+Se+on+maailmassa+uusi+virus,+joten+siihen+ei+kenelläkään+ole+immuniteettia+ennen+kuin+sen+on+sairastanut,+ja+silloinkin+siitä+voi+saada+muuntuneen+muodon+uudestaan.+Se+jättää+monille+elinvaurioita+munuaisiin,+maksaan+ja+muualle.+Se+ei+kuulemma+todellakaan+ole+mikään+'lievä+flunssa',+vaikka+jotkut+ovat+sen+sairastaneet+melko+lievästi.+Kuka+tahansa+voi+kuolla+siihen,+varsinkin,+jos+kuuluu+riskiryhmiin.+Pahin+tilanne+taitaa+olla+sillä+yli+kuusikymppisellä,+joka+on+liikalihava+ja+jolla+on+korkea+verenpaine,+diabetes,+astma,+uniapnea.+Lääkettä+ei+vielä+ole.+Jos+oikein+muistan,+niin+20%+joutuu+sairaalahoitoon.+Heistä+osa+tarvitsee+hengityskonetta,+ja+noista,+jotka+pääsevät+koneeseen,+puolet+kuolee.
19 kuollutta on tällä hetkellä YLE:n tietojen mukaan Suomessa ja virus jatkaa myllerrystään, jyllertää ja myllertää menoaan.
Jospa sovittaisiin että se olikin aprillia, ei koko virusta ollut olemassakaan.
Huomaisikohan kukaan mitään ilman uutisointia?
Nuha vain oli joillain ihmisillä keväällä.
Epidemilogit ovat joutuneet yllätetyiksi tämän SARS-CoV-2:n toimesta. Se ei noudata aiemmin opittuja kaavoja ja malleja. Esimerkiksi se voi tarttua jo oireettomastakin. Tällöin kaikki ohjeet, joissa vedotaan ihmisen omaan oireiden havaitsemiseen ovat ainakin puutteellisia, josseivät täysin vääriä.
Tämän Covid19 taudin torjunnassa kaikkien käyttämät kasvosuojat auttaisivat nekin vähän. Juuri siksi, ettei tiedä, kuka on sairas. Tässä vaiheessa kasvosuojat pitää valmistaa itse tai käyttää vaikka kaulaliinaa suun ja nenän edessä. Näin, koska tähän ei oltu varustauduttu, eivätkä epidemiologit vieläkään tunnut täysin tajuavan, miten pitäisi toimia.
Valtakunnanepidemiologi Tengele Ruotsissa suorittaa omaa ihmiskoettaan. Tuloksia alkaa tulla.