Vai yksi kaste

Efesolaiskirjeestä lainattua.
Luku 4
>5. yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;
6. yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.<

Tuolla alempana aloituksessa kyselin onko kasteissa ratkaiseva lukumäärä.
Sain kielitieteellisen vastauksen että tässä käytetään sanaa yksi lukumääränä.
Nyt aloin sitten mietiskellä seuraavaksi tällaista.

Jos kasteessa ja näissä muissa onkin kyse lukumäärästä niin miten tämän perusteella voi enää puolustaa lähetystyötä islamilaisiin maihin.
Heillähän on yksi jumala, yksi herra, yksi usko. Olisiko sitten täydellistä jos heille päälle annettaisiin kaste.
En ole täällä puolustamassa ketään enkä hyökkäämässä mitään vastaan enkä minkään puolesta.
Kertokaa lukumääräisesti yhden kasteen ihmiset, miten tämän sovitatte Raamattuun.
Vai onko helluntailaiset sittenkin oikeassa että yksi tarkoittaa kaikissa kohdissa sitä yhtä mikä on Raamatussa.
Vai onko siellä Allah?
En ole provosoija vaan asiotten ja ilmiöitten mietiskelijä.
50888
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 50

Vanhimmat

luku.
""Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu...jne..""

Jos joku,joka on lapsena ns. kastettu,ei suinkaan ole Raamatun tarkoittama YKSI kaste,koska se ei ole raamatullinen kaste,vaan kirkollinen riitti kun lapselle annetaan nimi.

Eikä mikään muukaan kaste,jota ei ole otettu Jeesukseen uskomisen jälkeen, kaste otetaan Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, eli kastetaan Jeesukseen Kristukseen.

Raamatun ilmoittama kaste suoritetaan AINA uskoon tulon jälkeen, ja se on se YKSI kaste,millään muilla kasteilla ei ole enempää arvoa,kuin että käy uimassa tai pesee tukkanasa.

""JOKA USKOO JA KASTETAAN,SE PELASTUU ""!

Kaikki selitykset,jotka yrittää kumota Jeesusken edellä mainitut sanat,on pimeyttä! Ja lireraaliteologiaa harhoineen !

Ei tämä ole toisten halveksimista,vaan koska Raamattu niin opettaa,niin ei siellä voi olla useita kasteita,kuin tuo YKSI uskovien upotuskaste! Jeesuksen asettama,ja edellä viitoittama tie kasteelle!
Jeesus on kristinuskon alkaja ja täyttäjä alusta loppuun!

Äänestä
  • Lapsena Jumalan tekona saadussa kasteessa on mukana koko Jumalan valtakunta Isä ja Poika ja Pyhä Henki /Mt.28:19-20.

    Sentähden väärän hengen vallassa olevat vihaavat lapsena saatua kastetta niin kovasti, koska sillä silloinkun pakanoiden täysi luku on sisälle tullut Jumalan valtakuntaan, niin peto, vääräprofeetta ja sen apurit heitetään tuliseen järveen.

    Äänestä

  • kaste kirjoitti:

    Lapsena Jumalan tekona saadussa kasteessa on mukana koko Jumalan valtakunta Isä ja Poika ja Pyhä Henki /Mt.28:19-20.

    Sentähden väärän hengen vallassa olevat vihaavat lapsena saatua kastetta niin kovasti, koska sillä silloinkun pakanoiden täysi luku on sisälle tullut Jumalan valtakuntaan, niin peto, vääräprofeetta ja sen apurit heitetään tuliseen järveen.

    Vauva kastellaan, mutta vauva ei ota kastetta. Siksi vauvakaste ei ole mikään kaste.

    Ei siis ole myöskään mitään uudestikastajia, vaan ainoan raamatullisen kasteen suorittajia. Kastettava pyytää kastamaan ja kastaja kastaa, kun pyytäjä on suullaan tunnustanut Jeesuksen Herraksi.

    Vauvakaste on turha ihmisten keksimä rituaali, joka on ihmisen teko eikä Jumalan. Vauva on Jumalalle otollinen ilman kastelua, koska Jumala on armollinen ja rakastava Isä eikä tuomitse syyttömiä ja synnittömiä kadotukseen.

    Äänestä

  • ei kaste kirjoitti:

    Vauva kastellaan, mutta vauva ei ota kastetta. Siksi vauvakaste ei ole mikään kaste.

    Ei siis ole myöskään mitään uudestikastajia, vaan ainoan raamatullisen kasteen suorittajia. Kastettava pyytää kastamaan ja kastaja kastaa, kun pyytäjä on suullaan tunnustanut Jeesuksen Herraksi.

    Vauvakaste on turha ihmisten keksimä rituaali, joka on ihmisen teko eikä Jumalan. Vauva on Jumalalle otollinen ilman kastelua, koska Jumala on armollinen ja rakastava Isä eikä tuomitse syyttömiä ja synnittömiä kadotukseen.

    Jeesus sanoo: totisesti minä sanon teille, joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle. On vaarallista jättää lapsi viemättä sisälle Jumalan valtakuntaan kasteessa, koska se voi olla myöhemmin vaikeaa, ei tosin mahdotonta.

    Lasten viattomus ei pelastanyt Sodoman ja Gomoran viattomia lapsia? Eikös ne lapset ole nyt aivan samanlaisia? Viattomusopin varaan ei kannata jättää Ihmisen Pojan päivän tulemusta, jolloin toinen korjataan talteen ja toinen jätetään, sanoo Raamttu. Parempi kastaa kuin katua. Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkää estäkö heitä, sanoo Jeesus. Kasteessa lapsi menee sisälle Jumalan valtakuntaan ja saa Pyhän Hengen lahjan ja sinetin, verensuojan.

    Äänestä

  • asiasta kirjoitti:

    Jeesus sanoo: totisesti minä sanon teille, joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle. On vaarallista jättää lapsi viemättä sisälle Jumalan valtakuntaan kasteessa, koska se voi olla myöhemmin vaikeaa, ei tosin mahdotonta.

    Lasten viattomus ei pelastanyt Sodoman ja Gomoran viattomia lapsia? Eikös ne lapset ole nyt aivan samanlaisia? Viattomusopin varaan ei kannata jättää Ihmisen Pojan päivän tulemusta, jolloin toinen korjataan talteen ja toinen jätetään, sanoo Raamttu. Parempi kastaa kuin katua. Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkää estäkö heitä, sanoo Jeesus. Kasteessa lapsi menee sisälle Jumalan valtakuntaan ja saa Pyhän Hengen lahjan ja sinetin, verensuojan.

    ...tuota mieltä kuin väitit. Ei Hän kumoa omma Saanaansa! Lapsikaste ei pelasta ketään, eikä vie taivasten valtakuntaan. Ei uskovienkaan kaste sitä tee, vaan usko Herraan Jeesukseen omana pelastajana! Kaikki kasteet on siinä mielessä turhia. Jumalan Sanan viitoittama tie on ensin usko ja sen jälkeen uskovien kaste. Itse olen mennyt omakohtaiseati kasteelle uskovana neljätoistavuotiaana. Sitä ennen minua on paljon siunattu. Lapset siunataan, ei kasteta Raamatun mukaan!

    Äänestä

  • asiasta kirjoitti:

    Jeesus sanoo: totisesti minä sanon teille, joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle. On vaarallista jättää lapsi viemättä sisälle Jumalan valtakuntaan kasteessa, koska se voi olla myöhemmin vaikeaa, ei tosin mahdotonta.

    Lasten viattomus ei pelastanyt Sodoman ja Gomoran viattomia lapsia? Eikös ne lapset ole nyt aivan samanlaisia? Viattomusopin varaan ei kannata jättää Ihmisen Pojan päivän tulemusta, jolloin toinen korjataan talteen ja toinen jätetään, sanoo Raamttu. Parempi kastaa kuin katua. Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkää estäkö heitä, sanoo Jeesus. Kasteessa lapsi menee sisälle Jumalan valtakuntaan ja saa Pyhän Hengen lahjan ja sinetin, verensuojan.

    Olisivatko sodoman lapset "pelastuneet" jos he olisivat olleen kastetut ennen vedenpaisumusta???

    EI!!! Kyse ei ole siitä, sillä kaste ei ole pelastava toimi, vaan Jeesus Kristus uskon perusteella on syntiemme sovittaja!

    Sodoman syntiset sielut saivat iankaikkisen vahingon sielulleen, mutta sodoman viettomat lapset ovat Herran tykönä! Sillä lasten kaltainen on taivasten valtakunta!

    Kastehan ei pelasta esim, autokolarista tai laivan uppoamis onnettomuudesta! Kaste ei siis ole ulkoisen vaaran turvatoimi, ei aikuiselle eikä lapselle tehtynä, vaan turva on yksin Jeesuksessa Kristuksessa hänen sovintoveressään uskon perusteella!

    Siunausta! ;)

    Äänestä

  • upotettu. kirjoitti:

    Olisivatko sodoman lapset "pelastuneet" jos he olisivat olleen kastetut ennen vedenpaisumusta???

    EI!!! Kyse ei ole siitä, sillä kaste ei ole pelastava toimi, vaan Jeesus Kristus uskon perusteella on syntiemme sovittaja!

    Sodoman syntiset sielut saivat iankaikkisen vahingon sielulleen, mutta sodoman viettomat lapset ovat Herran tykönä! Sillä lasten kaltainen on taivasten valtakunta!

    Kastehan ei pelasta esim, autokolarista tai laivan uppoamis onnettomuudesta! Kaste ei siis ole ulkoisen vaaran turvatoimi, ei aikuiselle eikä lapselle tehtynä, vaan turva on yksin Jeesuksessa Kristuksessa hänen sovintoveressään uskon perusteella!

    Siunausta! ;)

    Mietis vielä mitä puhut? Pelastiko usko esim. tsunamin tuhoilta? väität, että kaste ei pelasta onnettomuuksilta ja yrität sillä verukkeella vanhempia jättämään lapset kastamatta?

    Jeesus kylläkin antoi ymmärtää, että eivät edes sodoman lapset olleet menneet taivaaseen (Joh.3:13), kun hän kertoi oman kasteensa jälkeen Nikodemukselle, että mikä lihasta on syntynyt sen tulee sysntyä kasteessa uudesti vedestä ja Hengestä, (Joh.3:5-6)

    Jeesus sanoi: Joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa, niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle (Mark.10:15) Jotainhan sen lapsen on siis otettava vastaan?

    Kristityt ovat aina kastaneet lapsiaan, siitä heidät tuntee.

    Helluntailaisuus, mormonismi ja jehovalaisuus ovat asia erikseen. Ne syntyivät amerikassa vasta 1800/1900 luvun tienoilla. Ne estävät lapsilta kasteen ja Pyhän Hengen lahjan saamisen kasteessa (apt.2:28-39)

    Äänestä

  • asiaa kirjoitti:

    Mietis vielä mitä puhut? Pelastiko usko esim. tsunamin tuhoilta? väität, että kaste ei pelasta onnettomuuksilta ja yrität sillä verukkeella vanhempia jättämään lapset kastamatta?

    Jeesus kylläkin antoi ymmärtää, että eivät edes sodoman lapset olleet menneet taivaaseen (Joh.3:13), kun hän kertoi oman kasteensa jälkeen Nikodemukselle, että mikä lihasta on syntynyt sen tulee sysntyä kasteessa uudesti vedestä ja Hengestä, (Joh.3:5-6)

    Jeesus sanoi: Joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa, niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle (Mark.10:15) Jotainhan sen lapsen on siis otettava vastaan?

    Kristityt ovat aina kastaneet lapsiaan, siitä heidät tuntee.

    Helluntailaisuus, mormonismi ja jehovalaisuus ovat asia erikseen. Ne syntyivät amerikassa vasta 1800/1900 luvun tienoilla. Ne estävät lapsilta kasteen ja Pyhän Hengen lahjan saamisen kasteessa (apt.2:28-39)

    Raamatussa ei kerrota yhdenkään lapsen nimeä, joka olisi kastettu, aikuisia upottamalla Jordaniin montakin.

    Vauvojen kastaminen on vanhojen huru-ukkojen keksintö, jolla ihmisiä saadaan pakkoliitettyä kirkkoon, ei uskoon. Vanhat kirkkoisät osasivat rahastaa ja keksivät mainion oikotien.

    Julma oppi on tuo lapsikasteessa pelastusmisoppi, koska se johtaa kastamattomina kuolleet lapsoset helvetin tuleen. Onneksi Jumala on armollinen ja rakastava lapsia ja lapsenmielisiä kohtaan, jotka uskovat Jeesukseen. Teoriateologeille se on vaikeaa, mutta niin se oli fariseuksille ennenkin.

    Äänestä

  • huru-ukkojen keksintö kirjoitti:

    Raamatussa ei kerrota yhdenkään lapsen nimeä, joka olisi kastettu, aikuisia upottamalla Jordaniin montakin.

    Vauvojen kastaminen on vanhojen huru-ukkojen keksintö, jolla ihmisiä saadaan pakkoliitettyä kirkkoon, ei uskoon. Vanhat kirkkoisät osasivat rahastaa ja keksivät mainion oikotien.

    Julma oppi on tuo lapsikasteessa pelastusmisoppi, koska se johtaa kastamattomina kuolleet lapsoset helvetin tuleen. Onneksi Jumala on armollinen ja rakastava lapsia ja lapsenmielisiä kohtaan, jotka uskovat Jeesukseen. Teoriateologeille se on vaikeaa, mutta niin se oli fariseuksille ennenkin.

    Raamatussa kerrotaan tai oikeastaan vain mainitaan 5 perheen kastamisesta. Kastaminen tapahtui perhekunnittain, kaikki omaiset kastettiin viivytyksettä. Perheen päämies määräsi koko perheen kuulumisesta kristinuskoon. Ketään perheenjäsentä ei jätetty kasteen ja kristuksen ulkopuolelle Punaisen Meren rannalle. Jumala halusi pelastaa koko perheen kerralla, kuten Lootin perheen ja Nooan perheen. Kastettuja perheitä oli tietenkin paljon enemmän kuin nuo erikseen mainitut viisi perhettä. Kastettujen perheiden lasten lukumäärää ja ikää Raamattu ei kerro. On kuitenkin ilmeistä, koska ehkäisyä ei käytetty sen ajan perheissä, niin lapsiluku perhekunnissa on suuri. Kastetuista suurin osa oli eri ikäisiä lapsia ja nuoria. Perhekuntaan katsottiin kuuluviksi myös palvelijoiden perheet lapsineet. Jotka siis kaikki kastettiin samalla.

    Kirkkoisät (esim.Origenes) kirjoittavat säilyneissä dokumenteissa, että heidän vanhempansa ja toisten isovanhemmat olivat LAPSENA KASTETTUJA ja kasteen oli suorittaneet Jeesusta seuranneet apostolit. Henkilöiden ikä täsmää saman asian kanssa. Lasten kastaminen on kiistaton tosiasia, jota ei voi poistaa. Se on Raamatullinen käytäntö ja Jeesuksen viimeisen tahdon toteuttamista tehdä hänelle opetuslapsia kastamalla ja opettamalla.

    Katakombeissa asuneet vainotut kristityt kastoivat lapsiaan ja hakkasivat kallioon lastensa syntymäpäivän, kastepäivän ja kuolinpäivän.

    Kastetta tarkoittava sana baptidzoo tarkoittaa kaikenlaista vedellä koskettelua, vihmontaa, pirskoittelua, valelua, ei suinkaan pelkkää veteen upottamista, kuten tarkoituksella annetaan usein väärin ymmärtää.

    Vanhimmat kastetta esittävät ja jälkipolville jääneet mosaiikkipiirustukset esittävätkin kastettavan ollessa kumartuneena eteenpäin ja vettä valeltiin kastettavan päähän.

    Alkuseurakunnan ajalta Raamatussa ei ole pienintäkään viittausta siihen helluntailaisten käytöntöön, että lapsille olisi järjestetty pelkkä ihmisen siunaustilaisuus jonkinlaisen kasteen korvikkeena. Kastaminen tapahtui aina perhekunnitain. Lapsilla oli ja on etuoikeus kristilliseen kasteeseen kristinuskossa.


    Upottaminen ja valelu olivatkin käytössä kastetapoina. Riippuen missä kastaminen tapahtui, joessa vai ihmisten kotona, jossa ei ollut upottamiseen tarvittavia sammioita.

    Kasteen hengellinen puoli on vielä oman lukunsa ansaitseva, eli mitä kasteessa tapahtuu,kuka siinä toimii jne., mutta tämä kasteen historiasta....

    Äänestä

  • kaste kirjoitti:

    Raamatussa kerrotaan tai oikeastaan vain mainitaan 5 perheen kastamisesta. Kastaminen tapahtui perhekunnittain, kaikki omaiset kastettiin viivytyksettä. Perheen päämies määräsi koko perheen kuulumisesta kristinuskoon. Ketään perheenjäsentä ei jätetty kasteen ja kristuksen ulkopuolelle Punaisen Meren rannalle. Jumala halusi pelastaa koko perheen kerralla, kuten Lootin perheen ja Nooan perheen. Kastettuja perheitä oli tietenkin paljon enemmän kuin nuo erikseen mainitut viisi perhettä. Kastettujen perheiden lasten lukumäärää ja ikää Raamattu ei kerro. On kuitenkin ilmeistä, koska ehkäisyä ei käytetty sen ajan perheissä, niin lapsiluku perhekunnissa on suuri. Kastetuista suurin osa oli eri ikäisiä lapsia ja nuoria. Perhekuntaan katsottiin kuuluviksi myös palvelijoiden perheet lapsineet. Jotka siis kaikki kastettiin samalla.

    Kirkkoisät (esim.Origenes) kirjoittavat säilyneissä dokumenteissa, että heidän vanhempansa ja toisten isovanhemmat olivat LAPSENA KASTETTUJA ja kasteen oli suorittaneet Jeesusta seuranneet apostolit. Henkilöiden ikä täsmää saman asian kanssa. Lasten kastaminen on kiistaton tosiasia, jota ei voi poistaa. Se on Raamatullinen käytäntö ja Jeesuksen viimeisen tahdon toteuttamista tehdä hänelle opetuslapsia kastamalla ja opettamalla.

    Katakombeissa asuneet vainotut kristityt kastoivat lapsiaan ja hakkasivat kallioon lastensa syntymäpäivän, kastepäivän ja kuolinpäivän.

    Kastetta tarkoittava sana baptidzoo tarkoittaa kaikenlaista vedellä koskettelua, vihmontaa, pirskoittelua, valelua, ei suinkaan pelkkää veteen upottamista, kuten tarkoituksella annetaan usein väärin ymmärtää.

    Vanhimmat kastetta esittävät ja jälkipolville jääneet mosaiikkipiirustukset esittävätkin kastettavan ollessa kumartuneena eteenpäin ja vettä valeltiin kastettavan päähän.

    Alkuseurakunnan ajalta Raamatussa ei ole pienintäkään viittausta siihen helluntailaisten käytöntöön, että lapsille olisi järjestetty pelkkä ihmisen siunaustilaisuus jonkinlaisen kasteen korvikkeena. Kastaminen tapahtui aina perhekunnitain. Lapsilla oli ja on etuoikeus kristilliseen kasteeseen kristinuskossa.


    Upottaminen ja valelu olivatkin käytössä kastetapoina. Riippuen missä kastaminen tapahtui, joessa vai ihmisten kotona, jossa ei ollut upottamiseen tarvittavia sammioita.

    Kasteen hengellinen puoli on vielä oman lukunsa ansaitseva, eli mitä kasteessa tapahtuu,kuka siinä toimii jne., mutta tämä kasteen historiasta....

    >>Kirjoitat-
    >>Kastetta tarkoittava sana baptidzoo tarkoittaa kaikenlaista vedellä koskettelua, vihmontaa, pirskoittelua, valelua,>Jeesus sanoi Mark 16:15 ->
    >>Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu"!!!

    Siunausta Jeesuksen rakkaassa nimessä! ~

    Äänestä

  • upotettu. kirjoitti:

    >>Kirjoitat-
    >>Kastetta tarkoittava sana baptidzoo tarkoittaa kaikenlaista vedellä koskettelua, vihmontaa, pirskoittelua, valelua,>Jeesus sanoi Mark 16:15 ->
    >>Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu"!!!

    Siunausta Jeesuksen rakkaassa nimessä! ~

    Kyllä se sana baptidzoo tarkoittaa eri tavalla veden kanssa tekemisissä olemista ja eri tavoin suoritettavaa kastamista. Jeesusta ei muuten haudattaessa upotettu veteen eikä maahan, joten upotuskastetekniikka kastetekniikkana ei saa siitä tapahtumasta tukea. Kaste on liittämistä Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen, siihen se hautaaminen liittyy, ei upottamiseen.

    Sanaa baptidzoo jopa käytettiin, kun Pilatus pesi käsiään. Tuskis se Pilatus nyt ihan kokonaan veden alle meni käsiään pesemään? Vai ovatko helluntailaiset kuulleet sellaista?

    Äänestä

  • Olet siis sitä mieltä ettei lukumäärä vaan että yksi ainoa on oikea = Raamatunmukaisuus ratkaisee.
    Vastasit selkeästi.

    Äänestä

  • kaste kirjoitti:

    Lapsena Jumalan tekona saadussa kasteessa on mukana koko Jumalan valtakunta Isä ja Poika ja Pyhä Henki /Mt.28:19-20.

    Sentähden väärän hengen vallassa olevat vihaavat lapsena saatua kastetta niin kovasti, koska sillä silloinkun pakanoiden täysi luku on sisälle tullut Jumalan valtakuntaan, niin peto, vääräprofeetta ja sen apurit heitetään tuliseen järveen.

    En oikein ymmärtänyt vastasitko minulle mihinkään.
    Selvennän.
    Onko riittävää jos ihmisellä on yksi usko esim. Islam. Silloinhan on yksi usko. Siis lukumääräkö on ratkaiseva?

    Äänestä

  • ei kaste kirjoitti:

    Vauva kastellaan, mutta vauva ei ota kastetta. Siksi vauvakaste ei ole mikään kaste.

    Ei siis ole myöskään mitään uudestikastajia, vaan ainoan raamatullisen kasteen suorittajia. Kastettava pyytää kastamaan ja kastaja kastaa, kun pyytäjä on suullaan tunnustanut Jeesuksen Herraksi.

    Vauvakaste on turha ihmisten keksimä rituaali, joka on ihmisen teko eikä Jumalan. Vauva on Jumalalle otollinen ilman kastelua, koska Jumala on armollinen ja rakastava Isä eikä tuomitse syyttömiä ja synnittömiä kadotukseen.

    Vaan se minkä katsot Raamatun mukaan olevan yksi ainoa.
    Näin ymmärsin kantasi. Tämä vastaa noihin muihinkin kohtiin.

    Äänestä

  • asiasta kirjoitti:

    Jeesus sanoo: totisesti minä sanon teille, joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle. On vaarallista jättää lapsi viemättä sisälle Jumalan valtakuntaan kasteessa, koska se voi olla myöhemmin vaikeaa, ei tosin mahdotonta.

    Lasten viattomus ei pelastanyt Sodoman ja Gomoran viattomia lapsia? Eikös ne lapset ole nyt aivan samanlaisia? Viattomusopin varaan ei kannata jättää Ihmisen Pojan päivän tulemusta, jolloin toinen korjataan talteen ja toinen jätetään, sanoo Raamttu. Parempi kastaa kuin katua. Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkää estäkö heitä, sanoo Jeesus. Kasteessa lapsi menee sisälle Jumalan valtakuntaan ja saa Pyhän Hengen lahjan ja sinetin, verensuojan.

    Jos yksi kaste vie taivaaseen niin entä muslimin lapsen. Hänen vanhemmillaan on yksi uskoja yksi jumala ja yksi herra.
    Häneltähän löytyy jo 3 ominaisuutta. Tarvitseeko enää kastaa.

    Äänestä

  • Mietiskelijä kirjoitti:

    Olet siis sitä mieltä ettei lukumäärä vaan että yksi ainoa on oikea = Raamatunmukaisuus ratkaisee.
    Vastasit selkeästi.

    Kyllä alkuperäistekstissä Raamatunkohdassa on selvästi "yksi kaste" (Ef.4:5) lukumäärää ilmaiseva sana yksi. Hen baptisma.

    http://koti.japo.fi/~ekallio/anababtismi.html

    Äänestä

  • Saa kirjoitti:

    ...tuota mieltä kuin väitit. Ei Hän kumoa omma Saanaansa! Lapsikaste ei pelasta ketään, eikä vie taivasten valtakuntaan. Ei uskovienkaan kaste sitä tee, vaan usko Herraan Jeesukseen omana pelastajana! Kaikki kasteet on siinä mielessä turhia. Jumalan Sanan viitoittama tie on ensin usko ja sen jälkeen uskovien kaste. Itse olen mennyt omakohtaiseati kasteelle uskovana neljätoistavuotiaana. Sitä ennen minua on paljon siunattu. Lapset siunataan, ei kasteta Raamatun mukaan!

    Kantasi selvisi.
    Vastaus myös muihin yhteen; uskoon,Jumalaan ja Herraan selvisi saman tien.

    Äänestä

  • upotettu. kirjoitti:

    Olisivatko sodoman lapset "pelastuneet" jos he olisivat olleen kastetut ennen vedenpaisumusta???

    EI!!! Kyse ei ole siitä, sillä kaste ei ole pelastava toimi, vaan Jeesus Kristus uskon perusteella on syntiemme sovittaja!

    Sodoman syntiset sielut saivat iankaikkisen vahingon sielulleen, mutta sodoman viettomat lapset ovat Herran tykönä! Sillä lasten kaltainen on taivasten valtakunta!

    Kastehan ei pelasta esim, autokolarista tai laivan uppoamis onnettomuudesta! Kaste ei siis ole ulkoisen vaaran turvatoimi, ei aikuiselle eikä lapselle tehtynä, vaan turva on yksin Jeesuksessa Kristuksessa hänen sovintoveressään uskon perusteella!

    Siunausta! ;)

    Kuten muutama jo aikaisemmin. Ei siis lukumäärä. Kiitos kannanotosta.

    Äänestä

  • baptidzoo kirjoitti:

    Kyllä se sana baptidzoo tarkoittaa eri tavalla veden kanssa tekemisissä olemista ja eri tavoin suoritettavaa kastamista. Jeesusta ei muuten haudattaessa upotettu veteen eikä maahan, joten upotuskastetekniikka kastetekniikkana ei saa siitä tapahtumasta tukea. Kaste on liittämistä Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen, siihen se hautaaminen liittyy, ei upottamiseen.

    Sanaa baptidzoo jopa käytettiin, kun Pilatus pesi käsiään. Tuskis se Pilatus nyt ihan kokonaan veden alle meni käsiään pesemään? Vai ovatko helluntailaiset kuulleet sellaista?

    Kun kirjoituksessasi ei ollut minkäänlaista tarkempaa selvitystä väitteellesi, niin en viitsi tämän enempää sinulle vastata! Mutta tässä sinulle vähän jotain kuitenkin

    "Pestä kädet" on Kreikaksi "Plunoo tas geiras"!

    Siunausta! ;)

    Äänestä

  • asiaa kirjoitti:

    Mietis vielä mitä puhut? Pelastiko usko esim. tsunamin tuhoilta? väität, että kaste ei pelasta onnettomuuksilta ja yrität sillä verukkeella vanhempia jättämään lapset kastamatta?

    Jeesus kylläkin antoi ymmärtää, että eivät edes sodoman lapset olleet menneet taivaaseen (Joh.3:13), kun hän kertoi oman kasteensa jälkeen Nikodemukselle, että mikä lihasta on syntynyt sen tulee sysntyä kasteessa uudesti vedestä ja Hengestä, (Joh.3:5-6)

    Jeesus sanoi: Joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa, niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle (Mark.10:15) Jotainhan sen lapsen on siis otettava vastaan?

    Kristityt ovat aina kastaneet lapsiaan, siitä heidät tuntee.

    Helluntailaisuus, mormonismi ja jehovalaisuus ovat asia erikseen. Ne syntyivät amerikassa vasta 1800/1900 luvun tienoilla. Ne estävät lapsilta kasteen ja Pyhän Hengen lahjan saamisen kasteessa (apt.2:28-39)

    Tuo ainoastaan ei liittynyt kysymykseeni mormonit ja Jehovantodistajat.
    Noissa ei-kristillisissä yhteisöissä on omat tapansa.
    Olitko laadun vai määrän kannattaja?

    Äänestä

  • huru-ukkojen keksintö kirjoitti:

    Raamatussa ei kerrota yhdenkään lapsen nimeä, joka olisi kastettu, aikuisia upottamalla Jordaniin montakin.

    Vauvojen kastaminen on vanhojen huru-ukkojen keksintö, jolla ihmisiä saadaan pakkoliitettyä kirkkoon, ei uskoon. Vanhat kirkkoisät osasivat rahastaa ja keksivät mainion oikotien.

    Julma oppi on tuo lapsikasteessa pelastusmisoppi, koska se johtaa kastamattomina kuolleet lapsoset helvetin tuleen. Onneksi Jumala on armollinen ja rakastava lapsia ja lapsenmielisiä kohtaan, jotka uskovat Jeesukseen. Teoriateologeille se on vaikeaa, mutta niin se oli fariseuksille ennenkin.

    Näin ainakin ymmärsin että katsot tärkeämmäksi sen minkä katsot Raamatulliseksi.
    Kiitos kun kirjoitit.

    Äänestä

  • kaste kirjoitti:

    Raamatussa kerrotaan tai oikeastaan vain mainitaan 5 perheen kastamisesta. Kastaminen tapahtui perhekunnittain, kaikki omaiset kastettiin viivytyksettä. Perheen päämies määräsi koko perheen kuulumisesta kristinuskoon. Ketään perheenjäsentä ei jätetty kasteen ja kristuksen ulkopuolelle Punaisen Meren rannalle. Jumala halusi pelastaa koko perheen kerralla, kuten Lootin perheen ja Nooan perheen. Kastettuja perheitä oli tietenkin paljon enemmän kuin nuo erikseen mainitut viisi perhettä. Kastettujen perheiden lasten lukumäärää ja ikää Raamattu ei kerro. On kuitenkin ilmeistä, koska ehkäisyä ei käytetty sen ajan perheissä, niin lapsiluku perhekunnissa on suuri. Kastetuista suurin osa oli eri ikäisiä lapsia ja nuoria. Perhekuntaan katsottiin kuuluviksi myös palvelijoiden perheet lapsineet. Jotka siis kaikki kastettiin samalla.

    Kirkkoisät (esim.Origenes) kirjoittavat säilyneissä dokumenteissa, että heidän vanhempansa ja toisten isovanhemmat olivat LAPSENA KASTETTUJA ja kasteen oli suorittaneet Jeesusta seuranneet apostolit. Henkilöiden ikä täsmää saman asian kanssa. Lasten kastaminen on kiistaton tosiasia, jota ei voi poistaa. Se on Raamatullinen käytäntö ja Jeesuksen viimeisen tahdon toteuttamista tehdä hänelle opetuslapsia kastamalla ja opettamalla.

    Katakombeissa asuneet vainotut kristityt kastoivat lapsiaan ja hakkasivat kallioon lastensa syntymäpäivän, kastepäivän ja kuolinpäivän.

    Kastetta tarkoittava sana baptidzoo tarkoittaa kaikenlaista vedellä koskettelua, vihmontaa, pirskoittelua, valelua, ei suinkaan pelkkää veteen upottamista, kuten tarkoituksella annetaan usein väärin ymmärtää.

    Vanhimmat kastetta esittävät ja jälkipolville jääneet mosaiikkipiirustukset esittävätkin kastettavan ollessa kumartuneena eteenpäin ja vettä valeltiin kastettavan päähän.

    Alkuseurakunnan ajalta Raamatussa ei ole pienintäkään viittausta siihen helluntailaisten käytöntöön, että lapsille olisi järjestetty pelkkä ihmisen siunaustilaisuus jonkinlaisen kasteen korvikkeena. Kastaminen tapahtui aina perhekunnitain. Lapsilla oli ja on etuoikeus kristilliseen kasteeseen kristinuskossa.


    Upottaminen ja valelu olivatkin käytössä kastetapoina. Riippuen missä kastaminen tapahtui, joessa vai ihmisten kotona, jossa ei ollut upottamiseen tarvittavia sammioita.

    Kasteen hengellinen puoli on vielä oman lukunsa ansaitseva, eli mitä kasteessa tapahtuu,kuka siinä toimii jne., mutta tämä kasteen historiasta....

    Sain lähinnä käsityksen että kannatat sitä minkä katsot Raamatulliseksi.
    En ole kyllä aivan varma.

    Äänestä

  • upotettu kirjoitti:

    Kun kirjoituksessasi ei ollut minkäänlaista tarkempaa selvitystä väitteellesi, niin en viitsi tämän enempää sinulle vastata! Mutta tässä sinulle vähän jotain kuitenkin

    "Pestä kädet" on Kreikaksi "Plunoo tas geiras"!

    Siunausta! ;)

    itse kääntämäsi raamattu, suomi-kreikka-suomi?; vai käytätkö käännöstyössä apuna mormoonin kirjaa?

    Äänestä

  • upotettu. kirjoitti:

    >>Kirjoitat-
    >>Kastetta tarkoittava sana baptidzoo tarkoittaa kaikenlaista vedellä koskettelua, vihmontaa, pirskoittelua, valelua,>Jeesus sanoi Mark 16:15 ->
    >>Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu"!!!

    Siunausta Jeesuksen rakkaassa nimessä! ~

    Käsitin että taidat tarkoittaa kannattavasi sitä minkä katsot Raamatunmukaiseksi.
    En kuitenkaan ole aivan varma.

    Äänestä

  • baptidzoo kirjoitti:

    Kyllä se sana baptidzoo tarkoittaa eri tavalla veden kanssa tekemisissä olemista ja eri tavoin suoritettavaa kastamista. Jeesusta ei muuten haudattaessa upotettu veteen eikä maahan, joten upotuskastetekniikka kastetekniikkana ei saa siitä tapahtumasta tukea. Kaste on liittämistä Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen, siihen se hautaaminen liittyy, ei upottamiseen.

    Sanaa baptidzoo jopa käytettiin, kun Pilatus pesi käsiään. Tuskis se Pilatus nyt ihan kokonaan veden alle meni käsiään pesemään? Vai ovatko helluntailaiset kuulleet sellaista?

    Onko lukumäärä se ratkaiseva jota tarkoitetaan noissa Efesolaiskirjeen neljässä kohdassa?

    Äänestä

  • upotettu kirjoitti:

    Kun kirjoituksessasi ei ollut minkäänlaista tarkempaa selvitystä väitteellesi, niin en viitsi tämän enempää sinulle vastata! Mutta tässä sinulle vähän jotain kuitenkin

    "Pestä kädet" on Kreikaksi "Plunoo tas geiras"!

    Siunausta! ;)

    Mitä mieltä Sinä olet onko lukumäärä vai laatu ratkaiseva?

    Äänestä

  • Yksi kaste=lukumäärä kirjoitti:

    Kyllä alkuperäistekstissä Raamatunkohdassa on selvästi "yksi kaste" (Ef.4:5) lukumäärää ilmaiseva sana yksi. Hen baptisma.

    http://koti.japo.fi/~ekallio/anababtismi.html

    Nuo sivut on minulle tutut.
    Jos tosiaan kaikissa kohdissa päästään siihen tulokseen, että Jumalan silmissä on lukumäär se ratkaisevin, siis kaikkea vain yksi. Niin voiko välttyä ajatukselta että muslimeille ei tarvitse kertoa Jeesuksesta.
    Heillähän on Yksi Jumala = Allah
    Yksi usko = Islam
    Yksi herra (profeetta)= Muhammed
    Ei puutu enää kuin kaste.
    Jos lukumäärä ratkaisee niin heillä on kolme neljästä.
    Eikö tämän mukaan muslimityö ole silloin vastoin Raamattua?
    En siis ota kantaa vaan mietiskelen näitä ja monia muita asioita.
    Ne ovat tulleet minulle henkilökohtaisesti hyvin ajankohtaisiksi.

    Äänestä

  • vielä kirjoitti:

    itse kääntämäsi raamattu, suomi-kreikka-suomi?; vai käytätkö käännöstyössä apuna mormoonin kirjaa?

    jos muut osaavat myös kieliä.
    Kyllä minustakin tuntus ikävältä jos aina omat väittämät vesitetään.
    Olen kyllä kiitollinen,että on ihmisiä joille Jumala on sanaansa avannut ja saan nöyrtyä opin myös vastaan ottamaan.
    Se ei aina ole niin helppoa,kun toiset opettavat vaikka itse on luuloissaan oikein muka oppinut.

    Sitä on suomalaisenkin hyvä muistaa,että on muita jotka ovat pätevämpiä,kuin itse,yleensä sitä etsiessä löytää parempansa,eikös?

    Muuten sekin on hiukan vaikeeta,kun yhtäkkiä muutoksia tulee tuttuun periinteisiin.
    Sehän nähtiin pääsiäisen tapahtumissa.
    Pietarikaan ei meinannu usko,vaan kipas haudalle katsomaan ym. tapahtumia jotka mullistivat koko sen aikaisen maailman.
    Ristin sanoma kyllä on voimallinen mullistamaan vielä tänä päivänäkin ihmisten elämää.

    Äänestä

  • Mietiskelijä kirjoitti:

    Jos yksi kaste vie taivaaseen niin entä muslimin lapsen. Hänen vanhemmillaan on yksi uskoja yksi jumala ja yksi herra.
    Häneltähän löytyy jo 3 ominaisuutta. Tarvitseeko enää kastaa.

    jos hän ei usko yhteenkään noista ominaisuuksista.

    Äänestä

  • Mietiskelijä kirjoitti:

    Nuo sivut on minulle tutut.
    Jos tosiaan kaikissa kohdissa päästään siihen tulokseen, että Jumalan silmissä on lukumäär se ratkaisevin, siis kaikkea vain yksi. Niin voiko välttyä ajatukselta että muslimeille ei tarvitse kertoa Jeesuksesta.
    Heillähän on Yksi Jumala = Allah
    Yksi usko = Islam
    Yksi herra (profeetta)= Muhammed
    Ei puutu enää kuin kaste.
    Jos lukumäärä ratkaisee niin heillä on kolme neljästä.
    Eikö tämän mukaan muslimityö ole silloin vastoin Raamattua?
    En siis ota kantaa vaan mietiskelen näitä ja monia muita asioita.
    Ne ovat tulleet minulle henkilökohtaisesti hyvin ajankohtaisiksi.

    ilman ristiä ei elämää.
    Ensin risti sitten kruunu.
    Vain Golgatan kautta .
    Jeesuksessa on taivaan avaimet,ilman Jeesusta ei taivas aukee kenellekkään.
    Ainut nimi pelastukseen on JEESUS.

    Äänestä

  • Mietiskelijä kirjoitti:

    Nuo sivut on minulle tutut.
    Jos tosiaan kaikissa kohdissa päästään siihen tulokseen, että Jumalan silmissä on lukumäär se ratkaisevin, siis kaikkea vain yksi. Niin voiko välttyä ajatukselta että muslimeille ei tarvitse kertoa Jeesuksesta.
    Heillähän on Yksi Jumala = Allah
    Yksi usko = Islam
    Yksi herra (profeetta)= Muhammed
    Ei puutu enää kuin kaste.
    Jos lukumäärä ratkaisee niin heillä on kolme neljästä.
    Eikö tämän mukaan muslimityö ole silloin vastoin Raamattua?
    En siis ota kantaa vaan mietiskelen näitä ja monia muita asioita.
    Ne ovat tulleet minulle henkilökohtaisesti hyvin ajankohtaisiksi.

    Yksi kaste tarkoittaa sitä, että se on sama kaste, joka on osallisuus Kristuksen kärsimystieten, Getsemanesta Golgatalle ja ihanaan ylösnousemukseen. Siihen osallisuuteen meidät kasteessa liitetään jo lapsena. Lisäksi uskon, että yksi kaste tarkoittaa, että yhdessä ja samassa kasteessa on yhdessä sekä vesikaste ja henkikaste, vedestä ja Hengestä, ei ole erikseen erillistä vesikastetta eikä henkikastetta, vaan se on tuo sama kaste Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimee (Mt.28:19-20). Siinä on kaikki herkut mukana! Muuta kastetta ei ole olemassa. Yksi kaste (Ef.4:5)

    Mark. 10:39

    "He sanoivat hänelle: "Voimme". Niin Jeesus sanoi heille: "Sen maljan, jonka minä juon, te tosin juotte, ja sillä kasteella, jolla minut kastetaan, kastetaan teidätkin" = lapsena saatu kaste.

    Äänestä

  • Mietiskelijä kirjoitti:

    Mitä mieltä Sinä olet onko lukumäärä vai laatu ratkaiseva?

    Jos ihminen on kastettu vaikka kymmenen kertaa jotenkin muuten ja sitten uskoon tultuaan hän saa Raamatullisen uskoville kuuluvan kasteen, niin mikään Raamatussa ei sitä ole häneltä kieltämässä!

    Kun ihminen tulee uskovaksi Jeesukseen, niin hänellä on silloin "Yksi usko" ja "Yksi Herra" ja kun hän saa Raamatullisesti kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen, niin hänellä on silloin myös tuo "Yksi kaste"!

    Toisinsanoen ihmisellä voi olla ennestään moniakin "herroja", "uskoja" ja "kasteita", mutta kun hän (RAAMATULLISESTI) tulee Jeesukseen uskovaksi, niin mikään ei kiellä häntä ottamasta vastaan "uutta uskoa", "uutta Herraa" ja "uutta kastetta" jos nuo muut ovat olleet Raamatun opetuksen vastaisia!

    Toivottavasti osasin kertoa asian ymmärettävästi!?

    Siunausta! ;)

    Äänestä

  • uskon kirjoitti:

    Yksi kaste tarkoittaa sitä, että se on sama kaste, joka on osallisuus Kristuksen kärsimystieten, Getsemanesta Golgatalle ja ihanaan ylösnousemukseen. Siihen osallisuuteen meidät kasteessa liitetään jo lapsena. Lisäksi uskon, että yksi kaste tarkoittaa, että yhdessä ja samassa kasteessa on yhdessä sekä vesikaste ja henkikaste, vedestä ja Hengestä, ei ole erikseen erillistä vesikastetta eikä henkikastetta, vaan se on tuo sama kaste Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimee (Mt.28:19-20). Siinä on kaikki herkut mukana! Muuta kastetta ei ole olemassa. Yksi kaste (Ef.4:5)

    Mark. 10:39

    "He sanoivat hänelle: "Voimme". Niin Jeesus sanoi heille: "Sen maljan, jonka minä juon, te tosin juotte, ja sillä kasteella, jolla minut kastetaan, kastetaan teidätkin" = lapsena saatu kaste.

    Ei Jeesusta kastettu lapsena !

    Äänestä

  • ihmettelijä kirjoitti:

    Ei Jeesusta kastettu lapsena !

    Kirjoitin nimimerkikseni väärin. Raamatussa ei kerrota että Jeesus olisi kastettu lapsena ! Se on harhaa !

    Äänestä

  • upotettu kirjoitti:

    Jos ihminen on kastettu vaikka kymmenen kertaa jotenkin muuten ja sitten uskoon tultuaan hän saa Raamatullisen uskoville kuuluvan kasteen, niin mikään Raamatussa ei sitä ole häneltä kieltämässä!

    Kun ihminen tulee uskovaksi Jeesukseen, niin hänellä on silloin "Yksi usko" ja "Yksi Herra" ja kun hän saa Raamatullisesti kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen, niin hänellä on silloin myös tuo "Yksi kaste"!

    Toisinsanoen ihmisellä voi olla ennestään moniakin "herroja", "uskoja" ja "kasteita", mutta kun hän (RAAMATULLISESTI) tulee Jeesukseen uskovaksi, niin mikään ei kiellä häntä ottamasta vastaan "uutta uskoa", "uutta Herraa" ja "uutta kastetta" jos nuo muut ovat olleet Raamatun opetuksen vastaisia!

    Toivottavasti osasin kertoa asian ymmärettävästi!?

    Siunausta! ;)

    minullakin meni yli 30 vuotta ennen kuin nöyrryin Jumalan kutsuun.
    Eihän sokea ja kuuro niin helposti ole opetettavissa.
    Jos ei tahdo ymmärtää niin turhaa pakoittaminen on.
    Varmaa on kyllä se ,että hengessä "tarjottu ruoka" tekee tehtävänsä ennemmin tai myöhemmin.
    Se taas kuinka ihminen sit valinnan tekee onkin eri asia,itsehän sit vastaa kerran "oikeudessa".

    Äänestä

  • fri kirjoitti:

    minullakin meni yli 30 vuotta ennen kuin nöyrryin Jumalan kutsuun.
    Eihän sokea ja kuuro niin helposti ole opetettavissa.
    Jos ei tahdo ymmärtää niin turhaa pakoittaminen on.
    Varmaa on kyllä se ,että hengessä "tarjottu ruoka" tekee tehtävänsä ennemmin tai myöhemmin.
    Se taas kuinka ihminen sit valinnan tekee onkin eri asia,itsehän sit vastaa kerran "oikeudessa".

    Kiitos Herralle että nöyrryit kuitenkin!

    Sama täällä! Minulla se kesti 33 vuotta! :/
    Mutta kyllä se Herran anti sitten maistuikin hyvälle! ;)


    Runsasta Jumalan siunausta sinulle!

    Äänestä

  • upotettu. kirjoitti:

    Kiitos Herralle että nöyrryit kuitenkin!

    Sama täällä! Minulla se kesti 33 vuotta! :/
    Mutta kyllä se Herran anti sitten maistuikin hyvälle! ;)


    Runsasta Jumalan siunausta sinulle!

    vastaan ,siksi kun minulla kesti myös yhtä monta vuotta.
    Eli siunausta ja hyvää yötä.
    aamulla poistun sivuilta hetkeksi kun tulen hesassa pyörähtään.

    Äänestä

  • kaste kirjoitti:

    Lapsena Jumalan tekona saadussa kasteessa on mukana koko Jumalan valtakunta Isä ja Poika ja Pyhä Henki /Mt.28:19-20.

    Sentähden väärän hengen vallassa olevat vihaavat lapsena saatua kastetta niin kovasti, koska sillä silloinkun pakanoiden täysi luku on sisälle tullut Jumalan valtakuntaan, niin peto, vääräprofeetta ja sen apurit heitetään tuliseen järveen.

    kirjoituksia kieroon,omiin ajatukseesi sopivaksi?
    Ei kyseissä lainaamassasi Raamatun kohdassa sanota ajatustakaan lapsikasteesta,miten ihmeessä siitä saat lapsikasteen aineksia,olet malkoinen sanaseppo ?

    Äänestä

  • upotettu kirjoitti:

    Jos ihminen on kastettu vaikka kymmenen kertaa jotenkin muuten ja sitten uskoon tultuaan hän saa Raamatullisen uskoville kuuluvan kasteen, niin mikään Raamatussa ei sitä ole häneltä kieltämässä!

    Kun ihminen tulee uskovaksi Jeesukseen, niin hänellä on silloin "Yksi usko" ja "Yksi Herra" ja kun hän saa Raamatullisesti kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen, niin hänellä on silloin myös tuo "Yksi kaste"!

    Toisinsanoen ihmisellä voi olla ennestään moniakin "herroja", "uskoja" ja "kasteita", mutta kun hän (RAAMATULLISESTI) tulee Jeesukseen uskovaksi, niin mikään ei kiellä häntä ottamasta vastaan "uutta uskoa", "uutta Herraa" ja "uutta kastetta" jos nuo muut ovat olleet Raamatun opetuksen vastaisia!

    Toivottavasti osasin kertoa asian ymmärettävästi!?

    Siunausta! ;)

    Vastauksesi oli hyvin selvä ja hyvin perusteltu. Ymmärrän täysin tarkoituksesti.

    Äänestä

  • fri kirjoitti:

    jos hän ei usko yhteenkään noista ominaisuuksista.

    Kyllä musliminvauva varmaan uskoo yhtä paljon kuin kristitynkin vauva.
    Jos hän ei voi uskoa niin kuinka kristityn vauva voi uskoa.

    Äänestä

  • uskon kirjoitti:

    Yksi kaste tarkoittaa sitä, että se on sama kaste, joka on osallisuus Kristuksen kärsimystieten, Getsemanesta Golgatalle ja ihanaan ylösnousemukseen. Siihen osallisuuteen meidät kasteessa liitetään jo lapsena. Lisäksi uskon, että yksi kaste tarkoittaa, että yhdessä ja samassa kasteessa on yhdessä sekä vesikaste ja henkikaste, vedestä ja Hengestä, ei ole erikseen erillistä vesikastetta eikä henkikastetta, vaan se on tuo sama kaste Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimee (Mt.28:19-20). Siinä on kaikki herkut mukana! Muuta kastetta ei ole olemassa. Yksi kaste (Ef.4:5)

    Mark. 10:39

    "He sanoivat hänelle: "Voimme". Niin Jeesus sanoi heille: "Sen maljan, jonka minä juon, te tosin juotte, ja sillä kasteella, jolla minut kastetaan, kastetaan teidätkin" = lapsena saatu kaste.

    Vanhemmatko siis päättää mikä on lapsen usko ja kuka on Jumala.
    Entä jos suomalaisen lapsen vanhemat ovat ateisteja ja kuitenkin kastattaa lapsensa muodon vuoksi. Näillä vanhemmillahan ei ole noita Raamatun "yksi ehtoja".
    Meneekö muslimin vauvat kadotukseen jos he kuolevat vauvaiässä.
    Onhan heidän vanhemmillaan yksi usko, yksi jumala, yksi herra.
    Tämä Raamatullinen ehtohan siis täyttyy heidän kohdallaan.

    Äänestä

  • asiaa kirjoitti:

    Mietis vielä mitä puhut? Pelastiko usko esim. tsunamin tuhoilta? väität, että kaste ei pelasta onnettomuuksilta ja yrität sillä verukkeella vanhempia jättämään lapset kastamatta?

    Jeesus kylläkin antoi ymmärtää, että eivät edes sodoman lapset olleet menneet taivaaseen (Joh.3:13), kun hän kertoi oman kasteensa jälkeen Nikodemukselle, että mikä lihasta on syntynyt sen tulee sysntyä kasteessa uudesti vedestä ja Hengestä, (Joh.3:5-6)

    Jeesus sanoi: Joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa, niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle (Mark.10:15) Jotainhan sen lapsen on siis otettava vastaan?

    Kristityt ovat aina kastaneet lapsiaan, siitä heidät tuntee.

    Helluntailaisuus, mormonismi ja jehovalaisuus ovat asia erikseen. Ne syntyivät amerikassa vasta 1800/1900 luvun tienoilla. Ne estävät lapsilta kasteen ja Pyhän Hengen lahjan saamisen kasteessa (apt.2:28-39)

    Johan sanoin ,etkö lukenut lainkaan! Luetaan nyt uudelleen->

    >>Kaste ei siis ole ulkoisen vaaran turvatoimi, ei aikuiselle eikä lapselle tehtynä, vaan turva on yksin Jeesuksessa Kristuksessa hänen sovintoveressään uskon perusteella!>Joh 5:28 Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä

    29 ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen.>Apt 2:1 "Ja kun helluntaipäivä oli tullut, olivat he kaikki yhdessä koolla.

    2 Ja tuli yhtäkkiä humaus taivaasta, niinkuin olisi käynyt väkevä tuulispää, ja täytti koko huoneen, jossa he istuivat.

    3 Ja he näkivät ikäänkuin tulisia kieliä, jotka jakaantuivat ja asettuivat heidän itsekunkin päälle.

    4 Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi

    Äänestä

  • vielä kirjoitti:

    itse kääntämäsi raamattu, suomi-kreikka-suomi?; vai käytätkö käännöstyössä apuna mormoonin kirjaa?

    En käytä mormoonin kirjaa koska se on syvää harhaoppia! Eikä minulla sellaista olekaan!

    Oletko jotenkin katkera? Älä ole! Se ei tee sinulle hyvää!

    Siunausta Jeesuksessa! Luota häneen! ;)

    Äänestä

Antaisiko joku vastauksen, siihen että onko jokaisessa kohdassa UT:a kasteesta käytetty sana alkukielellä sama / samaa tarkoittava.

esim.

Luukkaan evankeliumi:

12:50 Mutta minä olen kasteella kastettava, ja kuinka minä olenkaan ahdistettu, kunnes se on täytetty!

Markuksen evankeliumi:
10:38 Mutta Jeesus sanoi heille: "Te ette tiedä, mitä anotte. Voitteko juoda sen maljan, jonka minä juon, tahi tulla kastetuiksi sillä kasteella, jolla minut kastetaan?"
10:39 He sanoivat hänelle: "Voimme." Niin Jeesus sanoi heille: "Sen maljan, jonka minä juon, te tosin juotte, ja sillä kasteella, jolla minut kastetaan, kastetaan teidätkin;

Apostolien teot:
1:5 Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen."

Galatalaiskirje:
3:27 Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.

Hebrealaiskirje:
6:2 oppia kasteista ja kätten päällepanemisesta, kuolleitten ylösnousemisesta ja iankaikkisesta tuomiosta.

1.Korinttolaiskirje:
15:29 Mitä muutoin ne, jotka kastattavat itsensä kuolleitten puolesta, sillä saavat aikaan? Jos kuolleet eivät heräjä, miksi nämä sitten kastattavat itsensä heidän puolestaan?


Vai onko toivoni turha, kirjanoppineiden suhteen?

Äänestä
  • Kysymyksesi on niin hyvä, että se kannattaisi viedä vaikka Raamattupalstalle, jossa tunnetaan kasteen syvällisempi merkitys ja sisältö ja hebreankieliset sanat ja niiden merkitys.

    Kaste on suuri Jumalan hengellinen salaisuus, osa luomistyötä, aivan kuin ensimmäisessä luomisessa Jumalan Henki liikkui vetten päällä ja Jumala otti maan tomua, puhalsi siihen henkensä, niin syntyi elävä sielu. Kasteessa tapahtuu jotain samanlaista, siinä jälleen Jumalan Henki liikkuu vetten päällä ja taivaasta kuului ääni, tämä on minun Rakas Poikani, Jumala tunnusti isyytensä, liha ja veri ei voi periä Jumalan valtakuntaa, mutta Jumala voi luoda uutta, iankaikkisesti elävän sielun. Vedestä ja Hengestä luodaan uutta, Jumalalle kelpaavaa.

    Äänestä

  • vaikka kirjoitti:

    Kysymyksesi on niin hyvä, että se kannattaisi viedä vaikka Raamattupalstalle, jossa tunnetaan kasteen syvällisempi merkitys ja sisältö ja hebreankieliset sanat ja niiden merkitys.

    Kaste on suuri Jumalan hengellinen salaisuus, osa luomistyötä, aivan kuin ensimmäisessä luomisessa Jumalan Henki liikkui vetten päällä ja Jumala otti maan tomua, puhalsi siihen henkensä, niin syntyi elävä sielu. Kasteessa tapahtuu jotain samanlaista, siinä jälleen Jumalan Henki liikkuu vetten päällä ja taivaasta kuului ääni, tämä on minun Rakas Poikani, Jumala tunnusti isyytensä, liha ja veri ei voi periä Jumalan valtakuntaa, mutta Jumala voi luoda uutta, iankaikkisesti elävän sielun. Vedestä ja Hengestä luodaan uutta, Jumalalle kelpaavaa.

    halutaanko henkilö kohtaisesti vastaan ottaa.
    Voishan naapurin känniin juottaa,niin että sammuu ja viedä kasteelle.
    Mahtava ja ihmeteltävä on Jumala ,kun pienelle ihmiselle antoi vapaan valinnan ja vieläpä sellaisen ,ettei muut voi välimieheksi tulla.
    Riittää ,kun Jeesus on välimiehemme,ei siinä läheisten usko taivas paikkaa tekoineen takaa.

    Äänestä

  • vaikka kirjoitti:

    Kysymyksesi on niin hyvä, että se kannattaisi viedä vaikka Raamattupalstalle, jossa tunnetaan kasteen syvällisempi merkitys ja sisältö ja hebreankieliset sanat ja niiden merkitys.

    Kaste on suuri Jumalan hengellinen salaisuus, osa luomistyötä, aivan kuin ensimmäisessä luomisessa Jumalan Henki liikkui vetten päällä ja Jumala otti maan tomua, puhalsi siihen henkensä, niin syntyi elävä sielu. Kasteessa tapahtuu jotain samanlaista, siinä jälleen Jumalan Henki liikkuu vetten päällä ja taivaasta kuului ääni, tämä on minun Rakas Poikani, Jumala tunnusti isyytensä, liha ja veri ei voi periä Jumalan valtakuntaa, mutta Jumala voi luoda uutta, iankaikkisesti elävän sielun. Vedestä ja Hengestä luodaan uutta, Jumalalle kelpaavaa.

    ...Load...

    Äänestä

asia on niin että lapsi on kasteelle kelvollinen koska lapsella on salattu usko. tämän salatun uskon hän on saanut syntymä lahjanaan. jos tämä usko ei ole kelvollinen jumakalle tai kasteelle niin ei sitten mikään.
jos joku jotain muuta väittää niin vastoin raamattua väittää.
silloin kun lapsi alkaa tuntemaan hyvän ja pahan ja hän lankeaa pois kasteen armoliitosta silloin hänen on palattava uudelleen kasteensa liittoon. tämän vuoksi pitää tapahtua uudestisyntyminen. miksi muuten voisimmekaan uudestisyntyä.

Äänestä
  • Ei sitä todellista uskoa salata. Lapsi on puhdas ja viaton ilman muuta. Herran ohje on, että lapset siunataan, eikä pirskota vettä hänen päälleen. Itse olen saanut siunauksen lapsena ja sitten uskoon tuloni jälkeen neljäntoista ikäisenä olen käynyt kasteella, joka tapahtui upottaen Raamatun ohjeen mukaan.

    Äänestä

  • Saa kirjoitti:

    Ei sitä todellista uskoa salata. Lapsi on puhdas ja viaton ilman muuta. Herran ohje on, että lapset siunataan, eikä pirskota vettä hänen päälleen. Itse olen saanut siunauksen lapsena ja sitten uskoon tuloni jälkeen neljäntoista ikäisenä olen käynyt kasteella, joka tapahtui upottaen Raamatun ohjeen mukaan.

    päivän selvä juttu tämä kaste asia. ette millään raamatun perustuksilla pysty koskaan näyttämää toteen etteikö lasta voisi kastaa vaikka höpöttäisitte kuinka paljon upotus tai paloruisku kasteesta. väärin se ei missään tapauksessa ole kastaa lasta mutta se on väärin että jättää kastamatta lapsen/aikuisen ihan turhaan teil sarvi päille on näköjään mitään yrittää selittää mutta tulee vielä se päivä milloin tekin sen mäette toivon mukaan se ei olisi teidän jäärapäisyyden tähden kadottavaiseksi tuomioksi

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Mietiskelijä kirjoitti:

Efesolaiskirjeestä lainattua.
Luku 4
>5. yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;
6. yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.<

Tuolla alempana aloituksessa kyselin onko kasteissa ratkaiseva lukumäärä.
Sain kielitieteellisen vastauksen että tässä käytetään sanaa yksi lukumääränä.
Nyt aloin sitten mietiskellä seuraavaksi tällaista.

Jos kasteessa ja näissä muissa onkin kyse lukumäärästä niin miten tämän perusteella voi enää puolustaa lähetystyötä islamilaisiin maihin.
Heillähän on yksi jumala, yksi herra, yksi usko. Olisiko sitten täydellistä jos heille päälle annettaisiin kaste.
En ole täällä puolustamassa ketään enkä hyökkäämässä mitään vastaan enkä minkään puolesta.
Kertokaa lukumääräisesti yhden kasteen ihmiset, miten tämän sovitatte Raamattuun.
Vai onko helluntailaiset sittenkin oikeassa että yksi tarkoittaa kaikissa kohdissa sitä yhtä mikä on Raamatussa.
Vai onko siellä Allah?
En ole provosoija vaan asiotten ja ilmiöitten mietiskelijä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu