Karu vaatimus: Uhrimaksut on saatava!

Koronan takia ihmisiltä on vähentynyt tai loppunut työ ja yrittäjät menossa konkkaan.

Kaikki muut joustaa ja osallistuu talkooseen Suomessa, mutta helluntaiseurakunnat ei jousta.

Koronasta huolimatta uhrimaksut on maksettava helluntaiseurakunnille:

Alla esimerkki erään helluntaiseurakunnan ukaasista:

"Vaikka seurakunnassa ei ole toimintaa, laskut tulevat maksettavaksi normaalisti. Seurakunnan tulojen perustuessa tilaisuuksissa kerättäviin uhreihin, tilanne tulee vaikuttamaan suuresti yhdistyksen talouteen. Yhteystiedoista löytyy tilinumero ja maksuviitteet. Maksutietoja käsitellään luottamuksella."

eppavirranhelluntaisrk.net/450-2/

118

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Juu, ei kai se haittaa, että kapakat ja yökerhot menee konkurssiin. Pitäisi keskittyä enemmän tarpeellisiin toimintoihin ja mennä maataloihin kesäksi töihin, jolla ei työtä ole. Helluntaiseurakunta voisi avustaa perheellisiä työttömiä hankkimaan oma maapalstan, josta saisisivat ruokaa. Tulevaisuudessa pitäisi ihmisten tyytyä niukempaan elintasoon ja tasata elintasoa tarjomalla työtä, siellä missä työntekijöitä tarvitaan, jos suinkin mahdollista.

      • Anonyymi

        Kaikki remupaikat on kerrankin kiinni, kunhan vielä saataisiin pekun tyhjänpuhuminen loppumaan niin siitä alkaisi jo lähes normaali elämisen tapa.

        koko yhteiskunta on perustunut näköjään viihteelle ja nyt itkee moni tyhjää toimittava turhake kun on keikkakalenteri yhtäkkiä tyhjää täynnä, mikään muu ei tätä olisi saanut aikaan kuin ihan pikkuinen pörröpäävirus !

        onko tässä nyt se vaara että koko mkailma alkaa puhdistua, kuulemma taivaskin on alkanut näkymään jossain päin mailmaa !


      • Mistä kapakasta nyt helluntailaisia löydät?

        Ainakin ne on suljettu muilta kuin helluntailaisilta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki remupaikat on kerrankin kiinni, kunhan vielä saataisiin pekun tyhjänpuhuminen loppumaan niin siitä alkaisi jo lähes normaali elämisen tapa.

        koko yhteiskunta on perustunut näköjään viihteelle ja nyt itkee moni tyhjää toimittava turhake kun on keikkakalenteri yhtäkkiä tyhjää täynnä, mikään muu ei tätä olisi saanut aikaan kuin ihan pikkuinen pörröpäävirus !

        onko tässä nyt se vaara että koko mkailma alkaa puhdistua, kuulemma taivaskin on alkanut näkymään jossain päin mailmaa !

        Aikanaan lopetin kirkossa käynnin,kun ainainen kolehtihaavin viuhunta ja puheet Jos sulla ei ole varaa antaa... Ja muut katsoi kuka laittaa ja kuka ei,ja laittaako setelin vai vain kolikoita. Tympeä olo tuommoisesta tulee.


    • Voi näitä Pe.kun tietotoimiston "uutisia".

      Hänen mukaansa "Koronasta huolimatta uhrimaksut on maksettava helluntaiseurakunnille".

      Lainaamansa tekstin mukaan "Vaikka seurakunnassa ei ole toimintaa, laskut tulevat maksettavaksi normaalisti".

      Miksi pitää lähes aina valehdella & vääristellä? Varmasti hyvin tiedät, ettei sellaista kuin "uhrinmaksuvelvollisuus" ole olemassa vapaiden suuntien seurakunnissa, kukaan ei tiedä, maksatko joka kuukausi kirjaimellisesti kymmenykset tuloistasi, vai oletko koskaan maksanut mitään. Se on jokaisen oma asia.

      • Anonyymi

        "kukaan ei tiedä, maksatko joka kuukausi kirjaimellisesti kymmenykset tuloistasi, vai oletko koskaan maksanut mitään. Se on jokaisen oma asia."

        Kyllä tietävät seurakunnissa.
        Siinähän on tilinumero joka on ihan nimelläkin seurakunnan tiedossa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "kukaan ei tiedä, maksatko joka kuukausi kirjaimellisesti kymmenykset tuloistasi, vai oletko koskaan maksanut mitään. Se on jokaisen oma asia."

        Kyllä tietävät seurakunnissa.
        Siinähän on tilinumero joka on ihan nimelläkin seurakunnan tiedossa.

        No toki, jos tilille laittaa, mutta kolehtikippoon kai suurin osa edelleen lahjoituksensa tavallisisssa oloissa laittaa (tai on laittamatta).


      • Tipale kirjoitti:

        No toki, jos tilille laittaa, mutta kolehtikippoon kai suurin osa edelleen lahjoituksensa tavallisisssa oloissa laittaa (tai on laittamatta).

        "Kolehtikippoja"
        On sulla huonot tiedot tai hoksottimet, kolehtippojahan ei nyt voi olla kuin laittomasti tai suositusten vastaisesti.

        Seurakunnat pyytävät nimenomaan tilisiirtoja.

        Kolehtikippoja ei nyt edes ole kun seurakunnat on suljettu.


      • Pe.ku kirjoitti:

        "Kolehtikippoja"
        On sulla huonot tiedot tai hoksottimet, kolehtippojahan ei nyt voi olla kuin laittomasti tai suositusten vastaisesti.

        Seurakunnat pyytävät nimenomaan tilisiirtoja.

        Kolehtikippoja ei nyt edes ole kun seurakunnat on suljettu.

        Kirjoitin "tavallisisssa oloissa ", millä tarkoitin koronavapaata aikaa.


      • Tipale kirjoitti:

        Kirjoitin "tavallisisssa oloissa ", millä tarkoitin koronavapaata aikaa.

        "Kirjoitin "tavallisisssa oloissa ", millä tarkoitin koronavapaata aikaa."

        Et kirjoittanut .
        Tarkistapa ylempää mitä kirjoitit.


      • Pe.ku kirjoitti:

        "Kirjoitin "tavallisisssa oloissa ", millä tarkoitin koronavapaata aikaa."

        Et kirjoittanut .
        Tarkistapa ylempää mitä kirjoitit.

        WHAT? Lue toki, mitä kirjoitin.


      • Pe.ku kirjoitti:

        "Kirjoitin "tavallisisssa oloissa ", millä tarkoitin koronavapaata aikaa."

        Et kirjoittanut .
        Tarkistapa ylempää mitä kirjoitit.

        Kyllä Tipale noin kirjoitti kuten väittikin.

        Nyt sitten kerjäävät rahaa tilisiirtoina, jolloin näkevät ketkä ovat uhrautuneet ja ketkä eivät. Näkeminen on tietysti menetelmän sivutuote, mutta tosiasia silti.


      • Tipale kirjoitti:

        WHAT? Lue toki, mitä kirjoitin.

        Et kirjoittanut, kuten väitit.

        Kopioin tuohon alle sen mitä kirjoitit:

        "No toki, jos tilille laittaa, mutta kolehtikippoon kai suurin osa edelleen lahjoituksensa tavallisisssa oloissa laittaa (tai on laittamatta)."


      • Pe.ku kirjoitti:

        Et kirjoittanut, kuten väitit.

        Kopioin tuohon alle sen mitä kirjoitit:

        "No toki, jos tilille laittaa, mutta kolehtikippoon kai suurin osa edelleen lahjoituksensa tavallisisssa oloissa laittaa (tai on laittamatta)."

        No siinähän se "tavallisissa oloissa" seisoo. Mitä kummaa kuvittelet sen tarkoittavan, ellei koronavapaata aikaa? Näin kahdeksan vuotta säännöllisesti kolehtia keränneenä tiedän varmaan aika hyvin, että kipot pysyvät nyt paikallaan rumpujen vieressä.


      • Pe.ku kirjoitti:

        Et kirjoittanut, kuten väitit.

        Kopioin tuohon alle sen mitä kirjoitit:

        "No toki, jos tilille laittaa, mutta kolehtikippoon kai suurin osa edelleen lahjoituksensa tavallisisssa oloissa laittaa (tai on laittamatta)."

        No siinähän se "tavallisissa oloissa" seisoo. Mitä kummaa kuvittelet sen tarkoittavan, ellei koronavapaata aikaa? Näin kahdeksan vuotta säännöllisesti kolehtia keränneenä tiedän varmaan aika hyvin, että kipot pysyvät nyt paikallaan rumpujen vieressä.


      • Anonyymi

        helppo stekata kuka maksaa kuka ei


      • Tipale kirjoitti:

        No siinähän se "tavallisissa oloissa" seisoo. Mitä kummaa kuvittelet sen tarkoittavan, ellei koronavapaata aikaa? Näin kahdeksan vuotta säännöllisesti kolehtia keränneenä tiedän varmaan aika hyvin, että kipot pysyvät nyt paikallaan rumpujen vieressä.

        Et kirjoittanut, niin kuin väitit.
        Eihän nyt "edelleen" tavallinen aika menossa, joten tuota tavallista ei nyt ole.

        Asiayhteydessä tarkoitettiin sitä, että säilyykö uhrin antaja nykyisessä tilanteessa nimettömänä.
        Ei säily nimettömänä.

        Kolehtissakaan ei säily välttämättä, mutta sen kyllä huomataan, kuka jättää maksamatta kokonaan.

        Suurin helluntaiseurakunta kertoo myös ottavansa vastaan käteisiä lahjoituksia kirjekuoressa.
        Kyseessähän ei ole silloin kolehti, joten sen laillisuus on kyseenalainen ilman keräyslupaa.

        Tuskinpa kukaan helluntailainen muutoinkaan vie nimettömänä rahaa helluntaiseurakuntaan, koska nimenomaan niemellään hän osoittaa kuuluvansa "hyvinä" pidettyihin seurakunnan hyväksymiin helluntailaisiin.

        Käytännössä siis viestisi peruste salaisista uhrimaksuista, jonka antajia ei seurakunnassa tiedettäisi on täyttää huuhaata.

        Ennen koronaa-aikaa seurakunnat tiesivät lähes kaikki kymmenyksien antajat summineen ja nyt korona-aikana tuo tieto on käytännössä 100%, kun kolehtiakaan ei ole.


      • Pe.ku kirjoitti:

        Et kirjoittanut, niin kuin väitit.
        Eihän nyt "edelleen" tavallinen aika menossa, joten tuota tavallista ei nyt ole.

        Asiayhteydessä tarkoitettiin sitä, että säilyykö uhrin antaja nykyisessä tilanteessa nimettömänä.
        Ei säily nimettömänä.

        Kolehtissakaan ei säily välttämättä, mutta sen kyllä huomataan, kuka jättää maksamatta kokonaan.

        Suurin helluntaiseurakunta kertoo myös ottavansa vastaan käteisiä lahjoituksia kirjekuoressa.
        Kyseessähän ei ole silloin kolehti, joten sen laillisuus on kyseenalainen ilman keräyslupaa.

        Tuskinpa kukaan helluntailainen muutoinkaan vie nimettömänä rahaa helluntaiseurakuntaan, koska nimenomaan niemellään hän osoittaa kuuluvansa "hyvinä" pidettyihin seurakunnan hyväksymiin helluntailaisiin.

        Käytännössä siis viestisi peruste salaisista uhrimaksuista, jonka antajia ei seurakunnassa tiedettäisi on täyttää huuhaata.

        Ennen koronaa-aikaa seurakunnat tiesivät lähes kaikki kymmenyksien antajat summineen ja nyt korona-aikana tuo tieto on käytännössä 100%, kun kolehtiakaan ei ole.

        Jos et suomea osaa, niin en voi mitään.

        'Kenen luulet huomaavan / olevan kiinnostunut, jättääkö joku maksamatta kokonaan? Kolehdinkerääjä A:n, joka kerää joskus, B:n, joka kerää joskus, C:n joka kerää joskus, vai jonkun seurakunnan tilin A tai tilin B tai tilin C käyttöoikeuden omaavista? Minkälaisessa vainoharhaisessa / kyyläävässä maailmasssa oikein elät, jos kuvittelet ketään kiinnostavan jonkun seurakuntalaisen "uhrin" maksaminen tai maksamatta jättäminen.


      • Tipale kirjoitti:

        Jos et suomea osaa, niin en voi mitään.

        'Kenen luulet huomaavan / olevan kiinnostunut, jättääkö joku maksamatta kokonaan? Kolehdinkerääjä A:n, joka kerää joskus, B:n, joka kerää joskus, C:n joka kerää joskus, vai jonkun seurakunnan tilin A tai tilin B tai tilin C käyttöoikeuden omaavista? Minkälaisessa vainoharhaisessa / kyyläävässä maailmasssa oikein elät, jos kuvittelet ketään kiinnostavan jonkun seurakuntalaisen "uhrin" maksaminen tai maksamatta jättäminen.

        Toisinsanoen huomasit olevasi väärässä, mutta et halua millään sitä myöntää.

        No ei sitä tarvitse myöntää, kun kaikki lukijat sen tietää muutoinkin.


      • Pe.ku kirjoitti:

        Toisinsanoen huomasit olevasi väärässä, mutta et halua millään sitä myöntää.

        No ei sitä tarvitse myöntää, kun kaikki lukijat sen tietää muutoinkin.

        Niin mitäs se Repe tuolla ylempänä kirjoitti?

        Eikö trollaaminen ole mielestäsi lainkaan idioottimaista?


      • Anonyymi
        Pe.ku kirjoitti:

        "Kolehtikippoja"
        On sulla huonot tiedot tai hoksottimet, kolehtippojahan ei nyt voi olla kuin laittomasti tai suositusten vastaisesti.

        Seurakunnat pyytävät nimenomaan tilisiirtoja.

        Kolehtikippoja ei nyt edes ole kun seurakunnat on suljettu.

        "On sulla huonot tiedot tai hoksottimet, kolehtippojahan ei nyt voi olla kuin laittomasti tai suositusten vastaisesti."

        Lopeta tuo typerä valehtelusi!!!

        Yhdistyspohjaisilla seurakunnilla on poliisin erikseen myöntämä rahankeräyslupa. Uskonnollisilla yhdyskunnilla on lain mukaan kolehdinkeräysoikeus. Kymmenysten maksaminen tai maksamatta jättäminen on Suomen vapaissa suunnissa ollut aina jokaisen oma asia. Kukaan ei tule kysymään maksoitko. Tai kuulustelemaan, jos et ole maksanut.


      • Anonyymi
        Pe.ku kirjoitti:

        "Kirjoitin "tavallisisssa oloissa ", millä tarkoitin koronavapaata aikaa."

        Et kirjoittanut .
        Tarkistapa ylempää mitä kirjoitit.

        Pe.ku ymmärtää taas kerran tahallaan väärin. Olet upea esimerkki uskosta luopuneesta ateistista. Vanhat uskovat olivat oikeassa laulaessaan: "Ei oo sul rauhaa Jumalan, ei maailma tyydytä. Oi tää on kurjin asema mi voipi löytyä."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        helppo stekata kuka maksaa kuka ei

        Ihan kuin jollakin olisi aikaa - saati sitten motiivia - verrata seurakunnan pankkitiliä jäsenlistaan. Eihän jäsenlistasta edes voi edes päätellä kuka tilaisuuksissa käy ja kuka on vain unohtunut jäseneksi. Suurin osa nimistä pankkitilin hoitajalle varmasti täysin tuntemattomia. Itsekin olen unohtunut jäseneksi seurakuntaan, jossa en ole käynyt 40-vuoteen. Eikä ole kukaan käynyt perään kysymässä. Saati sitten rahaa pyytämässä.:) Seurakunnassa käyminen ja sen tukeminen ovat täysin vapaaehtoisia asioita.


      • Tipale kirjoitti:

        Niin mitäs se Repe tuolla ylempänä kirjoitti?

        Eikö trollaaminen ole mielestäsi lainkaan idioottimaista?

