Koronaan on kuollut maailmanlaajuisesti vain noin 30 000 ihmistä. Se on hyvin vähän, kun sitä vertaa esim. espanjantautiin tai vaikkapa vain aasialaiseen influenssaan.
Espanjantauti tappoi vuosina 1918-1919 ainakin 50 miljoonaa ihmistä (joidenkin arvioiden mukaan jopa 100 miljoonaa) aikana, jolloin maailman väkiluku oli vain 1,8 miljardia (25 % nykyisestä). Suomessakin espanjantautiin kuoli 25 000 - 50 000.
Aasialainen influenssa 1957-1958 oli espanjantautia monien verroin vähäpätöisempi, mutta silti siihenkin kuoli noin kaksi miljoonaa ihmistä eri maissa. Suomessa aasialaiseen kuoli 1 800 ihmistä.
Korona on pehmotauti kahteen edellä mainittuun ja moneen muuhun kulkutautiin verrattuna. Silti Matinin hallitus pitää siitä hirveän metelin ja lietsoo luulotautisten ihmisten mieliin turhia pelkotiloja. Lisäksi näyttää siltä, että hallituksen ministerit harjoittavat koronaalla myös politiikkaa. Terlevisiojulkisuus tuntuu niin hyvältä.
Espanjantauti tappoi vuosina 1918-1919 ainakin 50 miljoonaa ihmistä (joidenkin arvioiden mukaan jopa 100 miljoonaa) aikana, jolloin maailman väkiluku oli vain 1,8 miljardia (25 % nykyisestä). Suomessakin espanjantautiin kuoli 25 000 - 50 000.
Aasialainen influenssa 1957-1958 oli espanjantautia monien verroin vähäpätöisempi, mutta silti siihenkin kuoli noin kaksi miljoonaa ihmistä eri maissa. Suomessa aasialaiseen kuoli 1 800 ihmistä.
Korona on pehmotauti kahteen edellä mainittuun ja moneen muuhun kulkutautiin verrattuna. Silti Matinin hallitus pitää siitä hirveän metelin ja lietsoo luulotautisten ihmisten mieliin turhia pelkotiloja. Lisäksi näyttää siltä, että hallituksen ministerit harjoittavat koronaalla myös politiikkaa. Terlevisiojulkisuus tuntuu niin hyvältä.
Vastaukset 57
Vanhimmat
kansainvälinen voimainnäyttö, jonka kiinalaiset aloitti: mikä yhteiskuntamalli kestää totaalisen sulkemisen tulematta totalitääriseksi
Kuollut jo lähes 60 000 ja epidemia on vasta ihan alussa. Espanjantautikin riehui monta vuotta neljänä aaltona. Katsotaan sitten kun on mennyt pari vuotta onko riittävästi Koronakuolleita vai vieläkinkö on liian vähän.
Espanjatauti oli pääosin ohi jo vuonna 1918. Seuraavsnsa vuonna oli jälkiaalt, jossa kuoli kuitenkin paljen vähemmän ihmisiä kuin edellisenä vuonna. Neljästä vuodesta puhuminen on täyttä huuhaata.
60 000 on vain yksi promille 60 miljoonasta.
Vääristeletkä koronaan kuolleiden määrää tahallasi? Ylen mukaan 1.4. mennessä koronaan oli kuollut 44 000 ihmistä (niistä Euroopassa noin 35 000).
Todellinen vaikutus kuolleisuuteen on huomattavasti suurempi kuin tautiin diagnosoitujen kuolleiden määrä.
…..Neljästä vuodesta puhuminen on täyttä huuhaata.....
Lues uudelleen, ei puhuta neljästä vuodesta vaan neljästä aallosta.
Näköjään tulee monenlaisia lukuja, noin vähän kuin 44 000 en ole nähnyt missään mutta isompia lukuja kylläkin.
Eipä ole kuollut edes 50 000:ta vielä 2.4.2020 aamusta, mikä menee tänään kyllä rikki.
