Eipä ole nyt enää minkäänlaisilla upseerikonsulteilla minkäänlaista merkitystä Suomen uusien hävittäjien hankintoihin.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006478155.html
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006478155.html
Se oli siinä
Anonyymi
166<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 40 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 166
Vanhimmat
Täysin oikea ratkaisu!
Lindberg on jäävi raskaimman päälle, koska hän tuntee hyvin kaikki tarjoukset. Upseerin suoraselkäisyys vaihtui kumisen notkeaksi selkärangattomaksi rahan ja mammonan edessä..
Suomi tekee hävittäjä päätöksen suorituskyky edellä. Se on ihan sama kuka siellä konsulttina on. Kone ratkaisee asian.
Eikä nämä konsultit mikään uusi keksintö ole. Ovat apuna ulkomaiselle firmalle. Siviilipuolellakin on iät ajat käytetty kun vaikkapa paperikoneita on myyty ulkomaille jne...
Suomi tekee hävittäjä päätöksen suorituskyky edellä. Se on ihan sama kuka siellä konsulttina on. Kone ratkaisee asian.
Eikä nämä konsultit mikään uusi keksintö ole. Ovat apuna ulkomaiselle firmalle. Siviilipuolellakin on iät ajat käytetty kun vaikkapa paperikoneita on myyty ulkomaille jne...
Näyttää kyllä korruptio edellä.
"Siviilipuolellakin on iät ajat käytetty kun vaikkapa paperikoneita on myyty ulkomaille jne..."
Vation puolustus ja valtion sisällä tapahtuva yksityinen business eivät ole vertailukelpoisia.
myös yksityispuolella sidonnaisuudet ja korruptio on NO NO !
Paras korruptio palkkio, kun myit paperikoneen - ammmmmmmmmmm etelä amerikkaan?
Rataleveys ja nopeus riittää. ;)
Tekispä järki edellä.
Ei konsultti tee päätöksiä! Mopo taas karkasi, Tiltulta!
Saksa on ilmoittanut suunnitelmistaan hankkia 93 Eurofighter-hävittäjää ja 45 Yhdysvaltojen F18-konetta ikääntyvän hävittäjäkannan tilalle. F-35 ei tule kysymykseen kalleutensa ja yhteensopimisongelmien takia.
Suomi tekee hävittäjäpäätöksen Lindberg edellä.
Totaalinen porttikielto kaikille kapiukoille.
HX projetissa on kapiukkoja niin, että päät yhteen kolkkaa projektin johtajasta Purasesta lähtien. Mistä luulet löytyvän tarvittavan asiantuntemuksen koneiden hankintaan, jos ei kapiukoilta?
Kyse on siitä, ettei lobbareilla saa olla sisäpiiritietoa, joka antaisi jollekin porukalle paremmmat lähtökohdat. Ja kun Limppu oli vielä äskettäin ilmavoimien komentaja, hänellä on hankkeen eri osapuolien tarjouksista sisäpiiritietoa. Hänen olisi pitänyt jäävätä itsensä, vaikka lakipykälien mukaan hänellä olikin oikeus ottaa homma vastaan.
Kyllä he jatkavat edelleen yhtiöiden palveluksessa. Ei mikään Kaikkonen pysty sentään irtisanomaan laittomasti .
Mutta heitä ei oteta mukaan hävittäjähankkeen tapaamisiin. Se on se ainoa asia mikä muuttuu.
Kaikkonen voi antaa porttikiellon.
Tapaamiseen kyllä... ei muuhun.
Lindberg on tehnyt erinomaista myyräntyötä Suomen pussiin, eiku...
Kaikilla muilla oli jo palkattuina suomalaiset. Kanki Kaikkosta vitutti kun Lindberg meni lämärille ja nauttii hirveää palkkaa. Paljon isompaa kuin kuin Kanki.
Lindberg oli hyvä valinta lämäriltä. Ja hyvä juttu myös Suomelle. Kaveri osaa kertoa mitä Suomi tarvitsee.
"Lindberg oli hyvä valinta lämäriltä. Ja hyvä juttu myös Suomelle. Kaveri osaa kertoa mitä Suomi tarvitsee."
Mutta kun Lindbergiltä ei enää kysellä yhtään mitään kyseisen asian suhteen ainakaan suomalaisten päättäjien toimesta.
Niin mutta lämäri kuin lämäri.
Kaikilla oli lobbarit, mutta muilla lobbareilla ei ollut tietoa muiden tarjouksista. Limppu oli tutustunut ilmavoimien komentajana ollessaan ainakin ensimmäisen tarjouskierroksen tietoihin.
Reality check: Ei Lindberg valitse mitään! Ne on täysin muut tahot!
Puolustusministeriön tiedote tuli perjantaina iltapäivällä, ja se on tyly. Ulkopuolisten konsulttien käyttö neuvotteluissa ja tapaamisissa Suomen historian kalleimmasta asekaupasta päättyy tähän. Porttikielto on totaalinen.
Näin:
”Puolustusministeri Antti Kaikkonen on keskusteltuaan tasavallan presidentti Sauli Niinistön kanssa päättänyt, että Suomen monitoimihävittäjähankkeen valmistelussa on vastaisuudessa pidättäydyttävä kaikista yhteyksistä HX-hävittäjähankkeen tarjoajia edustavien konsulttiyritysten ja konsulttien kanssa. Käytäntö koskee kaikkia tapaamisia ja muita yhteyksiä ja astuu voimaan välittömästi.”
Presidentin ja puolustusministerin kuppi kaatui siitä, että puolustusvoimien entinen komentaja, lentäjätaustainen kenraali Jarmo Lindberg, ilmoitti tällä viikolla siirtyvänsä Lockheed Martin -yhtiön lobbariksi. Tämä yhdysvaltalainen ilmailu- ja avaruusalan jättiläinen tarjoaa Suomelle F-35A-monitoimihävittäjiä.
Lindberg jäi reserviin viime vuoden elokuun alussa. Erotessaan hän allekirjoitti puolen vuoden karenssisopimuksen, joka esti häntä tekemästä entisiin tehtäviin liittyvää elinkeinon- tai ammatinharjoittamista. Vaitiolovelvollisuus taas estää häntä paljastamasta ulkopuolisille tietoja Suomen puolustuksesta. Juridisesti Lindberg on siis kuivilla, karenssi on ohi, mutta entä eettisesti?
lähde:Is
Lemmenjoen porukkaa kaikki tyyni.