        Juu, hän trollaa ja sen takia ei ole tapana hänen viesteihin vastailla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "kukaan ei tiedä, maksatko joka kuukausi kirjaimellisesti kymmenykset tuloistasi, vai oletko koskaan maksanut mitään. Se on jokaisen oma asia."

        Kyllä tietävät seurakunnissa.
        Siinähän on tilinumero joka on ihan nimelläkin seurakunnan tiedossa.

        Monet ovat maksaneet vuosikymmeniä uhrinsa ”salaa” ruttuseteleinä uhrikoppaan. Niistä rahoista ei kukaan muu voi tietää kuin antaja itse.


      • Anonyymi
        Pe.ku kirjoitti:

        "Kirjoitin "tavallisisssa oloissa ", millä tarkoitin koronavapaata aikaa."

        Et kirjoittanut .
        Tarkistapa ylempää mitä kirjoitit.

        Tipale kirjoitti aivan ymmärrettävästi ”tavallisissa oloissa”. Älä viitsi.


      • Anonyymi
        Pe.ku kirjoitti:

        Toisinsanoen huomasit olevasi väärässä, mutta et halua millään sitä myöntää.

        No ei sitä tarvitse myöntää, kun kaikki lukijat sen tietää muutoinkin.

        Minä ymmärsin täysin sen, mitä Tipale tarkoitti. Myös Repe Ruutikallo ymmärsi. Miksi sinä et TAHDO ymmärtää? Et kai sinä tahdo kerjätä riitaa?
        Itsekin olin takavuosina uhrinkerääjänä, eikä minua kiinnostanut tippaakaan vahtia, kuka mitäkin pani koppaan. Se on jokaisen oma asia, mitä laittaa.


    • Anonyymi

      Nyt voisi kapakeissa juopuvatkin osallistua uhraamiseen ja lahjoittaa viinarahat helluntaiseurakunnille. Semminkin kun monet heistä hakevat normaalioloissa elintarvikkeet hellareiden ruoka jakelusta.

      • Anonyymi

        Hellarit ei ole jakaneet omaa ruokaansa, vaan veronmaksajien ruoka-apua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hellarit ei ole jakaneet omaa ruokaansa, vaan veronmaksajien ruoka-apua.

        No ovat kuitenkin sen työn tehneet jotta sinäkin saat hakea valmiin pussin jos uskalalt vaan mennä lähelle sitä heluntaita!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hellarit ei ole jakaneet omaa ruokaansa, vaan veronmaksajien ruoka-apua.

        EU ruokaa tuokaa. Mitäs sixten? Tilat ja työntekijät on hellareita.


      • "Nyt voisi kapakeissa juopuvatkin osallistua uhraamiseen"

        Tuskinpa helluntailaisia kapakoista nyt löytää, kun ne on suljettu.


      • Anonyymi
        Pe.ku kirjoitti:

        "Nyt voisi kapakeissa juopuvatkin osallistua uhraamiseen"

        Tuskinpa helluntailaisia kapakoista nyt löytää, kun ne on suljettu.

        Katsos vaan. Sinäkin olet jotain älynnyt


      • Anonyymi

        Olisi mielenkiintoista tietää paljon säästyy rahaa heiltä, jotka ei pysty viihteellä käymään. Varmaan sillä rahamäärällä saa paljon ruokaa.
        Yhteiskunnan rahoja ei tulisi pistää kapakoiden pystyssä pitämiseen. Eli ne kapakassa kävijät voisivat lahjoittaa suosikkipaikoileen rahaa, jos haluavat niiden pystyssä pysyä. Kuten srurakunnat kai pidetään pystyssä jäsentensä avulla.


    • Anonyymi

      Helluntaiseurakuntien menot on pienet kun lämmitystäkään ei juuri tarvita ja valotkin on sammuksissa, pastorit pääsee välillä tekemään terveitä ruumiinharjoituksia ja henkikin kulkee kun ei alituiseen kravatti kiristä, nyt on aika lopettaa istuminen ja katsella mitä kristillistä voisi ympäristössä toteuttaa sen vuosikymmenten saarnaamisen jatkoksi.

      sitä voisi sanoa jopa herätykseksi.

      • Anonyymi

        Jatkan vielä tuohon että nyt on tilaisuus osoittaa sitä kristillistä mieltä ja käynnistää yleinen hyväntekokampanja, seurakunnan ikäihmisille kaikkea apua, polttopuut halki ja poikki ja pinoon, kevätsiivoukset pihoilla ja vaikka mitä on mahdollista pienillä ja yksintekemisillä ettei tauti leviä !

        saa nähä tuleeko joku tekemään klapeja nivelvaivaisille ja puolikuuroille !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jatkan vielä tuohon että nyt on tilaisuus osoittaa sitä kristillistä mieltä ja käynnistää yleinen hyväntekokampanja, seurakunnan ikäihmisille kaikkea apua, polttopuut halki ja poikki ja pinoon, kevätsiivoukset pihoilla ja vaikka mitä on mahdollista pienillä ja yksintekemisillä ettei tauti leviä !

        saa nähä tuleeko joku tekemään klapeja nivelvaivaisille ja puolikuuroille !

        jatkan vieläkin että toistaiseksi ei ole mitään edellistä tyapahtunut, ainoastaan kovalla kiireellä nettiin saarnoja..... !=? kun kok mailma on saarnoja täynnä, eikö niillä vanhoilla eläis muutaman viikona ja jopa suosituksella että syökää itse sitä elämän leipää, nyt on syöttäminen katkolla ja tehkää käytännön tekoja nyt on siihen tilaisuus.

        joka on aina ollut, mutta kun on niin helppoa ajaa kiiltoautolla ruksan pihaan, kuunnella saarna ja mennä kiireesti kotiin kaffinkeittoon, sitähän se on helluntainkin elämä ollut viimeset kolkyt vuotta,.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jatkan vielä tuohon että nyt on tilaisuus osoittaa sitä kristillistä mieltä ja käynnistää yleinen hyväntekokampanja, seurakunnan ikäihmisille kaikkea apua, polttopuut halki ja poikki ja pinoon, kevätsiivoukset pihoilla ja vaikka mitä on mahdollista pienillä ja yksintekemisillä ettei tauti leviä !

        saa nähä tuleeko joku tekemään klapeja nivelvaivaisille ja puolikuuroille !

        "käynnistää yleinen hyväntekokampanja, seurakunnan ikäihmisille kaikkea apua, polttopuut halki ja poikki ja pinoon, kevätsiivoukset"

        Tuo on hyvä idea.
        Itse olen tuota hyväntekeväisyyttä tehnyt jo kymmeniä vuosia.


      • Anonyymi
        Pe.ku kirjoitti:

        "käynnistää yleinen hyväntekokampanja, seurakunnan ikäihmisille kaikkea apua, polttopuut halki ja poikki ja pinoon, kevätsiivoukset"

        Tuo on hyvä idea.
        Itse olen tuota hyväntekeväisyyttä tehnyt jo kymmeniä vuosia.

        Fariseus. Tarvitsetko rummunlyöjää toreille ja turuille edeskäyväksi, julistamaan hyvyyttäsi? Tarvisin töitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jatkan vielä tuohon että nyt on tilaisuus osoittaa sitä kristillistä mieltä ja käynnistää yleinen hyväntekokampanja, seurakunnan ikäihmisille kaikkea apua, polttopuut halki ja poikki ja pinoon, kevätsiivoukset pihoilla ja vaikka mitä on mahdollista pienillä ja yksintekemisillä ettei tauti leviä !

        saa nähä tuleeko joku tekemään klapeja nivelvaivaisille ja puolikuuroille !

        Tiedän faktana, että monessa seurakunnassa on organisoitu ostosapua ikäihmisille yms.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        jatkan vieläkin että toistaiseksi ei ole mitään edellistä tyapahtunut, ainoastaan kovalla kiireellä nettiin saarnoja..... !=? kun kok mailma on saarnoja täynnä, eikö niillä vanhoilla eläis muutaman viikona ja jopa suosituksella että syökää itse sitä elämän leipää, nyt on syöttäminen katkolla ja tehkää käytännön tekoja nyt on siihen tilaisuus.

        joka on aina ollut, mutta kun on niin helppoa ajaa kiiltoautolla ruksan pihaan, kuunnella saarna ja mennä kiireesti kotiin kaffinkeittoon, sitähän se on helluntainkin elämä ollut viimeset kolkyt vuotta,.

        joka on aina ollut, mutta kun on niin helppoa ajaa kiiltoautolla ruksan pihaan, kuunnella saarna ja mennä kiireesti kotiin kaffinkeittoon, sitähän se on helluntainkin elämä ollut viimeset kolkyt vuotta,."

        Tai mikä vielä säälittävämpää, vahdata katkerana kuka millaisella autolla pihaan tulee. Tällä asenteella onkin varaa arvella muiden motiiveja ja sydämentilaa.


    • Anonyymi

      Vaikka yhdistysmuotoiset seurakunnat saavat nykyään kerätä kolehdin ilman rahankeräyslupaa, niin muuhun rahankeräämiseen tarvitaan lupa. Jos rahankerääjällä ei ole pyyntönsä ohessa tietoa rahankeräysluvan myöntäjästä ja päätösnumerosta, niin yleensä se tarkoittaa, ettei lupaa ole. Silloin rahankeräys on laitonta ja kerätyt rahat peritään valtiolle rikoshyötynä.

      • Ja vielä luvatontakin kerätä :)


    • Anonyymi

      En maksa enkä anna. Kyllä on jämpti niin.

      • Anonyymi

        Oli se kuitenkin hyvä ettei se ollut helluntain toimintaa se naamarikauppa kiinalaisilta !


      • Anonyymi

        Helsingin Saalemin ohjeet srk:lle antamisesta: perinteinen 10 % , priorisoitu sekä progressiivinen, jos tulot nousevat normaalitasosta voi sitten antaa vaikka 20% . Progressio on ilmeisesti vihjaus rahan puutteesta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Helsingin Saalemin ohjeet srk:lle antamisesta: perinteinen 10 % , priorisoitu sekä progressiivinen, jos tulot nousevat normaalitasosta voi sitten antaa vaikka 20% . Progressio on ilmeisesti vihjaus rahan puutteesta.

        Aika kovia summia ja ainoastaan siitä kertomastaan syystä, että eivät pysty keräämään samaa kovaa summaa kolehtina.

        Tuon mukaan jos normaali palkka olisi 2500 kk, niin pitää maksaa seurakunnalle 250 euroa
        Jos palkka on 5000 kk, niin silloinhan olisi maksettava 1000 euroa kuussa.


    • Helluntailaisten olisi syytä muistaa se, miten Jeesus suhtautui tollaseen touhuun,

      Jeesus alkoi tollasesta touhusta kaatamaan pöytiä:

      Matt. 21:13 ja sanoi heille: "On kirjoitettu: 'Minun huoneeni on oleva rukouksen huone.' Mutta te teette siitä rosvojen luolan."

      • Anonyymi

        17 Vanhimpia, jotka seurakuntaa hyvin hoitavat, pidettäköön kahdenkertaisen kunnian ansainneina, varsinkin niitä, jotka sanassa ja opetuksessa työtä tekevät.
        18 Sillä Raamattu sanoo: "Älä sido puivan härän suuta", ja: "Työmies on palkkansa ansainnut".

        Usko Toivonen


      • Anonyymi

        Ei Jeesus tuominnut uhraamista. Ei Jeesus ollut uhrimaksuja vastaan.

        41 Ja hän istui vastapäätä uhriarkkua ja katseli, kuinka kansa pani rahaa uhriarkkuun. Ja monet rikkaat panivat paljon.
        42 Niin tuli köyhä leski ja pani kaksi ropoa, yhteensä muutamia pennejä.
        43 Ja hän kutsui opetuslapsensa tykönsä ja sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: tämä köyhä leski pani enemmän kuin kaikki muut, jotka panivat uhriarkkuun.
        44 Sillä he kaikki panivat liiastaan, mutta tämä pani puutteestaan kaiken, mitä hänellä oli, koko elämisensä."
        ( Mark 12)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei Jeesus tuominnut uhraamista. Ei Jeesus ollut uhrimaksuja vastaan.

        41 Ja hän istui vastapäätä uhriarkkua ja katseli, kuinka kansa pani rahaa uhriarkkuun. Ja monet rikkaat panivat paljon.
        42 Niin tuli köyhä leski ja pani kaksi ropoa, yhteensä muutamia pennejä.
        43 Ja hän kutsui opetuslapsensa tykönsä ja sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: tämä köyhä leski pani enemmän kuin kaikki muut, jotka panivat uhriarkkuun.
        44 Sillä he kaikki panivat liiastaan, mutta tämä pani puutteestaan kaiken, mitä hänellä oli, koko elämisensä."
        ( Mark 12)

        Usko Toivonen

        Mutta tuo olikin ihan toisenlainen keräys kuin helluntailaisten rikastumistarkoituksessa tehty keräys, jossa raha otettaisiin pois avuntarvitsijoilta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta tuo olikin ihan toisenlainen keräys kuin helluntailaisten rikastumistarkoituksessa tehty keräys, jossa raha otettaisiin pois avuntarvitsijoilta.

        Eiköhän kysymys ole kuitenkin vapaaehtoisesta uhrista.
        Ei kaiketi ketään pakoteta maksamaan.

        Moni näyttää olevan huolissaan toisten rahoista, jos joku uhraa omistaan hengelliseen toimintaan.
        Sen sijaan jos kohde on jokin muu. niin ei se huolestuta, esim. kun mummot pelaa eläkkeensä peliautomaatteihin.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eiköhän kysymys ole kuitenkin vapaaehtoisesta uhrista.
        Ei kaiketi ketään pakoteta maksamaan.

        Moni näyttää olevan huolissaan toisten rahoista, jos joku uhraa omistaan hengelliseen toimintaan.
        Sen sijaan jos kohde on jokin muu. niin ei se huolestuta, esim. kun mummot pelaa eläkkeensä peliautomaatteihin.

        Usko Toivonen

        Syyllistä kaikki mummot uhkapelureiksi ja heidän pitäisi antaa eläkkeensä helluntaiseurakunnalle.

        Minkä takia muutenkaan helluntaiseurakuntiin kuuluvien ja kuulumattomien mummojen pitäisi antaa koko eläkkeensä helluntaiseurakunnille?

        Mitä tulee vapaaehtoisuuteen, niin se on usein tälläkin palstalla mitätöity myytti, kun maksamatta jättäminen tekee johtajien mielestä huonon uskovaisen.
        Joidenkin tietojen mukaan helluntaiseurakunnat ovat vapauttaneet maksuista ainoastaan erään intiasta kulkeutuneen vähemmistön ja muslimikristityt joita ovat haalineet seurakuntiinsa.


      • Anonyymi
        Pe.ku kirjoitti:

        Syyllistä kaikki mummot uhkapelureiksi ja heidän pitäisi antaa eläkkeensä helluntaiseurakunnalle.

        Minkä takia muutenkaan helluntaiseurakuntiin kuuluvien ja kuulumattomien mummojen pitäisi antaa koko eläkkeensä helluntaiseurakunnille?

        Mitä tulee vapaaehtoisuuteen, niin se on usein tälläkin palstalla mitätöity myytti, kun maksamatta jättäminen tekee johtajien mielestä huonon uskovaisen.
        Joidenkin tietojen mukaan helluntaiseurakunnat ovat vapauttaneet maksuista ainoastaan erään intiasta kulkeutuneen vähemmistön ja muslimikristityt joita ovat haalineet seurakuntiinsa.

        Harmittaako sinua, jos joku mummo, tai kuka hyvänsä antaa omistaan niin kuin tahtoo?

        Kuten tämä perheen isäntäkin kysyy, eikä hän saa tehdä omalle varallisuudelleen mitä tahtoo.

        15 Enkö saa tehdä omallani, mitä tahdon? Vai onko silmäsi nurja sentähden, että minä olen hyvä?'
        ( Matt 20)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi kirjoitti:

        Harmittaako sinua, jos joku mummo, tai kuka hyvänsä antaa omistaan niin kuin tahtoo?

        Kuten tämä perheen isäntäkin kysyy, eikä hän saa tehdä omalle varallisuudelleen mitä tahtoo.

        15 Enkö saa tehdä omallani, mitä tahdon? Vai onko silmäsi nurja sentähden, että minä olen hyvä?'
        ( Matt 20)

        Usko Toivonen

        Eiköhän tuo heidän antamattomuutensa häirinnyt juurikin sinua, koska sinä siitä valitit.

        Minä en ole heitä valitellut, enkä kehottanut antamaan mitään.


      • Anonyymi
        Pe.ku kirjoitti:

        Eiköhän tuo heidän antamattomuutensa häirinnyt juurikin sinua, koska sinä siitä valitit.

        Minä en ole heitä valitellut, enkä kehottanut antamaan mitään.

        Siis, mikä antamattomuus?

        Sehän on jokaisen oma päätös, haluaako antaa omistaan ja olla antamatta.

        Eihän se pitäisi ketään ulkopuolista häiritä.
        Ei häiritse minuakaan. Kukin käyttää omansa niin kuin tahtoo.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis, mikä antamattomuus?

        Sehän on jokaisen oma päätös, haluaako antaa omistaan ja olla antamatta.

        Eihän se pitäisi ketään ulkopuolista häiritä.
        Ei häiritse minuakaan. Kukin käyttää omansa niin kuin tahtoo.

        Usko Toivonen

        Ohnan tuo aika moraalitonta, pyytää kaikkia mummojakin antamaan rahansa helluntailaisille.

        Kiristät mummoilta rahaa ja muille vastaat, ettei se kuulu teille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis, mikä antamattomuus?

        Sehän on jokaisen oma päätös, haluaako antaa omistaan ja olla antamatta.

        Eihän se pitäisi ketään ulkopuolista häiritä.
        Ei häiritse minuakaan. Kukin käyttää omansa niin kuin tahtoo.

        Usko Toivonen

        Ei pidä antaa harhaoppiselle helluntaiseurakunnalle lanttiakaan. Pitää arvioida järkevästi kenelle antaa ja kenelle ei. Kaikki pastorit eivät ole Kristuksessa. On paljon vääriä profeettoja ja helluntaiseurakunnissa on niitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei pidä antaa harhaoppiselle helluntaiseurakunnalle lanttiakaan. Pitää arvioida järkevästi kenelle antaa ja kenelle ei. Kaikki pastorit eivät ole Kristuksessa. On paljon vääriä profeettoja ja helluntaiseurakunnissa on niitä.

        Nythän siellä on taas mukana myös kaksinkertaisesta voitelusta tunnettu pastori, joka on tuomittu joskus lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä helluntaiseurakunnan yhteydessä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Harmittaako sinua, jos joku mummo, tai kuka hyvänsä antaa omistaan niin kuin tahtoo?

        Kuten tämä perheen isäntäkin kysyy, eikä hän saa tehdä omalle varallisuudelleen mitä tahtoo.

        15 Enkö saa tehdä omallani, mitä tahdon? Vai onko silmäsi nurja sentähden, että minä olen hyvä?'
        ( Matt 20)

        Usko Toivonen

        >Harmittaako sinua, jos joku mummo, tai kuka hyvänsä antaa omistaan niin kuin tahtoo?

        Harmittaa kovasti silloin, jos antamisen takia jää fataalit lääkkeet ostamatta ja sitten tarvitaan veronmaksajille huippukallista erikoissairaanhoitoa, jotta mummo saadaan taas lahjoituskuntoon.

        Muuten tietysti oma asia. Luulenpa vain silti että lääkkeistä tinkiminen ei lahkouskovaisilla köyhillä mummuilla ole ihan harvinaista.


      • Anonyymi
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Harmittaako sinua, jos joku mummo, tai kuka hyvänsä antaa omistaan niin kuin tahtoo?

        Harmittaa kovasti silloin, jos antamisen takia jää fataalit lääkkeet ostamatta ja sitten tarvitaan veronmaksajille huippukallista erikoissairaanhoitoa, jotta mummo saadaan taas lahjoituskuntoon.

        Muuten tietysti oma asia. Luulenpa vain silti että lääkkeistä tinkiminen ei lahkouskovaisilla köyhillä mummuilla ole ihan harvinaista.

        Sen sijaan sinua ei harmita mummot jotka tuntevat rahansa rahapeleihin. En ole muuten kuullut että kukaan mummoihminen olisi tunkenut lääkerahansa hellareille. Sen sijaan olen kuulut monista joiden eläke valuu kokonaisuudessaan Veikkaus OY;n pohjattomaan kassaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sen sijaan sinua ei harmita mummot jotka tuntevat rahansa rahapeleihin. En ole muuten kuullut että kukaan mummoihminen olisi tunkenut lääkerahansa hellareille. Sen sijaan olen kuulut monista joiden eläke valuu kokonaisuudessaan Veikkaus OY;n pohjattomaan kassaan.

        Miten niin eivät harmita? Mistäs sinä Antsu sen tiedät? Rahapeleistähän ei ollut edes puhe, vaan helluntailaisten rahankeruusta.

        >En ole muuten kuullut että kukaan mummoihminen olisi tunkenut lääkerahansa hellareille.

        Se ei olekaan yhtä julkista kuin pelaaminen kaupassa kaikkien nähden.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miten niin eivät harmita? Mistäs sinä Antsu sen tiedät? Rahapeleistähän ei ollut edes puhe, vaan helluntailaisten rahankeruusta.

        >En ole muuten kuullut että kukaan mummoihminen olisi tunkenut lääkerahansa hellareille.

        Se ei olekaan yhtä julkista kuin pelaaminen kaupassa kaikkien nähden.

        Tuo olin siis minä systeemin ulosheittämänä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ohnan tuo aika moraalitonta, pyytää kaikkia mummojakin antamaan rahansa helluntailaisille.

        Kiristät mummoilta rahaa ja muille vastaat, ettei se kuulu teille.

        En minä kiristä keneltäkään mitään, avapaiden suuntien seurakunnissa uhraaminen on vapaaehtoista. Se on jokaisen itsensä päätös haluaako antaa omistaan, vai eikö halua.

        Ja Raamatun mukaista, "15 Enkö saa tehdä omallani, mitä tahdon?".

        Usko Toivonen


      • Anonyymi kirjoitti:

        En minä kiristä keneltäkään mitään, avapaiden suuntien seurakunnissa uhraaminen on vapaaehtoista. Se on jokaisen itsensä päätös haluaako antaa omistaan, vai eikö halua.

        Ja Raamatun mukaista, "15 Enkö saa tehdä omallani, mitä tahdon?".

        Usko Toivonen

        >Se on jokaisen itsensä päätös haluaako antaa omistaan, vai eikö halua.

        Lahkohan ei tietenkään anna ymmärtää, että antaminen on Jeesukselle suuresti mieleen ja antamattomuutta taas hän vihaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta tuo olikin ihan toisenlainen keräys kuin helluntailaisten rikastumistarkoituksessa tehty keräys, jossa raha otettaisiin pois avuntarvitsijoilta.

        Älä jauha potaskaa! Kymmenyksiä tai kolehtia kerätään seurakunnan ylläpitokuluihin ja paimenen palkkaan. Kuluihin osallistuminen uhraamalla on kaiken lisäksi täysin vapaaehtoista. Vrt. luterilainen kirkko, joka kerää samaan tarkoitukseen veroja. Eikä kysy haluatko tässä kuussa maksaa.

        Mitä sulle ylipäätään kuulu, jos joku haluaa tukea oman seurakuntansa työtä!! Rahansa saa käyttää ihan mihin haluaa. Lahjoitti sitten seurakunnalle tai vaikka kulkukissojen kodille. Istu kuule ihan rauhassa omien pennostesi päällä. Ei niitä kukaan ole viemässä!


      • Anonyymi
        Pe.ku kirjoitti:

        Syyllistä kaikki mummot uhkapelureiksi ja heidän pitäisi antaa eläkkeensä helluntaiseurakunnalle.

        Minkä takia muutenkaan helluntaiseurakuntiin kuuluvien ja kuulumattomien mummojen pitäisi antaa koko eläkkeensä helluntaiseurakunnille?

