Patmoksessa sukset ristissä

Pe.ku

Patmoksen tutkimusjohtaja Juha Ahvion tutkimukset ovat taas menneet katolleen.
Uusimmassa blogikirjoituksessaan pääsiäisen hyvistä ja pahoista asioista Ahvio hylkää muiden kristittyjen perusoppeja ja ateisteista hän tekee automaattiisesti pahoja.

Ahvio saikin heti ensimmäiseltä vastaajalta pahasti nokilleen, jonka mukaan Patmoksen johtaja Pasi Turusellakin on eri opit kuin Ahviolla.
Muista kristityistä poikkeavat opit Ahviolla olisi myös perisynnistä, ylösnousemuksesta, kalassisesta kristinuskosta jne.

Ateistit ovat Ahviolle kestokateuden kohde.
Kai tuo ahvion kateus ateisteja kohtaan johtuu siitä, kun hän jatkuvasti huomaa ateistien olevan oikeassa jokaisessa asiassa, eikä hän pysty siinäkään asiassa saamaan monimutkaisia vihamallejaan upotettua edes patmoksen kannattajien kaaliin.

Turunen ja Ahvio ovat eri linjoilla myös koronaviruksesta.
Turunen pitää koronavirusta uskoville hyvänä asiana ja Jumalan lähettämänä merkkinä lopunajasta.

Ahvio puolestaan pitää koronaa radikaali feminismin ja sateenkaari-ideologian kannattamisen syynä tulleena viruksena, jolla on omat aivotkin.
Ahvio uskoo jumalan rakentaneen oikeat ihmiset kestämään virusta ja ajatteleva virus on Ahviolle se Saatana.

Ahvio koronaviruksen ajattelumaailmasta:
"Koronavirus ei näytä ymmärtävän, että sukupuolten välillä ei ole merkittäviä eroja. Virus kohtelee kumpaakin sukupuolta, kuten myös erilaisia ihmisryhmiä muutoinkin, loukkaavan eriarvoisesti ja vieläpä maailmanlaajuisen julkisesti."

Ainoa hyvä puoli Ahvion ja Turusen erimielisyyksissä on se, että ovat erimielisiä :)

145

<50

9Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Nyt sukset ristissä ja seuraavassa vaiheessa monojen kannat kopsahtavat toisiinsa

      • Anonyymi

        Aitoahviolaisilla on kohta jee-suksetkin ristissä.

        👍

      • Pe.ku

        Harvemmin tuo on positiivinen asia, mutta nyt se on sitä.

      • Anonyymi

        Kun luki Pe.kun antamat lähteet, ei muodostunut kyllä sellaista kuvaa, että Patmoksessa olisi sukset ristissä. Pe.ku kyllä yrittää kovin taas sotkea asioita, mutta menestys taitaa olla tälläkin kerralla yhtä huono kuin aiemminkin.

      • V.Lintu
        Anonyymi kirjoitti:

        Aitoahviolaisilla on kohta jee-suksetkin ristissä.

        👍

        Anonyymi
        12.04.2020 13:02 "Aitoahviolaisilla on kohta jee-suksetkin ristissä...."

        Vieläkin on tietämättömiä, että Jeesus on jo ristiin naulittu.
        Jeesus Jumalan ainut Poika on viattomana puhtaana synnittömänä ottanut meidän puolestamme meille kuuluvat pahat teot "päälleen" ja sannut niistä kuuluvan tuomion. Koska Hän oli viaton hänen saamansa tuomio on meidän puolestamma kärsitty.
        Meidän tehtäväksemme on jäänyt joko hyväksyä ja ottaa vastaan tämä armo, tai hylätä tämä.

    • Anonyymi

      Se on hyvä asia jos usovalla on silmät ristissä.

      • Anonyymi

        Ketä on usova?

        👍

      • V.Lintu

        On ihanaa kun olen aikoinani ottanut Jumalan Armon sydämeeni ja saanut Jumalan lapseuden uudestisyntymällä. Kiitos Jumalalle. Pyydän Jumala, että vedät Suomen kansaa Vapahtajamme Jeesuksen luokse.

        Minun klatseeni on Ristissä ja saan elää Hänen sovitustyönsä tähden Hänen yhteydessä.

    • Anonyymi

      Kovin on taas Pe.kumaista valehtelua, pahanpuhumista ja harhaanjohtamista.

      Jos Ahvio on eri mieltä joidenkin kristittyjen kanssa jostain opeista, hän ei ole hylkäämässä kaikkien muiden kristittyjen perusoppeja.

      Ahvio ei tee kirjoituksessaan ateisteista automaattisesti pahoja.

      Turunen ei pidä koronavirusta Jumalan lähettämänä merkkinä lopunajasta. Tämä väitteesi on korjattu jo monta kertaa, mutta edelleen levität tuota valhetta.

      Ahvio ei väitä, että koronavirus olisi radikaarlifeminismin ja sateenkaari-ideologian kannattamisen syynä tulleena viruksena. Hän ei väitä sitäkään, että viruksellaa olisi omat aivot. Ahvio ei väitä Juimalan rakentaneen "oikeat ihmiset kestämään virusta". Ahvio ei väitä viruksen olevan ajatteleva, eikä hän väitä viruksen olevan Saatana.

      Lainauksesi Ahvion kirjoituksesta on vajaa, ja se antaa lausumasta väärän käsityksen asiayhteydestään irrotettuna. Ahvio siis kirjoitti:

      "Näyttää siis kuitenkin olevan kaksi sukupuolta, joilla on selvästi tilastoitavissakin olevat biologisgeneettiset ja hormonaaliset eronsa. Koronavirus ei näytä ymmärtävän, että sukupuolten välillä ei ole merkittäviä eroja. Virus kohtelee kumpaakin sukupuolta, kuten myös erilaisia ihmisryhmiä muutoinkin, loukkaavan eriarvoisesti ja vieläpä maailmanlaajuisen julkisesti. "

      Tuosta lausumasta voidaan päätellä, että Ahvion mielestä viruksella EI ole aivoja, joten se ei ole voinut oppia sitä väitettä, ettei sukupuolten välillä ole eroja. Virus vaikuttaa siis molempiin sukupuoliin hieman eri tavoin johtuen siitä, että niiden biologiassa on merkittäviä eroja.

      En tunne Ahvion ajatusta pääsiäisen ajan aikataulusta. Viittaamassasi kirjoituksessa hän ei mielestäni ottanut siihen varsinaisesti kantaa. Kirjoittaessaan

      "Klassinen kristillisyys on aina sitoutunut ja yhä edelleen sitoutuu, Pyhän Raamatun alati kestävällä kallioperustuksella, pääsiäisen ydinsanomaan:

      Pitkänperjantain pahuudesta ja kärsimyksestä seurasi pääsiäispäivän aamun hyvyyden, totuuden ja elämän voitto ja kuolemanvaltojen murskahäviö."

      hän mielestäni ottaa kantaa nimenomaan pääsiäisen sanomaan, ei sen aikatauluun. Tämän perusteella kuitenkin ylistämäsi ensimmäinen vastaaja kommentoi nimenomaan aikataulua.

      Viittaat ja iloitset blogin ensimmäisen kommentoijan väitteestä, että Ahviolla ja Turusella olisi eri opit. Ensimmäinen kommentoija ei puhu mitään Turusesta eikä viittaa hänen oppeihinsa.

      Jos ja kun Ahvio ja Turunen ovat jostain asiasta eri mieltä, on se mielestäni ihan luonnollista Patmoksen kaltaisessa terveessä yhteisössä. Kirjoitathan itsekin:

      "Ainoa hyvä puoli Ahvion ja Turusen erimielisyyksissä on se, että ovat erimielisiä :)"

    • Anonyymi

      "Ainoa hyvä puoli Ahvion ja Turusen erimielisyyksissä on se, että ovat erimielisiä "

      Voi sinua Pe.ku - - Ahvio ja Turunen tekevät yhä hyvää yhteistyötä kristikunnan hyväksi.

      Kannattaa taas tänään kuunnella Taivaan ja maan välillä-ohjelmaa RadioDeista klo 21.30 alkaen.

      • Anonyymi

        Ovat ainakin oppikiistoissa keskenään
        Patmoksen tulot ovat radikaalisti pienentyneet, eikä montaa isopalkkaista pysty elättämään.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ovat ainakin oppikiistoissa keskenään
        Patmoksen tulot ovat radikaalisti pienentyneet, eikä montaa isopalkkaista pysty elättämään.

        Missä oppikiistoissa?

      • Pe.ku
        Anonyymi kirjoitti:

        Ovat ainakin oppikiistoissa keskenään
        Patmoksen tulot ovat radikaalisti pienentyneet, eikä montaa isopalkkaista pysty elättämään.

        Toivotaan, että Patmoksen sisäisten riitojen seurauksena hylkäävät politikoinin, ylipalkkaiset väärät profeetat, menestysteologian mainostamisen Benny Hinnistä alkaen ja aloittaisivat kokonaan uuden uran, uusilla päättäjillä puhtaalta pöydältä yleiskristillisenä järjestönä.

        Olisihan se ainut tapa pelastaa tahriintunut Patmos.

      • torre12

        Mitä ihmeen hyvää he ovat tehneet kristikunnan hyväksi? Mitä sinun?

      • Anonyymi
        Pe.ku kirjoitti:

        Toivotaan, että Patmoksen sisäisten riitojen seurauksena hylkäävät politikoinin, ylipalkkaiset väärät profeetat, menestysteologian mainostamisen Benny Hinnistä alkaen ja aloittaisivat kokonaan uuden uran, uusilla päättäjillä puhtaalta pöydältä yleiskristillisenä järjestönä.

        Olisihan se ainut tapa pelastaa tahriintunut Patmos.

        Et siis osaa nimetä Patmoksen sisäisiä riitoja.

        Patmoksen tahriintunut maine elää vain mielikuvituksessasi ja keksimissäsi valheissa.

      • torre12
        Anonyymi kirjoitti:

        Et siis osaa nimetä Patmoksen sisäisiä riitoja.

        Patmoksen tahriintunut maine elää vain mielikuvituksessasi ja keksimissäsi valheissa.

        Mikä muu taho tahtoo saada muiden perintöjä?

      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        Mikä muu taho tahtoo saada muiden perintöjä?

        Onko tuo kysymyksesi se Patmoksen sisäinen ristiriita?

    • Anonyymi

      Kovin on taas Pe.kumaista valehtelua, pahanpuhumista ja harhaanjohtamista.

    • Anonyymi

      Jos Ahvio on eri mieltä joidenkin kristittyjen kanssa jostain opeista, hän ei ole hylkäämässä kaikkien muiden kristittyjen perusoppeja.

    • Anonyymi

      Ahvio ei tee kirjoituksessaan ateisteista automaattisesti pahoja.

      • torre12

        Olen lukenut Kahviota, ja kyllä ateistit ja vasemmisto on hänelle pahan puhumisen kohde.

      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        Olen lukenut Kahviota, ja kyllä ateistit ja vasemmisto on hänelle pahan puhumisen kohde.

        Varmasti olet lukenut Kahviota, mutta hän ei ole tämän keskustelun aiheena. Häneen liittyen on avattu omia keskusteluja sellaisilla palstoilla, joiden aihepiiriin hänen juttunsa liittyvät. Oletko lukenut Ahviota?

      • torre12
        Anonyymi kirjoitti:

        Varmasti olet lukenut Kahviota, mutta hän ei ole tämän keskustelun aiheena. Häneen liittyen on avattu omia keskusteluja sellaisilla palstoilla, joiden aihepiiriin hänen juttunsa liittyvät. Oletko lukenut Ahviota?

        Kyllä olen lukenut hiljattain. Puheet eivät ole juuri muuttuneet.

      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        Kyllä olen lukenut hiljattain. Puheet eivät ole juuri muuttuneet.

        Totta. Hänen puheensa eivät ole juuri muuttuneet, eli hän ei edellenkään puhu pahaa ateisteista tai vasemmistosta.

    • Anonyymi

      Turunen ei pidä koronavirusta Jumalan lähettämänä merkkinä lopunajasta. Tämä väitteesi on korjattu jo monta kertaa, mutta edelleen levität tuota valhetta.

    • Anonyymi

      Ahvio ei väitä, että koronavirus olisi radikaarlifeminismin ja sateenkaari-ideologian kannattamisen syynä tulleena viruksena. Hän ei väitä sitäkään, että viruksella olisi omat aivot. Ahvio ei väitä Juimalan rakentaneen "oikeat ihmiset kestämään virusta". Ahvio ei väitä viruksen olevan ajatteleva, eikä hän väitä viruksen olevan Saatana.

      • torre12

        Hyvä, jos tajuat edes sen mitä Kahvio ei ole väittänyt.

      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        Hyvä, jos tajuat edes sen mitä Kahvio ei ole väittänyt.

        Kyllä, mutta en ole kovin hyvin perehtynyt Kahvion väitteisiin.

        Onko sinulla mitään kommentoitavaa Ahvioon ja tuohon viestiin liittyen, jota olet kommentoivinasi?

      • Anonyymi

        "Ahvio ei väitä, että koronavirus olisi radikaarlifeminismin ja sateenkaari-ideologian kannattamisen syynä tulleena viruksena."

        Ahvio ei tosiaankaan mene tälle tasolle. Hän tekee tiedettä, ei tuo arvioita.

        Vaikka itse olen sitä mieltä, että korona on Jumalan varoitus ihmiskunnalle ja liberaalin globalisaation teloittaja kuten pitääkin. Maailma ei korona-jupakan jälkeen ole enää entisensä, mikä on suuri siunaus ihmiskunnalle.

      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        Hyvä, jos tajuat edes sen mitä Kahvio ei ole väittänyt.

        Voi teidän mässäiIyä.

      • RepeRuutikallo
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ahvio ei väitä, että koronavirus olisi radikaarlifeminismin ja sateenkaari-ideologian kannattamisen syynä tulleena viruksena."

        Ahvio ei tosiaankaan mene tälle tasolle. Hän tekee tiedettä, ei tuo arvioita.

        Vaikka itse olen sitä mieltä, että korona on Jumalan varoitus ihmiskunnalle ja liberaalin globalisaation teloittaja kuten pitääkin. Maailma ei korona-jupakan jälkeen ole enää entisensä, mikä on suuri siunaus ihmiskunnalle.

        >Hän tekee tiedettä, ei tuo arvioita.

        Tämä oli hauska! Juhishan ei ole tehnyt tiedettä sitten väitöskirjansa päivääkään.😅

      • Anonyymi
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Hän tekee tiedettä, ei tuo arvioita.

        Tämä oli hauska! Juhishan ei ole tehnyt tiedettä sitten väitöskirjansa päivääkään.😅

        Juha tekee koko ajan Raamatun tutkimusta, mitä sinä teet?

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juha tekee koko ajan Raamatun tutkimusta, mitä sinä teet?

        Kerro mitä sellaista Ahvio on saanut Raamatusta tutkittua mitä muut eivät ennen häntä olleet tutkineet.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerro mitä sellaista Ahvio on saanut Raamatusta tutkittua mitä muut eivät ennen häntä olleet tutkineet.

        Miksi tutkimuksen pitäisi olla sellainen, ettei sitä kukaan muu ole ennen tutkinut?

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ahvio ei väitä, että koronavirus olisi radikaarlifeminismin ja sateenkaari-ideologian kannattamisen syynä tulleena viruksena."

        Ahvio ei tosiaankaan mene tälle tasolle. Hän tekee tiedettä, ei tuo arvioita.

        Vaikka itse olen sitä mieltä, että korona on Jumalan varoitus ihmiskunnalle ja liberaalin globalisaation teloittaja kuten pitääkin. Maailma ei korona-jupakan jälkeen ole enää entisensä, mikä on suuri siunaus ihmiskunnalle.

        > Hän tekee tiedettä, <

        Ei hän tiedettä tee Patmoksen tutkimusjohtajana vaikka onkin tohtoriksi väitellyt. Raamatun tutkiminen ja opetus sekä kirjojen kirjoittaminen ei ole tieteen tekemistä. Yritetään uskovina pysyä kuitenkin realiteeteissa eikä anneta ateistiriekkujille helppoa siimaa palstan hengen pilaamisessa.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        > Hän tekee tiedettä, <

        Ei hän tiedettä tee Patmoksen tutkimusjohtajana vaikka onkin tohtoriksi väitellyt. Raamatun tutkiminen ja opetus sekä kirjojen kirjoittaminen ei ole tieteen tekemistä. Yritetään uskovina pysyä kuitenkin realiteeteissa eikä anneta ateistiriekkujille helppoa siimaa palstan hengen pilaamisessa.

        "Yritetään uskovina pysyä kuitenkin realiteeteissa eikä anneta ateistiriekkujille helppoa siimaa palstan hengen pilaamisessa."

        Kyllä kuule ihan teidän uskovien omasta joukosta löytyvät ne palstan hengen pilaajat. En kiistä sitä, etteikö ateistienkin joukosta löytyisi niitä, jotka syyllistyvät samaan, mutta se on varmaa, ettei heitä siihen mitenkään tarvita kun homma on jo tehty heitä ennen.

    • Anonyymi

      Lainauksesi Ahvion kirjoituksesta on vajaa, ja se antaa lausumasta väärän käsityksen asiayhteydestään irrotettuna. Ahvio siis kirjoitti:

      "Näyttää siis kuitenkin olevan kaksi sukupuolta, joilla on selvästi tilastoitavissakin olevat biologisgeneettiset ja hormonaaliset eronsa. Koronavirus ei näytä ymmärtävän, että sukupuolten välillä ei ole merkittäviä eroja. Virus kohtelee kumpaakin sukupuolta, kuten myös erilaisia ihmisryhmiä muutoinkin, loukkaavan eriarvoisesti ja vieläpä maailmanlaajuisen julkisesti. "

      Tuosta lausumasta voidaan päätellä, että Ahvion mielestä viruksella EI ole aivoja, joten se ei ole voinut oppia sitä väitettä, ettei sukupuolten välillä ole eroja. Virus vaikuttaa siis molempiin sukupuoliin hieman eri tavoin johtuen siitä, että niiden biologiassa on merkittäviä eroja.

    • Anonyymi

      En tunne Ahvion ajatusta pääsiäisen ajan aikataulusta. Viittaamassasi kirjoituksessa hän ei mielestäni ottanut siihen varsinaisesti kantaa. Kirjoittaessaan

      "Klassinen kristillisyys on aina sitoutunut ja yhä edelleen sitoutuu, Pyhän Raamatun alati kestävällä kallioperustuksella, pääsiäisen ydinsanomaan:

      Pitkänperjantain pahuudesta ja kärsimyksestä seurasi pääsiäispäivän aamun hyvyyden, totuuden ja elämän voitto ja kuolemanvaltojen murskahäviö."

      hän mielestäni ottaa kantaa nimenomaan pääsiäisen sanomaan, ei sen aikatauluun. Tämän perusteella kuitenkin ylistämäsi ensimmäinen vastaaja kommentoi nimenomaan aikataulua

    • Anonyymi

      Viittaat ja iloitset blogin ensimmäisen kommentoijan väitteestä, että Ahviolla ja Turusella olisi eri opit. Ensimmäinen kommentoija ei puhu mitään Turusesta eikä viittaa hänen oppeihinsa.

      Jos ja kun Ahvio ja Turunen ovat jostain asiasta eri mieltä, on se mielestäni ihan luonnollista Patmoksen kaltaisessa terveessä yhteisössä. Kirjoitathan itsekin:

      "Ainoa hyvä puoli Ahvion ja Turusen erimielisyyksissä on se, että ovat erimielisiä :)"

    • Pe.ku

      Ilmeisesti Ahviolla ei ole Patmoksen blogin moderointi-oikeutta, kun joutuu kestämään arvostelun omassa piirissään.

      • Anonyymi

        Ilmeisesti Ahviolla on moderointioikeus. Miksi hän ei kestäisi arvostelua kirjoittamaansa blogiin? Mitä tarkoitat "omalla piirillä"? Sitäkö, että hänen mielipiteitään arvostelevia kommentteja on kirjoitettu Patmoksen sivulla vastauksena hänen blogiinsa? Vai ajattelitko, että hänen pitäisi moderoida omaa blogiaan sen mukaiseksi, että se miellyttäisi jokaista kommentoijaa?

    • Pe.ku

      Patmos Lähetyssäätiön hallituksen puheenjohtaja Reijo Telaranta niittasi esimiehensä Pasi Turusen kirjoituksen koronasta hyvänä asiana pari päivää Turusen kirjoituksen jälkeen.

      Alla pätkä Telarannan nootista koronan kehujalle:

      "Koronavirus uhkaa – miten tulee toimia
      Jos joku ei käytä järkeään ja lääkkeitään, vaikka voisi lähimmäistään vahingoittamatta niin tehdä, hän altistaa ruumiinsa vaaraan. Varokoon, ettei Jumalakin pidä häntä itsemurhaajana. Samalla logiikalla ihminen voisi lopettaa syömisen ja juomisen, pukeutumisen ja sisällä asumisen ja julistaa kovaan ääneen vahvaa uskoaan:
      Tämähän olisi silkka itsemurha. Vielä häpeällisempää on, jos ihminen laiminlyö oman ruumiillisen terveytensä, eikä viitsi suojata sitä rutolta parhaan kykynsä mukaan ja sitten hän vielä tartuttaa ja myrkyttää muitakin, jotka olisivat säilyneet hengissä, jos hän olisi pitänyt huolta terveydestä kuten täytyy.
      Tuommoinen ihminen on Jumalalle vastuussa lähimmäisensä kuolemasta ja on ihan moninkertaisesti murhaaja. Toden totta,........"

      • Pe.ku

        "esimiehensä"

        Käytännössä ei esimies,
        Oikeastaan Hallituksen puheenjohtaja ja hallitus on päätäntävallallaan toiminnanjohtajan yläpuolella.

      • Anonyymi

        Telarannan kirjoitus ei ole minkäänlaisessa ristiriidassa sen kanssa, mitä Turunen on aiheesta kirjoittanut. Kannattaa lukea kokonaisuudessaan tuo Telarannan hyvä kirjoitus.

        www.patmos.fi/blogit/kirjoitukset/1451/koronavirus_uhkaa_-_miten_tulee_toimia

      • Anonyymi

        Millä perusteella pidät Turusta Telarannan esimiehenä?

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Millä perusteella pidät Turusta Telarannan esimiehenä?

        Viestit päivittyvät hitaasi muille lukijoille. Pe.ku siis korjasi virheensä jo 16:53, mutta se ei näkynyt vielä 16:57.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Telarannan kirjoitus ei ole minkäänlaisessa ristiriidassa sen kanssa, mitä Turunen on aiheesta kirjoittanut. Kannattaa lukea kokonaisuudessaan tuo Telarannan hyvä kirjoitus.

        www.patmos.fi/blogit/kirjoitukset/1451/koronavirus_uhkaa_-_miten_tulee_toimia

        Turunen ja Telaranta ovat samoilla linjoilla.

        Turunen kuten Telarantakin pitää koronaa Jumalan varoituksena ja samoin Telaranta kuten Turunen antavat neuvoja kuinka varovainen kunkin tulee olla tämän viruksen suhteen.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Telarannan kirjoitus ei ole minkäänlaisessa ristiriidassa sen kanssa, mitä Turunen on aiheesta kirjoittanut. Kannattaa lukea kokonaisuudessaan tuo Telarannan hyvä kirjoitus.

        www.patmos.fi/blogit/kirjoitukset/1451/koronavirus_uhkaa_-_miten_tulee_toimia

        Telarannan kirjoitus näyttää olevan vastaus Turusen kirjoitukseen.

        Puhuu samasta asiasta toisinpäin jyrkästi varoitellen.
        Joskus Telaranta on puuttunut Ahvion kirjoituksiinki.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Telarannan kirjoitus näyttää olevan vastaus Turusen kirjoitukseen.

        Puhuu samasta asiasta toisinpäin jyrkästi varoitellen.
        Joskus Telaranta on puuttunut Ahvion kirjoituksiinki.

        No ei. Ei ole vastaus Turusen kirjoitukseen, eikä ole ristiriidassa Turusen kirjoituksen kanssa. Ei puhu asiasta toisin päin, vaikkakin näkökulma on eri.

        Ainakaan tässä tapauksessa Telaranta ei puutu Ahvion kirjoitukseen. Ei ole viisasta yrittää vihjailla jostain muusta tapauksesta, ellei sille ole todisteita. Sellainen on Pe.kuilua.

    • Anonyymi

      Tää alotus on pelkkä tuhnu ku lukee näit kommenttei.

    • Anonyymi

      Korona on Jumalan lähettämä korjausliike, jonka seurauksena liberaali ihmistuhonta lakkaa, myös Suomessa.

      Suomessa on harjoitettu tuhontaa lasten ja nuorten keskuudessa sadoin tuhansin ihmisuhrein, keski-ikäiset tapetaan liialla vastuulla ja työllä, osa aktiiviväestä ohjataan syrjäytymään valtion ja muiden eläteiksi mikä ei ole ihmisarvoista elämää ollenkaan ja vanhukset viedään hoitolaitoksiin kitumaan ja nykyään myös tapettaviksi kuten mediasta olemme saaneet lukea.

      Tällaisen yhteiskuntahirviön tuleekin kuolla ja kuopata.

      • torre12

        Sinua ei kyllä usko kukaan.

        Itse olin Länsi- Saksassa 1983, ja sanoi, että haluaa vanhana Suomeen hoitoon, koska Saksassa on karmeaa vanhusten hoitoa. Hän oli suomalainen nainen.

      • Pe.ku

        "Korona on Jumalan lähettämä"

        Juu, tuota se Turunenkin uhosi ilosanomaksi, mutta Patmoksen hallituksen puheenjohtaja teilasi moisen koronasta ilakoinnin.

      • Anonyymi
        Pe.ku kirjoitti:

        "Korona on Jumalan lähettämä"

        Juu, tuota se Turunenkin uhosi ilosanomaksi, mutta Patmoksen hallituksen puheenjohtaja teilasi moisen koronasta ilakoinnin.

        Turunen ei ole tuollaista uhonnut eikä muutenkaan viestittänyt. Tuo on keksimäsi valhe, johon olet ilmeisen rakastunut.

        Telaranta ei ole sellaista missään teilannut, eikä se olisi ollut mahdollistakaan, kun Turunen ei ole sellaista missään puhunut tai kirjoittanut. Turunen ei ole ilakoinut koronaviruksesta. Se on keksimäsi valhe ja olet tämän valheesi ympärillä ilakoinut. Ilmeisesti pidät tätä valhettasi hyvinkin nerokkaana.

      • RepeRuutikallo

        Jos maailman parhaisiin kuuluva yhteiskunta on Korkkiruuvista yhteiskuntahirviö, meillä ei ole mitään toivoa, kun parempiakaan yhteiskuntamalleja ei tiedetä.

        Onneksi emme kuitenkaan elä hirviössä, vaan ihmiskunnan historian jokseenkin parhaassa yhteiskunnassa. 👍🏻

    • Pe.ku

      Faktaa puheena olleesta Patmoksen laskevasta taloudesta.

      2014 7 296061
      2015 6 687620
      2016 5 653518
      2017 5 895312
      2018 4 963599

      Vuodesta 2014 lähtien on kolmasosa tuotosta lähtenyt.
      Nyt vaan odotellaan viipyvää lukemaa edellisestä vuodesta.

      • Anonyymi

        Aloituksesi oli siis puppua ja nyt yrität epäitoivoisesti muuttaa puheenaihetta.

      • Pe.ku

        2014 vuodesta 2018-vuoteen Patmoksen tuotto on siis laskenut 32% (euroina 2,33 miljoonaa)

        Mielenkiintoinen on tuo vetkuttelussa oleva viime vuoden lukema, jota ei vielä huhtikuussakaan ole.

      • Anonyymi
        Pe.ku kirjoitti:

        2014 vuodesta 2018-vuoteen Patmoksen tuotto on siis laskenut 32% (euroina 2,33 miljoonaa)

        Mielenkiintoinen on tuo vetkuttelussa oleva viime vuoden lukema, jota ei vielä huhtikuussakaan ole.

        Pahasti on pudonnut, jos pitää paikkansa.
        Eikös johtoporukan huippupalkat lohkaise tuosta jo suurimman osan?

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aloituksesi oli siis puppua ja nyt yrität epäitoivoisesti muuttaa puheenaihetta.

        Ainahan Pe.kun aloitukset ovat tällaisia valheeseen perustuvia. Tunnustaahan hän sen itsekin.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ainahan Pe.kun aloitukset ovat tällaisia valheeseen perustuvia. Tunnustaahan hän sen itsekin.

        Tuskin on perätön avaus, kun on muutamassa tunnissa tullu 7 peukkuakin.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuskin on perätön avaus, kun on muutamassa tunnissa tullu 7 peukkuakin.

        Eihän se mitään muuta todista, kuin että se on saanut muutamassa tunnissa seitsemän peukku. Tällä palstallahan on useampia kirjoittajia, joilla on useita rekisteröityjä nimimerkkejä, joista osaa käyttävät vain omien viestiensä peukutukseen.

        Kuten keskustelusta huomaamme, aloitus perustuu Pe.kuiluun, eli valehteluun ja harhaanjohtamiseen.

      • Anonyymi

        Kyllä ne äänekkäimät homorummuttajat on Patmoksen väkeä ja lisäksi Räsänen ja Soini.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä ne äänekkäimät homorummuttajat on Patmoksen väkeä ja lisäksi Räsänen ja Soini.

        He sanovat oman mielipiteensä ja sen mitä Raamattu sanoo asiasta.
        Siitähän sinä ja håmåttajat, ette pidä.

      • Anonyymi

        Lalta evl.kirkon tuloista sama historia.
        Ei taida olla muuta kuin alamäkeä.....

      • RepeRuutikallo
        Pe.ku kirjoitti:

        2014 vuodesta 2018-vuoteen Patmoksen tuotto on siis laskenut 32% (euroina 2,33 miljoonaa)

        Mielenkiintoinen on tuo vetkuttelussa oleva viime vuoden lukema, jota ei vielä huhtikuussakaan ole.

        Ilmeisesti pudotusta on taas rajusti, mutta odotellaan. Joskushan se saadaan laskettua.

      • RepeRuutikallo
        Anonyymi kirjoitti:

        Pahasti on pudonnut, jos pitää paikkansa.
        Eikös johtoporukan huippupalkat lohkaise tuosta jo suurimman osan?

        Ovat syystäkin huolissaan ansioistaan. Ja tästä vuodesta vasta kehno tulleekin.

      • Anonyymi
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Ovat syystäkin huolissaan ansioistaan. Ja tästä vuodesta vasta kehno tulleekin.

        Missä he ovat ilmaisseet huolensa palkoistaan?

      • Anonyymi
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Ilmeisesti pudotusta on taas rajusti, mutta odotellaan. Joskushan se saadaan laskettua.

        Onko evl.kirkon tulot tai vapaa-ajattelijoiden sitten kasvaneet?

      • Pe.ku
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä he ovat ilmaisseet huolensa palkoistaan?

        Meller on ollut katkera siitäkin kun menetti rakentamansa Taivaan ja maan väliltä-ohjelman kilpailijalle, eli RadioDeille.

        Edelleenkin he saavat osallistua sen ohjelman tekoon, mutta harvemmin he kehtaavat vääntäytyä suoraan ohjelmaansa, jolloin Radio dei laittaa pyörimään jonkin vanhoista tallenteista.

      • Anonyymi
        Pe.ku kirjoitti:

        Meller on ollut katkera siitäkin kun menetti rakentamansa Taivaan ja maan väliltä-ohjelman kilpailijalle, eli RadioDeille.

        Edelleenkin he saavat osallistua sen ohjelman tekoon, mutta harvemmin he kehtaavat vääntäytyä suoraan ohjelmaansa, jolloin Radio dei laittaa pyörimään jonkin vanhoista tallenteista.

        Sano tuo nyt Lexalle kun on suorassa TMV:ssä ja kuuntelen sitä Radio Patmokselta.

      • Anonyymi
        Pe.ku kirjoitti:

        Meller on ollut katkera siitäkin kun menetti rakentamansa Taivaan ja maan väliltä-ohjelman kilpailijalle, eli RadioDeille.

        Edelleenkin he saavat osallistua sen ohjelman tekoon, mutta harvemmin he kehtaavat vääntäytyä suoraan ohjelmaansa, jolloin Radio dei laittaa pyörimään jonkin vanhoista tallenteista.

        Mitä se sinulta on pois?

      • Anonyymi
        Pe.ku kirjoitti:

        Meller on ollut katkera siitäkin kun menetti rakentamansa Taivaan ja maan väliltä-ohjelman kilpailijalle, eli RadioDeille.

        Edelleenkin he saavat osallistua sen ohjelman tekoon, mutta harvemmin he kehtaavat vääntäytyä suoraan ohjelmaansa, jolloin Radio dei laittaa pyörimään jonkin vanhoista tallenteista.

        Tämäkin valheesi on monet kerrat oikaistu, mutta koska se on sinulle rakas, hoet sitä yhä.

        Meller/Patmos ei ole menettänyt Taivaan ja maan välillä ohjelmaa millekään tai kenellekään. Patmos ostaa edelleen ohjelma-ajan Radio Deiltä ohjelman Taivaan ja maan väliltä lähettämiseen. Kyse on siis edelleen Patmoksen tuottamasta, maksamasta ja täysin kontrolloimasta ohjelmasta.

        Koska Radio Dein peittoalueella on suurempi määrä potentiaalisia kuuntelijoita ja taajuudet ovat pysyvästi Dein käytössä, on Patmos katsonut mielekkäämmäksi lähettää ko. ohjelman Dein kautta ja samanaikaisesti lähettää Patmosradion kautta ohjelmaa, joka on suunnattu maahanmuuttajille ja kielenä on jokin muu kuin Suomi. Näiden ohjelmien kuuntelijat eivät pääsääntöisesti ole kielitaidoltaan sillä tasolla, että pystyisivät seuraamaan Taivaan ja maan väliltä -ohjelmaa.

        Et sinä tätä vieläkään sisäistä, vaan tulet hokemaan tuota samaa valhettasi jatkossakin.

        www.patmos.fi/arkisto/1846/miksi_taivaan_ja_maan_valilta_ei_kuulu_radio_patmoksen_kanavalta

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämäkin valheesi on monet kerrat oikaistu, mutta koska se on sinulle rakas, hoet sitä yhä.

        Meller/Patmos ei ole menettänyt Taivaan ja maan välillä ohjelmaa millekään tai kenellekään. Patmos ostaa edelleen ohjelma-ajan Radio Deiltä ohjelman Taivaan ja maan väliltä lähettämiseen. Kyse on siis edelleen Patmoksen tuottamasta, maksamasta ja täysin kontrolloimasta ohjelmasta.

        Koska Radio Dein peittoalueella on suurempi määrä potentiaalisia kuuntelijoita ja taajuudet ovat pysyvästi Dein käytössä, on Patmos katsonut mielekkäämmäksi lähettää ko. ohjelman Dein kautta ja samanaikaisesti lähettää Patmosradion kautta ohjelmaa, joka on suunnattu maahanmuuttajille ja kielenä on jokin muu kuin Suomi. Näiden ohjelmien kuuntelijat eivät pääsääntöisesti ole kielitaidoltaan sillä tasolla, että pystyisivät seuraamaan Taivaan ja maan väliltä -ohjelmaa.

        Et sinä tätä vieläkään sisäistä, vaan tulet hokemaan tuota samaa valhettasi jatkossakin.

        www.patmos.fi/arkisto/1846/miksi_taivaan_ja_maan_valilta_ei_kuulu_radio_patmoksen_kanavalta

        Minkä takia tuo ohjelma ei kummallakaan kanavalla oikein toimi?

        Onko kyse erimielisyyksistä, vaiko siitä kun ohjelman tekijät ei kehtaakaan lähteä sunnuntai-iltana studioon.

      • RepeRuutikallo
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämäkin valheesi on monet kerrat oikaistu, mutta koska se on sinulle rakas, hoet sitä yhä.

        Meller/Patmos ei ole menettänyt Taivaan ja maan välillä ohjelmaa millekään tai kenellekään. Patmos ostaa edelleen ohjelma-ajan Radio Deiltä ohjelman Taivaan ja maan väliltä lähettämiseen. Kyse on siis edelleen Patmoksen tuottamasta, maksamasta ja täysin kontrolloimasta ohjelmasta.

        Koska Radio Dein peittoalueella on suurempi määrä potentiaalisia kuuntelijoita ja taajuudet ovat pysyvästi Dein käytössä, on Patmos katsonut mielekkäämmäksi lähettää ko. ohjelman Dein kautta ja samanaikaisesti lähettää Patmosradion kautta ohjelmaa, joka on suunnattu maahanmuuttajille ja kielenä on jokin muu kuin Suomi. Näiden ohjelmien kuuntelijat eivät pääsääntöisesti ole kielitaidoltaan sillä tasolla, että pystyisivät seuraamaan Taivaan ja maan väliltä -ohjelmaa.

        Et sinä tätä vieläkään sisäistä, vaan tulet hokemaan tuota samaa valhettasi jatkossakin.

        www.patmos.fi/arkisto/1846/miksi_taivaan_ja_maan_valilta_ei_kuulu_radio_patmoksen_kanavalta

        Patmoksen ideahan on tässä käännyttää maahanmuuttaja fundiskristillisyyteen vaiheessa jossa tämä luulee että Suomessa ollaan yhtä uskonnollisia kuin kotimaassakin oltiin. Siis ennen kuin hän on oppinut suomea ja tuntemaan täkäläistä elämänmenoa. Tästä syystä mamunkielisiin ohjelmiin panostetaan. Sitten kun mamu osaa suomea ja on ymmärtänyt ettei täällä tarvitsekaan olla kristitty tai ylipäätään minkäänuskoinen, hän ei enää ole käännytettävissä. Pitää siis iskeä oikealla hetkellä kuin kobra.

      • RepeRuutikallo
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä se sinulta on pois?

        Kaikki eivät ole täällä puhuakseen itsestään tai toisista keskustelijoista, vaikka sinä oletkin. Voi myös keskustella ketjun aiheen tiimoilta.

      • RepeRuutikallo
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko evl.kirkon tulot tai vapaa-ajattelijoiden sitten kasvaneet?

        Kumpikaan noista tahoista ei väitä edustavansa absoluuttista totuutta, joka kaikkien muiden tulisi omaksua ankaran rangaistuksen uhalla.

      • RepeRuutikallo
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä he ovat ilmaisseet huolensa palkoistaan?

        Eivät taatusti missään. Niin suora ja rehellinen puhe olisi Patmoksen tuho.

        Sen sijaan normaalilla elämänkokemuksella on pääteltävissä, että jos organisaatio menettää tulopohjansa, sen johtajat ovat huolissaan aiemmin runsaista ansioistaan. Jos näin ei jossain organisaatiossa olekaan ja pienikin palkka riittäisi, se kannattaa sitten erikseen sanoa julki.

      • Anonyymi
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Eivät taatusti missään. Niin suora ja rehellinen puhe olisi Patmoksen tuho.

        Sen sijaan normaalilla elämänkokemuksella on pääteltävissä, että jos organisaatio menettää tulopohjansa, sen johtajat ovat huolissaan aiemmin runsaista ansioistaan. Jos näin ei jossain organisaatiossa olekaan ja pienikin palkka riittäisi, se kannattaa sitten erikseen sanoa julki.

        "... sen johtajat ovat huolissaan aiemmin runsaista ansioistaa."

        Mutta ei elävien kristittyjen piirissä - me emme ole huolissamme palkoistamme, me olemme huolissamme meistä köyhimmistä.

        Ymmärrän sinua että suhtaudut palkkaan vassari-asenteella, missä käsi on koko ajan toisten taskussa ja palkkaa jopa lakkoillen vaaditaan, vaikka kaikki on rahan suhteen ihan hyvin. Muttaku pitää ryöstää tulevat sukupolvet vielä ja samalla palkoillaan tuhota luonto ja ilmasto ja lastemme terveys.

      • Anonyymi
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Patmoksen ideahan on tässä käännyttää maahanmuuttaja fundiskristillisyyteen vaiheessa jossa tämä luulee että Suomessa ollaan yhtä uskonnollisia kuin kotimaassakin oltiin. Siis ennen kuin hän on oppinut suomea ja tuntemaan täkäläistä elämänmenoa. Tästä syystä mamunkielisiin ohjelmiin panostetaan. Sitten kun mamu osaa suomea ja on ymmärtänyt ettei täällä tarvitsekaan olla kristitty tai ylipäätään minkäänuskoinen, hän ei enää ole käännytettävissä. Pitää siis iskeä oikealla hetkellä kuin kobra.

        "Patmoksen ideahan on tässä käännyttää maahanmuuttaja fundiskristillisyyteen vaiheessa jossa tämä luulee että Suomessa ollaan yhtä uskonnollisia kuin kotimaassakin oltiin. "

        No tässä olet oikeassa! Ja tuloksia on saavutettu tosi hyvin, kiitos Jumalan. Fundis eli Kallio eli Jeesus Kristus on itse ilmestynyt muslimeille, koska Hän haluaa myös heitä pelastaa taivaan oloihin sankoin joukoin.

        Tuossakin olet oikeassa, että muslimeita järkyttää suomalaisten enemmistön täysi jumalaton elämä mihin myös kirkon papit ja piispat osallistuvat. Mutta ovat löytäneet turvan vapaista suunnista kuten myös muutkin vähemmistöt.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minkä takia tuo ohjelma ei kummallakaan kanavalla oikein toimi?

        Onko kyse erimielisyyksistä, vaiko siitä kun ohjelman tekijät ei kehtaakaan lähteä sunnuntai-iltana studioon.

        Toimiha se hyvin ja vielä netissäkin. Pe,ku vaan ei voittanut ...... 😂.

      • Anonyymi

        Mutta käyttäkäämme voimiemme mukaan Repen viestejä evankeliointien lähtökohdiksi, sillä ...

        Room. 8:28

        Mutta me tiedämme, että kaikki yhdessä vaikuttaa niiden parhaaksi, jotka Jumalaa rakastavat, niiden, jotka hänen aivoituksensa mukaan ovat kutsutut.

      • RepeRuutikallo

        Kaikki eivät edelleenkään ole täällä puhuakseen itsestään tai toisista keskustelijoista, vaikka sinä oletkin. Voi myös keskustella ketjun aiheen tiimoilta.

      • RepeRuutikallo
        Anonyymi kirjoitti:

        "Patmoksen ideahan on tässä käännyttää maahanmuuttaja fundiskristillisyyteen vaiheessa jossa tämä luulee että Suomessa ollaan yhtä uskonnollisia kuin kotimaassakin oltiin. "

        No tässä olet oikeassa! Ja tuloksia on saavutettu tosi hyvin, kiitos Jumalan. Fundis eli Kallio eli Jeesus Kristus on itse ilmestynyt muslimeille, koska Hän haluaa myös heitä pelastaa taivaan oloihin sankoin joukoin.

        Tuossakin olet oikeassa, että muslimeita järkyttää suomalaisten enemmistön täysi jumalaton elämä mihin myös kirkon papit ja piispat osallistuvat. Mutta ovat löytäneet turvan vapaista suunnista kuten myös muutkin vähemmistöt.

        Huomenta, Korkkiruuvi!

        Jeesus on siis ilmestynyt kiertokoulun käyneille muslimeille, mutta kotimaisille ateisteille tai liberaaleillekaan hän ei välitä ilmestyä koskaan.

        Ehkä siksi on näin, että muslimithan uskovat Jeesukseen, Luomiseen ja kreationismiin ylipäätään vakaasti jo valmiiksi. Kristinuskoon kääntymisessä Jeesus saa vain pienen ylennyksen ja Muhammedilta viedään natsat eikä uskonto kovin paljon muuten muutu.

        "Vähemmistöjen turva" hyvin ahdasmielisessä helluntailaisuudessa on todella irvokasta tekstiä aikana jolloin yhteiskunta turvaa vähemmistöjen oikeudet paremmin kuin ikinä historiassa. Persujen mielestähän muslimivähemmistöllä on oikeuksia hurjasti liikaakin.

      • RepeRuutikallo
        Anonyymi kirjoitti:

        "... sen johtajat ovat huolissaan aiemmin runsaista ansioistaa."

        Mutta ei elävien kristittyjen piirissä - me emme ole huolissamme palkoistamme, me olemme huolissamme meistä köyhimmistä.

        Ymmärrän sinua että suhtaudut palkkaan vassari-asenteella, missä käsi on koko ajan toisten taskussa ja palkkaa jopa lakkoillen vaaditaan, vaikka kaikki on rahan suhteen ihan hyvin. Muttaku pitää ryöstää tulevat sukupolvet vielä ja samalla palkoillaan tuhota luonto ja ilmasto ja lastemme terveys.

        En sentään kuvittele, että sinä Korkkiruuvi olisit Patmoksen johtajistossa. 😄

        Ahvion huoli köyhimmistä käy hyvin ilmi hänen innokkaasta kannatuksestaan yövartijavaltiolle, jossa sosiaaliturvaa ja yleistä terveydenhoitoa ei ole ja köyhien osa on olla mahdollisen vapaaehtoisen hyväntekeväisyyden kohteina kunnes kuolevat hyvissä ajoin.

      • Pe.ku
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä he ovat ilmaisseet huolensa palkoistaan?

        Meller on päässyt kirjaankin
        Ehkä tuo on jäänyt sulta lukematta.

        "Kiistelty saarnaaja on perso naisille ja rahalle"
        ttps://www.iltalehti.fi/uutiset/a/201704122200100866

      • Anonyymi
        Pe.ku kirjoitti:

        Meller on päässyt kirjaankin
        Ehkä tuo on jäänyt sulta lukematta.

        "Kiistelty saarnaaja on perso naisille ja rahalle"
        ttps://www.iltalehti.fi/uutiset/a/201704122200100866

        Meller on itse kirjoittanut montakin kirjaa.

      • Anonyymi
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Huomenta, Korkkiruuvi!

        Jeesus on siis ilmestynyt kiertokoulun käyneille muslimeille, mutta kotimaisille ateisteille tai liberaaleillekaan hän ei välitä ilmestyä koskaan.

        Ehkä siksi on näin, että muslimithan uskovat Jeesukseen, Luomiseen ja kreationismiin ylipäätään vakaasti jo valmiiksi. Kristinuskoon kääntymisessä Jeesus saa vain pienen ylennyksen ja Muhammedilta viedään natsat eikä uskonto kovin paljon muuten muutu.

        "Vähemmistöjen turva" hyvin ahdasmielisessä helluntailaisuudessa on todella irvokasta tekstiä aikana jolloin yhteiskunta turvaa vähemmistöjen oikeudet paremmin kuin ikinä historiassa. Persujen mielestähän muslimivähemmistöllä on oikeuksia hurjasti liikaakin.

        Huomenta Repe - Jeesus on ylösnoussut!!

        "Jeesus on siis ilmestynyt kiertokoulun käyneille muslimeille, mutta kotimaisille ateisteille tai liberaaleillekaan hän ei välitä ilmestyä koskaan."

        Näin on! Jotain joissain muslimeissa on sellaista, että heitä tulee pelastaa! Siitä on julkaistu jopa kirjanen, jossa kymmenkunta muslimia kertoo kokemastaan.


        "Ehkä siksi on näin, että muslimithan uskovat Jeesukseen, Luomiseen ja kreationismiin ylipäätään vakaasti jo valmiiksi. Kristinuskoon kääntymisessä Jeesus saa vain pienen ylennyksen ja Muhammedilta viedään natsat eikä uskonto kovin paljon muuten muutu."

        No jopas *ihmettelee suu auki* - sinähän alat oppia. Muslimien kanssa on helppo keskustella Jeesuksesta, he hyväksyvät Hänet luonnostaan. Tuossakin olet oikeassa, että uskoontullut muslimi ymmärtää Jeesuksen oikein eikä hänen tarvitse kokonaan hyljätä myöskään Muhamedia.

        Tuota viimeistä kappaletta en ymmärrä yhtään - vähän sekavasti kirjoitit!

      • RepeRuutikallo
        Anonyymi kirjoitti:

        Huomenta Repe - Jeesus on ylösnoussut!!

        "Jeesus on siis ilmestynyt kiertokoulun käyneille muslimeille, mutta kotimaisille ateisteille tai liberaaleillekaan hän ei välitä ilmestyä koskaan."

        Näin on! Jotain joissain muslimeissa on sellaista, että heitä tulee pelastaa! Siitä on julkaistu jopa kirjanen, jossa kymmenkunta muslimia kertoo kokemastaan.


        "Ehkä siksi on näin, että muslimithan uskovat Jeesukseen, Luomiseen ja kreationismiin ylipäätään vakaasti jo valmiiksi. Kristinuskoon kääntymisessä Jeesus saa vain pienen ylennyksen ja Muhammedilta viedään natsat eikä uskonto kovin paljon muuten muutu."

        No jopas *ihmettelee suu auki* - sinähän alat oppia. Muslimien kanssa on helppo keskustella Jeesuksesta, he hyväksyvät Hänet luonnostaan. Tuossakin olet oikeassa, että uskoontullut muslimi ymmärtää Jeesuksen oikein eikä hänen tarvitse kokonaan hyljätä myöskään Muhamedia.

        Tuota viimeistä kappaletta en ymmärrä yhtään - vähän sekavasti kirjoitit!

        >Tuota viimeistä kappaletta en ymmärrä yhtään - vähän sekavasti kirjoitit!

        Uskoisin että moni ymmärtää – ja itse asiassa sinäkin ihan hyvin. 😏

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minkä takia tuo ohjelma ei kummallakaan kanavalla oikein toimi?

        Onko kyse erimielisyyksistä, vaiko siitä kun ohjelman tekijät ei kehtaakaan lähteä sunnuntai-iltana studioon.

        Kyllä ohjelma toimii oikein hyvin. Tällainen Pe.kuilusi ei asiaa muuta yhtään mitenkään. Muistaakseni ohjelmaa on lähetetty vuodesta 1985 alkaen. Ellei se toimisi, olisi sen tekeminen ja lähettäminen varmasti jo lopetettu.

      • Anonyymi
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Patmoksen ideahan on tässä käännyttää maahanmuuttaja fundiskristillisyyteen vaiheessa jossa tämä luulee että Suomessa ollaan yhtä uskonnollisia kuin kotimaassakin oltiin. Siis ennen kuin hän on oppinut suomea ja tuntemaan täkäläistä elämänmenoa. Tästä syystä mamunkielisiin ohjelmiin panostetaan. Sitten kun mamu osaa suomea ja on ymmärtänyt ettei täällä tarvitsekaan olla kristitty tai ylipäätään minkäänuskoinen, hän ei enää ole käännytettävissä. Pitää siis iskeä oikealla hetkellä kuin kobra.

        Kyllä maahanmuuttajille kerrotaan Suomen uskonnollinen tilanne yleensä hyvin aikaisessa vaiheessa ja se selviää heille muutenkin. Hyvin monet maahanmuuttajat ovat kiinnostuneita uskonnosta ja sen vuoksi haluavat kuulla niistä ohjelmia. Erityisesti monet ovat kiinnostuneita kristinuskosta.

        Ajattelitko, että heille ei pitäisi kertoa kristinuskosta, vaikka he haluavat siitä kuulla, vaan pitäisi sanoa, että ei me voida kertoa, koska suuri osa suomalaisista ei ole kristittyjä?

        Moni maahanmuuttaja ei opi suomea kymmenessäkään vuodessa sen vertaa, että pystyisi seuraamaan esimerkiksi YLE:n selkokielisiä uutisia, jotka on suunnattu nimenomaan heille, joiden kielitaito tai kuullun ymmärtäminen on syystä tai toisesta heikko.

      • RepeRuutikallo
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä maahanmuuttajille kerrotaan Suomen uskonnollinen tilanne yleensä hyvin aikaisessa vaiheessa ja se selviää heille muutenkin. Hyvin monet maahanmuuttajat ovat kiinnostuneita uskonnosta ja sen vuoksi haluavat kuulla niistä ohjelmia. Erityisesti monet ovat kiinnostuneita kristinuskosta.

        Ajattelitko, että heille ei pitäisi kertoa kristinuskosta, vaikka he haluavat siitä kuulla, vaan pitäisi sanoa, että ei me voida kertoa, koska suuri osa suomalaisista ei ole kristittyjä?

        Moni maahanmuuttaja ei opi suomea kymmenessäkään vuodessa sen vertaa, että pystyisi seuraamaan esimerkiksi YLE:n selkokielisiä uutisia, jotka on suunnattu nimenomaan heille, joiden kielitaito tai kuullun ymmärtäminen on syystä tai toisesta heikko.

        >Hyvin monet maahanmuuttajat ovat kiinnostuneita uskonnosta ja sen vuoksi haluavat kuulla niistä ohjelmia. Erityisesti monet ovat kiinnostuneita kristinuskosta.

        Mutta kun täällä on sanottu lukuisat kerrat, että hyvin monet maahanmuuttajat päinvastoin haluavat islamisoida suomen ja lopulta kieltää muut uskonnot. Terroritekojakin suunnitellaan. Miten tämä nyt on?

        >Ajattelitko, että heille ei pitäisi kertoa kristinuskosta

        En tietenkään, enkä niin sanonut.

        >Moni maahanmuuttaja ei opi suomea kymmenessäkään vuodessa sen vertaa, että pystyisi seuraamaan esimerkiksi YLE:n selkokielisiä uutisia

        Onhan joukossa aina joitakin noitakin, mutta ensimmäinen pyrkimys pitäisi silti olla suomen kielen opettaminen ja oppiminen, koska muuten täällä ei pärjää ilman jatkuvaa apua. Ja useimmat kyllä oppivat kielen ainakin auttavasti, jos heille ei anneta mahdollisuutta luistaa opiskelusta.

      • Anonyymi
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Hyvin monet maahanmuuttajat ovat kiinnostuneita uskonnosta ja sen vuoksi haluavat kuulla niistä ohjelmia. Erityisesti monet ovat kiinnostuneita kristinuskosta.

        Mutta kun täällä on sanottu lukuisat kerrat, että hyvin monet maahanmuuttajat päinvastoin haluavat islamisoida suomen ja lopulta kieltää muut uskonnot. Terroritekojakin suunnitellaan. Miten tämä nyt on?

        >Ajattelitko, että heille ei pitäisi kertoa kristinuskosta

        En tietenkään, enkä niin sanonut.

        >Moni maahanmuuttaja ei opi suomea kymmenessäkään vuodessa sen vertaa, että pystyisi seuraamaan esimerkiksi YLE:n selkokielisiä uutisia

        Onhan joukossa aina joitakin noitakin, mutta ensimmäinen pyrkimys pitäisi silti olla suomen kielen opettaminen ja oppiminen, koska muuten täällä ei pärjää ilman jatkuvaa apua. Ja useimmat kyllä oppivat kielen ainakin auttavasti, jos heille ei anneta mahdollisuutta luistaa opiskelusta.

        "Mutta kun täällä on sanottu lukuisat kerrat, että hyvin monet maahanmuuttajat päinvastoin haluavat islamisoida suomen ja lopulta kieltää muut uskonnot. Terroritekojakin suunnitellaan. Miten tämä nyt on?"

        Jos tuo on totta, ei se kuitenkaan kumoa mitenkään tätä;

        "Hyvin monet maahanmuuttajat ovat kiinnostuneita uskonnosta ja sen vuoksi haluavat kuulla niistä ohjelmia. Erityisesti monet ovat kiinnostuneita kristinuskosta."

        "Onhan joukossa aina joitakin noitakin, mutta ensimmäinen pyrkimys pitäisi silti olla suomen kielen opettaminen ja oppiminen, koska muuten täällä ei pärjää ilman jatkuvaa apua. Ja useimmat kyllä oppivat kielen ainakin auttavasti, jos heille ei anneta mahdollisuutta luistaa opiskelusta."

        Totta. Kielen opetukseen ja -opiskeluun pitäisi panostaa nykyistä enemmän. Valitettavasti monet Suomessa työskentelevät ulkomaalaiset eivät osaa suomen kieltä, eivätkä ole kiinnostuneita sitä oppimaan. Valitettaasti tämä taitaa olla vielä yleisempää sellaisten keskuudessa, jotka eivät ole töissä tai opiskele.

        Valitettavasti monella suomalaisella työpaikalla työkieleksi on muutettu englanti, koska pieni osa työntekijöistä ei osaa suomea. Valitettavasti tämä näkyy siten, että työnteko monessa tapauksessa hidastuu ja toiminnan laatu heikentyy.

        Muistan, kuinka aikoinaan meillä melko suuressa tehtaassa käyneet saksalaiset sanoivat: "Teillä on Suomessa yksi kieli, yksi kulttuuri ja yksi uskonto. Ette ollenkaan ymmärrä kuinka arvokas asia se on työyhteisössä." Valitettavasti tämä etu on menetetty monella työpaikalla. Vaikka Suomessa teollisuudessa on yleisesti ottaen toiminnan laatu heikkoa ja samoin tuotteiden laatu, Jotkut yritykset kuitenkin pärjäsivät aiemmin vielä laadulla, mutta nyt moni on joutunut entistä enemmän kilpailemaan hinnalla pienemmillä katteilla, kun toiminnan ja tuotteiden laatu on heikentynyt. Tämä on johtanut mm. työntekijöiden aseman heikentymiseen.

    • Anonyymi

      Aloittaja esittelee luulojaan eikä niiden suurestä määrästä yksikään ole oikeassa.

      • Anonyymi

        Mutta meidän tulee käyttää Pe.kun aloituksia Jeesuksen eduksi, sillä ...

        Room. 8:28

        Mutta me tiedämme, että kaikki yhdessä vaikuttaa niiden parhaaksi, jotka Jumalaa rakastavat, niiden, jotka hänen aivoituksensa mukaan ovat kutsutut.

        Tämä Raamatun kohta soveltuu hyvin myös tähän korona-aikaan. Kaikki kääntyy niiden parhaaksi jotka uskovat Jeesukseen. Amen

      • Pe.ku
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta meidän tulee käyttää Pe.kun aloituksia Jeesuksen eduksi, sillä ...

        Room. 8:28

        Mutta me tiedämme, että kaikki yhdessä vaikuttaa niiden parhaaksi, jotka Jumalaa rakastavat, niiden, jotka hänen aivoituksensa mukaan ovat kutsutut.

        Tämä Raamatun kohta soveltuu hyvin myös tähän korona-aikaan. Kaikki kääntyy niiden parhaaksi jotka uskovat Jeesukseen. Amen

        "Mutta meidän tulee käyttää Pe.kun aloituksia Jeesuksen eduksi, sillä ..."


        Samaa mieltä.

        Tuskinpa kuitenkaan minun apuni saa Jeesusta haudastaan nousemaan.

    • KTS

      Hetkinen hetkinen...nyt en ymmärrä tätä ristiriitaa:

      1. Ahvio uskoo Jumalan rakentaneen oikeat ihmiset kestämään virusta

      2. Virus kohtelee kumpaakin sukupuolta, kuten myös erilaisia ihmisryhmiä ,loukkaavan eriarvoisesti.

      Jos siis Jumala on laittanut naiset kestämään virusta paremmin niin mitä Ahvio sitten valittaa eriarvoisuudesta...?

      Kannattaa miettiä mikä miehissä on ollut sitten vikana jos kerran virus on Jumalan täsmävirus.

      • Pe.ku

        Juu, noiltakin osin Ahvion kirjoitus oli tolkuttoman sekava ja ristiriitainen.
        Ahviolla kai oli sapluuna , jolla tietty osa paperiarkista piti saada täyteen tekstiä ja hän sitten täytti tyhjät kohdat palasilla jostain toisesta kirjastaan.

        Tärkeintä on havaita Patmoksen poikien oppiriitelyt, joita Telaranta kulkee perässä siivoamassa.

      • Anonyymi

        "Hetkinen hetkinen...nyt en ymmärrä tätä ristiriitaa:

        1. Ahvio uskoo Jumalan rakentaneen oikeat ihmiset kestämään virusta

        2. Virus kohtelee kumpaakin sukupuolta, kuten myös erilaisia ihmisryhmiä ,loukkaavan eriarvoisesti."


        1) Paremminkin sanoen sinä uskot Ahvion noin ajattelevan, mutta Ahvion ei ole mikään pakko noudattaa sinun toiveitasi!!

        2) Tästä oli tosiaan uutinen, että miehet kestää paremmin koronaa kuin naiset. Tässä suhteessa koronavirus ei ole yhtään feministinen.

      • KTS
        Anonyymi kirjoitti:

        "Hetkinen hetkinen...nyt en ymmärrä tätä ristiriitaa:

        1. Ahvio uskoo Jumalan rakentaneen oikeat ihmiset kestämään virusta

        2. Virus kohtelee kumpaakin sukupuolta, kuten myös erilaisia ihmisryhmiä ,loukkaavan eriarvoisesti."


        1) Paremminkin sanoen sinä uskot Ahvion noin ajattelevan, mutta Ahvion ei ole mikään pakko noudattaa sinun toiveitasi!!

        2) Tästä oli tosiaan uutinen, että miehet kestää paremmin koronaa kuin naiset. Tässä suhteessa koronavirus ei ole yhtään feministinen.

        Nyt vedit väärinpäin.

        "Koronaviruspotilaiden sukupuolijakauma painottuu Suomessa miehiin. Suomessa tartuntatautirekisteriin ilmoitetuista tapauksista 61 prosenttia on miehiä ja 39 prosenttia naisia."

        https://www.uusisuomi.fi/uutiset/thl-suomessa-jo-lahes-800-vahvistettua-tartuntaa-koronatapauksissa-painottuvat-miehet-ja-keski-ikaiset/65746f00-03bb-474d-9ae9-2a8e404385bd

      • Pe.ku
        KTS kirjoitti:

        Nyt vedit väärinpäin.

        "Koronaviruspotilaiden sukupuolijakauma painottuu Suomessa miehiin. Suomessa tartuntatautirekisteriin ilmoitetuista tapauksista 61 prosenttia on miehiä ja 39 prosenttia naisia."

        https://www.uusisuomi.fi/uutiset/thl-suomessa-jo-lahes-800-vahvistettua-tartuntaa-koronatapauksissa-painottuvat-miehet-ja-keski-ikaiset/65746f00-03bb-474d-9ae9-2a8e404385bd

        Tällä hetkellä koronavistartunnan saaneista suomalaisista naisia on jo enemmistö.

        "Koronaviruksia on todettu sunnuntaihin 12. huhtikuuta mennessä 2974. Tapauksista 50,8 prosenttia on naisia."
        ttps://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/a501a7dd-7e64-43dd-8745-1ce7e1c441b0

      • Anonyymi

        Tuo "ristiriita" ei perustu Ahvion tekstiin, vaan on Pe.kuilua. Ahvio ei esittänyt ajatusta, että Jumala olisi rakentanut "oikeat ihmiset" kestämään virusta.

        Ei Ahvio valita eriarvoisuudesta Hän vain toteaa, että se vaikuttaa miehiin ja naisiin eri tavoin johtuen biologisista eroista. Tämä selviää kyllä sinullekin, mikäli luet Ahvion tekstin tai tämän keskustelun, etkä muodosta käsitystäsi Ahvion tekstistä Pe.kun valheiden perusteella.

        Ahvio ei väitä, että miehissä olisi jokin vika tai että virus olisi "Jumalan täsmävirus".

      • Anonyymi
        Pe.ku kirjoitti:

        Juu, noiltakin osin Ahvion kirjoitus oli tolkuttoman sekava ja ristiriitainen.
        Ahviolla kai oli sapluuna , jolla tietty osa paperiarkista piti saada täyteen tekstiä ja hän sitten täytti tyhjät kohdat palasilla jostain toisesta kirjastaan.

        Tärkeintä on havaita Patmoksen poikien oppiriitelyt, joita Telaranta kulkee perässä siivoamassa.

        Ei Ahvion kirjoitus ole ollenkaan sekava eikä ristiriitainen. Se on muuttunut sekavaksi ja ristiriitaiseksi vain Pe.kuilemalla, eli olet kertonut siitä valheita ja sitten yrität näiden valheidesi kautta hyökätä Ahviota vastaan ikään kuin keksimäsi valheet olisivat Ahvion ajatuksia.

        Kuten tässäkin keskustelussa jo todettiin, ei ole sellaisia "Patmoksen poikien oppiriitelyitä, joita Telaranta kulkee perässä siivoamassa". Tuokin väite perustuu pelkään Pe.kuiluun, eikä sillä ole totuuden kanssa mitään tekemistä.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Hetkinen hetkinen...nyt en ymmärrä tätä ristiriitaa:

        1. Ahvio uskoo Jumalan rakentaneen oikeat ihmiset kestämään virusta

        2. Virus kohtelee kumpaakin sukupuolta, kuten myös erilaisia ihmisryhmiä ,loukkaavan eriarvoisesti."


        1) Paremminkin sanoen sinä uskot Ahvion noin ajattelevan, mutta Ahvion ei ole mikään pakko noudattaa sinun toiveitasi!!

        2) Tästä oli tosiaan uutinen, että miehet kestää paremmin koronaa kuin naiset. Tässä suhteessa koronavirus ei ole yhtään feministinen.

        "2) Tästä oli tosiaan uutinen, että miehet kestää paremmin koronaa kuin naiset. Tässä suhteessa koronavirus ei ole yhtään feministinen."

        Ahvion ja median kertoman mukaan naiset kestävät paremmin koronaviruksen kuin miehet.

      • Pe.ku
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei Ahvion kirjoitus ole ollenkaan sekava eikä ristiriitainen. Se on muuttunut sekavaksi ja ristiriitaiseksi vain Pe.kuilemalla, eli olet kertonut siitä valheita ja sitten yrität näiden valheidesi kautta hyökätä Ahviota vastaan ikään kuin keksimäsi valheet olisivat Ahvion ajatuksia.

        Kuten tässäkin keskustelussa jo todettiin, ei ole sellaisia "Patmoksen poikien oppiriitelyitä, joita Telaranta kulkee perässä siivoamassa". Tuokin väite perustuu pelkään Pe.kuiluun, eikä sillä ole totuuden kanssa mitään tekemistä.

        Mielipiteessäsi on positiivista se, että olet eri mieltä kuin Ahvio.

        Patmoksen kannattajista varmaan suurin osa on eri mieltä kuin Ahvio.

      • Anonyymi
        Pe.ku kirjoitti:

        Mielipiteessäsi on positiivista se, että olet eri mieltä kuin Ahvio.

        Patmoksen kannattajista varmaan suurin osa on eri mieltä kuin Ahvio.

        On hyvin mahdollista, jopa todennäköistä, että olen jossain asiassa eri mieltä kuin Ahvio. Mitä mielipidettä tarkoitat? Osoita minun mielipiteeni minun tekstistäni ja Ahvion mielipide Ahvion tekstistä.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On hyvin mahdollista, jopa todennäköistä, että olen jossain asiassa eri mieltä kuin Ahvio. Mitä mielipidettä tarkoitat? Osoita minun mielipiteeni minun tekstistäni ja Ahvion mielipide Ahvion tekstistä.

        Minun ja Ahvion kirjoituksista Pe.ku ei siis löytänyt ristiriitaa. Pe.kun kommentti olisi siis Pe.kuilua, eli valehtelua.

      • Pe.ku
        Anonyymi kirjoitti:

        "2) Tästä oli tosiaan uutinen, että miehet kestää paremmin koronaa kuin naiset. Tässä suhteessa koronavirus ei ole yhtään feministinen."

        Ahvion ja median kertoman mukaan naiset kestävät paremmin koronaviruksen kuin miehet.

        Tuo on se Ahviota voimakkaasti risova epätasa-arvo.

        Ahviohan kuuluu äärikristilliseen ryhmään, joka haluaisi poistaa sukupuolten välisen tasa-arvon ja tehdä naisista alamaisia miehille.

        Tuossapa Ahvion puhe äärikristittyjen "Täyteen miehuuteen-seminaarissa"
        ttps://www.youtube.com/watch?v=z1P-inBnvLQ

      • mummomuori

        Jos viittaat tähän Patmos ” Koronavirus ei kohtele ihmisiä tasa-arvoisesti” 3.4.2020, niin Ahvio ei oikein ole ajan tasalla tietoineen.

        ”Tutkimusten mukaan miesten luontainen vastustuskyky useita viruksia vastaan on keskimäärin naisia heikompi…”

        Tämäkin on vanhaa tietoa – sinällään hienoa että Ahvio ottaa tiedettä mukaan jonkin verran. Tosin Ahvion tietämys on ehkä aika tavalla ajastaan jäljessä.

        Totta on, että miehet ovat se ”heikompi astia”. Miehissä on enemmän todettu mm. synnynnäisiä poikkeavuuksia sekä monet perinnölliset sairaudet esiintyvät miehillä.

        Tilanne on siis se, että naiset sairastuvat enemmän kuin miehet:
        ”Suomessa todettujen tartuntatapausten määrä oli 2 974. Niistä 50,8 prosenttia on naisia. Vielä maaliskuun loppupuolella miesten osuus oli 53 prosenttia ja naisten 47.”

        Mutta miehet kuolevat siihen helpommin eli ”Suomessa koronavirukseen kuolleista 69 prosenttia on miehiä.” Samoin on muualla maailmassa. Asiaan voi vaikuttaa mm. miesten suurempi tupakointi määrä?

        ”Helsingin yliopiston terveydenoikeuden professori Lasse Lehtonen näkee muutokselle kaksi selkeää syytä.”
        ”Selitys voi olla, että hoitohenkilökuntaa on testattu. Siellä on kuitenkin 85–90 prosenttia naisia. Se näkyy tilastoissakin.”
        AL ”Naiset kiilasivat koronavirustartunnoissa miesten ohi Suomessa – monessa muussa maassa tilanne on toisin: Näin professori arvioi syitä” 13.4.2020

        Eli koska kaikkia ei testata, niin poikkeama saattaa johtua tästä.

        ”Koronavirus ei näytä ymmärtävän, että sukupuolten välillä ei ole merkittäviä eroja. Virus kohtelee kumpaakin sukupuolta, kuten myös erilaisia ihmisryhmiä muutoinkin, loukkaavan eriarvoisesti ja vieläpä maailmanlaajuisen julkisesti. ”

        Ahvio taas ei näemmä ymmärrä, ettei mikään sairaus ole ”yhdenvertainen”, mutta kyllä kohtelee siinä kaikkia samoin, että kukaan ei tiedä, kenen kohdalla tartunta saattaa tapahtua. Rikkaat voivat säilyä paremmin, koska heillä on varaa eristäytyä jne.

        Evoluution kannalta kannattaa ”hukata” enemmän miehiä, sillä kannan ylläpitämiseen riittää vähempikin määrä. Siksi muuten miehiä menehtyy eri onnettomuuksissa enemmän, koska heillä on alttius etenkin nuorina ottaa kovia riskejä – testosteronin ansiosta.

      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        Jos viittaat tähän Patmos ” Koronavirus ei kohtele ihmisiä tasa-arvoisesti” 3.4.2020, niin Ahvio ei oikein ole ajan tasalla tietoineen.

        ”Tutkimusten mukaan miesten luontainen vastustuskyky useita viruksia vastaan on keskimäärin naisia heikompi…”

        Tämäkin on vanhaa tietoa – sinällään hienoa että Ahvio ottaa tiedettä mukaan jonkin verran. Tosin Ahvion tietämys on ehkä aika tavalla ajastaan jäljessä.

        Totta on, että miehet ovat se ”heikompi astia”. Miehissä on enemmän todettu mm. synnynnäisiä poikkeavuuksia sekä monet perinnölliset sairaudet esiintyvät miehillä.

        Tilanne on siis se, että naiset sairastuvat enemmän kuin miehet:
        ”Suomessa todettujen tartuntatapausten määrä oli 2 974. Niistä 50,8 prosenttia on naisia. Vielä maaliskuun loppupuolella miesten osuus oli 53 prosenttia ja naisten 47.”

        Mutta miehet kuolevat siihen helpommin eli ”Suomessa koronavirukseen kuolleista 69 prosenttia on miehiä.” Samoin on muualla maailmassa. Asiaan voi vaikuttaa mm. miesten suurempi tupakointi määrä?

        ”Helsingin yliopiston terveydenoikeuden professori Lasse Lehtonen näkee muutokselle kaksi selkeää syytä.”
        ”Selitys voi olla, että hoitohenkilökuntaa on testattu. Siellä on kuitenkin 85–90 prosenttia naisia. Se näkyy tilastoissakin.”
        AL ”Naiset kiilasivat koronavirustartunnoissa miesten ohi Suomessa – monessa muussa maassa tilanne on toisin: Näin professori arvioi syitä” 13.4.2020

        Eli koska kaikkia ei testata, niin poikkeama saattaa johtua tästä.

        ”Koronavirus ei näytä ymmärtävän, että sukupuolten välillä ei ole merkittäviä eroja. Virus kohtelee kumpaakin sukupuolta, kuten myös erilaisia ihmisryhmiä muutoinkin, loukkaavan eriarvoisesti ja vieläpä maailmanlaajuisen julkisesti. ”

        Ahvio taas ei näemmä ymmärrä, ettei mikään sairaus ole ”yhdenvertainen”, mutta kyllä kohtelee siinä kaikkia samoin, että kukaan ei tiedä, kenen kohdalla tartunta saattaa tapahtua. Rikkaat voivat säilyä paremmin, koska heillä on varaa eristäytyä jne.

        Evoluution kannalta kannattaa ”hukata” enemmän miehiä, sillä kannan ylläpitämiseen riittää vähempikin määrä. Siksi muuten miehiä menehtyy eri onnettomuuksissa enemmän, koska heillä on alttius etenkin nuorina ottaa kovia riskejä – testosteronin ansiosta.

        Heh, heh!!
        "Evoluution kannalta kannattaa ”hukata” enemmän miehiä, sillä kannan ylläpitämiseen riittää vähempikin määrä"

        Onkohan tuo "evoluutio" jonkinlainen jumala, joka määrää, mitä kannattaa uhrata?

        Eräiden sokeudella ei näköjään ole rajaa.

      • Anonyymi
        Pe.ku kirjoitti:

        Tuo on se Ahviota voimakkaasti risova epätasa-arvo.

        Ahviohan kuuluu äärikristilliseen ryhmään, joka haluaisi poistaa sukupuolten välisen tasa-arvon ja tehdä naisista alamaisia miehille.

        Tuossapa Ahvion puhe äärikristittyjen "Täyteen miehuuteen-seminaarissa"
        ttps://www.youtube.com/watch?v=z1P-inBnvLQ

        Ei Ahviota tunnu tuo hänen mainitsemansa "epätasa-arvo" risovan. Hänhän nimenomaan kertoo, että sekin todistaa siitä, että miehissä ja naisissa on eroja, vaikka moni yrittääkin hämärtää tuota asiaa. Kirjoittaahan Ahvio:

        "Paitsi ihmisyksilöiden myös etnisesti ja maantieteellisesti erilaisten ihmispopulaatioiden kuten myös kahden eri sukupuolen, naisten ja miesten, välillä on eroja koronaan sairastuvuuden ja sairastumisen vakavuustason kanssa. Koronavirus ei kohtele ihmisiä eikä ihmisryhmiä tasa-arvoisesti eikä yhdenvertaisesti, koska ihmisten ja ihmisryhmien välillä on hormonaalisia ja biologisgeneettisiä eroja, jotka olisi syytä ottaa vakavasti, jos halutaan suojella terveyttä ja ihmiselämää maailmanlaajuisesti mahdollisimman tehokkaalla tavalla.

        Se, että koronavirus ei kohtele ihmisiä tasa-arvoisesti, opettaa ja palauttaa meille mieleen ainakin seuraavan totuuden: Poliittisesti korrektit harhauskomukset ovat tältäkin kannalta tarkasteltuina mitä turmiollisimpia valheita ja terveydelle tappavan vaarallisia epätotuuksia."

        Väitteesi tuosta risomisesta oli siis vain arvotonta Pe.kuilua.

        Ahvio ei halua poistaa sukupuolten välistä tasa-arvoa, eikä tiettävästi kuulu mihinkään sellaiseen ryhmään, joka haluaisi poistaa sukupuolten välisen tasa-arvon.

        Jokaisen kannattaa kuunnella tuo Pe.kun linkittämä Ahvion puhe.

        Vai ovat helluntailaisetkin nyt "äärikristittyjä"... Tuollainen kommentti on pelkkää Pe.kuilua, eikä siis ole tarpeen ottaa vakavasti, eikä etenkään totena. Tuohan on Pe.kuilulle tyypillistä perusteetonta mustamaalausta.

      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        Jos viittaat tähän Patmos ” Koronavirus ei kohtele ihmisiä tasa-arvoisesti” 3.4.2020, niin Ahvio ei oikein ole ajan tasalla tietoineen.

        ”Tutkimusten mukaan miesten luontainen vastustuskyky useita viruksia vastaan on keskimäärin naisia heikompi…”

        Tämäkin on vanhaa tietoa – sinällään hienoa että Ahvio ottaa tiedettä mukaan jonkin verran. Tosin Ahvion tietämys on ehkä aika tavalla ajastaan jäljessä.

        Totta on, että miehet ovat se ”heikompi astia”. Miehissä on enemmän todettu mm. synnynnäisiä poikkeavuuksia sekä monet perinnölliset sairaudet esiintyvät miehillä.

        Tilanne on siis se, että naiset sairastuvat enemmän kuin miehet:
        ”Suomessa todettujen tartuntatapausten määrä oli 2 974. Niistä 50,8 prosenttia on naisia. Vielä maaliskuun loppupuolella miesten osuus oli 53 prosenttia ja naisten 47.”

        Mutta miehet kuolevat siihen helpommin eli ”Suomessa koronavirukseen kuolleista 69 prosenttia on miehiä.” Samoin on muualla maailmassa. Asiaan voi vaikuttaa mm. miesten suurempi tupakointi määrä?

        ”Helsingin yliopiston terveydenoikeuden professori Lasse Lehtonen näkee muutokselle kaksi selkeää syytä.”
        ”Selitys voi olla, että hoitohenkilökuntaa on testattu. Siellä on kuitenkin 85–90 prosenttia naisia. Se näkyy tilastoissakin.”
        AL ”Naiset kiilasivat koronavirustartunnoissa miesten ohi Suomessa – monessa muussa maassa tilanne on toisin: Näin professori arvioi syitä” 13.4.2020

        Eli koska kaikkia ei testata, niin poikkeama saattaa johtua tästä.

        ”Koronavirus ei näytä ymmärtävän, että sukupuolten välillä ei ole merkittäviä eroja. Virus kohtelee kumpaakin sukupuolta, kuten myös erilaisia ihmisryhmiä muutoinkin, loukkaavan eriarvoisesti ja vieläpä maailmanlaajuisen julkisesti. ”

        Ahvio taas ei näemmä ymmärrä, ettei mikään sairaus ole ”yhdenvertainen”, mutta kyllä kohtelee siinä kaikkia samoin, että kukaan ei tiedä, kenen kohdalla tartunta saattaa tapahtua. Rikkaat voivat säilyä paremmin, koska heillä on varaa eristäytyä jne.

        Evoluution kannalta kannattaa ”hukata” enemmän miehiä, sillä kannan ylläpitämiseen riittää vähempikin määrä. Siksi muuten miehiä menehtyy eri onnettomuuksissa enemmän, koska heillä on alttius etenkin nuorina ottaa kovia riskejä – testosteronin ansiosta.

        On mielenkiintoista, että moitit Ahvion 3.4.2020 kirjoittamaa tekstiä sanoen: "Tosin Ahvion tietämys on ehkä aika tavalla ajastaan jäljessä." ja sitten vetoat uusiin 13.4.2020 julkaistuihin uusimpiin lukuihin jatkuvasti kehittymässä olevassa epidemiassa. Mitä ilmeisemmin tuo 3.4.2020 kerrottu tieto on ollut sen hetkistä parasta tietämystä. Hän käyttää lähteinään mm. 1.4.2020, 6.3.2020, 24.2.2020 julkaistua tietoa.

        Yrität ilmeisesti moittia Ahviota siitä, että hän väittäisi, että naisista suurempi osa sairastuu koronaviruksen vuoksi kuin miehet. Tällaistahan Ahvio ei edes väitä.

        Tuon, että suurempi osa kuolleista on miehiä kuin naisia, Ahvio toteaa itsekin:

        ”Naisten immuunipuolustus on parempi kuin miesten. Sama syy voi selittää myös kansan tuntemaa ’miesflunssa’-ilmiötä. Koronavirustauti covid-19 tarttuu yhtä lailla miehiin kuin naisiinkin. Silti se vie sairaalahoitoon ja hautaan selvästi enemmän miehiä kuin naisia. Saksassa tautiin kuolleista peräti kaksi kolmasosaa on miehiä, Espanjassa 65 prosenttia, Kiinassa 64 prosenttia. Sama ilmiö on havaittu myös Ranskassa, Iranissa ja Etelä-Koreassa. Italiassa sairaalahoitoon joutuneista covid-19-potilaista miehillä on 75 prosenttia suurempi todennäköisyys menehtyä kuin naisilla.”

        Tupakoinnin merkityksestä hän mainitsee myös viitaten tutkimukseen (is.fi/kotimaa/art-2000006460655.html):

        ”Tutkijoilla on tarjolla useita selityksiä epäsuhtaan. Tärkeimmät syyt ovat biologisia. Huono elämä – tupakointi ja viinanjuonti – on vain sivuosassa.”

        Tässäkään asiassa et tuonut mitään sellaista tietoa, mitä Ahvio ei olisi jo kertonut.

        Kirjoitit:
        "Ahvio taas ei näemmä ymmärrä, ettei mikään sairaus ole ”yhdenvertainen”, mutta kyllä kohtelee siinä kaikkia samoin, että kukaan ei tiedä, kenen kohdalla tartunta saattaa tapahtua. Rikkaat voivat säilyä paremmin, koska heillä on varaa eristäytyä jne."

        Mikään Ahvion tekstissä ei viittaa siihen, etteikö hän tuota ymmärtäisi. Hän ei ottanut tuohon mitään kantaa, eikä ollut tarpeenkaan ottaa kantaa, kun ajatellaan blogin kokonaisuutta.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On mielenkiintoista, että moitit Ahvion 3.4.2020 kirjoittamaa tekstiä sanoen: "Tosin Ahvion tietämys on ehkä aika tavalla ajastaan jäljessä." ja sitten vetoat uusiin 13.4.2020 julkaistuihin uusimpiin lukuihin jatkuvasti kehittymässä olevassa epidemiassa. Mitä ilmeisemmin tuo 3.4.2020 kerrottu tieto on ollut sen hetkistä parasta tietämystä. Hän käyttää lähteinään mm. 1.4.2020, 6.3.2020, 24.2.2020 julkaistua tietoa.

        Yrität ilmeisesti moittia Ahviota siitä, että hän väittäisi, että naisista suurempi osa sairastuu koronaviruksen vuoksi kuin miehet. Tällaistahan Ahvio ei edes väitä.

        Tuon, että suurempi osa kuolleista on miehiä kuin naisia, Ahvio toteaa itsekin:

        ”Naisten immuunipuolustus on parempi kuin miesten. Sama syy voi selittää myös kansan tuntemaa ’miesflunssa’-ilmiötä. Koronavirustauti covid-19 tarttuu yhtä lailla miehiin kuin naisiinkin. Silti se vie sairaalahoitoon ja hautaan selvästi enemmän miehiä kuin naisia. Saksassa tautiin kuolleista peräti kaksi kolmasosaa on miehiä, Espanjassa 65 prosenttia, Kiinassa 64 prosenttia. Sama ilmiö on havaittu myös Ranskassa, Iranissa ja Etelä-Koreassa. Italiassa sairaalahoitoon joutuneista covid-19-potilaista miehillä on 75 prosenttia suurempi todennäköisyys menehtyä kuin naisilla.”

        Tupakoinnin merkityksestä hän mainitsee myös viitaten tutkimukseen (is.fi/kotimaa/art-2000006460655.html):

        ”Tutkijoilla on tarjolla useita selityksiä epäsuhtaan. Tärkeimmät syyt ovat biologisia. Huono elämä – tupakointi ja viinanjuonti – on vain sivuosassa.”

        Tässäkään asiassa et tuonut mitään sellaista tietoa, mitä Ahvio ei olisi jo kertonut.

        Kirjoitit:
        "Ahvio taas ei näemmä ymmärrä, ettei mikään sairaus ole ”yhdenvertainen”, mutta kyllä kohtelee siinä kaikkia samoin, että kukaan ei tiedä, kenen kohdalla tartunta saattaa tapahtua. Rikkaat voivat säilyä paremmin, koska heillä on varaa eristäytyä jne."

        Mikään Ahvion tekstissä ei viittaa siihen, etteikö hän tuota ymmärtäisi. Hän ei ottanut tuohon mitään kantaa, eikä ollut tarpeenkaan ottaa kantaa, kun ajatellaan blogin kokonaisuutta.

        "Yrität ilmeisesti moittia Ahviota siitä, että hän väittäisi, että naisista suurempi osa sairastuu koronaviruksen vuoksi kuin miehet. Tällaistahan Ahvio ei edes väitä."

        Tilastojen mukaan naisista on sairastunut koronaan enemmän kuin miehiä. Asiaa tasoittaa se, että naisten ja miesten lukumäärään suhteutettuna sairastuvuus on kutakuinkin sama.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Yrität ilmeisesti moittia Ahviota siitä, että hän väittäisi, että naisista suurempi osa sairastuu koronaviruksen vuoksi kuin miehet. Tällaistahan Ahvio ei edes väitä."

        Tilastojen mukaan naisista on sairastunut koronaan enemmän kuin miehiä. Asiaa tasoittaa se, että naisten ja miesten lukumäärään suhteutettuna sairastuvuus on kutakuinkin sama.

        Kyllä. Tuo ei ole ristiriidassa sen kanssa mitä Ahvio kirjoitti.

      • RepeRuutikallo
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei Ahviota tunnu tuo hänen mainitsemansa "epätasa-arvo" risovan. Hänhän nimenomaan kertoo, että sekin todistaa siitä, että miehissä ja naisissa on eroja, vaikka moni yrittääkin hämärtää tuota asiaa. Kirjoittaahan Ahvio:

        "Paitsi ihmisyksilöiden myös etnisesti ja maantieteellisesti erilaisten ihmispopulaatioiden kuten myös kahden eri sukupuolen, naisten ja miesten, välillä on eroja koronaan sairastuvuuden ja sairastumisen vakavuustason kanssa. Koronavirus ei kohtele ihmisiä eikä ihmisryhmiä tasa-arvoisesti eikä yhdenvertaisesti, koska ihmisten ja ihmisryhmien välillä on hormonaalisia ja biologisgeneettisiä eroja, jotka olisi syytä ottaa vakavasti, jos halutaan suojella terveyttä ja ihmiselämää maailmanlaajuisesti mahdollisimman tehokkaalla tavalla.

        Se, että koronavirus ei kohtele ihmisiä tasa-arvoisesti, opettaa ja palauttaa meille mieleen ainakin seuraavan totuuden: Poliittisesti korrektit harhauskomukset ovat tältäkin kannalta tarkasteltuina mitä turmiollisimpia valheita ja terveydelle tappavan vaarallisia epätotuuksia."

        Väitteesi tuosta risomisesta oli siis vain arvotonta Pe.kuilua.

        Ahvio ei halua poistaa sukupuolten välistä tasa-arvoa, eikä tiettävästi kuulu mihinkään sellaiseen ryhmään, joka haluaisi poistaa sukupuolten välisen tasa-arvon.

        Jokaisen kannattaa kuunnella tuo Pe.kun linkittämä Ahvion puhe.

        Vai ovat helluntailaisetkin nyt "äärikristittyjä"... Tuollainen kommentti on pelkkää Pe.kuilua, eikä siis ole tarpeen ottaa vakavasti, eikä etenkään totena. Tuohan on Pe.kuilulle tyypillistä perusteetonta mustamaalausta.

        >Vai ovat helluntailaisetkin nyt "äärikristittyjä"

        Helluntailaiset eivät kategorisesti ole läheskään kaikki äärikristittyjä, mutta helluntailaisissa on paljon äärikristittyjä, joita loput kiltisti hyysäävät.

        Esimerkiksi Korkkiruuvi, helluntaikirkon pyytämätön lahja palstoille, edustaa oloissamme äärikristillisyyden äärimmäisintä lajiketta, vaikka saattaa hyvinkin olla myös psyykkisesti sairas ja todennäköisesti onkin.

      • Anonyymi
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Vai ovat helluntailaisetkin nyt "äärikristittyjä"

        Helluntailaiset eivät kategorisesti ole läheskään kaikki äärikristittyjä, mutta helluntailaisissa on paljon äärikristittyjä, joita loput kiltisti hyysäävät.

        Esimerkiksi Korkkiruuvi, helluntaikirkon pyytämätön lahja palstoille, edustaa oloissamme äärikristillisyyden äärimmäisintä lajiketta, vaikka saattaa hyvinkin olla myös psyykkisesti sairas ja todennäköisesti onkin.

        Ei hän kyllä taida olla kristitty ollenkaan, vaan pelkkä trolli. Mut toi joka sano helluntaisi äärikristityiks oli näköjään peku, joten se vaan pekuili. Ei siis ollut totta sen väite.

      • RepeRuutikallo
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei hän kyllä taida olla kristitty ollenkaan, vaan pelkkä trolli. Mut toi joka sano helluntaisi äärikristityiks oli näköjään peku, joten se vaan pekuili. Ei siis ollut totta sen väite.

        Kukaan tuskin trollaa hurjalla paatoksella pariakymmentä tuhatta viestiä kuten Korkkiruuvi on tehnyt. Mielisairas hän kyllä todennäköisesti on.

      • mummomuori
        Anonyymi kirjoitti:

        Heh, heh!!
        "Evoluution kannalta kannattaa ”hukata” enemmän miehiä, sillä kannan ylläpitämiseen riittää vähempikin määrä"

        Onkohan tuo "evoluutio" jonkinlainen jumala, joka määrää, mitä kannattaa uhrata?

        Eräiden sokeudella ei näköjään ole rajaa.

        ”Onkohan tuo "evoluutio" jonkinlainen jumala, joka määrää, mitä kannattaa uhrata?”

        Ei ole, sillä se vain on elämään kuuluva fakta. Yksinkertaistettuna, ihmisten lisääntymisen kannalta on tärkeäpää naisten eloonjääminen, sillä harvalukuinen miesjoukko voi siittää useamman naisen.

      • mummomuori
        Anonyymi kirjoitti:

        On mielenkiintoista, että moitit Ahvion 3.4.2020 kirjoittamaa tekstiä sanoen: "Tosin Ahvion tietämys on ehkä aika tavalla ajastaan jäljessä." ja sitten vetoat uusiin 13.4.2020 julkaistuihin uusimpiin lukuihin jatkuvasti kehittymässä olevassa epidemiassa. Mitä ilmeisemmin tuo 3.4.2020 kerrottu tieto on ollut sen hetkistä parasta tietämystä. Hän käyttää lähteinään mm. 1.4.2020, 6.3.2020, 24.2.2020 julkaistua tietoa.

        Yrität ilmeisesti moittia Ahviota siitä, että hän väittäisi, että naisista suurempi osa sairastuu koronaviruksen vuoksi kuin miehet. Tällaistahan Ahvio ei edes väitä.

        Tuon, että suurempi osa kuolleista on miehiä kuin naisia, Ahvio toteaa itsekin:

        ”Naisten immuunipuolustus on parempi kuin miesten. Sama syy voi selittää myös kansan tuntemaa ’miesflunssa’-ilmiötä. Koronavirustauti covid-19 tarttuu yhtä lailla miehiin kuin naisiinkin. Silti se vie sairaalahoitoon ja hautaan selvästi enemmän miehiä kuin naisia. Saksassa tautiin kuolleista peräti kaksi kolmasosaa on miehiä, Espanjassa 65 prosenttia, Kiinassa 64 prosenttia. Sama ilmiö on havaittu myös Ranskassa, Iranissa ja Etelä-Koreassa. Italiassa sairaalahoitoon joutuneista covid-19-potilaista miehillä on 75 prosenttia suurempi todennäköisyys menehtyä kuin naisilla.”

        Tupakoinnin merkityksestä hän mainitsee myös viitaten tutkimukseen (is.fi/kotimaa/art-2000006460655.html):

        ”Tutkijoilla on tarjolla useita selityksiä epäsuhtaan. Tärkeimmät syyt ovat biologisia. Huono elämä – tupakointi ja viinanjuonti – on vain sivuosassa.”

        Tässäkään asiassa et tuonut mitään sellaista tietoa, mitä Ahvio ei olisi jo kertonut.

        Kirjoitit:
        "Ahvio taas ei näemmä ymmärrä, ettei mikään sairaus ole ”yhdenvertainen”, mutta kyllä kohtelee siinä kaikkia samoin, että kukaan ei tiedä, kenen kohdalla tartunta saattaa tapahtua. Rikkaat voivat säilyä paremmin, koska heillä on varaa eristäytyä jne."

        Mikään Ahvion tekstissä ei viittaa siihen, etteikö hän tuota ymmärtäisi. Hän ei ottanut tuohon mitään kantaa, eikä ollut tarpeenkaan ottaa kantaa, kun ajatellaan blogin kokonaisuutta.

        ”Yrität ilmeisesti moittia Ahviota siitä, että hän väittäisi, että naisista suurempi osa sairastuu koronaviruksen vuoksi kuin miehet.”

        En, vaan sinä taidat nyt tehdä omia tulkintojasi minun teksteistäni.

        ”Mikään Ahvion tekstissä ei viittaa siihen, etteikö hän tuota ymmärtäisi.”

        Aika monikin asia viittaa. Kun hän kirjoittaa ”Koronavirus ei kohtele ihmisiä eikä ihmisryhmiä tasa-arvoisesti eikä yhdenvertaisesti, koska ihmisten ja ihmisryhmien välillä on hormonaalisia ja biologisgeneettisiä eroja, jotka olisi syytä ottaa vakavasti…” hän rakentaa itse olkiukon. Kukaan ei ole koskaan edes väittänyt, että virukset tai bakteerit olisivat jollain tavalla ”tasa-arvoisia” tai ”yhdenvertaisuutta” noudattavia. :D

        Toinen olkiukko, minkä Ahvio rakentaa on tämä:
        ”Miksi edellä mainitut faktat – jotka ovat perin konservatiivisia, jopa arvokonservatiivisia, faktoja – hyväksytään nyt valtamedia-artikkelissakin tässä geneettisbiotieteellisessä asiayhteydessä vastaansanomattomina ja lääketieteen kannalta erittäin tarpeellisina itsestään selvyyksinä, mutta toisissa eli sateenkaari- ja gender-asiayhteyksissä kielletään fanaattisesti? Miksi radikaali feminismi ja sateenkaari-ideologia haluavat käydä avointa ja täysin mieletöntä sotaa näitä tosiasioita vastaan? ”

        Faktat eivät ole sen enempää konservatiivisia tai liberaaleja, ne vain ovat. Tätä kutsutaan tieteeksi. Eli nämä faktat ovat olleet olemassa, vaikke näemmä Ahvio halua tätä tunnustaa.

        Kytkös siihen, ettei ihmisen seksuaalisuus tai sukupuoli ole täysin samanlainen aivan kaikilla, on väärä. Sillä aivan samoin ” faktat – jotka ovat perin konservatiivisia…” on voitu todeta samalla tavalla.

    • Pe.ku

      Ahvion kirjoitukseen on nyt tullut 10 vastausta, joissa vain 1 puoltaa ahviota, pari neutraalia vastausta ja suurin osa on eri mieltä kuin Ahvio.

      • Anonyymi

        Aloituksessa kirjoitit:
        "Muista kristityistä poikkeavat opit Ahviolla olisi myös perisynnistä, ylösnousemuksesta, kalassisesta kristinuskosta jne."

        Perisyntioppia ja Ahviota vastustetaan 3:ssa kommentissa, jotka ovat ilmeisesti kaikki saman kirjoittajan kirjoittamia. Tuossa kommentoija vastustaa perinteistä kristillistä opetusta, jota hän taitaa lopulta kannattaa itsekin, mikäli ymmärtäisi oikein sen, mitä Ahvio on sillä tarkoittanut. Lähinnä hän taitaa vastustaa lasten kastamista. Samoin ko. kirjoittaja vastustaa jotain sellaista, josta Ahvio ei kirjoita mitään, mutta kuvittelee Ahvion kirjoittaneen, eli käsitystään siitä, kuinka Ahvio on ymmärtänyt pääsiäisen kronologian.

        Eipä noissa kommenteissa kovin paljoa vastusteta sitä, mitä Ahvio tuossa blogissaan kirjoittaa. Lähinnä vastustetaan joitain asioita, joita kommentoijalle on tullut mieleen blogin luettuaan. Vähän samaan tapaan kuin sinullekin tulee Ahvion teksteistä mieleen asioita, joita sitten pistät Ahvion suuhun ja vastustat näiden keksimiesi asioiden vuoksi Ahviota ikään kuin hän olisi kirjoittanut kuten väität.

        Neutraaleja kommentteja on 4 ja Ahviota puoltavia 3. Osa kommenteista on ateistien kirjoittamia.

      • Anonyymi

        Eli:
        1 kirjoittaja vastusti Ahviota (tai mitä kuvitteli Ahvion kirjoittaneen)
        4 neutraalia
        3 puoltavaa

      • KTS
        Anonyymi kirjoitti:

        Aloituksessa kirjoitit:
        "Muista kristityistä poikkeavat opit Ahviolla olisi myös perisynnistä, ylösnousemuksesta, kalassisesta kristinuskosta jne."

        Perisyntioppia ja Ahviota vastustetaan 3:ssa kommentissa, jotka ovat ilmeisesti kaikki saman kirjoittajan kirjoittamia. Tuossa kommentoija vastustaa perinteistä kristillistä opetusta, jota hän taitaa lopulta kannattaa itsekin, mikäli ymmärtäisi oikein sen, mitä Ahvio on sillä tarkoittanut. Lähinnä hän taitaa vastustaa lasten kastamista. Samoin ko. kirjoittaja vastustaa jotain sellaista, josta Ahvio ei kirjoita mitään, mutta kuvittelee Ahvion kirjoittaneen, eli käsitystään siitä, kuinka Ahvio on ymmärtänyt pääsiäisen kronologian.

        Eipä noissa kommenteissa kovin paljoa vastusteta sitä, mitä Ahvio tuossa blogissaan kirjoittaa. Lähinnä vastustetaan joitain asioita, joita kommentoijalle on tullut mieleen blogin luettuaan. Vähän samaan tapaan kuin sinullekin tulee Ahvion teksteistä mieleen asioita, joita sitten pistät Ahvion suuhun ja vastustat näiden keksimiesi asioiden vuoksi Ahviota ikään kuin hän olisi kirjoittanut kuten väität.

        Neutraaleja kommentteja on 4 ja Ahviota puoltavia 3. Osa kommenteista on ateistien kirjoittamia.

        Onko heti ateisti jos ei ole samaa mieltä gurun kanssa?

      • Anonyymi
        KTS kirjoitti:

        Onko heti ateisti jos ei ole samaa mieltä gurun kanssa?

        Tuskinpa. Mistä sinulle tuollainen mieleen? Onko sinulla jokin erityinen guru mielessä? Intiassahan heitä taitaa olla miljoona ja ehkä palestiinalaisillakin on omansa.

      • Pe.ku
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli:
        1 kirjoittaja vastusti Ahviota (tai mitä kuvitteli Ahvion kirjoittaneen)
        4 neutraalia
        3 puoltavaa

        Tuo listasi sattuu olemaan perätön ja minun arvioni oikea.

        Sinä itsekin olet eri mieltä kuin Ahvio, mutta et sitä tiedä, koska et ymmärtänyt Ahvion kirjoituksia.

      • Pe.ku
        KTS kirjoitti:

        Onko heti ateisti jos ei ole samaa mieltä gurun kanssa?

        Joidenkin ymmärtämättömien mielestä on.

        Tärkeintähän tuossa Patmoksen touhussa on se, että siellä Turunen ja Ahvio menevät erisuuntiin ja hallituksen puheenjohtaja Telaranta on eri mieltä molempien kanssa.

        Patmoslaiset ovat siis rajuissa erimielisyyksissä keskenään.

      • Anonyymi
        Pe.ku kirjoitti:

        Tuo listasi sattuu olemaan perätön ja minun arvioni oikea.

        Sinä itsekin olet eri mieltä kuin Ahvio, mutta et sitä tiedä, koska et ymmärtänyt Ahvion kirjoituksia.

        Ei tuo listani ole perätön. Arviosi on Pe.kuilua kuten aloituskin.

        Et löytänyt sellaista kohtaa, jossa olisin ollut eri mieltä kuin Ahvio, joten tuokin väitteesi on Pe.kuilua.

      • Anonyymi
        Pe.ku kirjoitti:

        Joidenkin ymmärtämättömien mielestä on.

        Tärkeintähän tuossa Patmoksen touhussa on se, että siellä Turunen ja Ahvio menevät erisuuntiin ja hallituksen puheenjohtaja Telaranta on eri mieltä molempien kanssa.

        Patmoslaiset ovat siis rajuissa erimielisyyksissä keskenään.

        Totta. Kyllä tuo KTS melko ymmärtämättömältä vaikuttaa. Samantapainen Pe.kuilija kuin sinäkin.

        Et löytänyt nyt sellaista asiaa, jossa Turunen ja Ahvio olisivat eri mieltä niin, että pystyisit sen heidän kirjoituksistaan näyttämään, joten väitteesi on pelkkää Pe.kuilua.

        Et löytänyt sellaista asiaa, jossa Telaranta olisi eri mieltä Turusen ja Ahvion kanssa, joten sekin väitteesi on Pe.kuilua.

        Väitteesi siitä, missä Telaranta olisi ollut eri mieltä kuin Ahvio oli pelkkää Pe.kuilua, kun Telaranta oli asiasta samaa mieltä kuin Ahvio.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta. Kyllä tuo KTS melko ymmärtämättömältä vaikuttaa. Samantapainen Pe.kuilija kuin sinäkin.

        Et löytänyt nyt sellaista asiaa, jossa Turunen ja Ahvio olisivat eri mieltä niin, että pystyisit sen heidän kirjoituksistaan näyttämään, joten väitteesi on pelkkää Pe.kuilua.

        Et löytänyt sellaista asiaa, jossa Telaranta olisi eri mieltä Turusen ja Ahvion kanssa, joten sekin väitteesi on Pe.kuilua.

        Väitteesi siitä, missä Telaranta olisi ollut eri mieltä kuin Ahvio oli pelkkää Pe.kuilua, kun Telaranta oli asiasta samaa mieltä kuin Ahvio.

        Täällä näköjään pekuillaan ja repeillään uskovia vastaan ilman minkäänlaisia perusteita.

        :D

    • Anonyymi

      Onhan selvä että vain Jumalaa on hyvä. Vain Jeesuksen Sovituksen kautta meillä on mahdullisuus päästä hyvän Jumalan yhteyteen. Jos kiellämme Jumalan, emme tule soviuätustyötä osallisiksi, sotenka silloin jäämme pahoihin tekoihimme kiinni ja pysyvästi, koska on vain yksi jolla oli mahdollisuus korvata vääryytemme. Vain Jeesus on meidän pahat tekomme ja ajatuksemme sovittanut.

    • Anonyymi

      Tottahan on että jokaiselle meistä, tulee pahoja ajatuksia ja me helposti jäämme niihin kiinni. Monesti käy niin, että emme edes tiedä tehneemme väärin, oma asenteemme saattaa olla niin itsevarma. Me ihmiset emme itse kykyne sovittamaan näitä, koska me itse olemme syyllisiä, siksi Jumala antoi meille sovituksen, joka meidän on hyväksyttäävä, tai välinpitämättömänä hylättävä. Se ainut mahdollisuus on ainoan hyvän ja viattoman saama tuomio ja sen kärsiminen ja se on Jumalan ainut Poika joka sai lopullisen tuomion meidän puolestamme kuollessaan ristillä.

      • Pe.ku

        Nyt tuo riita näyttää pahalta Patmoksessa.
        Ahvion kirjoitukseen on tullut 5 uutta vastausta ja riita niissä vain pahenee.

      • Anonyymi
        Pe.ku kirjoitti:

        Nyt tuo riita näyttää pahalta Patmoksessa.
        Ahvion kirjoitukseen on tullut 5 uutta vastausta ja riita niissä vain pahenee.

        Tuo on pelkkää Pe.kuilua.

        Uudet kommentit eivät liity blogitekstiin, eivät ole Ahviota vastaan vaan lähinnä muutama ihminen on eri aiheista halunnut saada äänensä kuuluviin, vaikka ei aiheeseen liitykään. Niissäkään viesteissä ei ole riitaa, kuten ei juuri aiemmissakaan.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on pelkkää Pe.kuilua.

        Uudet kommentit eivät liity blogitekstiin, eivät ole Ahviota vastaan vaan lähinnä muutama ihminen on eri aiheista halunnut saada äänensä kuuluviin, vaikka ei aiheeseen liitykään. Niissäkään viesteissä ei ole riitaa, kuten ei juuri aiemmissakaan.

        "Tuo on pelkkää Pe.kuilua."

        Ehkä et ole huomannut mitä patmoksen plogissa lukee.
        Kun tarkemmin patmoksen kirjoituksia katsoo, niin huomaa sen natisevan liitoksistaan.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tuo on pelkkää Pe.kuilua."

        Ehkä et ole huomannut mitä patmoksen plogissa lukee.
        Kun tarkemmin patmoksen kirjoituksia katsoo, niin huomaa sen natisevan liitoksistaan.

        Älä nyt sinäkin ala pekuilla :)

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tuo on pelkkää Pe.kuilua."

        Ehkä et ole huomannut mitä patmoksen plogissa lukee.
        Kun tarkemmin patmoksen kirjoituksia katsoo, niin huomaa sen natisevan liitoksistaan.

        Ei natise, etkä sinäkään ole sellaista huomannut. Pe.kuilet nälissäsi.

    • Pe.ku

      Aika pahaa tekstiä patmoslaiset laittavat uskonveljistään.

      Alla pieni lainaus pitkän lijan patmoslaisen lauseesta uskonveljelleen.

      "Siinä suhteessa Ilkka T.O. on tekopyhä, että hän yrittää laittaa provokatiivisten kommenttiensa joukkoon sokerilla kuorrutettua evankeliumia kuulijoiden korvasyyhyyn, mutta todellisuudessa Ilkka T.O. edustaa pimeyden valtakuntaa. Hänestä on tullut tämän blogin syöpä."

      • Anonyymi

        On varmasti mahdollista, että joku on tuollaisia kommentteja kirjoittanut Patmoksen blogien kommentteihin. En kyllä näe tuollaisella mitään yhteyttä Patmoksen toimintaan. On hyvin mahdollista, että tuossa ei ole kyse kahdesta kristitystä henkilöstä- On tosin hyvin mahdollista, että tuollaista kommenttia ei sieltä löydy, vaan että tuokin on pekuilua.

        Miksi sinulla on tapana valehdella lähes jokaisessa viestissäsi? Mitä tavoittelet sillä?

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On varmasti mahdollista, että joku on tuollaisia kommentteja kirjoittanut Patmoksen blogien kommentteihin. En kyllä näe tuollaisella mitään yhteyttä Patmoksen toimintaan. On hyvin mahdollista, että tuossa ei ole kyse kahdesta kristitystä henkilöstä- On tosin hyvin mahdollista, että tuollaista kommenttia ei sieltä löydy, vaan että tuokin on pekuilua.

        Miksi sinulla on tapana valehdella lähes jokaisessa viestissäsi? Mitä tavoittelet sillä?

        Tiedän heidät.

        Patmoksen kristittyjä vakiokirjoittajia.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tiedän heidät.

        Patmoksen kristittyjä vakiokirjoittajia.

        Onko Patmoksella varaa vittuilla kantakannattajilleen ja kolehtihemmoilleen?

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko Patmoksella varaa vittuilla kantakannattajilleen ja kolehtihemmoilleen?

        Noin se Pe.kuilu onnistuu kirjautumatta. Samaa Pe.kuilua se on siitä huolimatta.

        Miksi sinulla on tapana valehdella lähes jokaisessa viestissäsi? Mitä tavoittelet sillä?

      • mummomuori

        Niin, Ahvion blogi ”Klassisen kristillisiä näkökulmia hyvyyteen, pahuuteen ja kärsimykseen” näyttää olevan jo kriittisiä kannanottoja vähän suuntaan ja toiseen – mikä on hyvä uudistus, ettei kaikkea sensuroida.

        Nimimerkki ”varokaa Ilkka T.O:ta ”14.4.2020 10.33 kirjoittaa lisäksi : ”Ilkka T.O. on tullut tunnetuksi tässä blogissa äärioikeistolaisena antisemitistinä. Hän ei ole fundamentalisti, koska fundamentalistit perustavat oppinsa Raamattuun. Ilkka T.O. perustaa mielipiteensä konservatiiviseen äärioikeistolaisuuteen, mihin kuuluu kirkollisten perinteiden vaaliminen, kuten natsit vaalivat ja ylistivät Lutherin perinteitä.”

        Tämä on sinällään huvittavaa, koska Ahvio edustaa myös uuskonservatiivista äärioikeistoa ja on fundamentalisti. Huomautan että fundamentalisti voi olla ilman äärioikeistolaisuutta, mutta Patmoksen riveissä ei näin ole.

    • Anonyymi

      Tämäpä mielenkiintoinen keskusteluketju.

      Uskonnollisilla yhteisöillä on usein taipumus ratketa osiin, kun kaikki vetävät uskonsa loppujen lopuksi omasta päästään. Eikä erimielisyyksiltä voida välttyä.

      Jos Patmoksen pomot riitelevät ja monetaarinen virta on ehtymässä niin ei kakusta riitä jaettavaa kaikille. Lahjoittajien keski-ikä nousee ja taloudellinen asema yleisesti ottaen heikkenee niin se saattaa olla hyvää yötä Patmokselle nopeammin kuin arvaammekaan.

      Yksi mahdollinen skenaario on, että rahaa alkaa tulla Putlerin Venäjältä ja Patmoksesta tulee MV-lehden tapainen propagandatoimisto.

      • Pe.ku

        Patmoksen loppu on jo lähellä.

        Kaikki riitelee, rahoitus vähenee ja ite Patmoksen vanha isäntä on muutoinkin jo loppusuoralla.

      • mummomuori

        ”Uskonnollisilla yhteisöillä on usein taipumus ratketa osiin, kun kaikki vetävät uskonsa loppujen lopuksi omasta päästään.”

        Oikeastaan millä tahansa yhteisöllä on taipumus keskinäiseen riitelyyn, kun kyse on siitä, kenen näkemys on se ”oikein”. Eli kyse voi olla teoreettisesta näkemyksestä ja myös uskonnollisesta oppien näkemyksistä.

    Ketjusta on poistettu 10 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Turussa Varissuolla bussikuski ajoi lapsen yli lapsi kuoli

      Poliisi " Epäilee " kuskia törkeästä liikenneturvallisuuden vaarantamisesta ja törkeästä kuolemantuottamuksesta.
      Maailman menoa
      384
      2533

    2. IS: Väitöstutkimus - Pyöräilybuumi oli pelkkä kupla!

      Pyöräilybuumista paljastui karu totuus Väitöstutkimuksen mukaan suuri suomalainen pyöräilyrenessanssi olikin vain pelkk
      Maailman menoa
      78
      1959

    3. Mitä kirjainta haluaisit rakastella?

      Ehdottomasti?
      Ikävä
      154
      1489

    4. Martina Aitolehden Victoria-tytär, 16, tietää riskit - Teki silti yllättävän päätöksen

      Victoria Eerikäinen on Martina Aitolehden ja Esko Eerikäisen tytär. Hän on yksi Nepot-sarjan tähdistä. Sarjan kuvausten
      Suomalaiset julkkikset
      14
      1346

    5. Ilman Stadia Suomessa ei olisi kunnon lihajalosteita

      HK, Helsingin makkaratehdas, Votkin, mitä näitä nyt onkaan. Böndellä ei ole kunnollisia jalostajia.
      Maailman menoa
      6
      1282

    6. Apostolit kastoivat eri tavalla kuin kirkko

      Raamatussa on kaksi ristiriitaista kastekaavaa. Toinen ei voi olla oikea. Kumpi on alkuperäinen? "Menkää siis ja tehkää
      Kaste
      502
      1231

    7. Olen varattu

      Kihloissa ja menemme naimisiin. Anteeksi💔
      Ikävä
      136
      998

    8. Vastuunkantoa

      Nyt kun Ähtäri on historiansa pahimmassa kriisissä, päättäjä luikkii perunakellariin: "Eronpyyntö kaupunginvaltuuston pu
      Ähtäri
      48
      995

    9. Haluatko enää nähdä mua mies?

      Se on täysin sinusta kiinni.
      Ikävä
      71
      882

    10. Ruohonpolttoa Suomussalmella

      Poikaporukka oli kuullut että ruohonpoltto on muotia, joten Kirkkopuistossa oli tekoruohoa poltettu. Ketkä liene asialla
      Suomussalmi
      44
      880
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt