välinen valtataistelu kuin poliittinen taistelu. Kuten historiaan perehtyneet tietävät niin punaisten puoli johtoa myöten koostui lähes 100 % suomenkielisistä ja valkoisten johto sekä paljolti väkikin koostui ruotsinkielisistä.
Ruotsinkieliset puolustivat vanhaa valta-asemaansa epätoivon raivolla. Siksi juuri ruotsinkieliset Pohjanmaan rannikkopitäjien joukot olivat niitä pahimpia työläisten teloittajia. Ruotsinkielisten hoitama Tammisaaren kuolemanleiri oli kaikista pahin leireistä.
Politiikkaa ei oltu ehditty iskostaa valkosotilaitten päihin eivätkä he tienneet Venäjän tapahtumistakaan juuri mitään. Ruotsinkielisen väestön osan vallan turvaaminen sai Ruotsissakin upseeriston heräämään ja ryntäämään joukolla Suomeen omaa väkeä auttamaan etteivät joudu mongolien vallan alle.
Historiassa on painotettu sotaa poliittisena konfliktina mutta sitä se ei ollut kuin osaksi. Suurin painoarvo oli ruotsinkielisen väestönosan vallan turvaamisessa suomenkielisiä vastaan.
Suomen sisällissota oli enemmänkin kansanryhmien
72
178
Vastaukset
- Anonyymi
Avaus on silkkaa pötyä.
Laillisen hallituksen takana oli muu väestö paitsi ehkä 50 % sdp:n äänestäjistä eli noin 200 0000.
Sen kertovat vaalitulokset sekä 1917 että 1919.
Ruotsinkielistä väestöä oli noin 15 %.Pääosa siitä jäi punaisten alueelle.
Ruotsinkielisillä oli kyllä lukumääräänsä suurempi vaikutusvalta koulumaailmassa, elinkeinoelämässä ja valkoisessa armeijassa.- Anonyymi
Laskutikkusi lienee vajaamittainen. SDP:llä oli selkeä enemmistö, n. 45 % KOKO eduskunnasta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Laskutikkusi lienee vajaamittainen. SDP:llä oli selkeä enemmistö, n. 45 % KOKO eduskunnasta.
Sdp:n maltillinen enemmistö oli kapinaa vastaan.Jyrkkä siipi painosti vaatimuksensa läpi.
Kapinan jälkeen noin kolmannes työväestä säilytti jyrkän linjan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sdp:n maltillinen enemmistö oli kapinaa vastaan.Jyrkkä siipi painosti vaatimuksensa läpi.
Kapinan jälkeen noin kolmannes työväestä säilytti jyrkän linjan.Mikä sitten oli "laillinen hallitus" ellei demarivetoinen eduskunta?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikä sitten oli "laillinen hallitus" ellei demarivetoinen eduskunta?
Hallitus ei le eduskunta vaan eduskunnasta nimetty hallitus, jota johtaa pääministeri!
- Anonyymi
Oliko siis kyseessä enemmänkin kansannousu ja enemmistön kapina vierasta valloittajaväestöä vastaan ? Ehkä voittajan on kannattanut jälkikäteen ylipolitisoida sota koska saattaisi olla kiusallista kertoa jotain muuta.
- Anonyymi
Punikit yrittivät kaappausta bolsevikkien tuella.
Muu kansa nousi heitä vastaan.Riveissä myös ruotsinkieliset.Heidän piirissäänhän itsenäisysajatuskin ensi kerran syntyi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Punikit yrittivät kaappausta bolsevikkien tuella.
Muu kansa nousi heitä vastaan.Riveissä myös ruotsinkieliset.Heidän piirissäänhän itsenäisysajatuskin ensi kerran syntyi.Ruotsinkielisille ei siltikään ollut kyse juurikaan politiikasta. Kyse oli pelosta menettää valta-asema, sitä ei saanut tapahtua. Sen takia alempaa rotua tapettiin niin hirveästi, ettei se enää koskaan nousisi vaatimaan itselleen asemaa vaan tyytyisi olemaan kartanoitten ja ruukkien patruunain nöyrä palvelija.
- Anonyymi
Miten niin enemmistö? Iso osa ei osallistunut 'kapinaan'. Punikkien puolella ammattiryhmissä toki selluköpit ja satamajätkät olivat enemmistönä, valkoisilla landepaukut.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Punikit yrittivät kaappausta bolsevikkien tuella.
Muu kansa nousi heitä vastaan.Riveissä myös ruotsinkieliset.Heidän piirissäänhän itsenäisysajatuskin ensi kerran syntyi.Nooh hyvinhän Waldenin köpiskät lahtari Kekkosen kanssa lopulta toimeen tulivat. Paperimiehet muodostivat Karjalassa, Kymenlaaksossa ja Savossa käytännössä 80 prosenttia punakaartilaisista. Isännät palkitsivat lopulta köpit Kekkosen aikana saunalisillä ja muilla herkuilla. Selluköppi ja maatalonisäntä vihasivat muita suomalaisia 1918.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ruotsinkielisille ei siltikään ollut kyse juurikaan politiikasta. Kyse oli pelosta menettää valta-asema, sitä ei saanut tapahtua. Sen takia alempaa rotua tapettiin niin hirveästi, ettei se enää koskaan nousisi vaatimaan itselleen asemaa vaan tyytyisi olemaan kartanoitten ja ruukkien patruunain nöyrä palvelija.
Miten niin hirveästi? Maan väkiluvusta sodassa kuoli olemattoman pieni määrä. Kansalaissota siitä tuli pohjoisen selluköpien ja Väinö Linnan vaatimusten takia. Köpiskäthän oli Kemissä kommunisteja vielä 1984, vaikka tienestit olivat saunalisineen ruhtinaalliset.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ruotsinkielisille ei siltikään ollut kyse juurikaan politiikasta. Kyse oli pelosta menettää valta-asema, sitä ei saanut tapahtua. Sen takia alempaa rotua tapettiin niin hirveästi, ettei se enää koskaan nousisi vaatimaan itselleen asemaa vaan tyytyisi olemaan kartanoitten ja ruukkien patruunain nöyrä palvelija.
Lykkäät pötyä.
Työväestöä oli tuolloin Suomessa noin 1,5 miljoonaa.
Punikkien kokonaistappiot olivat noin 27 000, joista 8 000 teloitettua.
Eli noin 1,7 %.
Lisäksi noin 7 000 - 10 000 pakeni Venäjälle. Pääosa teloitettiin Stalinin vainoissa.
Leirivankeja armahdettiin noin 61 000.
Sdp oli lähes jatkuvasti suurin eduskuntapuolue. Se hallitsi myös ay-liikettä. - Anonyymi
Muistaakseni se valloittajaväestö oli venäläiset , jotka agitoi ja osti tämän Kuusisen porukan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lykkäät pötyä.
Työväestöä oli tuolloin Suomessa noin 1,5 miljoonaa.
Punikkien kokonaistappiot olivat noin 27 000, joista 8 000 teloitettua.
Eli noin 1,7 %.
Lisäksi noin 7 000 - 10 000 pakeni Venäjälle. Pääosa teloitettiin Stalinin vainoissa.
Leirivankeja armahdettiin noin 61 000.
Sdp oli lähes jatkuvasti suurin eduskuntapuolue. Se hallitsi myös ay-liikettä.Koska ne moni oli käynyt Venäjällä trokaamassa ja pelkäsi. Lauri Vileniuskin on asiasta hyvin kertonut. Vilenius ihmettelee sitä miten Valkeasaaren asemalla 1917 kaikki oli järjestyksessä verrattuna Petrogradiin. Suomen työläisistä varsinkin luovutetussa Karjalassa ja muualla rannikolla iso osa trokasi. Petrogradin asemalla oli 1917 vastassa 'tavaran vastaanottajia' joille annettiin tavaraa vastineeksi rahasta. Trokari Sörnäisistä saattoi Suomessa olla rikkaampi mies kuin Marski tammikuussa 1918. Työläisten ongelma oli ettei rahaa voi syödä. Punikki kiristi vähäisellä muonalla monia kaarteeihin. Valkoiset lihavat isännät murhasivat ja raiskasivat toimeentulon takia kaarteihin menneitä.
- Anonyymi
Niihkö? Minun käsittääkseni selluköpiskät Savossa tekivät kyllä yhteistyötä ruotsinkielisen Björkenheimin kanssa. Mäntyharjulla ja Hiilosensalmella köpisköjä vastaan toki tuli tappioita runsaasti umpisurkeiden ruotsalaisten upseerien takia. Kekkonen kertoo hyvin miten ruotsalainen syytti huonosta johtamisestaan muita.
- Anonyymi
Suomi oli Saksan vasalli, eikä sitä kansanryhmät kiinnostaneet, vaan se, että englantilaiset olivat Muurmanskissa ja Arkangelissa.
- Anonyymi
Suomi ei ollut eikä jäänyt vasalliksi ja Saksa romahti, jolloin sen kiinnostuksilla ei ollut enää merkitystä!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomi ei ollut eikä jäänyt vasalliksi ja Saksa romahti, jolloin sen kiinnostuksilla ei ollut enää merkitystä!
Saksalainen Suomi 1918 on ainutlaatuinen kertomus liittolaismaan vapaaehtoisesta alistumisesta vasalliksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Saksalainen Suomi 1918 on ainutlaatuinen kertomus liittolaismaan vapaaehtoisesta alistumisesta vasalliksi.
Tarkoitat asiaa, joka ei käytännössä toteutunut?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tarkoitat asiaa, joka ei käytännössä toteutunut?
Saksan armeija jäi edelleen Suomeen aina ensimmäisen maailmansodan päättymiseen ja marraskuuhun 1918.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Saksalainen Suomi 1918 on ainutlaatuinen kertomus liittolaismaan vapaaehtoisesta alistumisesta vasalliksi.
`Joka ei toteutunut ja josta jotkut haluaa puhua ikään kuin se olisi ollut hetkeäkään voimassa!
- Anonyymi
Venäjän trolli se tuas tiällä ihan höpöjä huastelloo 😜
- Anonyymi
Jospa kyseessä oli oikeasti se minkä punikki Lauri Vilenius myönsi. Vilenius kertoo miten Pietarin asemalla oli 'tavaranvastaanottajia' valmiina ostamaan isänniltä ja duunareilta trokatua ruokaa ja helyjä. Leninin aikanakin oli jonkin verran vielä trokareita Suomen asemalla Petrogradissa bolsujen alkuvuosina. Samalla tavalla ne punaisetkin selviytymisvietin varassa menenivät. Punikki trokasi ja myi myös venäläisille samalla tavalla kuin lahtari.
- Anonyymi
------Suomen sisällissota oli enemmänkin kansanryhmien välinen valtataistelu kuin poliittinen taistelu-----
Tuskinpa innokkaimpana riehunut ja punaisia kiihkeimmin tappanut ruotsinkielinen kansanosa tuolloin vielä edes tiesikään mitä bolsevismi on ja mitä se tahtoo. Mutta punakaartien johto tiedettiin, se edusti suomenkielistä väestöä ja sen voitto olisi tiennyt valtaapitävien romahdusta tavalliseksi kansaksi.- Anonyymi
Valta ei enää yleisen äänioikeuden 1906 voimaan tultua ollut ruotsalaisen kansanosan käsissä, vaikka sillä edelleen suuri merkitys olikin.
Ruotsinkielisten alueiden jälkipuhdistuksen hoitivat tietenkin ruotsinkieliset, mutta surmattujen määrät eivät muodostaneet merkittävää osaa punikkien tappioista.