Presidentti Sauli Niinistön mukaan Puolustusvoimain entisen komentajan Jarmo Lindbergin puolen vuoden karenssiaika ennen uusiin tehtäviin siirtymistä oli liian lyhyt. Niinistö lausui asiasta MTV Uutisille.
STT kertoi eilen, että Lindberg konsultoi yhdysvaltalaista Lockheed Martinia Suomen hävittäjähankkeessa.
Niinistön mukaan ei näytä "hyvältä alkuunkaan", että ihminen siirtyy alhaisen eläkeiän jälkeen suoraan lobbaustoimintaan alalla, jolla hän on toiminut virassa. Lindbergin toiminta ei ole asiasta Niinistön mukaan ensimmäinen mutta räikein esimerkki.
Copycat:
Tähän perustuu myös Naton kannatus upseeritaustaisten keskuudessa. Enemmän rahakkaita soppareita ja hillotolppia tarjolla sotilasuran jatkeeksi. Maanpuolustuksen tai varsinkaan geopoliittisten realiteettien kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.
Hävetkää!
Miksi ihmisen pitää hävetä jos hänelle tarjotaan työtä?
Asia meni kaikkien säännösten mukaan eli 6 kk karenssin jälkeen. Ei se työntekijän vika ole jos poliitikkoa alkaa vituttamaan että joku saa hyväpalkkaisen työn ja maksaa verot Suomeen.
Kyse on nyt vain siitä että Lindberg on nyt jäävi ottamaan kantaa Suomen tulevaan hävittäjä hankitaan.
Jenkkimeininkiä. Montenegro ostettiin NATO:lle. Pentagonilla on oma setelipaino suhdetoimintaa varten.
"Asia meni kaikkien säännösten mukaan eli 6 kk karenssin jälkeen."
Ei todellakaan mennyt lain mukaan.
Sillä puolustusvoimain entinen komentaja Jarmo Lindberg perusti konsulttiyrityksensä kesken komentajan viran jälkeisen karenssiajan.
Jarmo Lindberg lopetti komentajan tehtävät viime vuoden elokuusta alkaen. Tämän jälkeen hänellä astui voimaan kuuden kuukauden mittainen rajoitus, joka koski toisen työnantajan palvelukseen siirtymistä tai yritystoiminnan aloittamista.
Lindberg kuitenkin perusti Suomalainen kenraalikonsultointi Oy:n jo tammikuussa, jolloin karenssiaika oli yhä kesken. STT kertoi eilen, että Lindberg toimii yhtiön kautta konsulttina Lockheed Martinille, joka on yksi viidestä osallisesta, joka on mukana tarjouskilvassa Suomen nykyisten Hornet-hävittäjien korvaamiseksi.
Lindberg ei karenssisopimuksen mukaisesti ilmoittanut yrityksen perustamisesta puolustusministeriöön. Ministeriön juristit selvittävät asian laillisuuden juuri tämän kyseisen asian vuoksi.
” Maanpuolustuksen tai varsinkaan geopoliittisten realiteettien kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.”
JUURI SIIHEN se kannatus perustuu!
Häpeä itse!
Ei kai hän mitään kantaa ota! Valinnat tekee Suomea edustavat!
"Jenkkimeininkiä. Montenegro ostettiin NATO:lle. Pentagonilla on oma setelipaino suhdetoimintaa varten."
Natoon halukkaat pyrkii eikä mitään maata 'osteta'! Ei kaikki halukkaat maat kelpaa!
Ei hän niitä päätöksiä tee vaan on aidan toisella puolen! Tiltun tyhmyys jaksaa aina yllättää!
Rysäpöksyt saivat yhtäkkiä yhteishalvauksen: Mitä jos heille tarjotaan työtä?
Siis ihan oikeaa työtä?
Joutuisi vaikka heräämään aamulla ja sitten pitäisi mennä jonnekin jossa tehdään työtä?
Jos ei ota työtä vastaan niin korvauksia sorvataan pienemmiksi eikä Pietarikaan ole kuuluisa kunnon korvauksista. Lähinnä hajuvedeltä maistuvia viinoja saa halvalla.
Nyt rysäpöksyt tärisevät peloissaan yhdessä kasassa kuin jäniksen poikaset.
Sössötä mitä haluat, aalio.
Lindberghän sen isäntämaasopimuksenkin allekirjoitti. Nyt sitten yritti toista maanpetosta F-35-konsulttina.
Hyvin epäluotettava mies!
Rysäpöksy ei ymmärrä mikä on maanpetos ja tuo idioottimaisuutensa partaveitsen terävästi kaikkien tietoisuuteen.
Clap,clap! Mainio saavutus.
Se kai joitakin viduttaa, kun Suomessa on miehiä, jotka pitävät huolen Suomen puolustuksen toimivuudesta aivan oikeasti, eikä vain heiluttele huulia tuulessa. Näitä miehiä meillä on onneksi aina ollut oikeaan aikaan oikeassa paikassa.
Sinä itse et näytä nyt lainkaan edes ymmärtävän sitä mitä sana maanpetos nyt oikein todellisuudessa tarkoittaakaan.
Onhan nämä puliveivarit ollut jo kauan tiedossa.
Raha edellä viis Suomen turvallisuudesta. Hyvänä esimerkkinä tosiaan Lindbergin junailema Isäntämaasopimus. Kyllä jos oltaisiin jossain muualla kuin Suomessa, tämän kaltaiset henkilöt miettisivät kaksi kertaa ennen tekojaan.
Isäntämaasopimus oli oikeuskanslerin mukaan täysin laillinen!
Hävittäjäasiassa Lindberg ei valitse mitään!
Oikeuskanslerit, Lindbergid, Aarniot... Kaikki samaa sontaa vaikka moraalia.
Eli et osaa perustella, mutta muka 'tiedät'?
Pitääkö tavata. K-o-r-r-u-p-t-o-i-t-u-n-e-i-t-a
Itse et ymmärrä! Ei konsultti päätä motään!
Millä tavalla? Luuletko, että he päättävät jostakin/mistään ylipäätään!
Ei vaan tiedän. Oikeuskansleri on hyväksynyt esimerkiksi Isäntämaasopimuksen.... Että kyllä he päättävät!
Oikeuskansleri on tutkinut isäntämaasopmiksen laillisuuden ja todennut, että se on laillisesti solmittu. Sekö sinua nyt harmittaa?
Eli oikeuskansleri ei sittenkään hyväksynyt Isäntämaasopimusta.
Ei hyväksynyt, hän vain totesi sen lailliseksi.
Kaikilla tarjoajilla on suomalainen konsultti amiraali Juhani Kaskeala (Boeing)
Merivoimien entinen komentaja Kari Takanen (Rafale)
Ilmavoimien entinen esikuntapäällikkö Kari Salmi( Gripen ) Saab Finland oy:n toimitusjohtaja Andreas Gardberg, varatoimitusjohtaja Olavi Jantunen ja Senior Advisor Karl-Gustav Storgårds, kaikki Uudenmaan prikaatin entisiä komentajia.Gripenillä kaikki
Jos näkee näiden evp-upseerien värväämisessä kovapalkkaisiksi konsulteiksi jotakin hyvää, voi ajatella heidän palvelevan myös meitä veronmaksajia. Uudet monitoimihävittäjät maksavat 10 miljardia euroa, ja kauppaneuvotteluissa HX-hankkeen edustajat tekevät tarjoajille valtavan määrän kysymyksiä. Sotilastaustaiset neuvonantajat osaavat auttaa hävittäjävalmistajia antamaan ostajalle oikeita vastauksia, sillä he tuntevat Suomen puolustusjärjestelmän ja ilmavoimien taistelutavan läpikotaisin. Näinhän ne neuvottelut sujuvat.
Pieni muistutus.
Puolustusministeriön tiedote tul tänääni perjantaina iltapäivällä, ja se on tyly.
Ulkopuolisten konsulttien käyttö neuvotteluissa ja tapaamisissa Suomen historian kalleimmasta asekaupasta päättyy tähän. Porttikielto on totaalinen.
Isäntämyyrä yrittää tehrä isäntämyyräsopimuksia.
Ennenkuulumatonta, Suomen edellinen puolustusvoimien komentaja lobbaa avoimesti jenkkikonetta Suomeen, koskien hornetien korvaavia hävittäjiä. Ja presidenttimme nyökyttää hissukseen vieressä, jaa tuota niin, pläp pläp... Mitä järkeä kilpailuttamisessa on, kun lopputulos näyttää jo selvältä, pelkkää halpaa teatteria. Ollaan niin rähmällään, että kura lentää, onko itsenäisestä Suomi-neidosta enää mitään jäljellä?
Oletko yksinkertainen? Suomi tekee valinnat... ei Lindberg! Vastedes Lindberg eiosallistu kokouksiin!
"Vastedes Lindberg eiosallistu kokouksiin!"
Näinhän se aina villasella painetaan,eikä mikään koskaan muutu. Mitä merkitystä kun vahinko on jo tapahtunut! Eikä kukaan kanna koskaan vastuuta mistään!
Kyseessä ei ole nyt mikään uusi ilmiö Suomessa.
Jo 90 luvulla kehiteltiin AMOS kranaatinheitinvaunuja. Tämän piti olla suomalainen tuote mutta Saab pääsi jotenkin mukaan prosessiin. Yksi projektin vetäjistä oli suomalainen eversti.
Pari vuotta myöhemmin eläköityään suomalainen ex. eversti olikin sitten Saabilla konsulttina.
Aina meillä on lobbareita ja kaikki meni lain kirjaimen mukaan.
Kaikkonen se ei noudata sääntöjä kun kieltää kaikkien suomalaisten lobbaajien oasllistumiset neuvotteluihin. Muutenhan he jatkavat töitään mutta neuvottelut pitää jättää väliin.
Pitää kysyä mikä on Kaikkosen motiivi ettei asioita voi hoitaa niinkuin ne pitäisi.
Sinänsä olisi helppo? ratkaisu kuinka kaikki voisivat tulla neuvotteluihin eikä kankikaan voi estää mutta turhaan kaivetaan verta nenästä....toisaalta nauttisin siitä vedosta ja poliitikon voltinheittelystä.
"Aina meillä on lobbareita ja kaikki meni lain kirjaimen mukaan"
ei todellakaan mennyt lain mukaan.
Sillä puolustusvoimain entinen komentaja Jarmo Lindberg perusti konsulttiyrityksensä kesken komentajan viran jälkeisen karenssiajan.
Jarmo Lindberg lopetti komentajan tehtävät viime vuoden elokuusta alkaen. Tämän jälkeen hänellä astui voimaan kuuden kuukauden mittainen rajoitus, joka koski toisen työnantajan palvelukseen siirtymistä tai yritystoiminnan aloittamista.
Lindberg kuitenkin perusti Suomalainen kenraalikonsultointi Oy:n jo tammikuussa, jolloin karenssiaika oli yhä kesken. STT kertoi eilen, että Lindberg toimii yhtiön kautta konsulttina Lockheed Martinille, joka on yksi viidestä osallisesta, joka on mukana tarjouskilvassa Suomen nykyisten Hornet-hävittäjien korvaamiseksi.
Lindberg ei karenssisopimuksen mukaisesti ilmoittanut yrityksen perustamisesta puolustusministeriöön. Ministeriön juristit selvittävät asian laillisuuden juuri tämän kyseisen asian vuoksi.
Niimpä ... mutta eipä ole Lindberg myöskään nauttinut karenssikorvauksia, Suomen valtiolta.
Tällainen karenssisopimus tarkoittaa, että et voi sopimuksen voimassaolon aikana mennä töihin saman alan kilpailijalle, kuten et voi vuosilomallasikaan, ilman työnantajas nimenomaista lupaa. Vuosilomalla, ilman lupaa, "kilpailijalle" työskentely on työnantajalle pätevä irtisanomisperuste. PISTE!.
Ei karenssisopimus kiellä perustamasta yritystä, tai tekemästä muuta työtä .... .
Ihme nillitystä Kaikkoselta ....
IMHO.
Siinä malli esimerkki korruotiota puolustavasta ihmisestä. No, eihän moraalia ei pysty ostamaan.
Tipahtiko arvomaailmaltasi pohja?
" Limppu " on Nato diileri mutta vaarallinen vain itselleen ja omille varpaileen !
Oletko ylpeä ala-arvoisista kommenteistasi joista suorastan tihkuu pelko ja paniikki kaikea liikkuvaa kohtaan !
Alkaa kohta näiden natoupseireiden, ulos loppaus. SUOMEN puolustusvoimista.
Hienoa Vasemmistohallitus toimii tässäkin asiassa hyvin.Hyvä vain että vanhat kapiaiset on pois sotkemasta vastuullisia puolustusvoimain hankintoja.Kaikenlainen korruptoitunut lobbaus on kiellettävä.
Eli väärä mielipide johtaa irtisanomiseen! Sopisit ITSE paremmin hommiin Venäjällä!
Homma haiskahtaa nyt todella pahasti.
Niin haiskahtaakin.
Ei mennyt hommat ihan niin kuin Stromsössa.
https://www.aamulehti.fi/a/3019cc16-c3cf-41ad-9d4a-14993afb714a?c=1522737894164
10 miljrd - 3 miljd.
Är det ny det samma?
Lobbarit auttaa molempia osapuolia.
Suomen Marines linkoaa jykeväällä otteella korruptoituneet LOBBARIT ulos vitja-munista viskellen.
Ei tasan varmasti linkoa yhtään ketään, yhtään mihinkään.
PISTE!.
Tähänkö se nyt lässähti.
Odotettavissa oli havahtuminen siihen että RKP läiset puolustusministerit antoivat kenraaleille vallan sekoittaa Suomen vakaa ja puolueeton maanpuolustus.
Se tehtiin jotta kenraalimme olisivat pidettyjä Natopöydissä, etenkin USA silmissä.
Nyt Kaikkonen ja presidentti heräsivät pahasti myöhässä, ottivat asioihin kantaa ja näin pesivät kätensä.
Tämä Suomen asioiden sekoittaminen on ollut nähtävissä Elisabet Rehnistä alkaen, eikä asioita seurannut voi mitenkään antaa päättäjiemme menettelystä synninpäästöä.
Kenraali saivat sanella mitä tehdään, mutta sitten pelisilmä petti ja kaikki meni överiksi.
Usan koneet ulos tarjoukisasta!
Törkeää korruptiota!!!
Gripenillä on eniten lobbareita. Rysäpöksyn logiikalla sen pitäisi lentää ensin.
Ootte te idiootteja.
Usan koneet ulos tarjoukisasta!
Törkeää korruptiota!!!
ryssäntrollit vdduun palstaa pilaamasta!.
IMHO.
Kommenttisi kuvastaa hyvin Suomen kahtia jakautunutta nykytilaa.
Korruptoituneet kapiukot häslää taustalla Suomen turvallisuuden kustannuksella ja jos tuot asian esille niin haukutaan ryssätrolleiksi.
Karenssi voimassa konsulttiyhtiötä perustettaessa
Lindberg siirtyi reserviin 1. elokuuta vuonna 2019. STT kertoi tällä viikolla ensimmäisenä hänen siirtymisestään amerikkalaisen Lockheed Martinin hävittäjäkonsultiksi. Kaupparekisterin mukaan Lindberg on perustanut Suomalainen kenraalikonsultointi Oy:n muun muassa konsultointitehtävää varten jo tammikuussa 2020. Yhtiön yritystunnus on tullut voimaan 9. tammikuuta tänä vuonna.
Kaupparekisteriin yritys on merkitty 16. tammikuuta alkaen. Vuoden 2019 elokuun alusta saakka laskettuna karenssisopimuksen mukainen kuuden kuukauden rajoitusaika on siten ollut voimassa vielä tammikuussa 2020, jolloin Lindbergin konsulttiyhtiö perustettiin.
Karenssisopimuksen mukaan Lindbergin on virkasuhteen päättymistä seuraavien kuuden kuukauden aikana ilmoitettava kirjallisesti puolustusministeriöön "siirtymisestä toiseen palvelussuhteeseen tai tehtävään taikka elinkeinon-, ammatinharjoittamisen tai muun vastaavan toiminnan aloittamisesta". Ilmoitus pitää tehdä, jotta ministeriö voi kuulemisen jälkeen arvioida mahdollista rajoitusajan aloittamista.
Lindberg ei ole kuitenkaan ilmoittanut ministeriöön Suomalainen kenraalikonsultointi Oy:n perustamisesta, kertoo puolustusministeriön kansliapäällikkö Jukka Juusti. Hänen mukaansa ministeriön juristit aloittavat nyt asian selvittämisen.
Puolustusministeriö laittaa juristit tarkastamaan asiaa.
lähde: Aamulehti
Heräsihän se joku noin suureen petokseen muita kohtaan tarjouskilpailussa kun xpvkomentaja hyppäsi f35n puikkoihin heti eläkkeelle jäätyään. Ei turhaa jenkit ole palkinnut Lindbergiä ja Kaskealaa sekä Purasta mitalilla USAn hyväksi tehdystä työstä.
Suomalaisia kuitenkin huijataan taas tässä tarjouskilpailussa kun on jo etukäteen ilmoitettu että hävittäjät maksaa 10 miljardia mutta jos edelliseen hankitaan verrataan niin ensi hinta arvio pitää kertoa 10llä että saadaan lopullinen hinta eli 100 miljardia.
Jarmon maine mustuvi aina, kun vimmassa taiston
Nuorien eessä sä vaan vanhuksen kuolevan näät.
Nuorukaiselle kuolla kuuluu, kun hällä vielä
kutrissa tuoksuavat nuorteat kukkaset on.
Naisista kaunis, miehistä rohkea aina hän olkoon,
Taistossa kaatuen hän kaunis on kuolossa myös.
Aivan turha ja höpö hankinta Suomelle tuo tuleva hävittäjähankita.
Muutaman vuoden kuluttua dronet kantaa pommit maaliin.....
Kyllä ne vanhat hornetit vielä senaikaa pysyvät ilmassa.....
Samaa mieltä.
LÖytyisi Suomelta nyt noille kymmenille miljardeille euroille hiukan tärkeämpääkin käyttöä.
Dronet ja miehittämättömät lentokoneet ovat tulevaisuutta.
Hävittäjät ovat jo kaikk vain pelkkiäi vanhanaikaisia vehkeitä.
Noinhan se asia juuri on.
Kyllä nyt pitää Suomen ottaa pitkä aikalisä hävittäjähankintoihinsa.
Miehittämättömät hävittäjät ovat aivan liian kaukana tulevaisuudessa.
Miten niin muka.
Ovat jo täysin aktiivikäytössä.
Eivät ole.
En usko sinua.
Esimekiksi Turkin valtion omistama puolustusalan yhtiö STM on kehittänyt Kargu-nimisen dronen, joka esiteltiin vuonna 2017. Kargu, suomeksi Haukka, pystyy löytämään maalinsa ja ohjautumaan siihen itsenäisesti. Laitetta ohjaa syväoppiva algoritmi ja sen sensoreissa on kasvojentunnistusjärjestelmä. Turkin erikoisjoukot ovat käyttäneet ihmisen kauko-ohjaamia Kargu-droneja hyökkäyksessään Syyriaan lokakuussa 2019. Turkin ensimmäinen vakinainen Kargu-yksikkö on toimintavalmis vuoden 2020 alkupuolella. Yksikössä on 30 Kargu-nelikopteria, ja laitteita voidaan käyttää niin sanottuna parviaseena: aseistettujen lentolaitteiden joukkona. Itsenäisesti toimiva Kargu-kopteri paikantaa kohteen itse tai yhdessä parven muiden dronien kanssa, ohjautuu kohteeseen ja laukaisee kuljettamansa taistelukärjen. Droneen voidaan ladata eri tyyppisiä räjähdyspanoksia tai ammuksia, maalista ja tehtävästä riippuen. Hyökkäysparvessa dronet ovat jatkuvassa yhteydessä toisiinsa. Jos yksi aseistettu drone tuhoutuu tai menee epäkuntoon, toinen voi ottaa sen tehtävät. Yhdessä toimien droneparvi voi kyetä tuhoamaan jopa sota-aluksia, tukikohtia ja ilmapuolustusjärjestelmiä. Niiden kantama on 15 kilometriä, ja ne voivat pysytellä ilmassa 30 minuuttia räjähtein ladattuina.
Turkilla on paljon muitakin propaganda animatioita juutuupissa.
Ainoa tosiasia lienee se, että Turkki laillisti perustuslaki muutoksella lapsiseksin ilmeisesti ainoana Natomaana toistaiseksi.
Todella outoa ja kummallista että natomaissa esiintyy lapsiseksiä todella kovasti.
En usko sinua. Lapsiseksi on Turkissa laitonta, mutta Venäjällä se on sallittua.
Tuolla ei ole mitään tekemistä ilmataistelun kanssa. Dronet eivät todellakaan korvaa hävittäjiä.
Samaa mieltä kuin sinä.
Jonkinlaiset ilmataistelut muutenkin nykyään nykyaikaisessa sodankäynnissä on todella vähäistä jos ollenkaan.
Limperi taklattiin reilusti ULOS.
Nyt on alkaa Gripenin hankinnan finaali. Vanha luotttava Saab sieltä tulee!
Limperi varmisti, hän on kovin jätkä täällä ja muut seuraa kuin koirat kiimaista narttua.
F-35. Eikä Venäjästä ole enää haittaa.
Gripen on suht tasaväkinen taistelija jos otetaan matsia Ruotsin kanssa, Venäjä tarvitsee Jumalan suuren vihan päälleen: F-35 ja rysäpöksyt alkaa piilottamaan samovaareja.
F-35 on nyt vain pelkkä kalkkuna joka ei pysy edes ilmassa.
JOS - paras uusin tekninen tietämys olisi vanhimman kenraalikunnan hallussa, niin jopa kannattaisi yrittää ottaa Ehrnrotin Adolfiin meedion kautta yhteys?
Limperi jatkaa pettäjän tiellä jonka aloitti allekirjoittamalla NATOn kanssa isäntämaasopimuksen ja nyt yrittää saada Suomen ostamaan f35n
Maanpetos kyseessä.
Kerro lisää ennen kuin käyt paskalla.
Millä perusteella? Valinnat tekee muut tahot!
Niinhän se menee, että kenen leipää syöt, sen lauluja laulat. Rikos on jo tapahtunut ja puolustelu on turhaa. Tutkinta etenee.
Tässä ett ala " pääkyjäsi " lennettelemään >>> taittele vain niitä paperiliidokkeja ja kasva aikopojaksi !
Ihanaa, Suomen johtava hävittäjämies kannattaa f-35 konetta mutta vasemmisto yrittää kammeta häntä pois lakien vastaisesti.
Tästä minä nautin pojat ryssän.
Lindberg pilasi Suomen maineen rehellisenä valtiona muun maailman silmissä.
Trolli haukkoo henkeä, sätkii kuin särki ja yrittää tehdä läpinäkyvästä sinipunavalkoista.
äitsikö sano? :-))
Ei kun minä kirjoitin:
Trolli haukkoo henkeä, sätkii kuin särki ja yrittää tehdä läpinäkyvästä sinipunavalkoista.
Vai kuulitko kuolleen äitini sanovan????
Miksiöhän sinua täällä aina nyt vain pilkataan?
Mitä mieltä itse olet asiasta?
Mitä helvettiä Suomen Valtio. Karenssia annetaan eikä korvauksia. Valtio tulee häviämään oikeudenkännin! kännin..... oikea nimitys.
Ex-komentaja Lindberg ei ole saanut karenssisopimuksesta lainkaan korvauksia valtiolta, kertoo puolustusministeriö – Selvitys valmistumassa jo ensi viikolla
Kaiken kaikkiaan valtio on tehnyt satakunta karenssisopimusta, valtiovarainministeriöstä arvioidaan. Sopimuksia on laadittu paljon muun muassa poliittisille erityisavustajille.
PUOLUSTUSVOIMAIN entinen komentaja Jarmo Lindberg ei ole saanut valtion kanssa tehdyn karenssisopimuksen myötä lainkaan korvauksia, kertoo puolustusministeriön kansliapäällikkö Jukka Juusti.
Juusti sanoo STT:lle uskovansa, että ministeriön selvitys siitä, onko Lindberg rikkonut karenssisopimustaan, valmistuu jo ensi viikon aikana.
STT kertoi torstaina, että Lindberg konsultoi yhdysvaltalaista Lockheed Martinia Suomen hävittäjähankkeessa. Yritys on yksi viidestä hävittäjävalmistajasta, jotka ovat mukana tarjouskilvassa Suomen nykyisten Hornet-hävittäjien korvaamiseksi.
Viime elokuun alusta reserviin siirtynyt Lindberg tarjoaa palveluita Suomalainen kenraalikonsultointi -yrityksensä kautta. Lännen Media kertoi perjantaina, että Lindberg perusti konsulttiyrityksen kesken karenssiajan tammikuussa ja jätti asian ilmoittamatta ministeriölle.
Karenssisopimusta rikkova entinen viranhaltija voisi joutua maksamaan takaisin saamansa korvaukset kaksinkertaisena. Lindberg ei kuitenkaan ole saanut korvauksia, joten Juusti ei ota mahdolliseen rangaistukseen kantaa.
”Tarkastetaan lähinnä, onko hän toiminut karenssisopimuksen henkeä vastaan. Sanktiosta on vaikea sanoa tässä vaiheessa”, Juusti sanoo.
VALTIO on voinut laatia virkamiesten kanssa karenssisopimuksia vuoden 2017 alusta lähtien.
Sopimus voi estää viranhaltijaa siirtymästä toisen työnantajan palvelukseen tai aloittamasta omaa liiketoimintaa. Valtiovarainministeriön ylijohtaja Juha Sarkio sanoo, että tarkoituksena on rajoittaa valtion tehtävissä laaditun tiedon hyödyntämistä muissa tehtävissä. Kukin viranomainen harkitsee itsenäisesti ennen nimitysten tekemistä, onko karenssille tarvetta.
Toisiin työtehtäviin siirtymistä rajaava karenssiaika kestää enintään kuusi kuukautta virkasuhteen päättymisestä. Tämän ajan virkamiehen tulee ilmoittaa mahdollisesta uudesta työtehtävästä valtiolle, käytännössä usein jollekin ministeriölle.
Sopimukseen sisältyy maininta korvauksesta, jonka valtio maksaa, jos se estää uuden työn vastaanottamisen. Automaattisesti virkasuhteen päättymisen jälkeen korvauksia ei kuitenkaan makseta.
”Valtio maksaa vain, jos henkilö on menossa toiseen tehtävään, ja valtio kieltää sen karenssisopimuksen perusteella”, Sarkio sanoo.
Puolustusministeriön kansliapäällikkö Jukka Juusti kertoo, että Lindberg tai kukaan mukaan puolustushallinnossa ei ole saanut karenssisopimuksesta ”euroakaan tai senttiäkään”.
”Meillä on tehty karenssisopimuksia aika paljon, ja kukaan ei ole saanut mitään korvausta”, hän sanoo.
RUNSAAN kolmen vuoden aikana tehtyjen karenssisopimusten määrä on kivunnut noin sadan kappaleen luokkaan, valtiovarainministeriön Juha Sarkio arvioi. Ahkerimmin karenssisopimuksia on laadittu poliittisille erityisavustajille ja valtiosihteereille sekä kenraaleille ja Puolustusvoimien muille avainhenkilöille.
”Valtioneuvoston kanslialla on eniten sopimuksia, koska kaikki poliittiset esikunnat ovat heidän nimittämiään”, valtionhallinnon kehittämisosaston päällikkönä toimiva Sarkio sanoo.
”Puolustushallinnossa niitä on paljon johtuen hallinnonalan luonteesta. Sisäministeriössä on jonkin verran, samoin esimerkiksi Rahoitusvakausvirastossa, jossa on finanssiala hyvin lähellä.”
Sarkion tiedossa ei ole, onko sopimuksia aiemmin rikottu tai kuinka paljon valtio on maksanut korvauksia. Valtiovarainministeriö tai mikään muukaan taho ei keskitetysti kerää ajantasaista tietoa karenssisopimusten käytöstä.
LINDBERGIN tapauksen myötä on syntynyt keskustelu karenssiajan sopivasta kestosta. Sarkio kertoo, että maksimikestoksi ehdotettiin alun perin kokonaista vuotta, mutta eduskunnan hallintovaliokunta lyhensi maksimikeston puoleen vuoteen. Pohjana ministeriö käytti yksityisen sektorin kilpailukieltosäädäntöä ja muiden maiden malleja.
”Rajoitusajan lyhyys on ollut ihan tiedossa”, Sarkio sanoo.
Sipilän hallituksen loppuvaiheessa ministeriö laati esitysluonnoksen maksimiajan pidentämisestä vuoteen, mutta ehdotus ei Sarkion mukaan saanut ”poliittista myötätuulta”.
Suomen valtio maksaa nykyään työttömyyskorvausta jopa yrittäjille.
Jo on aikoihin eletty.
Työllistymistä tuetaan Suomessa olan takaa.
Ei ihme jos alkaa janottamaan.
Evp majuri lukee papiksi ja astuu virkaan . Heti eläkkeenmaksu seis.
Rauhanpuolustajien jäsen meni Pietarin T tehtaan palvelukseen.
Tein kelalle ilmoituksen.
On nää rahanahneet kapiaisukot kyl häpeeks meijä maalle. Korruptio edellä vailla mitään moraalia. Vastuuta ei teoistaan kanneta. Hyvävelikerho kiittää ja uutta hillotolppaa pukkaa.
Mitä korruptiota olet löytänyt tänään pienokaiseni?
kysy sipilältä.
Suapi nähä niin Saappi sieltä tulloo.
Vasemmistoliitto ei hyväksy muuta valintaa kuin Gripenin.
Syy on tietenkin se että se ei ole osallistunut taisteluihin kuten muut joten se on siis paras ja rauhan kone. Anna mun kaikki kestää....
Hävittäjähankinta: Vasemmistoliitolta painava ehto Suomelle – Vain ruotsalainen Gripen kelpaa
Vasemmistoliiton eduskuntavaaliohjelman kirjaus näyttää käytännössä rajaavan pois suurimman osan Suomen hävittäjäehdokkaista, jos kirjausta tulkitaan laveasti.
Oppositiopuolue vasemmistoliiton keskiviikkona julkaistussa eduskuntavaaliohjelmassa on seuraava kohta:
”Vasemmistoliitto avaa uusien hävittäjien hankinnan kriittiseen tarkasteluun. Hankinnoissa ei tule antaa puolustusvoimille avointa piikkiä, vaan niistä on käytävä laaja poliittinen keskustelu. Hävittäjiä ei pidä hankkia sotaa käyvistä maista”.
Suomen onneksi tämä nykyinen, Arkadianmäen Ongelmajätelaitoksella percettään hautova pazkasakki ei sitä päätöstä tule tekemään ..........
IMHO.
Mitenkä ajattelit vaihtaa Arkadianmäen pazzkasakin?
Demarien, Vihreiden ja Vasemmistoliiton kannatus näyttää nousevan koko ajan.
Lahtarien Natomyönteistä hallitusta tuskin nähdään. Pitkään aikaan tai ehkä ei koskaan.
Ei Natoon liittymisessä mitään demokratiaa tarvita. Puolustusvoimain komemtaja signeeraa Nato-sopimuksen samalla tavalla, kuin Isäntämaasopimuksenkin.
UTVA:lle selitetään, että kyse on ihan vain muotoseikasta. Kyllä näin saa tehdä!
Sitten Sale puolustusvoimain ylipäällikkönä nyökyttelee ja lähtee kusettamasn Lennua ja Suomen kansaa.
Olet pahasti nyt väärässä kyseisen asian suhteen.
Kyllä tämä nykyinen Suomen hallitus tulee esittämään eduskunnalle Suomen seuraavan hävittäjämallin jonka eduskunnan enemmistö sitten vain hyväksyy sen hallituksen esittämän päätöksen. Se on sitä demokratiaa.
Sillä seuraavat eduskuntavaalit Suomessa ovat vasta keväällä vuonna 2023.
Eipä ole nyt jokin Suomen mahdollinen natojäsenyys mikään ajankohtainen asia Suomelle.
En ole ... vaan tarkoitin sitä, että vasurit eivät asiaa ratkaise, 16 edustajan vahvuudellaan.
Päätöksen tekee tottakai enemmistö, demokratiassa ...
https://www.eduskunta.fi/FI/kansanedustajat/tilastot/Sivut/hex8110_Eduskuntaryhmien voimasuhteet.aspx
IMHO.
Eduskunnassa on kumminkin silloin kun tuosta kyseisestä asiasta päätetään vasemmistolla, keskustalla ja Vihreillä enemmistö olemassa.
Joten kaada itelles vaan. :- TSEMPPIÄ!!
Nyt puhuttiin vasureista ... niistä kaikista 16, joiden nillityksellä ei päätöksiä kaadeta .....
Toivottavasti Limperin temput pistää vähän järkeä tähän hävittäjien hankintaan ja katkaisee kalliin ja pitkään jatkuneen Suomen ja USAn välisen aserkaupan.
Tiltu vihaa sitä, että Suomi varustautuu, koska se tekee Venäjän painostusyritykset vaikeammiksi.
Suomen varustautuminen Venäjää vastaan on kuin hyttysen paska itämeressä. Eli ei minkäänlaista merkitystä yhtään mitenkään.
Sillä Venäjähän on maailman yksi sotilaallinen suurvalta.
Emme varustaudukaan voittaaksemme Venäjän, vaan tehdäksemme mahdollisen hyökkäyksen niin kalliiksi, ettei siihen ole syytä ryhtyä.
Äitiskö sano?
Pelkästään puhaltamalla sinä nyt kumoon aina menet hyttysenpaska.:- hiihihihihihiihiihii
Onko taas Hildusta Putte painostanut, USA painostaa Suomea ostamaan sen romut
"Onko taas Hildusta Putte painostanut,"
Putte painostaa Venäjän liittoutumattomia naapurimaita, kuten Georgiaa, Ukrainaa, Moldovaa ja Valko-Venäjää. Suomi on sitten se viides liittoutumaton Venäjän naapurimaa täällä Euroopassa, joten voimme varautua siihen, että mekin tulemme joutumaan tuollaisen painostuksen kohteeksi ellemme liity NATO:n jäsenksi.
"USA painostaa Suomea ostamaan sen romut"
Ei painosta, sen sijaan se tarjoaa meille parasta kalustoaan kohtuuhintaan.
Miksi ihmeessä Venäjä nyt hyökkäisi tänne Suomeen?
Sillä eihän Suomesta todellakaan ole koskaan mitään todellista hyötyä Venäjälle.
Sehän lukee Venäjän sotilasdoktriinissa. Julkinen asiakirja, lue sieltä.
Emme enää tiedä, miksi Venäjä toimii niin kuin se toimii. Eihän sillä ollut mitään järkevää syytä hyökätä veljeskansansa kimppun Ukrainassakaan, mutta silti se niin teki vastoin solmimiaan sopoimuksia ja kansainvälisiä lakeja. Silloin kun vallassa on arvaamaton diktaattori, päätökset voivat olla järjettömiä.
Jos sinä et nyt tiedä, niin se ei todellakaan nyt koskaan tarkoita sitä ettei joku muu tiedä.
Ja eikä nyt todellakaan Venäjä ole koskaan hyökännyt mihinkään Ukrainaan.
Haha. Se joku muu ei näemmä edes ole kuullut, kuinka Venäjä hyökkäsi Krimille, valtasi sen ja muutama kuukausi myöhemmin hyökkäsi itä-Ukrainaan, jossa se sotii edelleen. Pysy vain tietämättömänä unelmamaailmassasi, se sopii sinulle.
Menehän Venäjän tiltu muualle trollaamaan.
Hups. Vastaus meni väärään kirjoitukseen. Se oli tietysti tarkoitettu tuolle tiltulle, joka kirjoitti näin:
"Mitäs itse luulet, että oletko sinä nyt lainkaan nolannut itseäsi täällä? :-)) TSEMPPIÄ!!"
Eihän mitenkään voi kuvitella että Suomen puolustusvoimain komentajana valmistelee Kenraalifirman tulevia kauppoja, pitkillä virkamatkoillaan.
Jotenkin asiat kuitenkin sivuaa toisiaan.
Viranomaiset tutkii jo kyseistä asiaa.
Hyvin piankin saattaa kuulua jotain kyseisen asian tiimoilta.
Vai niin. Eli ilmeisesti puolustusvoimat joutuu maksamaan karenssiajan palkan Limpulle.
Mitään muuta syytä tutkintaan tuskin lienee.
Omituinen tulkinta puolustusvoimilta. Laitetaan työntekijä karenssiin jolloin hän ei saa hakea työpaikkaa mutta unohdetaan maksaa karenssiajan palkka.
Mä joka päivä töitä teen, joka ainoa aamu seitsemäksi meen...
Trollit menee seitsemältä nukkumaan, heillä on lepakkojen työajat ja hamsterin palkka.
Pikku juttu. Tuollaiset Limperin karenssit on mutaman Natomielisen virkamiehen lomautuksilla maksettu ja hei, Suomi tienaa sillä!
Kallit on laulujen lunnaat.
Limperi on Lockheedin palkkalistoilla.
Korruptio on kitekettävä USA-juurineen kaikesta kaupankäynnistä.
Vanhaa laulua mukaellen voisi entinen puolustusvoimain komentaja, kenraali Jarmo Lindberg tyytyväisenä hyräillä: ”Palvelin Naton poikaa vuoteni täyteen, sain minä viran palkaksein.”
Maailman suurin aseteollinen yritys, amerikkalainen Lockheed Martin, tarjosi äsken eläkkeelle siirtyneelle Lindbergille miljoonasopimuksen, jotta hänen avullaan yhtiö saisi myydyksi Suomelle F-35-hävittäjiään.
Yhdysvalloissa tutkijat ovat vuosia pohtineet, kummalla on enemmän päätösvaltaa, Lockheed-yhtiöllä vai puolustusministeriö Pentagonilla? Samat ihmiset istuvat vuoron perään kummankin palkkalistoilla.
Lindbergin siirtyminen edistämään Lockheedin bisneksiä ei ollut yllätys.
Komentaja Lindberg palkittiin Washingtonin käynnillä heinäkuussa 2019 Yhdysvaltain Legion of Merit -kunniamerkillä, jonka on saanut myös toinen konekauppias, amiraali Juhani Kaskeala (Boeingin Super-Hornet).
Tämä kunniamerkki annetaan kiitoksena ”poikkeuksellisen ansiokkaasta” Yhdysvaltain asevoimien hyväksi tehdystä työstä. Soittokunnan ja tykinlaukausten juhlistamana Lindberg sai Yhdysvaltain korkeimman ulkomaalaiselle annettavan kunniamerkin. Sen luovutti Lindbergille hänen monivuotinen ystävänsä, USA:n asevoimien komentaja kenraali Joe Dunford, joka kiitti Lindbergiä Suomen, USA:n ja Naton sotilasyhteistyön vahvistamisesta.
Myös Suomi palkitsi Lindbergin Suomen Valkoisen Ruusun suurristillä hyvästä työstä.
"Eipä ole nyt enää minkäänlaisilla upseerikonsulteilla minkäänlaista merkitystä Suomen uusien hävittäjien hankintoihin."
Rysäpöksy ei taida oikein ymmärtää. Se hänelle suotakoon. Paljastan salaisuuden.
Kyllä on!
Niin onkin. Luukkosella ja muilla insinööri kapiaisilla on merkitystä.
Hallintopuolen toimistokapiukot ovat tarjoajien KÄTYREITÄ. korruptio rehottaa!
Pääasia+että+Venäjän+kätyreitä+kustaan+silmään+jatkuvasti.+Trollit+alkaa+jo+mennä+sekaisin+hävittäjien+kanssa.++Aivokapasiteetti+raksuttaa+0%,+muisti+täynnä,+ymmärrys+poissa.+Suu+tekee+liikkeitä+mutta+ääntä+ei+kuulu.
Ja kuinka helppoa se onkaan, laaajat yleistiedot omaavalle, sekä FAK-TAn tarkistuksen osaavalle palstalaiselle.
Niin viedään palstan ryssänmyyrää, kuin märkää vantusta ... joka ainoa kerta. :-)
Sinulle on jo varattuna pehmeä koppi tuolta Kuopion suunnasta niuvanniemestä.
Kaltaiselles on varattuna jotain ihan muuta ... haitallisen vieraslajin edustaja .....
Kysytääs uudelleen ......
"Anonyymi
20.04.2020 22:13
44.Div kirjoitti:
Putki-, haara-, rengas-, vai hiusneulasokka?.
Khi, Khi, Khi ...........
Kaikki ruuvit hukassa vinttikamarista."
Kun kaltaises "tekniikkanerolta" kysytään, etttä millainen sokka, niin deflektoit mistään mitään tietämättömänä UMPITOLLONA sit ruuveihin.
No käyhän se ...... millainen ruuvi?. Kone-, vai puuruuvi?. Mikä kierre ... onko millinen, hieno sellainen, UNF, UNC, G, Withworth, JIC, NTP, vai mikä?. Uppo-, kupu-, linssi- . kuusio-, kuusiokolo-, kuusiokolokupu-, vai torxkanta?. Entäpä pituus?. Mites materiaali ja pintakäsittely ... saako olla kadmoitu, fosfatoitu, kuuma-, vai elektrolyysigalvanoitu, A2, vai A4?.
Khi, Khi, Khi .......
Siinä kyllä kustaan kaikkia suomalaisia silmään mutta NATO@Hilduset ei ole huomaavinaan
Puolustusvoimain edellinen komentaja, kenraali Jarmo Lindberg on toiminut vastoin karenssisopimuksensa ehtoja, tiedottaa puolustusministeriö.
Hän selvinnee pään silityksellä, voi pientä.
noin se "hyvä veli kerho" juuri toimii.
niinpä!
HS:n tietojen mukaan hävittäjähankintaa olisi mahdollista siirtää 2–5 vuotta
Hallituksen ei tarvitsisi päättää Hornetien seuraajasta vielä ensi vuonna. Ostopäätöstä voitaisiin siirtää 2–5 vuotta puolustuskyvyn notkahtamatta.
Se on kuitenkin liian pitkä aika. Parasta ennen päiväys on ehtinyt mennä jo ohi F-35 hävittäjiin sopivien ohjusten kohdalla.