        Mitä tulee vapaaehtoisuuteen, niin se on usein tälläkin palstalla mitätöity myytti, kun maksamatta jättäminen tekee johtajien mielestä huonon uskovaisen.
        Joidenkin tietojen mukaan helluntaiseurakunnat ovat vapauttaneet maksuista ainoastaan erään intiasta kulkeutuneen vähemmistön ja muslimikristityt joita ovat haalineet seurakuntiinsa.

        "Minkä takia muutenkaan helluntaiseurakuntiin kuuluvien ja kuulumattomien mummojen pitäisi antaa koko eläkkeensä helluntaiseurakunnille?"

        Luonnevikaista vänkäämistä. Kukaan ei anna koko eläkettään seurakunnalle. Eikä kukaan pyydä antamaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Harmittaako sinua, jos joku mummo, tai kuka hyvänsä antaa omistaan niin kuin tahtoo?

        Kuten tämä perheen isäntäkin kysyy, eikä hän saa tehdä omalle varallisuudelleen mitä tahtoo.

        15 Enkö saa tehdä omallani, mitä tahdon? Vai onko silmäsi nurja sentähden, että minä olen hyvä?'
        ( Matt 20)

        Usko Toivonen

        Peku on vain kitkerän katkera hurskastelija. Ei sitä mummot oikeasti liikuta. Kunhan aukoo päätään, kun ei muuhun pysty.


      • Anonyymi
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Harmittaako sinua, jos joku mummo, tai kuka hyvänsä antaa omistaan niin kuin tahtoo?

        Harmittaa kovasti silloin, jos antamisen takia jää fataalit lääkkeet ostamatta ja sitten tarvitaan veronmaksajille huippukallista erikoissairaanhoitoa, jotta mummo saadaan taas lahjoituskuntoon.

        Muuten tietysti oma asia. Luulenpa vain silti että lääkkeistä tinkiminen ei lahkouskovaisilla köyhillä mummuilla ole ihan harvinaista.

        " Luulenpa vain silti että lääkkeistä tinkiminen ei lahkouskovaisilla köyhillä mummuilla ole ihan harvinaista."

        Höpsön pöpsön. Luulo ei ole tiedon väärti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä jauha potaskaa! Kymmenyksiä tai kolehtia kerätään seurakunnan ylläpitokuluihin ja paimenen palkkaan. Kuluihin osallistuminen uhraamalla on kaiken lisäksi täysin vapaaehtoista. Vrt. luterilainen kirkko, joka kerää samaan tarkoitukseen veroja. Eikä kysy haluatko tässä kuussa maksaa.

        Mitä sulle ylipäätään kuulu, jos joku haluaa tukea oman seurakuntansa työtä!! Rahansa saa käyttää ihan mihin haluaa. Lahjoitti sitten seurakunnalle tai vaikka kulkukissojen kodille. Istu kuule ihan rauhassa omien pennostesi päällä. Ei niitä kukaan ole viemässä!

        << vapaiden suuntien seurakunnissa uhraaminen on vapaaehtoista. Se on jokaisen itsensä päätös haluaako antaa omistaan, vai eikö halua. <<

        "Enkö saa tehdä omillani mitä tahdon" ei kyllä liity mitenkään kolehtiin.

        Ja kyllä siitä kuuleppas osataan murjauttaa, jos helluntaiseurakuntaankin menee monta kertaa ilmaiseksi istumaan, eikä liity pakkojäseneksi, jolta saataisiin periä vuosimaksu tm., tai jos ei anna kolehtiin koskaan rahaa. Minulle on itselleni sanottu, ettei siitä kaikki tykkää, että joku ilmaiseksi istuu siellä, kun muut maksavat, joten kyllä hellareillakin joku pakollinen vuosimaksu jäsenille silloin on olemassa. Tunnustakoot vaan!

        Kannatusmaksut ja jäsenmaksut on ihan yhtä epäraamatullisia kuin kirkollisverokin. Jeesus ei käskenyt mitään niistä keräämään uskovilta. Kaiken antamisen tulisi olla täysin vapaaehtoista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eiköhän kysymys ole kuitenkin vapaaehtoisesta uhrista.
        Ei kaiketi ketään pakoteta maksamaan.

        Moni näyttää olevan huolissaan toisten rahoista, jos joku uhraa omistaan hengelliseen toimintaan.
        Sen sijaan jos kohde on jokin muu. niin ei se huolestuta, esim. kun mummot pelaa eläkkeensä peliautomaatteihin.

        Usko Toivonen

        Just noin!


      • Anonyymi
        Pe.ku kirjoitti:

        Syyllistä kaikki mummot uhkapelureiksi ja heidän pitäisi antaa eläkkeensä helluntaiseurakunnalle.

        Minkä takia muutenkaan helluntaiseurakuntiin kuuluvien ja kuulumattomien mummojen pitäisi antaa koko eläkkeensä helluntaiseurakunnille?

        Mitä tulee vapaaehtoisuuteen, niin se on usein tälläkin palstalla mitätöity myytti, kun maksamatta jättäminen tekee johtajien mielestä huonon uskovaisen.
        Joidenkin tietojen mukaan helluntaiseurakunnat ovat vapauttaneet maksuista ainoastaan erään intiasta kulkeutuneen vähemmistön ja muslimikristityt joita ovat haalineet seurakuntiinsa.

        Kyllä sä olet kova poika provosoimaan ja vääristelemään!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ohnan tuo aika moraalitonta, pyytää kaikkia mummojakin antamaan rahansa helluntailaisille.

        Kiristät mummoilta rahaa ja muille vastaat, ettei se kuulu teille.

        Kuka kiristi ja missä?


      • Anonyymi
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Harmittaako sinua, jos joku mummo, tai kuka hyvänsä antaa omistaan niin kuin tahtoo?

        Harmittaa kovasti silloin, jos antamisen takia jää fataalit lääkkeet ostamatta ja sitten tarvitaan veronmaksajille huippukallista erikoissairaanhoitoa, jotta mummo saadaan taas lahjoituskuntoon.

        Muuten tietysti oma asia. Luulenpa vain silti että lääkkeistä tinkiminen ei lahkouskovaisilla köyhillä mummuilla ole ihan harvinaista.

        Luule vähemmän, ole hyvä.


    • Anonyymi

      Vuosi sitten yrittäjät ja suuremmet firmat,kiky miljardien lihottamina uhkuivat taistelutahtoa. Köyhät ja työttömät olivat valtion syöpäläisiä ja elättejä, joilta piti viedä kaikki tuki.Nyt nämä samat huutavat ilmaista rahaa jaettavaksi heille. Minne hävisivät kiky miljardit?Mihin katosi huoli valtion velkautumisesta.? 15miljardia valtio ottaa velkaa ja jakelee ne näille keinottelijoille. Ehkä Jumala näytti voimansa,kun pani nämä ylpistyneet armottomat köyhien sortajat polvilleen,maistamaan omaa lääkettään.

      • Anonyymi

        Kyllä hellarit on nyt pahiten polvillaan


      • On tosiaan kiintoisaa, miten julkisen sektorin ylenmääräistä suuruutta ja kalleutta eniten valittaneet ovat nyt ensimmäisinä vaatimassa siltä rahaa ja vielä jättimäisiä summia. Palvottu yksityinen sektori ei pysty auttamaan itseään sentilläkään, koska omistajien keräämiin omaisuuksiin ei tietenkään saa kajota.


      • Anonyymi
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        On tosiaan kiintoisaa, miten julkisen sektorin ylenmääräistä suuruutta ja kalleutta eniten valittaneet ovat nyt ensimmäisinä vaatimassa siltä rahaa ja vielä jättimäisiä summia. Palvottu yksityinen sektori ei pysty auttamaan itseään sentilläkään, koska omistajien keräämiin omaisuuksiin ei tietenkään saa kajota.

        Ai nekin on hellareita. Hellareissa ole yrittäjiä yhtään enempää kuin muissakaan Suomalaiskansallisissa ryhmissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä hellarit on nyt pahiten polvillaan

        Joo Jumalan edessä, ei muiden.


    • Anonyymi

      Siinä sitä itsekukin tuo esiin omaa "kristillisyyttään" ihan sivukaupalla.

      voisiko sitä mitenkään esilletuoda ilman että aina pitää joko suoraan puhua pascaa taikka ainakin siitä ihan vierestä!

      Kukaan ei pakota ainakaan helluntaissa ketään uhraamaan senttiäkään, eli pýsytelkää nyt ainakin sen faktan tietämissä kun uskovia jyrsitte.

      suomessa on vain luterilainen kirkko joka ulosoton uhalla ottaa verorahansa eikä köyhät saa yhtään alennusta siitäkään.

    • Anonyymi

      Kotona on kulut, onko töissä tai lomilla.
      Sähkölaskut, vesilaskut, kiinteistöverot, vakuutusmakut, kiinteistökulut, eli korjaus. jne. jne.
      Sama se on niin urheiluseuroilla, kaupungin omissa kiinteistöissä, kapakassa, elokuvateattereilla, teattereilla ja ei siinä kirkkokaan ole ulkona.
      Ajassa on ajan kulut, jokainen ymmärryksellä varustettu ihminen sen ymmärtää.
      Punainen risti tarvitsee luovuttajien verta- köyhä leipää- vaikka leipäjonoa ei ole jne..

      Seurakuntalainen, hänelle seurakunta on koti. SE on hengellinen koti. Siksi jokainen kotiväki on tottunut siihen, että jos kodissa on kuluja ja niihin tarve, se ilmoitetaan kotiväelle, että jokainen voi mahdollisuuksiensa mukaan hoitaa omaa kotinsa kulut.

      Ei tämä tämän vaikeempaa ole. Jos kuulun johonkin, vastaan mielelläni sen kuulumiskohteen hyvinvoinnista.

      Niin, turhat aloitukset ovat kuin ilmiantajan, naurajan tms. tyhjää hokisemista.
      ko. ovat adventistien riesana. Kullakin palstalla on omat vihaajat

      • Pastorit ja helluntaiseurakuntien muu henkilöstö voi olla lomautettuna, koska heillähän ei tällä hetkellä käytännössä ole lähellekään normaalia työmäärää.

        useimmat uhrien maksajatkin ovat vailla töitä ja maksukykyä.


    • Anonyymi

      Pastorit seisovat puhumassa isossa salissa kameralle ja riviseurakuntalaiset raatavat eurojensa eteen, jonka sitten lahjoittavat seurakunnalle ja pastorin palkkaan ja muuhun. Miten tämä asetelma eroaa Egyptin orjuudesta?

      • Egyptiläisillä ei ollut kameroita.


      • Anonyymi
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Egyptiläisillä ei ollut kameroita.

        Olen joskus nähnyt elokuvan Egyptin orjuudesta ja Exoduksesta. Joku nekin kuvasi kameroilla. Joten kyllä siellä oli ihan hyviä kameroita.


      • Anonyymi

        "Miten tämä asetelma eroaa Egyptin orjuudesta?"

        Siten, että seurakuntalainen istuu kotisohvalla, eikä rahaa kivipaasia. Ja sen lisäksi saa ihan itse päättää rahojensa käytöstä. Juttunne alkavat olla supertyperiä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olen joskus nähnyt elokuvan Egyptin orjuudesta ja Exoduksesta. Joku nekin kuvasi kameroilla. Joten kyllä siellä oli ihan hyviä kameroita.

        Njoo, mutta mustavalkoista ja mykkäfilmiä vielä siihen aikaan.


      • Anonyymi
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Njoo, mutta mustavalkoista ja mykkäfilmiä vielä siihen aikaan.

        Olen nähnyt oikein väreissä ja äänellä


      • Anonyymi

        Ero on siinä, että uskovat antavat vapaaehtoisesti sen, mitä antavat tai ovat sitten antamatta.
        Egyptissä orjat pakotettiin raatamaan.
        Sanoisin, että ero on valtava.
        Toivon, että ymmärrät sanojen vapaaehtoinen ja pakko eron. 😁


    • Anonyymi

      Heh, juu ovat saaneet hyvän filmin aikaiseksi. Ja monta kertaa vielä kaiken lisäksi.

      • Käytännössä saman saarnan voi lähettää moneen kertaan uudelleen.
        Siinäkin säästyy rahaa.

        Jos itse olisin uskovainen, niin ei minun tarvitsisi kuunnella saarnoja, koska tunnen ne Raamatun asiat paljon paremmin kuin saarnaaja.


    • Anonyymi

      Egyptissä faaro nautti elämästään johtajana, nakkeli vain rypäleitä poskeensa ja piti puheita, kun taas heprealaiset kökkivät olki- ja mutavellin seassa tekemässä yliraskasta ylityötä, jonka tuotokset menivät faaraon hyväksi. Ihan sama asetelma se minusta on, vähän eri puitteilla vain.

      Raamatun mukaan työmies on palkkansa ansainnut ja evankeliumin julistajankin on oikeus saada evankeliumista palkkansa, mutta miksi sitten tökkii ja homma vaikuttaa yhtä epätasa-arvoiselta kuin Egyptin orjuudessa?

      • Anonyymi

        >> saa ihan itse päättää rahojensa käytöstä <<

        Mutta silloin ei kyllä uskova elä ihan Herran tahdossa, kuten edellä on kuvailtu, että mm. julistajille palkka kuuluu maksaa.


      • Tuota samaa orjuuttamista on ollut myös kristittyjen valtakausi.

        Jeesuksen nimissä on tapettu kymmeniä miljoonia ihmisiä ja joitain kansoja on tapettu sukupuuttoonkin.


      • Anonyymi
        Pe.ku kirjoitti:

        Tuota samaa orjuuttamista on ollut myös kristittyjen valtakausi.

        Jeesuksen nimissä on tapettu kymmeniä miljoonia ihmisiä ja joitain kansoja on tapettu sukupuuttoonkin.

        Jeesuksen nimessä ei ole tapettu ketään. Allahin nimeen sitä tehdään joka päivä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jeesuksen nimessä ei ole tapettu ketään. Allahin nimeen sitä tehdään joka päivä.

        Pelkästään Haitin saaren arawak-intiaanit tapettiin Jeesuksen nimissä sukupuuttoon, koska eivät kääntyneet kristityiksi.
        Heitä oli 1-3 miljoonaa

        Eivät siis kelvanneet orjiksikaan, kun eivät kääntyneet kristityiksi.
        Kristityt toivat tapettujen arawak-intiaanien tilalle 790 000 orjaa Afrikasta.

        Alkusysäykset tapahtumille voi lukea Kolumpuksen päiväkirjoista


      • Anonyymi
        Pe.ku kirjoitti:

        Pelkästään Haitin saaren arawak-intiaanit tapettiin Jeesuksen nimissä sukupuuttoon, koska eivät kääntyneet kristityiksi.
        Heitä oli 1-3 miljoonaa

        Eivät siis kelvanneet orjiksikaan, kun eivät kääntyneet kristityiksi.
        Kristityt toivat tapettujen arawak-intiaanien tilalle 790 000 orjaa Afrikasta.

        Alkusysäykset tapahtumille voi lukea Kolumpuksen päiväkirjoista

        Oletpa katkera kristittyjä kohtaan. Haitin alkuperäiset asukkaat kuolivat niin kuin kuolivat monet muutkin intiaanit. Epsjanalaisten tuomiin tauteihin. Isorokkoon etunenässä. Kristinuskolla ja Jeesuksella ollut asian kanssa mitään tekemistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletpa katkera kristittyjä kohtaan. Haitin alkuperäiset asukkaat kuolivat niin kuin kuolivat monet muutkin intiaanit. Epsjanalaisten tuomiin tauteihin. Isorokkoon etunenässä. Kristinuskolla ja Jeesuksella ollut asian kanssa mitään tekemistä.

        Tautiselittelyt kuului yleisesti ennen kouluopetukseen täällä ja lähes koko Euroopassa, kun oltiin kristinuskon vallan alla.

        Kyisin ei ole enää tabu sanoa se todellinen syy.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tautiselittelyt kuului yleisesti ennen kouluopetukseen täällä ja lähes koko Euroopassa, kun oltiin kristinuskon vallan alla.

        Kyisin ei ole enää tabu sanoa se todellinen syy.

        "Kyisin ei ole enää tabu sanoa se todellinen syy."

        Siis "Nykyisin ei ole enää tabu sanoa se todellinen syy."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kyisin ei ole enää tabu sanoa se todellinen syy."

        Siis "Nykyisin ei ole enää tabu sanoa se todellinen syy."

        Juu ei, ne olivat, ei vain isorokko, vaan myös influenssa ja tuhkarokko


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu ei, ne olivat, ei vain isorokko, vaan myös influenssa ja tuhkarokko

        Tuo kristittyjen luoma myytti, jolla ei ole mitään totuusperää.
        Ehkä 1 prosentti kuoli noihin tauteihin.
        Suurin osa tapettiin ja paljon kuoli sen tappamisen jälkiseurauksiin.

        Itse olen lukenut uudempaa tietoa Etelä- ja Väli-Amerikan historiasta ja sama se on niissäkin.
        Tapettiin lähes kaikkin ja taudit, sekä nälkä ja muut siitä johtuvat seuraukset tappoi loput.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuo kristittyjen luoma myytti, jolla ei ole mitään totuusperää.
        Ehkä 1 prosentti kuoli noihin tauteihin.
        Suurin osa tapettiin ja paljon kuoli sen tappamisen jälkiseurauksiin.

        Itse olen lukenut uudempaa tietoa Etelä- ja Väli-Amerikan historiasta ja sama se on niissäkin.
        Tapettiin lähes kaikkin ja taudit, sekä nälkä ja muut siitä johtuvat seuraukset tappoi loput.

        Uusin kristityjen tekemä kansanmurha suurimpana syynään kristinuskon aseman parantaminen, tehtiin Ruandassa.

        Suomessa sai tuomion johtoporukoihin kuulunut baptisti-pastori, jolla oli helluntailainen lakimies Suomesta.


    • Anonyymi

      Matt.20:28 niinkuin ei Ihmisen Poikakaan tullut palveltavaksi, vaan palvelemaan ja antamaan henkensä lunnaiksi monen edestä. Mark.10:45 Sillä ei Ihmisen Poikakaan tullut palveltavaksi, vaan palvelemaan ja antamaan henkensä lunnaiksi monen edestä.

    • Anonyymi

      Alkaa purkautumaan toreille ja aitovierille, kun ketunhäntiä on joka kulmalla.

    • Anonyymi

      Pastorit peltotöihin.

      • Tuo on ihan hyvä idea.


    • Anonyymi

      Ei mittää uhrimaksuja. Antakaa perheille ruokaa. Tai rahaa. Niin paljon aivopestyt on lappaneet teille vuosien myötä.

    • Anonyymi

      Helluntai kirkot konkurssiin jee.

    • Anonyymi
      • Juu, kyllä.

        Tuo on vaan 6 vuotta sitten ollut tilaisuus, joka nyt olisi laiton.

        Vapaakirkon Kiponniemi on perunut nyt tilaisuuksia vedoten influenssakauteen, joka on pelkkää valehtelua.

        Oikeasti tilaisuudet on peruttu koronan takia, mutta heidän on vaikea se myöntää, kun he pitävät koronaa Jumalan luomana.

        iponniemi.fi/?sid=5


      • Pe.ku kirjoitti:

        Juu, kyllä.

        Tuo on vaan 6 vuotta sitten ollut tilaisuus, joka nyt olisi laiton.

        Vapaakirkon Kiponniemi on perunut nyt tilaisuuksia vedoten influenssakauteen, joka on pelkkää valehtelua.

        Oikeasti tilaisuudet on peruttu koronan takia, mutta heidän on vaikea se myöntää, kun he pitävät koronaa Jumalan luomana.

        iponniemi.fi/?sid=5

        Ai, jos oletat meiän lafkan pitävän koronaa Jumalan luomana, niin oletat kuitenkin, ettei meiän lafka pidä influenssaa Jumalan luomana? Pe.ku ampui jälleen omaan jalkaansa hassunhauskoissa vääntelyissään.


      • Tipale kirjoitti:

        Ai, jos oletat meiän lafkan pitävän koronaa Jumalan luomana, niin oletat kuitenkin, ettei meiän lafka pidä influenssaa Jumalan luomana? Pe.ku ampui jälleen omaan jalkaansa hassunhauskoissa vääntelyissään.

        Näin se vaan menee.
        Teille äärilaidan laitalahkolaisille korona on Jumalan luoma ja influenssa sairaus, josta Jumala pelastaa.


      • Pe.ku kirjoitti:

        Näin se vaan menee.
        Teille äärilaidan laitalahkolaisille korona on Jumalan luoma ja influenssa sairaus, josta Jumala pelastaa.

        Se on hyvä, kun tunnet niin hyvin meidät "äärilaitalaiset". Oletko varma, ettet itse ole jo pudonnut yli laidan?


    • Anonyymi

      Muistan ko lapsena en oikee saanu mitää ja vanhemmat tunki seteleitä kolehtiin...

      • Anonyymi

        Siunaukset saitte. Se on paljo enemmän kuin raha.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siunaukset saitte. Se on paljo enemmän kuin raha.

        Siunauksilla ei elä lapsikaan

        Tuota voi verrata alkoholistien lapsiin, joilta ruokarahat menee alkoholiin.


    • Anonyymi

      Tuossa viitattiin siihen, että helluntailaiset jakavat kauppojen ylijäämä ruokaa. Niin se on. Mukana toiminnassa on satoja uskovia.

      Tunnen kaksi uskovaa miestä, jotka kumpikin ostivat pakettiauton voidakseen roudata niitä ruokia kaupoista jakopisteeseen.

      Miten mahtavat uskonnottomat kanavoida avustustoimintaintonsa? Kertoisiko joku?

      • Anonyymi

        Taisivat nämä hyvin liukkaaksi voidellut, sekä varsin uskovat kaksi miestä, ostaa pakettiautonsa helluntaiseurakunnan varoilla ja lisävelalla, ja nyt sitten ruikutellaan ja ihmetellään täysin varattomana, kuin kirkonrotat. Mutta ei hätää, kuusinkertaistamalla uhrimaksut, tästäkin pulasta selvitään. Niin, ja jos sesongin päätyttyä näistä kotteroista joku romuttamo jotakin maksaa, niin onhan sekin lisänä seurakunnan talousarviossa.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Laita koko etunimi

      Ketä ikävöit. Ei tää muuten rupee selviimään. M-N
      Ikävä
      111
      2616
    2. 300 valtion maksamaa henkilöä Pariisissa, nolla olympiamitalia

      Pitäskö jotain tehä? Satsata vain skeittaukseen, naisten nyrkkeilyyn ja ratsastukseen? Vai tuplata joukkueen koko? Ot
      Maailman menoa
      249
      2037
    3. Life is Life...

      Hyvää huomenta ja aurinkoista päivää ikävään. ☕🌞🐺😊❤️
      Ikävä
      261
      1282
    4. On aika surullista huomata, että aikuiset ihmiset saattavat

      olla pahempia kiusaajia kuin lapset. En ole koskaan hiffanut mitä joku saa toisen alaspäin painamisesta, mutta kai tämä
      Ikävä
      152
      1229
    5. Mihin päätelmään oot tullut

      Onko mulla kuitenkin tunteita sua kohtaan?
      Ikävä
      77
      1136
    6. Ettei jäisi epäselväksi...

      93 % briteistä ei tue mellakointia.
      Maailman menoa
      307
      1056
    7. Dieselpersut ennallistavat Grönlannin vihreäksi

      Tupruttelun seurauksena typerät jäätiköt sulavat ja maaperä pääsee taas sitomaan hiiltä. Kaupan päälle saadaan 7 metri
      Maailman menoa
      240
      1040
    8. Kesäiseen aamuun

      Hyvää huomenta päivää. ☕🌞🌾😊🤗❤️
      Ikävä
      211
      1036
    9. 97
      1028
    10. Nivalan tien kunto

      ....voiko sitä pitkin käydä Nivalassa särkemättä renkaita
      Haapavesi
      12
      876
    Aihe