Punikeissa oli suhteellisestikin melko vähän ruotsinkielisiä työmiehiä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Valta ei enää yleisen äänioikeuden 1906 voimaan tultua ollut ruotsalaisen kansanosan käsissä, vaikka sillä edelleen suuri merkitys olikin.
Ruotsinkielisten alueiden jälkipuhdistuksen hoitivat tietenkin ruotsinkieliset, mutta surmattujen määrät eivät muodostaneet merkittävää osaa punikkien tappioista.
Punikeissa oli suhteellisestikin melko vähän ruotsinkielisiä työmiehiä.------Valta ei enää yleisen äänioikeuden 1906 voimaan tultua ollut ruotsalaisen kansanosan käsissä,------
Oli se, ei kaikki valta noin vain siirtynyt Eduskunnalle eikä kaikkea valtaa kuten kielten asemaa määritelty laissa. Ja olihan kunnallishallinnossa edelleen voimassa vanha säätyperusteinen vallanjako.
Ruotsinkielinen porvaristo ja muu eliitti piti edelleenkin valtaa tiukasti käsissään ja vallanvaihto haluttiin estää keinoja kaihtamatta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
------Valta ei enää yleisen äänioikeuden 1906 voimaan tultua ollut ruotsalaisen kansanosan käsissä,------
Oli se, ei kaikki valta noin vain siirtynyt Eduskunnalle eikä kaikkea valtaa kuten kielten asemaa määritelty laissa. Ja olihan kunnallishallinnossa edelleen voimassa vanha säätyperusteinen vallanjako.
Ruotsinkielinen porvaristo ja muu eliitti piti edelleenkin valtaa tiukasti käsissään ja vallanvaihto haluttiin estää keinoja kaihtamatta.Lykkäät pötyä.
Ruotsinkielisillä oli eduskunnassa yleensä 20-25 kansanedustajaa. Se merkitsi sivuraiteelle joutumista poliittisen vallankäytössä.
Kunnissa äänivalta perustui veroäyreihin, mikä toi suhteettomasti valtaa suurille kartanoille ja yritysjohtajille kieleen katsomatta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lykkäät pötyä.
Ruotsinkielisillä oli eduskunnassa yleensä 20-25 kansanedustajaa. Se merkitsi sivuraiteelle joutumista poliittisen vallankäytössä.
Kunnissa äänivalta perustui veroäyreihin, mikä toi suhteettomasti valtaa suurille kartanoille ja yritysjohtajille kieleen katsomatta.Korjaan edellisen.
Yleinen äänioikeus muutti tietenkin valtasuhteet myös kunnissa. Ennen sitä valta oli yleensä suppealla ryhmällä suuria veronmaksajia. Pääosa asukkaista oli vailla vaikutusvaltaa, - Anonyymi
Millä tavalla? Manner ja Gylling tulivat molemmat ruotsinkielisistä perheistä. Sinun rallisvenskallako luulet Gyllingin sodan jälkeen Tukholmassa asustelleen. Sosialismin Suomeen toivat Herlinit ja von Wrightit. Ruotsinkieliset kartanonisännät tietenkin puolustivat omaisuuttaan. Hullujahan ne olisi olleet, jos ilmaiseksi olivat kartanonsa antaneet sinun 1860-luvulla kerjänneille esi-isille.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
------Valta ei enää yleisen äänioikeuden 1906 voimaan tultua ollut ruotsalaisen kansanosan käsissä,------
Oli se, ei kaikki valta noin vain siirtynyt Eduskunnalle eikä kaikkea valtaa kuten kielten asemaa määritelty laissa. Ja olihan kunnallishallinnossa edelleen voimassa vanha säätyperusteinen vallanjako.
Ruotsinkielinen porvaristo ja muu eliitti piti edelleenkin valtaa tiukasti käsissään ja vallanvaihto haluttiin estää keinoja kaihtamatta.Ja hyvät että pääoma keskittyi. Ehkä joku Evert Huttusen tapainen olisi osannut tehtaan 'vieraalta vereltä' saatuaan järjestää kauppasuhteet Venäjään. Tavallinen karjalainen tai hämäläinen landepaukku ei osannut organisoida edes omaa paskaista talouttaan. Evert Eloranta varmasti kertoi liikeapulaiselle Huttuselle miten kurjaa elämä oli viheliäisessä Elorannan torpassa ollut.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lykkäät pötyä.
Ruotsinkielisillä oli eduskunnassa yleensä 20-25 kansanedustajaa. Se merkitsi sivuraiteelle joutumista poliittisen vallankäytössä.
Kunnissa äänivalta perustui veroäyreihin, mikä toi suhteettomasti valtaa suurille kartanoille ja yritysjohtajille kieleen katsomatta.Älä puhu paskaa! Omistivat käytännössä kaikki metsätehtaat ja telakat eli käärivät ison osan Suomen Venäjän sotataloudesta saamista voitoista. 1918 ihmettilivät sitten kartanoissaan, että miksi yli kahdeksan tuntia heille raatanut köyhä ihminen ei lopulta ole tyytyväinen. Mitä väliä poliittisella vallalla oli, jos pääoma keskittyi nykyiseen malliin.
- Anonyymi
Tästä koronastakin on alkanut tulla heimojen ja kansanryhmien välinen koitos.
- Anonyymi
Ei ole.
Pandemian vastaista taistelua johtavat kaikkialla demokraattisesti valitut elimet.
Diktatuurit ovat tietysti poikkeus.Kiina,Venäjä,Turkki jne. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ole.
Pandemian vastaista taistelua johtavat kaikkialla demokraattisesti valitut elimet.
Diktatuurit ovat tietysti poikkeus.Kiina,Venäjä,Turkki jne.Luepa näilläkin sivuilla vellovaa maakuntien väen vihanlietsontaa Helsinkiä ja Uuttamaata kohtaan.
- Anonyymi
Ulf Sudqvist tuo työvenluokan sankaridemari
- Anonyymi
Uffe näki työväenluokkaa vain vappujuhlien puhujanpöntöstä.
- Anonyymi
Hämeessä ja Varsinais-Suomessa oli enemmän punaisia kuin muualla. Tätä on jälkikäteen hävetty ja haluttu unohtaa koko juttu että länsisuomalainen itsekuva ei joudu kärsimään tästä historiasta.
- Anonyymi
Loimaalla varsinkin.
- Anonyymi
William Lundberg suomenruotsalainen punakaartilainen hallitsi diktaattorisin valtuuksin Turussa.
- Anonyymi
Millä perusteella? Eniten punaisia oli asukaslukuun suhteutettuna Kuusankoskella ja muutenkin punakaarti koostui lähinnä nykyisistä eliittiduunareista. Idässä käytännössä kaikki punikit olivat paperimiehiä, esimerkiksi sisällissota Savossa saatiin aikaiseksi vain nykyisen Kymenlaakson paperimiesten ansiosta. Savossa rengit ja muu heikompi osa onneksi näki vielä paperipertsojen läpi 1918, hullujahan ne olisi olleet tapatuttaessaan itsensä paperipertsan kämpän takia. Kymenlaakson tehdasyhteisö oli mukavuuksiltaan Suomen edistynein. Paperimiesten ongelma oli olematon kiinteä oma omaisuus ja irtisanomissuojan puute. Ei paperimiehet mitään punakaartissa oloa häpeile. Juuso Waldenin peppaa nuoltiin Valkeakoskella mukavien tienestien takia ja heti seuraavana päivänä luettiin Tiedonantajaa eli Taudinkantajaa. Suomalaisen kurjaliston enemmistöllähän olisi ilman sisällissotaa samanlainen lapsellinen usko 'työväen solidariteettiin' kuin Bernie Sandersia tukeneille jenkkiääliöillä. Vahvin voitti eli selluköpit, maa-aateliset ja muut pääoman sisäpiirissä olevat. Paperimiehillehän Valkeakoskellakin ainakin ennen koronaa kaikki saunalisää saamattomat olivat 'luusereita'.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
William Lundberg suomenruotsalainen punakaartilainen hallitsi diktaattorisin valtuuksin Turussa.
Nykyisten Meyerin telakan ja muiden ruhtinaallista palkkaa naativien satamajätkien esi-isät silti ylläpitivät sen valtaa. On se kyllä mukava, jos alkavat isänmaallisuudesta paasaamaan. Isänmaallisuudesta paasaaville satamajätkille ja selluköpeille voi nauraa ja sanoa, että 'Eiks isoisäin isäis ollu kaartissa Mäntyharjulla tai Ruovedellä. Missä sitä köpiskä tai ahtaaja sitä isänmaallisuutta silloin oli'. Minun puolesta satamat voitaisi myydä ahneille venäläisille pikavippejä pyörittäville oligarkeille ja selluköppien työpaikat kiinalaisille firmoille, näiden maiden puoltahan ne vielä 70-luvulla Setä-Samulia vastaan pitivät.
- Anonyymi
Kyllä oli sitä samaa kuin Ruandassa 1994, kansanryhmien välinen vallanjako. Ei ollut mitään todisteita että punaiset olisivat aikoneet ajaa Suomea Leninin Venäjän syliin. Hallitsevan luokan pelko vallan menetyksestä ja menneet synnit pelottivat. Näin aina ollut orjakapinoissa.
- Anonyymi
Ei ollut mitään todisteita että punaiset olisivat aikoneet ajaa Suomea Leninin Venäjän syliin.
Totta, kyseessä on joukkomurhalle jälkikäteen keksitty selitys. Ei silloin sodan aikana punaisia syytetty tuollaisesta vaan ihan muista kuten julmista kidutuksista, ryöstöistä ja murhista. Niin silloin massamurhaaminen perusteltiin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ollut mitään todisteita että punaiset olisivat aikoneet ajaa Suomea Leninin Venäjän syliin.
Totta, kyseessä on joukkomurhalle jälkikäteen keksitty selitys. Ei silloin sodan aikana punaisia syytetty tuollaisesta vaan ihan muista kuten julmista kidutuksista, ryöstöistä ja murhista. Niin silloin massamurhaaminen perusteltiin.Ei ollut mitään todisteita että punaiset olisivat aikoneet ajaa Suomea Leninin Venäjän syliin.
Totta, kyseessä on joukkomurhalle jälkikäteen keksitty selitys. ”
Ei ollut, koska mitään massamurhaa ei tapahtunut. Punaisia tapettiin ase kädessä taistelussa 5.000 ja teloitettiin oikeudn päätöksellä 7-8.000.
On täysin selvää se, että uuden Neuvostoliiton kylkeen syntynyt kansandemokratia eli punainen Suomi ei olisi säilynyt itsenäisenä vaan neukku olisi maamme nielaissut vielä hanakammin kuin mitä yritti porvarillisen Suomen suhteen 30.11.1939!
”Ei silloin sodan aikana punaisia syytetty tuollaisesta vaan ihan muista kuten julmista kidutuksista, ryöstöistä ja murhista. Niin silloin massamurhaaminen perusteltiin.”
Ei perusteltu, koska massamurhaamisoa ei tapahtunut! Tuo 12-13.000 punikkia oli pieni hinta SDP:n erehdyksestä! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ollut mitään todisteita että punaiset olisivat aikoneet ajaa Suomea Leninin Venäjän syliin.
Totta, kyseessä on joukkomurhalle jälkikäteen keksitty selitys. Ei silloin sodan aikana punaisia syytetty tuollaisesta vaan ihan muista kuten julmista kidutuksista, ryöstöistä ja murhista. Niin silloin massamurhaaminen perusteltiin.Sinua epäilemättä vituttaa, että kansan huonoin osa hävisi ja surkeasti. Minua se ei vituta lainkaan. Karjalassakaan ei edes runsaasti isälinja Iivaria omaavat lahjoitusmaiden entiset asukit lähteneet venäläisten kanssa kaveeraavan roskan mukana punakaarteihin. Huonoin osa halusi toisten omaisuuden itselleen ja samanlaisen elintason kuin sotavuosina 1914-1917. Köyhyys ei anna oikeutta murtautua toiseen kotiin ja tappaa siellä asuva.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ollut mitään todisteita että punaiset olisivat aikoneet ajaa Suomea Leninin Venäjän syliin.
Totta, kyseessä on joukkomurhalle jälkikäteen keksitty selitys. ”
Ei ollut, koska mitään massamurhaa ei tapahtunut. Punaisia tapettiin ase kädessä taistelussa 5.000 ja teloitettiin oikeudn päätöksellä 7-8.000.
On täysin selvää se, että uuden Neuvostoliiton kylkeen syntynyt kansandemokratia eli punainen Suomi ei olisi säilynyt itsenäisenä vaan neukku olisi maamme nielaissut vielä hanakammin kuin mitä yritti porvarillisen Suomen suhteen 30.11.1939!
”Ei silloin sodan aikana punaisia syytetty tuollaisesta vaan ihan muista kuten julmista kidutuksista, ryöstöistä ja murhista. Niin silloin massamurhaaminen perusteltiin.”
Ei perusteltu, koska massamurhaamisoa ei tapahtunut! Tuo 12-13.000 punikkia oli pieni hinta SDP:n erehdyksestä!Ei se silti poista sitä, että huonosti oli paremmallakin väellä suunniteltu. Punikit esimerkiksi Kymenlaaksossa väittivät Björkenheimin vievän suoraan metsätehtaan maatiloilta sapuskaa Petrogradiin. Suomalainen talonpoika oli puhdas ja jalo verrattuna alkeellisten viettien ajamiin kaupungin porvareihin ja työläisiin. Viipurissakin maaseudulta tullut jätkä totesi reippaasti, että 'Ei täällä mitään Pietarin likalätäköistä tulevia kaivata'. Suomalaiselle talonpojalle ainoastaan Sulo Nykyisen tapaiset pietarinsuomalaiset edustivat hyvää geenistöä verrattuna Toivo Vähän tapaisiin velttoihin orjiin.
- Anonyymi
Puolustivat kielellistä valtaansa mitä tekevät nytkin. Etkö ole huomannut miten vahvoilla muinaisen valloittajan kieli vieläkin on.
- Anonyymi
Sisällissotaan sen enempää kantaa ottamatta, nämä suomenruotsalaiset eivät ole koskaan katsoneet fennomaaneja hyvällä. Suomenruotsalaiset Saksaa nuolevat jääkäritkin surmasivat fennomaani säveltäjä Toivo Kuulan koska hän ei suostunut tyhmänä vinkumaan "deutschland über alles" vaan kehtasi jopa huutaa "Suomi yli kaiken!", Kuula oli myös kyvykkäänä säveltäjänä uhka suomenruotsalaisen Sibeliuksen surkealle tuotannolle.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sisällissotaan sen enempää kantaa ottamatta, nämä suomenruotsalaiset eivät ole koskaan katsoneet fennomaaneja hyvällä. Suomenruotsalaiset Saksaa nuolevat jääkäritkin surmasivat fennomaani säveltäjä Toivo Kuulan koska hän ei suostunut tyhmänä vinkumaan "deutschland über alles" vaan kehtasi jopa huutaa "Suomi yli kaiken!", Kuula oli myös kyvykkäänä säveltäjänä uhka suomenruotsalaisen Sibeliuksen surkealle tuotannolle.
Hölynpölyä.
Voimakkasti valkoinen Kuula halusi korostaa suojeluskuntien merkitystä omaa erinomaisuuttaan uhoaville jääkäreille. Nämä kostivat sitten pihalle päästyä.Kaikki olivat kännissä.
Jääkärienemmistö oli suomenkielisiä, joskin ns.pathfindereissä oli enemmän ruotsinkielisiä ja siitä johtuen ylimmissä arvoissa oli paljon ruotsinkielisiä.
Sibeliuksen suomenmielisyydestä ei ole pienintäkään epäilyä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hölynpölyä.
Voimakkasti valkoinen Kuula halusi korostaa suojeluskuntien merkitystä omaa erinomaisuuttaan uhoaville jääkäreille. Nämä kostivat sitten pihalle päästyä.Kaikki olivat kännissä.
Jääkärienemmistö oli suomenkielisiä, joskin ns.pathfindereissä oli enemmän ruotsinkielisiä ja siitä johtuen ylimmissä arvoissa oli paljon ruotsinkielisiä.
Sibeliuksen suomenmielisyydestä ei ole pienintäkään epäilyä.Sibelius oli kaksikielinen kansallissäveltäjämme.
Sibeliuksesta tuli osa vapaamuotoista, eri aloja edustavien taiteilijoiden nuorsuomalaishenkistä ryhmää, jonka muodostivat hänen lisäkseen Akseli Gallen-Kallela, Pekka Halonen, Eero Järnefelt ja Arvid Järnefelt, Eino Leino, Robert Kajanus, Juhani Aho sekä Eero Erkko. Useat ryhmän jäsenistä muodostivat sittemmin naapuriyhteisön Tuusulanjärven ympäristöön. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hölynpölyä.
Voimakkasti valkoinen Kuula halusi korostaa suojeluskuntien merkitystä omaa erinomaisuuttaan uhoaville jääkäreille. Nämä kostivat sitten pihalle päästyä.Kaikki olivat kännissä.
Jääkärienemmistö oli suomenkielisiä, joskin ns.pathfindereissä oli enemmän ruotsinkielisiä ja siitä johtuen ylimmissä arvoissa oli paljon ruotsinkielisiä.
Sibeliuksen suomenmielisyydestä ei ole pienintäkään epäilyä.Kuulan tapausta on peitelty jopa Marski hyssytteli tätä keissiä. Kaksi avainhenkilöäkin "kuoli" mystisesti ennen kuulemistaan. Svekomaaneille jotka sympatisoivat germaanista Saksaa ei tarvinnut hirveästi antaa syitä fennomaniastaan tunnetun Kuulan murhaamiseen. Ja se Sibeliuksen tuotanto on täyttä kuraa, sitä ei muuta mikään vaikka suomenruotsalaisella valuutalla tuo onkin jalustalle nostettu.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuulan tapausta on peitelty jopa Marski hyssytteli tätä keissiä. Kaksi avainhenkilöäkin "kuoli" mystisesti ennen kuulemistaan. Svekomaaneille jotka sympatisoivat germaanista Saksaa ei tarvinnut hirveästi antaa syitä fennomaniastaan tunnetun Kuulan murhaamiseen. Ja se Sibeliuksen tuotanto on täyttä kuraa, sitä ei muuta mikään vaikka suomenruotsalaisella valuutalla tuo onkin jalustalle nostettu.
Kuula kaatui humalaisten rähinöissä. Sinulla on varmasti niistäkin pitkä kokemus ilman mitään salaliittohörhöilyä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuulan tapausta on peitelty jopa Marski hyssytteli tätä keissiä. Kaksi avainhenkilöäkin "kuoli" mystisesti ennen kuulemistaan. Svekomaaneille jotka sympatisoivat germaanista Saksaa ei tarvinnut hirveästi antaa syitä fennomaniastaan tunnetun Kuulan murhaamiseen. Ja se Sibeliuksen tuotanto on täyttä kuraa, sitä ei muuta mikään vaikka suomenruotsalaisella valuutalla tuo onkin jalustalle nostettu.
” Kaksi avainhenkilöäkin "kuoli" mystisesti ennen kuulemistaan. ”
Joista toinen oli Kuulaa ampunut supisuomalainen jääkäri, joka hukkui mereen Vaasassa.
”Svekomaaneille jotka sympatisoivat germaanista Saksaa ei tarvinnut hirveästi antaa syitä fennomaniastaan tunnetun Kuulan murhaamiseen. ”
Kyseessä oli humalaisten keskinäinen rähinä, jossa kuumaverinen Kuula tuikkasi yhtä jääkäriä mukana kantamallaan puukolla. Riitaa oli siitä, oliko Sibeliuksen säveltämä jääkäriien marssi parempi kuin Kuulan oma sävellys!
”Ja se Sibeliuksen tuotanto on täyttä kuraa, sitä ei muuta mikään vaikka suomenruotsalaisella valuutalla tuo onkin jalustalle nostettu.”
Ja höpö höpö! Jääkärien marssi on yksi Sibeliuksen upeimpia sävellyksiä. Kuula lähti puukolla lyötyään seurahuoneelta karkuun, mutta kaatui, jolloin yksi takaa-ajaneista jääkäreistä pääsi vierelle jaampui Kuulaa pistoolilla päähän. Kuula kuoli sairaalassa kahden viikon päästä ja ampuja hukkui Vaasassa! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuulan tapausta on peitelty jopa Marski hyssytteli tätä keissiä. Kaksi avainhenkilöäkin "kuoli" mystisesti ennen kuulemistaan. Svekomaaneille jotka sympatisoivat germaanista Saksaa ei tarvinnut hirveästi antaa syitä fennomaniastaan tunnetun Kuulan murhaamiseen. Ja se Sibeliuksen tuotanto on täyttä kuraa, sitä ei muuta mikään vaikka suomenruotsalaisella valuutalla tuo onkin jalustalle nostettu.
Kuulan ampui kaksi erittäin suomenkielistä jääkäriä. Kyseessä ei ollut kieliriita, vaan rähistiin siitä,oliko valkoisten voitto suojeluskuntien vai jääkärien ansio.Kuula korosti suojeluskuntia ja sai kuulasta.
Sibelius on kansallissäveltäjämme,jonka Finlandia on maailmankuulu.
- Anonyymi
Valloittajien suorat jälkeläiset alenevassa polvessa sekä erilaiset maanpetokselliset Ruotsi-fanit halusivat säilyttää valloituksella aikaan saavutetut edut. Siksi suomalaisten punakaartilaisten hilitön massalahtaus, yli 30 000. Se on aika paljon. Sekä työväenaate että suomenmielisyys piti lyödä ikuisiksi ajoiksi pois päiviltä.
- Anonyymi
Punakaartilaisia tapettiin todellisuudess 12-13.000, joista 5.000 taisteluissa ja loput teloitettiin! Työväen puolueilla on Suomessa 20-25 prosentin kannatus Eduskunnassa ja loput äänestää porvaripuolueita!
Äärivasemmistoa eli kommunisteja kannatetaan maassa enää vain 0,1 %! - Anonyymi
Punaisissa ei ollut suomenmielisyyttä. Venäläiset jätettiin punaisten toimesta käytännössä koskemattomiksi ja jopa taisteltiin Raudussa yhdessä venäläisten kanssa omiaan vastaan. Raudussa olleiden valkoisten joukossa ei tietääkseni ollut ulkomaalaisia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Punakaartilaisia tapettiin todellisuudess 12-13.000, joista 5.000 taisteluissa ja loput teloitettiin! Työväen puolueilla on Suomessa 20-25 prosentin kannatus Eduskunnassa ja loput äänestää porvaripuolueita!
Äärivasemmistoa eli kommunisteja kannatetaan maassa enää vain 0,1 %!….. joista 5.000 taisteluissa j....
Todellisuudessa taisteluissa kuoli ehkä tuollaiset 2 000-2 500, loput 2 500-3 000 ovat m-heimin käskyn mukaan paikalla ammuttuja mutta tilastoitu taistelutappioiksi.
Kansallisarkiston luvut sen paljastavat, työläisiä tapettiin n. 30 000. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Punaisissa ei ollut suomenmielisyyttä. Venäläiset jätettiin punaisten toimesta käytännössä koskemattomiksi ja jopa taisteltiin Raudussa yhdessä venäläisten kanssa omiaan vastaan. Raudussa olleiden valkoisten joukossa ei tietääkseni ollut ulkomaalaisia.
Punaisissa ei ollut suomenmielisyyttä. Venäläiset jätettiin punaisten toimesta käytännössä koskemattomiksi
Ahaa, ei ole suomenmielinen jos ei hulluna tapa venäläisiä. Ihan uusi määritelmä tuo.
ja jopa taisteltiin Raudussa yhdessä venäläisten kanssa omiaan vastaan.
Ei lahtari ollut työväelle "oma" vaan raaka murhaaja jota vastaan puolustautuessa mikä tahansa apu oli tervetullutta ja lisäsi henkiinjäämisen mahdollisuutta. Ja oman henkensä puolestahan ne venäläisetkin tappelivat. Eivät ne Venäjän puolesta tapelleet.
Raudussa olleiden valkoisten joukossa ei tietääkseni ollut ulkomaalaisia.
Lahtariarmeija ei olisi sotinut päivääkään ilman ulkomaista apua, ryssänupseerit, Ruotsin ja Saksan upseerit sekä Itämeren divisioona. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Punaisissa ei ollut suomenmielisyyttä. Venäläiset jätettiin punaisten toimesta käytännössä koskemattomiksi ja jopa taisteltiin Raudussa yhdessä venäläisten kanssa omiaan vastaan. Raudussa olleiden valkoisten joukossa ei tietääkseni ollut ulkomaalaisia.
----aisteltiin Raudussa yhdessä venäläisten kanssa omiaan vastaan. ----
Lahtari oli se joka taisteli omia vastaan. Sehän oli se joka hyökkäsi, ei punaiset. Punaiset tiesivät jo silloin miten lahtari käsittelee vankejaan joten ei tehnyt mieli vastaanpanematta antautua. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
----aisteltiin Raudussa yhdessä venäläisten kanssa omiaan vastaan. ----
Lahtari oli se joka taisteli omia vastaan. Sehän oli se joka hyökkäsi, ei punaiset. Punaiset tiesivät jo silloin miten lahtari käsittelee vankejaan joten ei tehnyt mieli vastaanpanematta antautua.Rautuun hyökkäsivät bolsevikit ja punaiset yhdessä.
Puolustajina olivat karjalaiset suojeluskuntalaiset,joita myöhemmin tuki yksi asevelvollinen jääkäripataljoona Karjalassa syntyneen ja kasvaneen kapteeni Oeschin komennossa.
Bolsevikit kärsivät raskaat tappiot,mutta paljon väkeä menetti myös Oesch. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
----aisteltiin Raudussa yhdessä venäläisten kanssa omiaan vastaan. ----
Lahtari oli se joka taisteli omia vastaan. Sehän oli se joka hyökkäsi, ei punaiset. Punaiset tiesivät jo silloin miten lahtari käsittelee vankejaan joten ei tehnyt mieli vastaanpanematta antautua.Podvoiski antoi käskyn riisua Viipurin suojeluskunta aseista ja muteenkin punaiset toimivat etenkin Karjalassa tiiviisti yhdessä venäläisten kanssa, vaikka Lauri Vilenius ei toisaalta venäläisiä nähnyt. Lauri Vileniuksen mukaan Joutsenon rähinöiden jälkeen punaisilla ei ollut voimia vallata edes Imatraa. Iso osa meni kumpaankin kartiin rahasta ja ruoasta, isännille verenvuodatus johtui 'talonpoikaisarvokkuudesta'. Jokainen Suomen maaseutua vähänkin tunteva tietää miten isäntä syyllistyi jopa epäsuoraan kunniamurhaan tyttären heilasteltua kulkurijätkien, venäläisen sotaväen, huutolaisten, päiväläisten, loisten, renkien, mäkitupalaisten ja muun maaseudun pohjasakan kanssa. Isännät varjelivat etenkin Pohjanmaalla epäsuoralla natsismilla veren puhtautta vaatien, että tytär menee naimisiin pitäjän tai naapuripitäjän isoimman komian talon nuoren ja viriilin isännän kanssa. Ruotsinkielinen maaseutukin on yhtä paska, vaikka terveys johtuu siellä maataloustuista. Jos Närpiö saa viisi miljoonaa euroa vuodessa maataloustukia, niin tuskin edes Valtimolla köyhtyneiden isäntien jälkikasvulla tulisi sellaisista summista sairauksia. Koilismaan isännät ovat jo sen verran jalostuneita, että heitä tuskin auttaa kepun siltarummut.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Podvoiski antoi käskyn riisua Viipurin suojeluskunta aseista ja muteenkin punaiset toimivat etenkin Karjalassa tiiviisti yhdessä venäläisten kanssa, vaikka Lauri Vilenius ei toisaalta venäläisiä nähnyt. Lauri Vileniuksen mukaan Joutsenon rähinöiden jälkeen punaisilla ei ollut voimia vallata edes Imatraa. Iso osa meni kumpaankin kartiin rahasta ja ruoasta, isännille verenvuodatus johtui 'talonpoikaisarvokkuudesta'. Jokainen Suomen maaseutua vähänkin tunteva tietää miten isäntä syyllistyi jopa epäsuoraan kunniamurhaan tyttären heilasteltua kulkurijätkien, venäläisen sotaväen, huutolaisten, päiväläisten, loisten, renkien, mäkitupalaisten ja muun maaseudun pohjasakan kanssa. Isännät varjelivat etenkin Pohjanmaalla epäsuoralla natsismilla veren puhtautta vaatien, että tytär menee naimisiin pitäjän tai naapuripitäjän isoimman komian talon nuoren ja viriilin isännän kanssa. Ruotsinkielinen maaseutukin on yhtä paska, vaikka terveys johtuu siellä maataloustuista. Jos Närpiö saa viisi miljoonaa euroa vuodessa maataloustukia, niin tuskin edes Valtimolla köyhtyneiden isäntien jälkikasvulla tulisi sellaisista summista sairauksia. Koilismaan isännät ovat jo sen verran jalostuneita, että heitä tuskin auttaa kepun siltarummut.
Eikös Sursillin väitetä esiintyvän tiheään juuri Koillismaalla. Ilmankos kepulit on aina alueella yrittäneet leveillä. Onko niiden isälinjat testattu. Jos Koillismaalle muutti 1570-luvulla Sursillin jälkeläisiä naimaan neljää poromiestä ja kahta poroemäntää, niin epäilemättä rotuilu tuli 400 vuotta myöhemmin ilmi. Torniossa ja Oulussa riehuivat juuri 1918 pohjolan landepaukut ja ilmeisesti paliskuntienkin herrat. Pohjois-Pohjanmaa olisi ollut yhtä punainen verestä kuin Tampere ilman Uuno Hannulan ja Yrjö Kallisen tapaisia järkimiehiä. Uuno Hannulan puheista käy ilmi epäsuorasti, että lestadiolaiset isännät ja Keski-Pohjanmaalta ja Etelä-Pohjanmaalta tulleet 'körttikaartilaiset' halusivat tappaa kaikki lähimmäiset työläiset ainakin Oulussa.
Se ei todellakaan ollut mikään luokkasota. Molemmilla puolilla oli työmies vastaan työmies. Ehkä valkoisten puolella oli enemmän talollisia, kun taas punaisten puolella enemmän torppareita. Mutta kaikki talolliset eivät olleet mitään ruotsia puhuvia patruunoita. Punaisilla saattoi sotajohto koostua poliittisista johtohenkilöistä ja muutamista venäläissotilaista, kun taas valkoisilla oli organisoitu, ammattimainen sodanjohto, mikä suurelta osin vaikutti lopputulokseen.
- Anonyymi
Valkoisten joukoissa oli alusta alkaen vahvasti myös sivistyneistöä,joka kokonaan puuttui punaiselta puolelta.
Torppariväestöä oli valkoisissa hieman enmmän kuin punaisissa,jotka muodostuivat lähes kokonaan suomenkielisestä työväestä, myös maatyöläisistä.
Valkoisen puolen johtajisto oli kaikessa kirjavuudessaankin täysin ylivoimainen vastapuoleen verrattuna. Valkoinen armeija kehittyi,punikit taantuivat. - Anonyymi
Torpparit eivät juuri sotaan osallistuneet muualla kuin Väinö Linnan mielikuvituksessa. Vitivalkoisessa Keski-Suomessa oli Lounais-Suomen jälkeen eniten torppareita 1917.
- Anonyymi
Se oli talonpoikais-Suomi vastaan kaupunkilais-Suomi. Isännät toki vihasivat porvaristoakin heidän suosikkiaan Kiantoa lukuunottamatta. Talvion 'Pimeänpirtin hävitys' ei oikein kuulunut torppia omasusena pitäneen isäntämiehen kirjahyllyyn.
- Anonyymi
Koko torpparijärjestelmä perustui siihen, että torpat olivat isompien tilojen osia. Järjestelmä purettiin vuoden 1918 jälkeen!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Koko torpparijärjestelmä perustui siihen, että torpat olivat isompien tilojen osia. Järjestelmä purettiin vuoden 1918 jälkeen!
Torpparivapauden sääti ns.tynkäeduskunta syksyllä 1918. Samalla maalaisliitto takasi itselleen huomattavan joukon lisää äänestäjiä.
Tilannetta paransi parin vuoden kuluttua säädetty ns.Lex Kallio, jolla myös maattomat saivat tiloja.
- Anonyymi
Venäläinen Putinin trolli taas lätisee höpöjä 😜
- Anonyymi
Sisällissota oli ruot,-kielisten viimeinen ponnistus pitää maassa ehdoton valta omissa käsissä ja suuri suomenkielinen enemmistö orjan asemassa kuten vuosisatojen ajan oli totuttu. Siksi kosto oli niin julma, varsinkin Tammisaaren ja Suomenlinnan vankileireillä. Julmuudessaan ja raakuudessaan aivan täysin epäinhimillinen.
- Anonyymi
Hölynpölyä.
Kansannousu alkoi Karjalasta ja levisi sitten kaksikieliselle Pohjanmaalle ja Savoon.
Suomnekielinen sivistyneistö oli hallituksen joukoissa,
Ruotsinkielinen Uusimaa ja osittain ruotsinkielinen Lounais-Suomi pysyivät punikkien hallussa huhtikuulle -18.
Punikkien enemmistö armahdettiin. Stalin teloitutti Venäjälle paenneet.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 964799
Pekka Aittakumpu ja Jenni Simula kiistävät väitetyn aviorikoksen
"Yleisessä tiedossa oleva asia”, sanovat Kalevan lähteet https://www.kaleva.fi/pekka-aittakumpu-ja-jenna-simula-ki1684343Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä
Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?854179Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä1162668Miksi olet riittämätön kaivatullesi?
Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell1372658- 442197
Tiedän, että emme yritä mitään
Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian282087Aloitetaan puhtaalta pöydältä
Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei2261870- 881749
Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni91737