Miksi on niin vaikea uskoa mitä tapahtui reilut 2000-vuotta sitten? Se on loppujenlopuksi aika lyhyt aika ja Jeesuksen ihmeteoilla oli paljon todistajia!? Jeesuksen hautaakin vartioitiin.....
Raamatun sanat pitävät tämänkin suhteen aika hyvin paikkaansa, "he eivät uskoisi, vaikka itse näkisivät".
Toivon asiallista keskustelua, eikä mitään pilkkaamista puolin ja toisin.
Palaan huomenna asiaan.
Raamatun sanat pitävät tämänkin suhteen aika hyvin paikkaansa, "he eivät uskoisi, vaikka itse näkisivät".
Toivon asiallista keskustelua, eikä mitään pilkkaamista puolin ja toisin.
Palaan huomenna asiaan.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Miljoonat kristityt uskovat ihan eleettömästi.
Ilmeisesti uskominen noihin "tapahtumiin" ei ole mitenkään vaikeaa, ainakaan mikäli omat edellytykset ja ympäristötekijät ovat suotuisat tuohon uskomiselle.
jotka ajattelevat omilla aivoillaan.
Itse en usko ihmisten n. 2000 v sitten kirjoittamiin "satuihin". Ihmismieli saa aikaan monenlaisia mielikuvia ja tarinoita. Jeesuksen olemassaolosta on monia mielipiteitä. Jeesuksen käärinliina-hämmingit ja Raamatulliset yliluonnolliset tarinat eivät vahvista minkäänlaisen Jeesuksen olemassaoloa.
Vähän kauemmaksi sitten: Maapallon ikä on n. 5 mrd vuotta, ellei kaumminkin. On hyvin erikoista että pelastaja Jeesus ilmestyi vasta ihan äskettäin, maapallon ikään katsoen ihan vasta hetki sitten. Miksei tullut aiemmin, kun ihmisen raadollisuus ja tappamishalu tuli julki? Esim kuten genesis kertoo: Kain tappoi Abelin? Toiseen aikaan sitten: Miksei Jeesus tullut vaikkapa toisen maailmansodan aikoihin. Silloinkin tapettiin paljon ihmisiä. Pelastajaa varmaan kaipasi hyvin moni juutalainen silloin. Eipä näkynyt, valitettavasti. Olisimme nähneet Hänet livenäkin jopa.
Jotenkin Raamatun ( varsinkin UT:N) tarinat ovat Raamatullisen lähellä meitä, mutta sopivan kaukana, että niiden olemassaoloa ei voida 100%tieteellisesti kumota. Kummallista?
monilta nykyään unohtunut asia ole se että Jeesus oli hengellinen opettaja kuten buddha Siddharta Gautama ja monet muut henkilöt?
Kuitenkin heistä on tehty historian saatossa palvomisen kohteita ja heidän ympärilleen on rakennettu mitä ihmeellisimpiä uskontoja joilla suurinta osaa ihmisiä höynäytetään, kun niihin uskontojen pyhiin kirjoihin ja muihin kirjoituksiin on lisätty niin paljon paskaa ajan kuluessa. Suurimmalle osalle uskovaisia pääasia uskonnossa on se että kaikki muuttuu hyväksi kun uskoo vain johonkin eikä itse tarvitse tehdä mitään. Eihän totuus riipu siitä mihin uskoo, muutenhan maapallokin olisi litteä (kuten joku vuosisata sitten ihmiset harhaanjohduttuina luulivat).
Jeesus ja muut uskontojen jalustoille nostamat henkilöthän olivat opettajia jotka opettivat ihmisille viisauksia, kuten että kaikkia ihmisiä pitäisi pitää siskoina ja veljinä, että meillä on vastuu teoistamme ym. Noilla keinoillahan maailma parannetaan, sodat, nälänhädät, ja taudit lopetetaan, ei sillä että omapäisesti uskotaan johonkin uskontoon ja odotetaan että kaikki paranee itsestään.
Jeesus tuleekin silloin kun asiat ovat huonosti, paljon huonommin kuin esim toisen maailmansodan aikaan.
Ajattele kuinka monta ydinasevaltiota on nykyään ja ajattele mitä seuraa kun syttyy kolmas maailman sota... suurta ahdistusta, myös luonto menee sekaisin...suuria, paljon tuhoa aikaan saavia maanjäristyksiä jne...(merkkejä jo nyt lisääntyvistä järistyksistä on), kristittyjen vainoja(ketkä eivät ota pedon merkkiä), silloin Herra tulee takaisin. Joku, joka on todistanut Raamatun viikunapuun ihmeen, elää vielä kun Herra tulee takaisin.
"Raamatun mukaan Jeesus tuleekin silloin kun asiat ovat huonosti, paljon huonommin kuin esim toisen maailmansodan aikaan."
Juuri tuo on vaarallinen uskomus yhdistettynä seuraavaan uskomukseesi:
"Ajattele kuinka monta ydinasevaltiota on nykyään ja ajattele mitä seuraa kun syttyy kolmas maailman sota... "
Siihen kun vielä mapitetaan kolmas uskomus: Jeesus tulee uudestaan hyvin pian niin olemme tilanteessa jossa
Uskovainen ydinaseen haltija mielellään käynnistää prosessin painamalla fire-nappulaa.
Siksi olen huolissani, en sinusta idioottina uskovaisena vaan samoin ajattelvasta idiootista, jenkkien nykpressasta ja niistä 140 miljoonasta kailtaisestasi hihhulista jotka uskovat tuohon paskaan.
Teille uskiksillehan maailmanloppu ei haittaa mitään, Jeesus tulee takaisin ja te pääsette taivaaseen, toisaalta jos ette toimi uskonne mukaisesti, joudutte helvettiin.
Minua ateistina pelottaa ....
"Uskovainen ydinaseen haltija mielellään käynnistää prosessin painamalla fire-nappulaa."
Mistäs tiedät,että se on uskovainen joka painaa fire nappulaa... jos ja kun painaa, ei taida olla.
Pikemminkin hän saattaa olla juuri näitä nimellisiä uskovaisia, joka käyttää uskontoa tekosyynä painaa nappulaa...
Uskontoa käytetään tekosyynä monenlaiseen pahaan, mutta eihän se ole minun syyni. Nämä pahantekijät kun eivät oikeasti ole uskovaisia, vaan saatanan kätyreitä.
inkvisitio käytti samoja määritelmiä ja syitä valitessaan kohteensa.
"Uskontoa käytetään tekosyynä monenlaiseen pahaan, mutta eihän se ole minun syyni. Nämä pahantekijät kun eivät oikeasti ole uskovaisia, vaan saatanan kätyreitä. "
tekopyhää käsienpesua
kuka uskoo mihinkin...
oletko koskaan miettinyt uskon korvaamisesta tiedolla?
Eikä uskonasioita ole pystytty kumoamaan tiedolla...
outoa, vai mitä?
Vai mitä?
Miten tiedon voi kumota uskolla jos tietoa ei ole?
Siis ei tietoa, ei kumottavaa...
"Siis ei tietoa, ei kumottavaa..."
Luodaanpa tilalle Jumala!
"Miten tiedon voi kumota uskolla jos tietoa ei ole?
Siis ei tietoa, ei kumottavaa..."
Tämä on pitkästä aikaa parasta päättelyä, mitä tältä palstalta olen lukenut!! Toi todella kertoo kaiken!! *naurua*
Kun ei ole tietoa minkä voisi kumota uskolla, sitten KORVATAAN se uskolla sen sijaan että etsittäisiin tietoa!?!?
Onneksi ihan kaikki ei enään näin muutama vuosi pimeän keskiajan jälkeen kun tietoa ON SAATAVILLA käyttäydy enään noin!
ymmärtää...
Historiallinen Jeesus oli luultavasti olemassa, mutta jotenkin turha kiistellä siitä, tekikö Jeesus ihmetekoja vai ei. Mielestäni usko, joka tukeutuu siihen, että Jeesus on tehnyt ihmetekoja elämässään on epäolennaista. Jeesuksen opetusten sisällöt oli rakkaus, ymmärrys, rohkeus ja suvaitsevaisuus toisia kohtaan. Muslimi, kristitty, ateisti tai kuka tahansa voi näitä opetuksia noudattaa kuulumatta kirkkoon. Jotenkin naivia ajatella, että ainoastaan tiettyyn uskontokuntaan kuuluminen tai kirkossa käyminen pelastaisi ihmisen sielun kuolemansa jälkeen. Jeesus luultavasti pyörisi haudassaan, jos näkisi miten hänen opetuksiaan käytetään nykypäivänä.
"he eivät uskoisi, vaikka itse näkisivät" Toiset uskovat vaikka eivät koskaan näe.
Uskotko muuten Buddhan tehneen ihmetekoja elämässään?
Kyllä, ihmeteot eivät ole pääasia uskonasioissa, mutta ateistit kaipaavat todisteita.
Eikä tiettyyn uskontokuntaan kuuluminen pelasta ketään, Jeesus pelastaa.
Eikä Jeesus pyöri haudassaan, Hänhän jotenkin kummallisesti katosi vartioidusta haudastaan... muistatko, Hän nousi kuolleista.
Uskon, että Buddha voi tehdä ihmetekoja, mutta mistä se voima saadaan, sitä ei voi uskoa Jeesuksesta tulevaksi.
Miksi on niin vaikea uskoa mitä tapahtui reilut 2000-vuotta sitten? Se on loppujenlopuksi aika lyhyt aika ja Jeesuksen ihmeteoilla oli paljon todistajia!? Jeesuksen hautaakin vartioitiin.....
-------------------------------------------------
Ensinnäkin: tehdään ero USKON ja FAKTAN välille, jookos? Minä TIEDÄN, että Jeesus Nasaretilainen syntyi, eli ja kuoli ja haudattiinkin suunnilleen Raamatun ilmoittamassa aikajärjestyksessä (Jeesuksesta on hyvin vähän kirjallista materiaalia tuolta ajalta evankeliumin ulkopuolelta). Tässä ei ole kysymys uskosta, Jeesus kun todella oli olemassa ja toimi ihmisten keskuudessa suututtaen sekä Roomalaiset että juutalaiset. Tapahtumat päättyivät murheellisesti tavalla, jonka tunnemme.
USKO alkaa Jeesuksen kuolemaa seuranneiden tapahtumien kohdalla. Pitkäperjantaista eteenpäin kaikki on USKOA vailla tieteellistä merkitystä saati paikkansapitävyyttä. Lääketieteen fakta on se, että kaiken kidutuksen ja henkisen väkivallan jälkeen Jeesusta odotti ristillä enää kuolema. Kuolema on varma asia Jeesuksen kärsimyshistorian lopussa, tätä ei yksikään tiedemies yritä kiistää.
Minulla ei ole varsinaisesti siis vaikeuksia hyväksyä todeksi 2000 vuotta sitten tapahtuneita asioita. Mutta silti mikään ei viittaa siihen, että Jeesus olisi noussut kuolleista sen enempää kuin kukaan muukaan. Oletko joskus tavannut haudasta nousseen vampyyrin? En minäkään... Kuollut on ja pysyy haudassaan. Ja Jeesuksen KUOLEMA varmistettiin: sotilas pisti Jeesusta keuhkoon keihäällä, jolloin tukehtuneen Jeesuksen keuhkopussista valui vettä ja verta. Vesi todistaa kuoleman tapahtuneen tukehtumalla, Jeesus hukkui omaan keuhkonesteeseensä.
Kertomus Jeesuksesta on FAKTAA, sen sijaan evankeliumi on FIKTIOTA, ihmeiden ja ylösnousemuksen osalta.
Tiesitkö muuten, että Jeesuksen nimi ei ollut Jeesus? Se kirjoitetaan alkukielellä aivan toisella tavalla, koska hebreassa ei ole J-kirjainta. Hänen nimensä oli Iesus.
Olet siis valmis uskomaan, että Jeesus oli ja kuoli ja kirjoitukset ennen pitkää perjantaita on totta, mutta yhtäkkiä et uskokaan kun on kirjoitettu tapahtumista pitkä perjantain jälkeen? miksi?
Minä vastasin sinulle käsittääkseni tyhjentävästi? Puhuinko mielestäsi epäselvästi? LUE ja YMMÄRRÄ mitä minä sinulle puhuin. Kaikella ystävyydellä, en haluaisi vääntää samaa asiaa 10 kertaa vain siksi, että joku ei VIITSI lukea vastinettani ajatuksella.
Hyvä on, minä väännän sen sinulle rautalangasta. Unohdetaan nyt Jeesus ja käytetään toista esimerkkiä, ehkä tarkoittamani sitten menee perille:
Muistatko kun Estonia upposi 27.9.1994? Jos et muista, niin virkistän muistiasi:
Autolautta M/S Estonia lähti Tallinnan satamasta rutiinireissulle Tukholmaan 27.9. klo 19:15. Tukholmaan aluksen piti saapua 28.9. noin klo 09:00. Kuitenkin Estonia joutui erityisen rankkaan säähän Utön edustalla keskiyön tienoilla. Estonian keulavisiiri irtosi, laiva alkoi upota ja katosi Silja Europan tutkalta klo 01:50, jolloin Estonia upposi mukanaan 1023 ihmistä, joista 803 oli matkustajia.
Tämä on FAKTA.
USKO taas alkaa tästä: Saksalainen yskityishenkilö USKOO, että Estonian uppoamiseen liittyy pommi-isku autokannella, minkä vuoksi keulavisiiri irtosi tuhoisin seurauksin. USKONSA vahvistukseksi tämä kyseinen sakemanni EI ole esittänyt tieteellisesti pitävää FAKTAA. Suomen Seismografian laitos vahvisti, että Itamerellä ei tapahtunut räjähdyksiä 27.9. klo 00:15-01:50 välisenä aikana.
Siis: Estonian tarina pitää klo 00:15 saakka, jolloin keulavisiirin alin lukitussalpa repesi ja alus alkoi täyttyä vedellä. Sen sijaan Usko pommiattentaattiin on yhtä tyhjän kanssa. Estonian upotti metallin väsyminen rajussa säässä, eikä salaliittoteoriaan nojaavan pöhkön USKON MUKAINEN pommi-isku autokannella.
Sitten Jeesukseen: Tapahtumat pitkäperjantain iltaan saakka ovat FAKTAA. Sen sijaan sunnuntaiaamun tapahtumat ovat FIKTIOTA. Näyttöä ylösnousemuksesta ei ole ja lääketiede kiistää kuolleistaheräämisen. Koomasta voi tulla takaisin, mutta päiväkausia kuolleena ollut ruumis ei herää. Jeesus kuoli ristille, joten hän myös PYSYI kuolleena. Tämä on FAKTA. Sinun uskosi on VAIN uskoa. Usko on turhaa.
että tapahtumat ennen pitkää perjantaita on faktaa? mikä on se todiste?
olisiko vaikka riittävä kirjallinen todistemateriaali tuolta ajalta?
ja pitkän perjantain jälkeisistä tapahtumista ei ole kirjallista todistemateriaalia?