On tavoite, jota ei löydy virallisesta tavoitelistasta. Tavoite on siirtynyt vapareille kirkolta, joka on vedonnut suureen jäsenmääräänsä. Kirkon mielestä lukumäärä oikeuttaa rikkomaan lakeja, samalla kun se noudattaa omaa lakiaan kansan kristillistämisestä.
Tähän vaparit ovat vastanneet pyrkimällä vähentämään kirkon jäsenmäärää helpottamalla eroamista ja nostamalla tikunnokkaan erilaisia epäkohdaksi tulkittuja jäsenlukemia , joiden toustuvaa rääppimistä voi pitää kirkon tasoisena oikeuksien loukkauksena.
Samalla logiikalla jos 60 % kansasta päättää varastamisen olevan sallittua, lakia saa rikkoa.
Uskonnonvapauslain tulisi suojata muun uskoisen ja uskonnottoman oikeuksia ilman tarvetta puuttua kirkon jäsenmäärään. Tämä on pohjimmiltaan valtiollinen ongelma, johtuen erillisestä kirkkokaista. Jos laki halutaan säilyttää, vähintäänkin kristillustämuskohtaan on tehtävä muutos, koska se aiheuttaa julkishallinnollisia uskonnonvapauslain loukkauksia.
Korostettakoon, että itse en ole kirkon jäsen, puolestani ihmiset saavat erota kirkosta tai liittyä siihen, mutta minulla on oikeus uskonnottomuuteen edellisistä huolimatta.
Tähän vaparit ovat vastanneet pyrkimällä vähentämään kirkon jäsenmäärää helpottamalla eroamista ja nostamalla tikunnokkaan erilaisia epäkohdaksi tulkittuja jäsenlukemia , joiden toustuvaa rääppimistä voi pitää kirkon tasoisena oikeuksien loukkauksena.
Samalla logiikalla jos 60 % kansasta päättää varastamisen olevan sallittua, lakia saa rikkoa.
Uskonnonvapauslain tulisi suojata muun uskoisen ja uskonnottoman oikeuksia ilman tarvetta puuttua kirkon jäsenmäärään. Tämä on pohjimmiltaan valtiollinen ongelma, johtuen erillisestä kirkkokaista. Jos laki halutaan säilyttää, vähintäänkin kristillustämuskohtaan on tehtävä muutos, koska se aiheuttaa julkishallinnollisia uskonnonvapauslain loukkauksia.
Korostettakoon, että itse en ole kirkon jäsen, puolestani ihmiset saavat erota kirkosta tai liittyä siihen, mutta minulla on oikeus uskonnottomuuteen edellisistä huolimatta.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Toisessa ketjussa tähän vastasinkin. Tottahan tuo periaate noin menee. Uskonnonvapaus pitäisi olla vaikka sillä yhdellä jos yhtä vaille kaikki kuuluisivat evlut kirkkoon.
Mutta ei reaalitodellisuus mene noin. Vähintään niin kauan kuin kirkon jäsenmäärään vedotaan, on hyödyllistä pudottaa sen muodollinen kannatus lähemmän todellista kirkon oppiin uskovien määrää.
Toki kirkkohan on jo pikkuhiljaa kääntämässä argumentointiaan siihen suuntaan, että puhutaan vaikkapa perinteestä.
No heitetäänpäs tähän ajatus, jossa kirkon jäsenmäärä lähtisikin yhtäkkiä nousuun. Sulkisiko se vaparien suut, vai pitäisikö entistä ponnekkaammin vedota uskonnonvapauslakiin?
Oho, tämä on jäänyt vastaamatta. Kuten arvaat, pitäisi entistä ponnekkaammin vedota perustuslain uskonnonvapauspykälään yms. lakeihin.
Toimimmehan me nytkin vähintään kolmella rintamalla, jotka tosin tukevat toisiaan. 1) Neuvonta, viestit opettajille ja rehtoreille yms, ja viime kädessä kantelut, pyrkivät saamaat pykälät toteutukseen. 2) Lausunnot ym. pyrkivät muuttamaan pykäliä. 3) Yksittäisten ihmisten tasolla pyrimme dekäännyttämään ateisteiksi, saamaan eroamaan uskontokunnista jne.
Vapaa-ajattelijain tavoittelema Suomi on sekulaari valtio ja yhteiskunta. Ks. vaikka itse: http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2020/04/03/uusi-tavoitteet-ja-strategia-2020-2023-luonnos-keskusteluun/
Kirkkolain 1. luku, 2 §
Tehtävä:
Tunnustuksensa mukaisesti kirkko julistaa Jumalan sanaa ja jakaa sakramentteja sekä toimii muutenkin kristillisen sanoman levittämiseksi ja lähimmäisenrakkauden toteuttamiseksi.
Tässä on ongelma. Koska kirkko on saanut apuvälineekseen päiväkodit ja koulut, sillä on täysin sopimaton etulyöntiasema muihin uskontoihin ja uskonnottomiin verrattuna. Siksi edellä mainittua lakia on täydennettävä kohdilla, jossa mainittua tehtävää ei saa toteuttaa yleisissä päiväkodeissa eikä kouluissa.Kirkko voi hoitaa uskonnollisen tavoitteensa niin kuin muutkin uskonnolliset toimijat tekevät.
Kumman luulette olevan helpommin toteutettavissa, epäkohdan korjaamisen kirkkolaista vaiko koko kirkkolain kumoamisen?
Jos opetushallitus haluaa koulujen pitävän uskonnolliset päivänavaukset, silloin tarjolla on oltava myös muita kuin luterilaisia avauksia ja niin halutessaan toisuskoiset tai uskonnottomat saavat muuta puuhaa tuolle ajalle.
Vaparit jatkavat kansan erottamista kirkosta. Kirkko jatkaa kansan kristillistämistä.
Suo siellä, vetelä täällä.
Ehkä vaparien pitäisi alkaa jakaa Eroa kirkosta" -esitteitä ;)
Aina tosin on se nahdollisuus että toimii toisin päin.
Tampereella niitä jaettiin viime vuosituhannen puolella aina marraskuussa, koska silloin marraskuun loppuun mennessä kirkosta eronneet säästyivät maksamasta veroja seuraavanakin vuonna. Muuten ei juuri propagoitu. Eroakirkosta.fi-sivuston perustaminen mullisti toiminnan.
Vapareita raivostuttaa kummallisesti. Vai onko se vaan Helsingin seudun vaparit, joita sapettaa? Joku arvosteli Ylikoskea eilen ja nyt Helsingistä puhaltaa ;))
Jori on oikeassa että kirkosta eroamiseen kehottaminen on tässä tapauksessa moraalista, koska uskonnonvapaudesta on vielä niin lyhyt aika että pakkouskonto painaa ja jalkapuun pelko jos tekee sunnuntaina työtä
Sen sijaan myös vapareista eroaminen on perusteltu sen vasliittokytkennän takia koska vasliitto on venäläinen luomus, eli Skp:n perusti Lenin ja Stalin Moskovassa kesällä 1918 Leninin petettyä vihaisen Kuusisen piti lepyttää ja SKDL tuli sitten sodan jälkeen kun SKP piti päästää pannasta ja Vasliitto on sen jatke
No ei se mitään, liitytään kaikki Ässään ja saadaan vihreä kortti. Kunhan ei kokoomukseen tai persuihin.
Ja ei kun Prismaan.
Vasliiton pääsihteerillä on kova halu kieltää DDRn olemassaolo sen takia että se viittaa menneeseen ja vanhat synnit saa katolisuudessakin pois tunnustamalla samoin komuissa, tosin niissä oli tapana telottaa Stalinin jne. aikana
Mutta Prisma on juuri esimerkki taistojen mediaprojektissa. Ei ole mitään mieltä että tamperelainen Kontula istuu kansanedustajana vielä jossain Elannon valtuustossa, komea vaalivoitto nyt huhtikuussa pariviikkoa sitten
mutta se kuuluu mediamiehitykseen jossa osana on pääsihteeri, vaparien pikkuruinen media, joka on myyty vasliitolle pääsihteerin hoidettavaksi, valtion tukea 30 000 vastaan
Vyörytys sai pienen lommon 2019 kun kaikki vasliiton mediaosastossa eivät päässeet eduskuntaan, odotamme milloin pääsihteeri nousee sinne
Kontula pääsi komeasti, heidän nuorempi luokkalakivalvojansa
Öntivapari pyrkii pitämään perussuomalaisia kirkon helmoissa, mutta tuommoinen retoriikka ei tehoa heikinkään
Kmmentti tähän: "..pitäisikö entistä ponnekkaammin vedota uskonnonvapauslakiin?"
Itse asiassa pitää vedota perustuslakiin, niin 11 § kuin 6 §. Yhdenvertaisuuslaki on parempi laki kuin uskonnonvapauslaki.