Tänään myös ylittyy miljoonan vahvistetun tapauksen raja.
"Eipä ole kuollut edes 50 000:ta vielä 2.4.2020 aamusta,"
Mutta eipä mennyt kauan kun 50000 kuolemaa ylittyi, aamulla 3.4.2020 52395 kuolemaa.
Virukseen kuolleiden määrä on muutamassa päivässä noussut n. 20000 tapauksella.
Ei kannata vähätella ja aliarvioida koronavirusta sillä pandemia on vasta alkuvaiheessa maailmalla.
Perustele väitettäsi. Mielestäni siinä ei ole mitään järkeä.
Lue, mitä kirjoitettu on:
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006456741.html
https://yle.fi/uutiset/3-11282318
Pitää täysin paikkansa. Korona on vain tekosyy.
Se on kätevä tekosyy velkauttaa valtiot yhä syvemmälle velkakriisiin. Velkaantuminen syö ja kaventaa kansallisvaltioiden itsenäisyyttä, joten viirus on osaavissa käsissä valtioiden velkakiihdytin.
Flunssaviirus ja kyvyttömyys käsittää mittakaavoja toimii hyvin aseena sellaisia kansallisvaltioita vastaan, joissa päättäjät ovat lapsenomaisia.
Simsalabim! Taikkatemppu ja miten se tehdään. Äsken oli valtio tässä ja nyt ei ole enää missään.
Ompa hyvä kun on sitten valistunut Ruotsi, jonka hallinto ajaa kansallisvaltioiden etua katsomalla virusta pitkin nenäänsä.
Kumma, ettei se valtion velkaantuminen silloin huoleta kun on veroalennuksia tiedossa.
Sitten jos yritetään ihmishenkiä pelastaa, niin silloin kyllä on velka päälimmäisenä.
EU:n keskuspankki olisi voinut setelirahoittaa tämän kriisin suoraan valtioille jyvittäen vaikka asukasluvun mukaan. Mutta kun markkinatalous... aina siellä missä siitä on vain haittaa, mutta harvemmin siellä, mistä siitä olisi ehkä hyötyä - EU:n tapaan.
Minä en ala rakastamaan EU:ta, vaikka kuinka haukuttaisiin stallariksi tai peloteltaisiin Neuvostoliitolla, Venäjällä tai Kekkosella.
Ja tapattaa turhaan omaa väkeään?
Jos et rakasta niin paha Kekkonen tulee sänkysi alta ja pistää sinut poskeensa...
Kunhan ei velkaa tule.
Sopiihan sinne kylille nyt tätä ilosanomaa viemään,paikat on vapaat.
Jos korona pandemia jää tälle tasolle niin varmasti on ylimitoitetut toimet. Varsinkin jos kuolleisuus prosentti onkin promille. Tosin vahvastihan tuo näyttää siltä, että alkumetreillä vasta ollaan. Kiinassakin taisi joku provinssi mennä taas karanteeniin.
Suomessa ollaan tällä tasolla siksi, että toimenpiteet tehtiin.
Suomen kokonaisluvut tulevat vasta viikkojen kuluttua. Pienessä harvaanasutusssa maassa epidemiat etenevät hitaasti. Marinin ihmisiä kiusaavilla rajoituksilla ei ole siihen paljoakaan vaikutusta, ja kuten tiedetään, sairastuneita ja kuolleita tulee olemaan yhtä paljon keinoista riippumatta. Kysymys on vain ajasta. Rajoitustoimilla jotkut saavat pari viikkoa enemmän elinaikaa.
" Rajoitustoimilla jotkut saavat pari viikkoa enemmän elinaikaa."
Sehän on todettukin, että rajoituksilla saadan epidemian huippua madallettua niin että yhtäaikaisia sairastuneita on vähemmän ja kaikille riittäisi hoitopaikkoja.
