Tiedän muutamia ihmisiä, jotka ovat tulleet uskoon ja sen jälkeen ottaneet salaa raamatullisen, vapaaehtoisen upotuskasteen, mutta ovat jääneet eri syistä ev lut kirkon jäseniksi. Syy voi olla suvun tai ympäristön painostus, työ esim. luterilaisessa seurakunnassa tai vastaava ymmärrettävä peruste.
Kiinnostaa se, moniko teistä, arvoisat lukijat, on ottanut upotuskasteen salaa ja jatkavat jäseninä ev lut seurakunnassa ? Kertokaapa !
Kiinnostaa se, moniko teistä, arvoisat lukijat, on ottanut upotuskasteen salaa ja jatkavat jäseninä ev lut seurakunnassa ? Kertokaapa !
Vastaukset 8
Vanhimmat
No kun Johannes ei upottanut Jeesusta, eikä opetuslapset upottaneet ketään, kun siinä vedessä oli niin vähän vettä, mikä on tutkitusi todistettu historian tutkimuksin ja sitten ne käytti sellasta kasteallasta, jossa vettä oli miehen nilkkojen yli mutta alle polvien verran, eikä ne siihenkään ketään upottanut, niin tuntuisipa pölijältä jos joku menee vielä upotettavaksikin, kun alkuseurakunnassakaan ei ketään upotettu mihinkään...
Nikeian ja Konstantinopolin uskontunnustuksessa, joka on luterilaisillakin sekundaarisessa käytössä, sanotaan: "Tunnustan yhden kasteen syntien anteeksi antamiseksi, ..."
Kasteita on vain yksi eikä sitä koskaan uusita, joten sinun raamatullinen käsityksesi perustuu ilmeisesti tietämättömyyteen tai olet omaksunut jonkinlaisen harhaopin.
Matt. 3:16 ja Mark. 1:9-10 kertoo Jeesuksen kasteesta. Tuolloin Jordanissa oli vettä niin paljon, että upotuskaste onnistui. Myös mm Apt. 8:38 kertoo asian ymmärrettävästi, kun Filippos kastoi etiopialaisen hoviherran.
Älä vääristele Raamatun sanaa !
Suomessa on paljon järviä, uimahalleja ja kastealtaita, joissa kaste voidaan helposti toimittaa upotuskasteena kuten Raamattu opettaa.
Uudistan kysymyksen: kuinka moni on ottanut kasteen Raamatun mukaisesti, mutta jatkaa ev lut seurakunnan jäsenenä ?
Olen tuolta synniltä varjeltunut.
Kaste on Jumalan teko, eivätkä Hänen tekonsa tarvitse korjailua. Jos joku on erehtynyt menemään uudestaan kasteelle, hän saa sen tunnustaa syntinä ja palata ensimmäisen oikean kasteensa liittoon.
Olen sitä mieltä että jos joku haikailee uutta kastetta, on parempi mennä uimahalliin uiskentelemaan. Siellä on vettä riittämiin, eikä tarvitse mennä pilkkamaan Jumalan armotekoja ja kuvitella tuovansa lisää jo vauvana saatuun kristilliseen kasteeseen.
Mutta jos joku on erehtynyt uudelle kasteelle, niin tosiaan sen saa syntinä tunnustaa, uskoa anteeksi Kristuksen armotyössä ja palata ensimmäisen oikean kasteensa liittoon.
Lapsikasteen puolustamisella en halua pönkittää opista luopunutta valtiokirkkoa. Tunnustan Kansakirkon kasteen oikeaksi kristilliseksi kasteeksi, koska se on Kolmiyhteisen Jumalan nimeen annettu.
Maassamme on myös tunnustuksellisia luterilaisia seurakuntia, joilla on käytössä lapsikaste ja joissa Sana puhtaasti opetetaan.
Esim. seuraava sivu antaa paljon tietoa niistä:
http://www.luterilainen.com
Tunnustuksellinen luterilainen kirkko lienee hyvin minikirkko, kun siitä ei näe mitään tietoa missään. Mikä on sen lahkon opin sisältö verrattuna valtiokirkkoon ja sen lukuisiin eri lahkoihin ? Kuuluvatko tunnustukselliset samaan valtiokirkkoon vai ovatko riitaantuneet erilliseksi ?
On ehdonvallan asia käytetäänkö valelu vai upotuskastetta. Koska lahkot ovat tässä hämmentäneet monia on minun mielestäni suositeltavampaa käyttää valelukastetta kasteen ulkoisena muotona.
Raamatun alkukielen sana, jota käytetään kastamisesta tarkoittaa kaikenlaista vedellä koskettamista: valelua, pirskotusta, upotusta jne.
Raamattu ei anna käskyä kasteen ulkonaisesta muodosta. Se kuuluu vapaan harkintavallan piiriin: "Vapauteen Kristus teidät vapautti"
Kaste saa sisältönsä Jumalan Sanasta, Jumalan Sana on yhdistynyt veteen Kristuksen asettamaan käyttöön. Se upotetaanko vaiko valellaan sillä ei ole merkitystä asiassa.
Kaste on raamatullinen jos se on annettu Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Kaste on Jumalan lahja.
Kastamme ihmisiä, koska meillä on Jeesuksen käsky kastaa: "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa." (Matt 28,19-20).
Asiamme ei niinkään ole arvioida tai arvostella Jumalan käskyjä, vaan noudattaa niitä.
Luterilainen näkemys kasteesta:
http://www.sley.fi/luennot/ESITYS/KasteEK.html
Hyvää ramatullista opetusta muistakin aihepiireistä:
http://www.sley.fi/luennot/ESITYS/
Helluntailaisten kotisivulla oli että jopa 20% helluntailaisista kuuluu myös luterilaiseen kirkkoon huolimatta uusiokasteesta. Joillakin paikkakunnilla jopa puolet.