Jo nyt on todettu, että koronavirus vahingoittaa keukoja sitä enemmän mitä ärhäkämpi henkilön sairaus on. Tämä tietää helpommin myöhempiä ongelmia sairastuneelle.
Hoitopaikoista ei ole ollut mitään pulaa, koska sairastuneista vain hyvin pienellä osalla on vakavia oireita. Koronavirus vaurioittaa keuhkoja samalla tavalla huhtikuussa tai kesäkuussa sairastettuna. Sairastelua ei kannata siirtää ainakaan tämän takia.
"Kysymys on vain ajasta. Rajoitustoimilla jotkut saavat pari viikkoa enemmän elinaikaa."
Rajoitustoimilla pyritään siihen, ettei epidemian aikana terveydenhuollon kapasiteetti hoitaa koronapotilaita, ja siinä sivussa kaikki muutkin, ylittyisi.
Kuten Italiasta on nähty, osa koronakuolleisuudesta siellä johtuu nimenomaan terveydenhuollon kapasiteetin ylittymisestä.
Näinmuodoin hallituksemme toimet tässä asiassa ovat hyvin perusteltuja.
Niin, mutta onko hengityskonetta sitten epidemian huipun aikana tyrkyllä, jos sellaista sattuu tarvitsemaan?
Tämä se tässä on olennaisimpia kysymyksiä riskiryhmiin kuuluville.
Suomessa on vähä sairastuneita, koska Suomi on pieni harvaanasuttu maa. Lisäksi suomalaiset pysyvät kaukana toisistaan.Täällä ei mennä liian lähelle, ettei tule vain väärinkäsityksiä.
"Koronavirus vaurioittaa keuhkoja samalla tavalla huhtikuussa tai kesäkuussa sairastettuna."
Tuosta keuhojen vaurio kommentista puuttui osa.
Siinä piti olla varoitus aliarvioimatta ja vähättelemästä koroanavirusta ja kaikin keinoin välttämään tartuntaa, koska koronavirus joka tapauksessa vaurioittaa keukoja ja siitä voi olla omngelmia tulevissa infulenssoissa.
Tottakai kannattaa huippua madaltaa, kun vain voidaan! Ookkonääpöljä?
Paremmin riittää hengityskoneita KUN huippuja madalletaan! Rajoitukset ovat paikallaan ja hyvä, ettei stallari johda joukkoja!
"Koronavirus vaurioittaa keuhkoja samalla tavalla huhtikuussa tai kesäkuussa sairastettuna. Sairastelua ei kannata siirtää ainakaan tämän takia."
Tai sitten kannattaa. Hoitomuotoja kokeillaan. Löytyykö apua antava, sitä ei vielä tiedetä, mutta ainakin mahdollisuus on olemassa. Hoidon tehostuminen ja mahdollinen rokote voivat pelastaa myöhemmin sairastuneiden henkiä ja estää vammautumisia.
Tarkoitat, että meillä on surkea terveydenhuolto?
Höpötät omiasi.
Tauti oli leviämässä eksponentiaalisesti myös täällä, mutta taittui lineaariseksi, jopa lähes tasaiseksi, kuten Saksassakin. Se on totta kai seurausta rajoituksista.
Järkevintä olisi mennä vielä kovempiin toimiin ja yrittää pysäyttää tauti kuten Norja ja aasialaiset yrittävät tehdä.
Niitä on paremmin saatvailla kun taudin huippua tastataan piemmälle ajalle!
Tälläisissä vertailuissa on se ongelma että korona on vasta alkumetreillä kun nuo muut ovat pitkän ajan tulosta.
Vertailussa on tosin monia aikakauden eroja myös. Aikoinaan ei tunnettu oikein eristämistä ja taudin laatua kuten nykyisin. Myös liikkuminen on ollut tuolloin ihan eri luokassa kuin nykyään.
On olemassa myös tuntematon osatekijä, jossa virus mutatoituu vaarallisemmaksi.
Mutta toivon mukaan tämä jää ns. pehmotaudiksi. Mielummin en testaa olisiko tämä vaarallisempi vai ei jos ei tehtäisi mitään, kuin nykyinen tyyli jossa ihmisiä eristetään ja sitä pyritään tietoisesti rajoittamaan.
"On olemassa myös tuntematon osatekijä, jossa virus mutatoituu vaarallisemmaksi."
Ei ole mitään erityistä syytä miksi virus mutatoituisi vaarallisemmaksi.
Luonnonvalinta pikemminkin tässä asiassa suosisi viruskantoja jotka ei suinkaan tappaisi inhimillisiä kantajiaan, vaan nämä säilyisivät hengissä ja levittäisivät virusta mahdollisimman laajalle japitkään.
” Ei ole mitään erityistä syytä miksi virus mutatoituisi vaarallisemmaksi.”
Ei virus kysy syytä! Esim Espanjan tauti koki mutaation ja muuttui entistä tappavammaksi 1918.
"Ei ole mitään erityistä syytä miksi virus mutatoituisi vaarallisemmaksi."
Mutatioita tapahtuu luonnossa jatkuvasti jollakin eliölle (eläimet, virukset jne.) ominaisella sekvenssillä (todennäköisyys), harvemmassa populaatiossa mutatiotapahtuman todennäköisyys on pienempi ja mitä suurempi populaatio sitä enemmän on myös mutatioita.
Joten, jos koronaviruksen annetaan levitä valtoimena jolloin populaatio kasvaa, sen suurempi todennäköisyys on myös viruksen muuntautuminen.
"Joten, jos koronaviruksen annetaan levitä valtoimena jolloin populaatio kasvaa, sen suurempi todennäköisyys on myös viruksen muuntautuminen."
Näin on. Yleensä lievemmät muodot yleistyvät ajan kuluessa, koska ne pystyvät leviämään paremmin. Koronan kohdalla näin ei kovin helposti käy, sillä se tarttuu taudin ollessa vielä lievä, lähes oireeton.
Mutta myös vaikeammin hoidettevia muotoja voi ilmetä mutaatioiden seurauksena. Bakteerien kanssahan on käynyt niin, että vaikeasti hoidettavat ovat yleistymässä. Esim. tuberkuloosi olisi pitänyt aikoinaan hävittää kokonaan rokotteilla ja antibiooteilla. Suomesta ja läntisestä maailmasta se lähes katosikin, mutta NL:n vankiloissa ja leireillä samoin kuin kolmannen maailman köyhissä kolkissa bakteeri jatkoi elämäänsä ja kun sitä parannettiin antibiooteilla ilman että niitä olisi tarpeeksi ja rokotukset lisänä, syntyivät vaaralliset muodot, joiden hoitoon nykysin tarvitaan useita eri antibiootteja ja hankalaa eristyshoitoa.
Koronassakaan ei sinänsä ole syytä, miksi vaikeammin hoidettavat muodot yleistyisivät, ellei sama tekijä, joka tekee vaikeammin hoidettavan jollakin tavalla myös helpota leviämistä. Sitä se ei yleensä tee, vaan kuten sanottua, nimenomaan vaikeuttaa sitä sairastuttaessaan ihmisen pahemmin. Myös koronassa jos lievempi muoto leviää kantajasta yhtä pitkän ajan kuin vaikean sairauden sairastavasta, saa lievempi pienen edun ja ainakin hieman valtaa alaa nykyiseltä vaaralliselta muodolta. Ehkä.
Tuollaisten varaan on turha laskea mitään. Pahimpaan tulee varautua, se ei ole synti vaikka päästäisiin lopulta helpommalla.
Sodalla ei saa harvennettua ihmiskantaa siihen pisteeseen ,että harvennuksesta on pitemmän päälle hyötyä - nyt luonto on keksinyt tehokkaamman menetelmän ,hidas ja valikoiva virus etenee kuin jyrä ,siis domino effekti saattaa kestää vuosikausia.
Miksi+toopet+vähättelee+kun+kuolleisuus+on+Italiassa+ja+Espanjassa+lähes+10+%.+Pitäisikö+olla+vielä+sitäkin+enemmän+että+olisi+vakava+tauti.
10+%+mistä?
Mutta tavoitteena on silti säästää uhrimäärässä aina kun pystytään!
Stallarille ei tietty ihmishenki merkitse mitään! Siksi juuri häntä ei pidä päästää ohjaamaan toimia!
Luvut+eivät+välttämättä+pidä+paikkaansa,+sillä+kaikkia+kuolleita+ei+ole+diagnosoitu+eikä+niin+tapahdu+aivan+aukottomasti+vieläkään.
COVID+19+on+hyvin+helposti+tarttuva.+Se+tarttuu+pinnoilta,+joissa+virus+voi+elää+tunteja+tai+jopa+päiviä.+Se+tarttuu+pisaroina.+Se+tarttuu+kuulemma+myös+hengitysilman+kautta.+Se+on+maailmassa+uusi+virus,+joten+siihen+ei+kenelläkään+ole+immuniteettia+ennen+kuin+sen+on+sairastanut,+ja+silloinkin+siitä+voi+saada+muuntuneen+muodon+uudestaan.+Se+jättää+monille+elinvaurioita+munuaisiin,+maksaan+ja+muualle.+Se+ei+kuulemma+todellakaan+ole+mikään+'lievä+flunssa',+vaikka+jotkut+ovat+sen+sairastaneet+melko+lievästi.+Kuka+tahansa+voi+kuolla+siihen,+varsinkin,+jos+kuuluu+riskiryhmiin.+Pahin+tilanne+taitaa+olla+sillä+yli+kuusikymppisellä,+joka+on+liikalihava+ja+jolla+on+korkea+verenpaine,+diabetes,+astma,+uniapnea.+Lääkettä+ei+vielä+ole.+Jos+oikein+muistan,+niin+20%+joutuu+sairaalahoitoon.+Heistä+osa+tarvitsee+hengityskonetta,+ja+noista,+jotka+pääsevät+koneeseen,+puolet+kuolee.
Unohdin mainita, että tohtori Vuongin tuolla videolla on yli 10 miljoonaa kuulijaa, enkä ihmettele, miksi.
Olen elänyt Aasialaisen epidemian aikaan 1957 ja Koronaan verraten se oli varsin lievä epidemia! Ei ollut mitään liikkumirajoituksia tai vastaavia!
Suomessa+kolmasosa+väestöstä+sairastui+aasilaiseen+ja+1800+kuoli.+Jälkitaudit+mukaan+lukien+kuolleita+oli+3000.+Kansakoululaisista+sairastui+40+-+50%+.+Joitakin+kouluja+suljettiin+lyhyeksi+ajaksi.++Armeijassa+oli+lomakieltoja.+Tuosta+huolimatta+asevelvollisia+sairastui+niin+paljon,+että+varuskunnissa+piti+perustaa+heitä+varten+sairastupia.+Muuten+elettiin+normaalisti+ja+katsottiin+mitä+huominen+tuo+tullessaan.+Maailman+laajuisesti+kuolleiden+määrä+oli+2+miljoonaa.++Arviot+olivat+1+-+4+miljoonaa+kuollutta.+Aasialaisen+toinen+aalto+tuli+keväällä+1958.
Silti useimat nyt koetut rajoitukset jäivät silloin kokematta!
Sairautena aasialainen oli selvästi koronaa vaarallisempi ja tappavampi. Rajoituksia ei juuri ollut, koska silloin ei panikoiduttu eikä maan johdossa ollut hömppähallitusta. Lääkintäviranomaiset tiesivät silloin, ettei taudin aiheuttajaviruksia pääse karkuun.
Onko vielä lilan vähän, miten paljon pitää olla että on paljon ?
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/jarkyttavaa-kuvamateriaalia-ecuadorin-suurimmasta-kaupungista-ruumiita-lojuu-kodeissa-paivakausia-kadut-tayttyvat-huopiin-kaarityista-menehtyneista-kukaan-ei-hae-niita/7778696#gs.2nd3zg
Minun mielestä on jo ihan riittävästi.
Olettaako aloittaja taudin jo poistuneen kun loihe lausuman ? Typeryyden maksimointia lähinnä
Tuskin olettaa sitä, mutta aikanaan myös tämä menee ohi.
Kannattaa lukea uusimmasta SK:sta artikkeli Iranista ja koronasta.
Tämmöstä se on joskus ollut:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005878378.html
Nyt on korona yhtä paha, uskokaa pois.
Sairastin äitini kanssa aasialaisen 1956, meidän perheessä oli 5 aikuista , kuume oli noin 38-40 ja reilu viikko oli kuume yleensä nousi illaksi ja yöhikoilut kovat, aamulla vähemmän. ja kaikenlaiset tyypilliset flnssan oireet,
Silloin ei ollut paljon muuta kuin mstaviinimarjamehua ja oliko aspiriinia.
Miehet eivät olleet niin petissä kuin minä ja äiti.
Jälkiviikot oli kyllä väsymystä, muistan että söimme äidin kanssa vitol-suklaata ja ramavitia. Sen jälkeen en ole tällaista infulenssaa sairastanut , "normaaleja" kylläkin .
Kerran töissä 20v sitten olen ottanut rokotteen, ja koko syksyn töissä oli "pikkuflunssa" mutta ei kuumetta.
Tänä vuonna helmikussa tuli kova yskä, että kehukot ja pallea kipeenä , ja yskimisestä, ei nuhaa, ja vilnväreitä ja lämpö parina päivänä 37,4 ruokahalu alksi poissa, ja kun minulla on ollut aikaisemmin 3 kertaa "kuumeeton" keuhkokuume, ja se väsymys ihan samanlaista kuin keuhkokuumeessa, niin silloin oli tunne että onko nytkin, mutta reilun viikon päästä lääkäri kuunteli että jotain rahinaa ja antoi antibiootin. odotin että laittaisi röntgeniin niinkuin aikaisemmin mistä näkee sen. Mutta väsymys ja vilunväreet on ollut pitkään.
Oliko Corona kuka tietää?-
Espanjantauti tappoi pääasiassa 20-40 -vuotiaita. Korona tappaa vanhuksia. Esimerkiksi Suomessa kuolleiden mediaanikeski-ikä on 81 vuotta.
Katselin eilen espanjantautia käsittelevän tv-ohjelman. Sen mukan espanjantauti oli ihan oikea pandemia eikä mikä tahansa kulkutauti. Korona vaikuttaa pehmotaudilta espanjantautiin verrattuna. Olkaamme esiitä tyytyväisiä.
Ensimmäiset sairastumiset huomattiin maaliskuussa 1918 Amerikassa armeijan sotilasleirissä. Tauti levisi sotilaiden mukana Eurooppaan. Sotasensuuri esti taudista tiedottamisen. Se sai nimen Espanjantauti levittyään Espanjaan, jossa ei ollut sotasensuuria.
Toinen aalto huomattiin Amerikassa syyskuussa 1918. Se oli vieläkin rajumpi ja tappavampi kuin esimmäinen aalto. Tautiin kuoli arvioiden mukaan 50 milj, ihmistä eli enemmän kuin ensimmäisessä maailmansodassa.
Nähtävästi tauti sai alkunsa Kiinasta ja levisi vesilintujen välityksellä ja lopulta siirtyi Amerikan maatilojen kanoihin / kalkkunoihin. Ensimmäinen tilastoitu ja tautiin sairastunut sotilas oli töissä maatilalla.