https://areena.yle.fi/audio/1-50464046 Miten synkkiä aikoja taloudella on edessä, Tuomas Malinen?
Asiantuntija lyttää Euron tulevaisuuden
Anonyymi
1471749
1Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 147
Vanhimmat
Tuo kannattaa TODELLA kuunnella, kuuntelin sen kaksi kertaa putkeen aiemmin tänään. Eka puolituntia edes, jos ei koko jaksoa jaksa kuunnella.
Jep. Tuutin täydeltä asiaa, aikamoisia aikoja elellään.
Niin mitä etelän irtaantuminen eurosta sitten merkitseekään ,se kannattaa miettiä tarkkaan?
Voiko Italian,Espanjan ja Ranskan velat vaan jättää maksamatta?
Siinä kysymyksiä,sillä pelkästään Ranskan pankeilla on kymmenien tai satojen miljardien saatavat etelästä!
Paljon Japani on lyhentänyt velkaansa? Uskokaa jo raha on vain paperia tai bittejä.
ino mikä merkitsee on luonnonvarat.
Onko Japani paljonkin velkaa muuta kuin omalle keskuspankilleen?
Japanilla on oma valuutta, jota heikentämällä ja ihan oikealla inflaatiolla se voi kuolettaa senkin velan aika helposti, jos katsoo sen tarpeelliseksi. Inflaation riskiryhmät, kuten eläkeläiset, voidaan suojata indeksein. Pääomasijoittajia taas ei tarvitsekaan suojata, vaikka he menettäisivät, mitään kerjäläisiä heistä ei tule ja varallisuuden uusjako tuo aina dynamiikkaa talouteen.
EU:lle velasta tulee varmasti ongelma. Täällä varallisuuden uusjako ei toteudu ja dynamiikkaa talouteen haetaan jatkossakin sieltä, mistä sitä ei todellisuudessa ole saatavissa, eli valtioita yhä syvemmälle velkaloukkoon ja/tai köyhyyskriisiin upottavasta veron alennuksista, "kannustavista" sosiaaliturvan leikkauksista ja halpatyövoiman maahantuonnista. EU on tosiaan tiellä, jossa alamäkeä on edessä.
Tarvittaisiin voimakkaasti kansallismielisiä vasemmistohallituksia, joilla olisi selkeä yksimielisyys koko Eurooppaa käsittävistä yhteisistä toimista, mutta niitähän ei tulla näkemään, ensinnäkään siksi, että nykyään enää vasemmisto ja kansallismielisyys eivät mahdu edes samaan hallitukseen, saati puolueeseen, ja toisekseen oikeisto nähdään jonain talousosaajana, mitä se ei ole koskaan ollut, ja niinpä Eurooppa menee tietään, jolla riittää kiviä, joihin varpaansa potkia.
Luonnonvarat tosiaan ratkaisevat paljon tässä pelissä. Samoin sivistyksen taso ja yleinen kyky alkaa taas itse tekemään asioita, joita on totuttu tuomaan halpatuotannon maista.
Sillähän EKP (eli käytännössä: EU) niitä lainapapruja juuri ostaakin pois yksityisiltä pankeilta, koska se valmistautuu siihen et ne lainat tosiaankin JÄÄ maksamatta!
Niin: Siinä vaiheessa sit EU voi tehdä kyseiselle maalle ”Kreikat” ja kuihduttaa sen maan talouden niin alas et ambomaakin on siihen nähden Sveitsi. Ja lisäks vaatia kaikki mahdolliset huononnukset sen maan työoloihin, eläkkeisiin, sosiaaliturvaan, ja mihinlie!
Köyhät lopullisesti kyykkyyn, eli KLK olis parempi lyhenne EUlle! :/
Sitä en tiiä et kenelle on velkaa, mut kyl niillä sitä aika *ITUSTI ainakin on! :/
(Ja ei sunkaa minkään maan keskuspankki suoraan ees saa lainottaa sitä omaa maataan? Ja miks edes lainoittais, koska niillä on oikeus PAINAA sitä rahaa? :P Eli: Tehdä tavallaan sama ihan ilmaiseksi!)
10 TRILJOONAA taalaa!! Kaks kertaa koko Japanin vuotunen BKT!
Mut mikä muo tos eniten ”huvitti” kun pläräilin ton velkainfoja, oli: Yllättäen Japani on myös yks kaikista SUURIMMISTA jenkkilän, toisen umpivelkasen maan LAINOTTAJISTA! :D
Eli rautalangasta: Nää yli elefantin korvia myöten umpivelkaset maat lainailee toisilleen suunnattomia summia rahaa!?
Käsi ylös, joka vielä uskoo et noista kukaan tulee ikinä maksamaan lainojaan? :) :/
Japani on velkaa vain itselleen .. ts. ottaa lainaa omasta pussistaan.
Euro ja ehkä jopa koko EU on vaakalaudalla, viimeistään kesällä. Miettikäähän tarkkaan siirtonne. Varautukaa, varautukaa, varautukaa.
On totuteltava ajatukseen että raha on loppupelissä vain paperia,kun esim kultainen kolikko säilyttää arvonsa ajassa kuin ajassa ja paperiraha on vain vaihtovälineeksi tarkoitettukkin!
Tuskin mitään superinflaatiota on odotettavissa lähiaikoina,sillä samoin kuin USAn fedi voi aina nostaa velkakattoa samoin toimii EKP loppupelissä ja euro tulee devalvoitumaan mutta kuinka paljon?
Tuskin riittävästi.
Typerykset saavat minkä ansaitsevat. Ketä kiinnostaa.
Vain työllä on arvo.
Kiitti linkistä, siinä taisi tulla jonkinlainen viesti rivien välistä luettuna..
Kansalaiset on ihan pihalla siitä, mitä tuleman pitää. Meuhkaavat jostain huutokauppakeisarin avustuksista sun muista turhanpäiväisyyksistä.
Euroopan yritykset ja viljelijät sun elintarvikehuolto on niin syvässä suossa että sitä ei meidän media pysty edes käsittelemään.Otan vain pienen esimerkin Venäjältä jossa maatalouskoneiden renkaiden hinta on lähes ilmainen meidän EUn vankeina pidettäviin talonpoikiin verrattuna,jokainen voi käydä tankkaamassa rajan takan kun se aukeaa niin käsittää jotain siitä valtavasta piiloverotuksesta mistä meidän ongelmat paljon johtuu ,myös
välikädet suoranaisesti ryöstää meitä.
Esim junalla matkustaminen Venäjällä on meidän mittapuussamme ilmaista,niin ja ne junatkin kulkee aikataulussa entä meillä?
Mutta kuka haluaa Venäjän kurjuuteen muuttaa...miksi maaseudusta ei näytetä todellisuutta , aina Moskova Pietari..............
Suomi ei ole federaatiossa ollessaan ollut ikinä mikään takapiha vaan Venäjän parhaiten hoidettu ruhtinaskunta.No tuskin Suomi edes pyrkii tuohon ederaatioon,mutta se toinen vaihtoehto?Itsehän te sitä juuri kritoitte elikkä Euroopan liittovaltio,tuota minä en suosittele vaan pysytään eurossa ja kyllä se euro siitä pian halpenee!
Et sitten ole muuttanut sinne Venäjälle?
Sitten se perusasia:
Mitä korkeampi elintaso, sitä korkeampi hintataso. Köyhien eläkeläisten paratiiseja ei ole kuin rikkaampien elättäminä kuten Viro. Jos osaat edes kansakoulun oppimäärän verran matematiikkaa, ymmärrät, miksi niin on.
Mitä enemmän BKT:stä tuotetaan julkisina palveluina, sitä suurempi osa palkasta menee veroihin. Jos osaat edes kansakoulun oppimäärän verran matematiikkaa, ymmärrät, miksi niin on.
Venäjällä ei veroja makseta, joten jopa valtiontalous on täysin riippuvainen öljynhinnan heilahteluista. Järjestely on tyhmä kuin Stalinin saapas, mutta jos Putin yrittää muuta, oligarkit hänen ympärillään tappavat hänet. Sehän on se perinteinen tapa toteuttaa demokratiaa Venäjällä: se joka tappaa eniten, jää valtaan.
Kissanpissamies voi nyt sitten miettiä, haluaako hän hoidattaa itsensä kunnallisessa hoidvakodissa vai sellaisessa, jossa osa hänenkin maksamistaan (tai hänestä makstuista) hoitomaksuista päätyy veroparatiisiin rikkaiden elättämiseen vai kuntakonsernin johtoportaan sikarimaksuiksi. Jälkimmäinen tulee vähän paremmin kissanpissamiehen kakaroiden kukkaroon takaisin, jos tienaavat roponsa tässä maassa (eivätkä itärajan takana kuten kirjoituksistaan voisi olettaa), ellei sitten yksityinen hoivakoti ole pitkälti meikäläisen vakuutus- tai eläkesektorin rahoittama (kuten ennen suomalainen yritystoiminta oli).
Suomi ei ole koskaan kuulunut mihinkään federaatioon. Eikä tule kuulumaankaan, riippumatta siitä, pitäisikö teidän Pietarista kirjoittelevien mielestä kuulua.
Melkoisen onnetonta on historian opetuksen taso Venäjällä. Mutta niin siellä tuppaa olemaan kaikki muukin.
Onhan se ironiaa, Suomessa myydään poltto-öljyä valtion omisteisen yhtiön kautta viljelijöille ja samasta taotaan valtion omaan kassaan osinkoja.
Ei paljon oma maatalous tunnu painavan. Mitä tästä hyötyy suomi itse?
Eikö valtion yhtiön pitäisi toimittaa aina edullisin öljy eikä piilo riistää?
Me kuulutaan EU-Euroopan Unioniin.Vaikka PAAVO VÄYRYNEN OLI 90-luvun alusta asti vastaan sitä että liittyisimme (ensin EY) siihen.Suomensi muuten "ANSA"-nimisen kirjan,James Goldsmith.
PAAVO ikuiseksi mepiksi Brysseliin,pitää Suomen puolta. // PS: Ja kyllä,olen "PERSU",ikuinen Tony Halme,Halla-ahon ja Laura Huhtasaaren äänestäjä.
Ja kyllä,tiedän ettei PAAVO ole "persu".
Euro on kuopattu puolen vuoden sisään, eurot muutetaan takaisin markoiksi ja tämä tehdään salassa kansalta, tottakai.
Ei voi Euroa kaataa, ennenkuin isä kaasuputki ja ninnistö on kuopattu.
Nämä kaksi dorkaa runnoi euron ilman kansan äänestystä ja nyt maksetaan kovaa hintaa.
Euro pitää kuopata. Muuten jäämme loputtomasti maksamaan etelän velkoja.
Se lienee kansainvälisten pankkiirien tavoite, eli siis saada velkaa vastaan kansallisomaisuudet ryöstettyä oman globaalin hallinnon alle.
MArkka pitää saada takaisin. Suomi olisi pärjännyt oman valuutan kanssa yhtä hyvin kuin Ruotsi. Vaan ei, euroon piti mennä... Ja ei, en ole persu.
Muistan hyvin kun Paavo Lipponen, se äkeä kihtinen demari ajoi meitä EU-liittoon kuin käärmettä pyssyyn. Olisi pitänyt pysyä ainakin valuuttaunionin ulkopuolella niin kuin Sveamamman pojat, niin menisi huomattavasti paremmin ja vienti porskuttaisi sekä kilpailukyky säilyisi paljon helpommalla.
Kansainvälisillä pankkiireilla ei ole mitään erityisiä tavoitteita lukuunottamatta kvartaalitulokset. He ajavat tyhmiä ratkaisuja vain siksi, että ovat ihan yhtä tyhmiä kuin perähikiän eläkeläisetkin, tajuamatta, mitä heidän toimistaan todellisuudessa seuraa.
Tyhmyys on sisäänrakennettuna sekä järjestelmään, että sen kaikkiin käyttäjiin, mukaan lukien ne perähikiän eläkeläiset, jotka käyvät karaokeristeilyllä Virossa ostamassa halpoja alushousuja.
Kyllä, juuri tätähän Väyrynenkin on sanonut koko ajan. Hänen arkkivihaajansa Haapala on lyönyt armotta aina kaikella muulla, ettei vain totuus paljastuisi.
Oma valuutta antaa aina lisää liikkumavaraa. Se toki edellyttää järkevää talouspolitiikkaa sekin. Järkevä talouspolitiikka ei tarkoita, että pitää säästää köyhiltä, että rikkaat voisivat rikastua ja tekohammasikäluokka ei menettäisi inflaatiolle niitä surkeita säästöjään, joita eivät osaa sijoittaa eikä sitä osaa tehdä heidän pankkinsakaan.
Syöttö siathan sai saman voitelun kuin käteinen.
Euron tulevaisuutta on mahdotonta tietää, että kuinka tulee käymään. Muistan että edellsien rahakriisin aikaan 2011...2012 luin jatkuvasti Taloussanomien ekonomisti Jan Hurrin juttuja.
Hurri kertoi moneen kertaan, että Euro kaatuu rytisten. Silti edelleen euro pn pystyssä, ja Hurri jatkaa kolumnejansa samassa lehdessä.
Miten euro pelastettiin silloin?
Eurokriisin aikaan maailmanlopun ennustajana muuan Ålandsbankenin Stefan Törnqvist oli sellainen lausuntoautomaatti joka sanoi euron hajoavan, Kreikan siirtyvän drakmaan jne. mutta ei ole kuulunut kyseisestä ukosta enää vissiin.
Etelä-Eurooppa ei halua omaa valuuttaa vaan avustuksia, joita se ei voi saada euron ulkopuolella. Etelä-Eurooppa kyllä tarvitsisi oman valuutan, mutta eivät ne kansallisillakaan valuutoilla pystyisi samaan kuin Ruotsi tai Norja, jotka ovat ottaneet kaiken irti valuutoistaan aika pitkälti sillä tavalla kuin pitääkin.
Etelä-Euroopan talous pyörii suurelta osin harmaana taloutena joka ei maksa veroja. EU-tuet menevät maalleen veroja maksavan ja EU-maksuja maksavan virallisen talouden puolelle. Suuri osa heidän taloudestaan pyörii kuitenkin harmaana ja siten EU:nkin ulkopuolella. Siellä pyörii todellisuudessa taloudessa huomattavasti enemmän rahaa kuin näkyy budjeteissa. Ei voida jatkaa yhteisvaluutassa näin, että he ovat vain osittain EU:ssa.
Mafia nostaa etelässä valtavia rakennetukia.
Nyt mennään alas kunnolla.
Ei väliä, ei ole yhtään velkaa.....
Malisen näkemys on yksi ääripään näkemys eri asiantuntijoiden joukossa. Näkemyksiä on monenlaisia, kannattaakin perehtyä eri näkemyksiin.
Malisen näkemys on tosiaan erilainen, kuin esim. Vihriälän, vain toinen voi olla oikeassa.
Jos firmat on ollu jo monta kuukautta kiinni ja jatkuu vaan niin peli on selvä.
Tämähän on tiedetty jo vuosia. Eikä syy ole korona. Koko EU oli epäonnistunut viritelmä alusta alkaen. Pelkkä tiettyjen ihmisten kultapossukerho, jossa jaetaan rahat hyvilleveljille. Tämä on tiedetty jo kymmenen vuotta.
Toi YLEN eukko on ihan pihalla 😂
Niinhän se on, itseänikin hymyilytti asia, MUTTA toisaalta, eikös toimittajan pidä ikään kuin tehdä sellaisia kysymyksiä, jotta tyhminkin kansalainen tajuaa mistä on kysymys. Ei nyt tuomita toimittajaa, kiva kun sai tällaisen haastattelun aikaiseksi. :)
Toi YLEN eukko on ihan pihalla 😂
Yle on yleensä pihalla,roskayhtiö ja siitä pitää maksaa veroina,että saamme vihervasemmiston uutisia.
Suvaitsevainen YLE luulee et raha kasvaa puussa 😂
Jep. Tuutin täydeltä tulee lantaa ja lorttia taas pian palstalle!
Siinä kohtaa skodajuntti kumartaa, eikös niin :D
No missä muualla se sitten Suomessa kasvaa?
Ennen eurosta poistumista yritetään luopua käteisestä. Näin siksi, että hallitukset voisivat tehdä valutalle minkälaisia muutoksia tahansa ja tarvittaessa estä rahan käytön kokonaan. Kreikasa se tehtiin pankit sulkemalla mutta käteismiehet juhlivat, muu kansa kärsi.
PS ollu kokoajan oikeassa EU on mätä omena.
PS on haittapuolue, älä äänestä niitä. Ole fiksu, ja äänestä SDP:tä tai Vasemmistoliittoa.
Samaa mieltä. Persuilla on oma paikkansa yhteiskunnassa, eli oppositiossa räksyttäminen. Muuhun niiden ei pidä antaa koskea.
SDP on SORTO,PUNAINEN PAHOLAINEN CCCP
VIHREÄT on TERRORISMIN ja ideolgian väri.
VASEMMISTOLIITTO on pahempi ,kuin Sdp. KOMMUNISTI YHTEISÖ !
Vasurit haluu murtautua Gasan rajan läpi,on kannatusta sukulais-seksiin ja edustajina on melkein jihadisteja..
Totuus on se,että sossuhallitus on tällä hetkellä pihalla ku lumiukko.
Siinä joutuu muutama poliitikko tulilinjalle, jos EU hajoaa. Katainen, Stubb ja moni muu joutuu kansan vihan kohteeksi, näin epäilen. Poliittisia ruumiita ainakin, jos ei muuta.
Malisella on viisaita näkemyksiä.
Jos keskuspankit todella syytää nyt tyhjää rahaa ilman ns. kultakantaa, se on tuhon tie. Aina ollut, kuten hänkin sanoo.
Taloudet keikahtavat pahasti, tavalliset ihmiset ovat taas maksumiehinä, eli kohta ollaan taas pettuleivän varassa.
Pitää kehittää vaan parempia PONZI-systeemejä!;)
Niinistö voisi sanoa ääneen et on parempi erota EU:sta sehän oli mukana viemässä meitä sinne.
Kohta meillä on näin hienoja seteleitä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Zimbabwen_dollari#/media/Tiedosto:Zimbabwe_$100_trillion_2009_Obverse.jpg
Euro on hyvä fyrkka ja höpinät pois
Ei ole, koska se ei ole kansallinen. Taloustilanteet on eri maissa erilaisia, joten kansallisille valuutoille on tarvetta. Ja ei en ole persu, vaan realisti.
Olet juuri oikeassa siinä mitä sanot. Myöskin tullirajat ja bilateraalinen kauppa pitäisi jossain määrin palauttaa niin, että alueiden välinen vaihdanta tasoittuisi vastaamaan niiden tarpeita/kykyjä.
Se on ainoa tapa ratkaista ongelmia, mutta koetaan kai liian työläänä kun nykyisin jopa passin näyttäminen rajalla on liian rasittavaa monelle.
>> Malisen näkemys on tosiaan erilainen, kuin esim. Vihriälän, vain
toinen voi olla oikeassa.>>
Vihriälä ehdotti EKP:lle rajattoman helikopterirahan pudottamista, jolloin Euro pelastuu. Malinen taas sanoo että EKP.n aloittama tämän tyyppinen rahoitus johtaa jätti-inflaatioon, ja Euro kaatuu varmana.
Kummatkin ovat kansantaloustieteen professoreja Helsingin yliopistolta. Taloustiede ja talousmiehet ovat aivan huojariporukkaa, oikeita arpajaismiehiä.
Noiden asiantuntijoiden neuvojen perusteella muka pitäisi Suomen poliitikkojen toimia. Korona-epidemiassakin edetään "asiantuntijoiden" ohjeiden ja arvioiden perusteella.
Mutta ketä korona-siantuntijaa kulloinkin uskoa, ruotsalaisia vai meikäläisiä? Vihriälää vai Malista?
Jako asetelmassasikin on tottakai ruotsalaisia vs. meikäläisiä jne.
Taloustiede ei ole tiedettä. Aina, kun joku uusi talouden "laki" keksitään, niin sen jälkeen lakie ei enää pädekään. Jos ei näin olisi, niin maailmassa ei olisi enää köyhiä ollenkaan. m.o.t
Tee kompromissi, usko Vihriälää, mutta vaihda osa euroista kullaksi tai hopeaksi, ihan siis vaan varoiksi.
-olipa sekava sepustus..ei ottane Erkkikää selvää.
-tajusitko itse mitä kirjoitit...noita kaksoiskieltolauseita ei pidä harrastaa.
Ainakin on helppo uskoa se, että köyhyys on edessä jälleen kerran.
Eri syiden laukaisemia lamakausia on esiintynyt maailman sivu. Mutta nyt moni asia on maailmassa toisin.
Yksi yhteinen piirre näillä on aina ollut. Niitä on edeltänyt ajanjakso, jolloin toiveet ovat ylittäneet realistiset mahdollisuudet. Ennen pitkää on edessä aina "sakkaus". Sen laukaisevat tekijät vaihtelevat.
Suomessakin eletään edellen huolettomasti velaksi - tulevien veronmaksajien piikkiin.
Velkarahaa levitetään kuin lantaa keväällä pelloille, esimerkiksi huutokauppatoiminnan kehittämiseen.
Hallituksen motto: "valtio takaa, pankit jakaa".
Näin on. Aina ennen romahdusta on rahaa syydetty hyvätuloisille ja eläkeläisille veronalennuksina ja muina etuuksina, joka on johtanut ylikuumentumiseen ja lisännyt pudotuksen jyrkkyyttä laskukautena siksi, että tuloerot ovat kasvaneet.
Kärsimme näistä ongelmista juuri sinunkaltaistesi takia.
Ranskan,Italian ja monen muun maan velkoja ei pysty kukaan maksamaan ja niiden takaaminen on täysin hullua.
Ei myöskään Saksan. Ruotsin, Viron ja Venäjän velat kyllä joku pystyisi maksamaan, joskaan eivät nuo valtiota itse. Jos pystyisivät, heillä ei olisi noita velkoja.
Velka-ansaa pukkaa...velan mukana menee itsemääräämisoikeus. EU on mätä omena ei sille mitään voi....
Velan takuuna ovat pohjavesivaramme, ne kyllä kelpaavat kansainvälisille pankkiireille.
Velan voi välttää maksamalla veroja. Ei velka sinua paljon siis huoleta, kun ei veronmaksu kuitenkaan kiinnosta.
Pohjavettä on muuallakin kuin valtion tai kuntien omistamilla mailla.
Näillä mennään...
https://www.youtube.com/watch?v=r69YSGMP4oM
No mutta jos näin käy ei mitään paniikkia kyllä se aurinko vielä paistaa sitten joskus ja monta kusipäätä on vähemmän sekä luonto kiittää
Tulee kriittisiä aikoja, joista on vaikea selviytyä..... Tiesin neuvostoliiton hajoamisen jne. Eurooppa liittona tulee hajoamaan. Jne...varatkaa ihmiset suolaa,sokeria,kahvia,säilykkeitä ym ym ,vain mielikuvitus voi olla rajana...maailma menee sekasortoon ja nälänhätää tulee olemaan. VARAUTUKAA hyvät ihmiset VALTAVAAN kriisiin,sillä ensi talvesta voi tulla kammottava................
Neuvostoliitonkin romahdus johtui osaksi siitä , että yritettiin kieltää talouselämän rautaiset lait, joita ei voi poliittisin päätöksin kumota.
Jaa. Minulla on omaa peltoa. Ei tule olemaan nälästä tietoa. Ase vaan pitäisi saada, että voi ampua varastamaan tulevat kokoomukselaiset hengiltä.
"€uro on ikuinen" A.Stubb
Mitenköhän Stubbin pää kestää, jos euro hajoaa..
Tämä Malinen on varoitellut euron hajoamisesta aiemminkin https://areena.yle.fi/audio/1-4532222
Jos tuo aloituksessa linkattu pitää paikkansa on homma näitä osin selvä.Tokihan näin jälkeen päin on nähtävissä ettei mikään koetun kaltainen osakeralli kestä ikuisuutta ja näiden euromaiden sopivuutta samaan valuuttaan taivasteltiin jo 90-luvun lopulla.
Kuinka moni on tutustunut tähän herrasmies Jaakkolaan, hänen ajatuksiinsa ja kotisivuihinsa?
Eduskunnan pöytäkirjasta numero 118,
Tiistaina 15.11.1994, sivu numero 4874:
”Suomi liittyy Euroopan unioniin tavalla, joka on häpeäksi suomalaiselle kansanvallalle. Jälkikäteen tätä prosessia tullaan paljon tutkimaan ja siitä tullaan paljon keskustelemaan.
Siksi on ollut ja on tärkeää, että kaikki oleellinen on tullut ja tulee kirjatuksi eduskunnan pöytäkirjaan. Vakavinta on se, että liittymisratkaisu tehdään tavalla, joka on maamme valtiosäännön hengen ja periaatteiden, monien asiantuntijoiden mielestä myös sen kirjaimen, vastainen.”
- Paavo Väyrynen
Väyrynen pelaa itsensä vielä presidenttipeliin näillä asioilla, uskokaa pois! :D
No ei sen tarvitse sellaista miettiä, kunhan muistaa isälleen viedä ruokakassin, kuten kunnollisen jälkeläisen kuuluu tehdä näin korona-aikoina.
No , Ylen toimittajarouva esitti useammankin ihan asiallisen kysymyksen asiantuntija Maliselle , mutta hra Malinen EI käytännössä vastannut mitään näihin kysymyksiin. ... jaa ja miksi? No siksi , että Malinenkin käsittää maalailevansa varsinaiset helvetinlieskat näissä näkemyksissään esille.
Mikäli Malisen ennustukset toteutuisivat sellaisenaan , mitä hän maalailee, se tarkoittaisi suurinpiirtein paluuta villiin länteen , jossa ensimmäisenä kaatuisi talouden mukana kaikenlainen sellainen mitä tähänkin topiciin osallistuvat kirjoittajat tuntevat ns. " hyvinvointiyhteiskuntana".
Tosiasiassa Malisen ennustuksissa puhutaan " meidän jälkeemme vedenpaisumus" retoriikasta, eli koko talous- ja rahajärjestelmä luhistuisi hallitsemattomasti ja samalla tuhoutuisi koko nykyinen yhteiskunta- ja poliittinen järjestelmä.
On aika vaikea uskoa , että nykymaailmassa annettaisiin sellaisen " luovan tuhon" toimia täysin vapaasti taloudessa.
En usko tuohon Malisen tulevaisuudenkuvaan. Sitä ei yksinkertaisesti nykyinen poliittinen järjestelmä , kuten ei yksikään yhteiskunta , tulisi kestämään , vaan tämä lama mennään ylitse keskuspankkirahalla , joka kuoletetaan seuraavan viidenkymmenen vuoden aikana pikkuhiljaa pois , tosin inflaation avustuksella.
Aivan, velan maksaminen ei ole se ongelma keskuspankille, vaan se että miten velat maksetaan säilyttäen samalla inflaatio sekä korot maltillisina.
Joo, ei talouden anneta luhistua, ja elvytyksen aiheuttama velkavuori mahdollista purkaa pitkän ajan kuluessa, ja yhteisvaluutta eurolle on elintärkeää saada kitkettyä etelä-euroopan maiden harmaa talous, ei heillä voi olla eri järjestelmä jossa toimii kaksi eri taloutta, kriisiytyvä virallinen ja harmaa epävirallinen.
Oletteko te päästänne vajaita? Mitään inflaatiota ei ole tulossa, sillä koronarajoitusten poistuttua mitään kasvua rajoittavaa puutetta ei ole: ei puutu öljyä, ei puutu työvoimaa, yksikään tehdas ei ole raunioina, mitään ei tarvitse rakentaa uudelleen. Mahdollinen hintojen nousu on täysin hetkellinen ja se kuristetaan leikkaamalla sosiaalietuuksia ja palkkoja kuten on tehty koko euroajan. Ylimääräinen raha valuu sijoittajille kuten ennenkin ja nostaa kenties sijoistushyödykkeiden, nyt kulllan, nousukautena maan, asuntojen ja osakkeiden, hintoja, mitä ei lasketa inflaatioksi, eikä pidäkään, koska se ei auta maksamaan velkoja takaisin. Korona ei tapa niin paljon, että työvoiman ylitarjonta katoaisi mihinkään, joten palkkojen nousua ei ole tulossa, eikä siten mitään sellaista inflaatiota, joka auttaisi velkojen maksussa.
Järjestelmät rakentuvat uskolle, ne romahtavat, jos niihin lakataan uskomasta. Miltä osin tämä tapahtuu eurolle, kukapa tietää. Jos euro katoaa, tilalle tulevat kansalliset valuutat, jotka saavat hetkellisesti rahan ja sen vastikkeet kiertämään enemmän alueellisesti kuin globaalisti ja siten ratkaisevat mahdollisen kansainvälisen pulan aiheuttamia ongelmia. Jos suuria häiriöitä tulee ja niistä kärsivät taloudet eivät siirry omiin valuuttoihin, on niiden reagoitavat jotenkin muuten paikallista tuotantoa kohottaen. Jos ei muuten niin aseiden. Kreikkalainen perinnehän on hoitaa nälkää ja asunnottomuutta panssarivaunuilla ja luodeilla. Se toki toimii ihan hyvin, jos niitä valmistetaan kotimaassa. kuten Aatun Saksassa tapahtui. Ellei, jää elvyttävä vaikutus vain hautaustoiminnan vireytymiseen. Sillä alalla toiminee vähemmän pörssiyhtiöitä, joten niissä maissa kannattaa tosiaan siirtää rahansa rahastoista kultaan tai hopeaan. Kuparikin käy, kyllä niitä kännyköitä taas sitten nousun aikana jonnekin päin maailmaa myydään.
Kerro näkemyksesi sille näissä viesteissä puheenaiheena olevalle taloustieteen tohtori Maliselle joka on se "maailmanlopun" ennustaja.
En tunne koko ukkoa. Lukekoon tuosta. Vaikka tuskinpa sitä kiinnostaa, saa palkkansa muutenkin.
"Oletteko te päästänne vajaita? Mitään inflaatiota ei ole tulossa"
Näin.
Katsos kun tässä ketjussa otetaan kantaa nyt tämän asiantuntija Malisen näkemykseen , jossa hän nimenomaan povaa hyperinflaatiota tulevaksi , mikäli tämäkin kriisi mennään keskuspankkirahoituksella lävitse.
No. kun Eu hajoaa euroineen, niin Suomella jää vain kymmenien miljardien euron takuu velat maksettavaksi.
Nii-i, mutta Urpilaisen Jutta sanoi, ettei velka ole keneltäkään pois! Aattelepa sitä, melkoisen nerokasta talousosaamista suoraan demareiden ytimestä. Halla-aho yritti jo tuolloin puhua eduskunnassa järkeä, mutta ei auttanut.
Tuo "ei ole keneltäkään pois"- lausahdus lipsahtaa melko usein monenkin poliitikon suusta...
Ei jää kun on kuulemma ne takuutukset.
Varsinkin niiden, jotka sanovat, etteivät veronalennukset ole keneltäkään pois. Eivät kuulema varsinkaan hyvätuloisille annetut veronalennukset.
Mitä ne takuutukset käytännässä tarkoittaa, konkreettisesti euron hajotessa?
Juu karhu lähti ruotsiin veroja karkuun.
Mutta kyllä kaikki tietävät että veronalennukset maksaa aina työväenluokka tai muut orjat.
Kuinka on tuossa haastattelussa mainittujen tuontikuljetusten laita,saadaanko talvella edes öljyä Suomeen? Ohjelmassa mainittiin ettei kukaan vakuuta kansainvälisiä kuljetuksia jos oikein pahalle äityy.
Kyllä ne kriisitilanteessa vakuutetaan. Malisen kiihko ei vakuuta, on Malisella tietty asiallistakin näkemystä, reaalimailmassa asiat menee kuitenkin vähän eri tavalla.
Ennen oli Nesteellä omat tankkerit, joiden liikkumisen takasivat suomalaiset veronmaksajat. Nykyisin en tiedä, onko nekin yhtiöitetty ja yksityistetty. Jos ovat, niin sitten rakennetaan Koivistolta öljyputki Suomeen. Siihen ei tarvita välttämättä euroja, voidaan hoitaa bilateraalisti.
Toki jos niin joudutaan tekemään, on Lasse Lehtiselle ja Risto Volaselle ensin ostettava riittävä määrä nitroja ja betasalpaajia.
Samalla voisimme sopia uudelleen YYA-sopimuksenkin. Silloin olisimme Turkin jälkeen seuraava valtio, jolla on lämpimät suhteet kumpaankin suuntaan. Siinä tapauksessa Lehtiselle ja Volaselle pitäisi varata jo ne tehohoitopaikat, vähintäänkin mielenterveyspuolelta posttraumaattisen stressireaktion hoitamista varten.
Myös valtion metsät on jaettu nyt osiksi... Tosin kerrottiin ettei niitä (eikä vesivaroja) tulla jakamaan, kyseessä on vain hallinnollinen toimi.
Uskokoon ken... Varmaan jaotat oman järvenrantatonttisi ihan huvikseen, et sen tähden että aiot antaa/myydä/rakennuttaa sinne kesämökkejä vieraille voiton toivossa :)
Haluat vain muutaman tolpan sinne omalle tontillesi.
Asioita tuntevia on aivan liikaa ainakin ylellä. Yleishyödyllisyys on yhä epäilyttävämpää.
Ylen tehtävä on muokata mieliä. Jos EU romahtaa, syntyy tyhjiö, sillä silloin Yle ei enää tiedä, mihin suuntaan sen pitäisi muokata mieliä. Silloinhan koko muokkaamisessa ei oikeastaan ole mitään mieltä, mutta muutakaan ei oikein osata.
YLE voisi joskus kokeilla ihan neutraaliakin uutisointia. Mutta sitä ennen siellä pitää tapahtua eräänlainen "puhdistus", eli ylin- ja keskijohto pitää vaihtaa.
EU:lla on ollut kiire pirstoa kansallisvaltioiden omaisuus kv-markkinoille hajautetuksi, jotta jäsenmaalla ei ole mahdollisuutta esim. omavaraisuuden turvin irtautua EU:sta. Tällä myös luodaan tarve turvautua EU-pankin lainaan, jolla tehostetaa sitoutumista järjestelmään. Suomen kohdalla tässä on onnistuttu täydellisesti. Me kaikki tunnemme caruna-farssin, kaivoskaupat, tuhansien yritysten, brändien, teknologioiden yms. kauppaamiset kv-sijoitusfirmoille yms. ulkomaisille tahoille jne. Tämä kaikki on sitä omavaraisuuden pirstomista, eli hienommin sanottuna integroitumista. EU on näkyvästi ja kirjaimellisesti valtioimitaatio, jonka tavoite on Euroopan Suurvalta. Siitä ei ole enää kahta sanaa. Nyt meillä on pandemia, joka entisestään vaatii kansainvälistä yhteistyötä, johon valitettavasti on siihenkin sisällytetty ideologia yhdentymisen pakollisuudesta. Eli sitouttamisesta vahvalla perusteella. Suuri virhe, suurten valheiden kyydittämänä, on tehty 1995, emmekä sitä virhettä enää saa tekemättömäksi.
Näinähän tuo on, aina lupaavat jotain suurta milloin millekin ministerille, jos valtio (Suomi) myy jonkun tuottava ja riskittömän sijoituksen eteenpäin, esim. juuri nämä sähkönsiirtojutut, Kemira ja ties mitä kaikkea muuta.
EU:n tärkein tehtävä on köyhdyttää kansallisvaltiot siihen pisteeseen, etteivät ne yksinkertaisesti pärjää ilman EU:n eli keskushallinnon apua. Nyt olisi vielä tilaisuus korjata tilanne, Niinistö haloo!! Veit meidät suohon, ohjaa meidät sieltä ulos.
Suomelle jää vaan mustia Pekkoja käteen.
Euro pitäisi purka. Se on jarruttanut euroopan kehitystä. Suomessa asiat olisivat paremmin jos ei olisi liitytty euroon.
Euro on lihavan julkisen sektorin takuumies.
"Euro on lihavan julkisen sektorin takuumies."
- Todellisuudessa asianhan piti olla täysin päinvastoin.
Euro on nimenomaan se väline millä bankstereiden ja kaikenkarvaisten pääomapiirien edustajien piti päästä pitämään huoli ns. " talouskurista". EKP, joka on täysin irti poliittisesta ohjauksesta , ei saa sääntöjen mukaan lainoittaa suoraan valtioita , vaan rahan pitää kiertää " vastuullisesti rahaa käyttävien " pääomapiirien kautta julkiselle sektorille.
...eli siis euron piti pitää nimenomaan lihava julkinen sektori kurissa velkakirjojen korkoruuvin avulla. Metsään meni.
Kyllä, oli kuuntelemisen arvoinen pätkä.
Mitähän+mahtaa+Niinistö+miettiä,+syvempää+integraatiota+ja+yhteistä+velkaa+vai+paluu+omaan+markkaan+samalla+jos+ja+kun+Italia+hylkää+euron?+Vai+onko+Italian+lähtö+samalla+euron+tuho+100%+varmuudella?
Voitte auttaa antamalla paikan nukkua.
Tulin tänne Bachille
kirjoittaakseni pyynnön suomalaisille antaa joku paikka Hkin seudulla
patja ja makuupussi ja tyyny ne vain tuon.
Jos tähän laitattte jonkin vastauksen se näkyy profiilissani.
En tahdo mitään sosiaali mileneterveys viranomais ym
vaan esim Hjallis Harkimo voiko antaa paikan nukkua
( 1700 luvun sukulaiselle. )
Kuka vaan.
Malinen tykitti kyllä ihan kunnolla tuossa, ihan mielenkiinnosta tuo kannattaa kuunnella jos ei muuten. Tuollaista tykitystä tuskin tullaan koskaan muualla julkaisemaan.
Suomeen tulee Sdp valuutta. Marin punainen bitcoin. Arvo 0 !
https://areena.yle.fi/audio/1-50464046 Miten synkkiä aikoja taloudella on edessä, Tuomas Malinen?
SOTA TULEE VIELÄ,ODOTTAKAA VAIN !
Se alkaa idästä,toivottavasti ei leviä tänne.
Kolmas maailmansota tai siihen verrattava tilanne on juuri nyt käynnissa, ellet ole huomannut. Homma hoidetaan tällä kertaa vain ilman tykkejä, aseena on virus.
Joo tuo äijähän toteaa näiden hazardien tulevan ryppäissä. Nyt kun on kulkutauti ja ehkä nälänhätä niin miksei siis sotakin mahtuisi kuvaan mukaan. Siinäkin mielessä ettei sotaa eikä nälänhätää ole Euroopan pitopöydissä ollut laajassa mitassa sitten v1945. Sota alkaa lähi idästä ja leviää tänne. Nivalalainen körtti ennusti että sota päättyy vasta kun tapahtuu maihinnousu Porin rannikolla ja alueella käydään ankaria taisteluja. Huomatkaa että Israel on tehnyt ilmahyökkäyksiä Damaskon lähelle ja aikoo aja Iranin joukot pois Libanonista, syynä lienee viikko sitten käyty rajakahakka. Tuskin onnistuu Israelin hanke. Kaiken lisäksi Libanonissa mellakoidaan koska liiran romahdus ja pelätään COVID19 karkaavan lopullisesti hallinnasta. Poliisit jakavat maskeja mielenosoittajille.
Markka tulee pelastamaan Suomen taloudellisesti.
No eihän vihervassarit markkaa takaisin ota, ei koskaan! Heille euro ja EU on yhtä pyhä, kuin NL kommunisteille, sama kiihko havaittavissa. Euroopan Unioni on täysi vastine Soviet Unionille, samat takapirut molemmissa.
Sanna Marinin hallitus näyttää jakavan täysin holtittomasti satoja miljoonia ihan missä joku vaan vähän vinkaisee.
Tuomas Malinen saisikin ottaa tarkemmin kantaa, mihin tämä Suomen hallituksen holtiton helikopterirahoitus on meidät johtamassa. (Minusta Sanna Marin johdattaa Suomea konkurssiin.)
Eipäs, kun tähän soppaan tarvitaan suurisuu suuri Puupää
Kovaa vetää joka suunnasta ovatko EU velat yhteisiä tulevaisuudessa eikös espanjalainen vaatinut että muut ottaa velkaa maksaa korona viulut heille
"Suurpääoman omistajat kaatavat lähivuosikymmeninä maailman talousjärjestelmän, koska se ei tuota tarpeeksi voittoa, väittää Helsingissä keskiviikkona puhunut maailmanjärjestysteoreetikko Immanuel Wallerstein, 77.
Yhdysvaltalaisen Wallersteinin mukaan kamppailu seuraavasta maailmanjärjestyksestä on nyt jo käynnissä."
- Helsingin Sanomat, 9.3.2008
Edessä iso uusjako
"Suomessa pohditaan todella vähän, mitä maailman aluillaan oleva uusjako tarkoittaa meillä ja Euroopassa. Puhemies Sauli Niinistön mielestä nyt olisi ehdottomasti syytä pohtia, miltä maailma näyttää 15 vuoden kuluttua.
- Se on varmaa, että se näyttää aivan toiselta kuin nyt. Edessä on väistämättä mullistusten aika: talouden, vallan ja rahan uusjako, puhemies sanoo."
- Sauli Niinistö, 7/2007 (KS)
Ollila: Talouskriisi muuttaa maailmaa pysyvästi
"EU:n tulevaisuustyöryhmän varapuheenjohtajan Jorma Ollilan mukaan paluuta talouskriisiä edeltäneeseen aikaan ei ole. Kun kriisi on aikanaan ohi, maailma on muuttunut pysyvästi.
- Maailman finanssijärjestelmä uusitaan, maailmanlaajuisen kulutuskysynnän lähteenä velaksi elävä amerikkalainen kuluttaja menettää ensisijaisen asemansa, kansainvälisessä politiikassa valta siirtyy lännestä itään, valtiot velkaantuvat paljon ja nopeasti ja kaikki tämä luo painetta talouden uuteen säätelyyn ja houkuttelee valtioita protektionismiin, Ollila luetteli."
- Yle 2009
``The tectonic plates beneath the world financial system are shifting, and there is going to be a new financial world order that will be born of this,'' said Peter Kenny, managing director at Knight Capital Group Inc., the Jersey City, New Jersey-based brokerage that handles about $1 trillion worth of stock transactions a quarter. ``It's an ugly and painful process.''
- Bloomberg
Neljän leijonan kenraali (evp) Hägglund:
"Me ollaan keskellä maailmanhistorian suurta muutosta, siis aivan käännekohtaa. Sitä ei ole kukaan muu Suomessa älynnyt.
Kissinger kyllä - huomasin tuolla Atlantin takana, niin hän sanoi että Trump saattaa olla maailmanhistorian käännekohdan presidentti, pyrkimättä siihen tai edes tiedostamatta sitä. Et hän (Kissinger) on huomannut tämän, että on tällainen käännekohta, joka on vähintään samaa luokkaa kuin NL:n romahdus."
Itse asiassa kuultuna Gustav Hägglund - Yle - 2018
https://areena.yle.fi/1-4313578 (Kohdassa n. 45 min.)
Hiljaisuus, syvä hiljaisuus.
Vain ja ainoastaan poliittinen eliitti on se, joka tarvitsee Euron ja Euroopan.
Kukaan tai mikään muu ei maksa tähtitieteellisiä palkkoja ja eläkkeitä tyhjästä.
Tämä on äänestäjän tärkeä ymmärtää ja muistaa!
Nautitaan viimeisestä vapusta euron aikana, ensi vappuna juomat maksetaan jo markkoina.
Ihanaa
EU tulee hajoamaan.
Kommunismi tulee määräämään kuka elää/kuolee.
Kiinan terästeollisuus on nykyisin 10.000 kertaa suurempi kuin aikoinaan USAn II- maailmansodan aikana ... mikä takasi USA:lle voiton.
Wittuako se ilmasto EU:ssa niin kiinnostaa? Eihän täällä mitään tehdä.
Mä ainakin muutan välimerelle, sinne ne rahatkin on lahjoitettu.
Urpolaiset
Palstasta se näkee, että on paljon omaa puupääomaa.
Puupääomakin on siinä vaiheessa konkreettisempaa omaisuutta kun EUn korttitalo ja pyramiditalous kusahtaa, ja eurosta tulee vessapaperi kun joku vihdoin ja viimein hoksaa että EU maat lainoittaa toinen toistaan! :/
Asiantuntija+Malinen+ennakoi+seuraavaa.++Pankkikriisi+on+Euroopan+lukujen+valossa+syntymässä+Italiassa.+Kriisi+lähtee+liikkeelle+toukokuun+lopussa,+viimeistään+kesällä.+Ensi+syksy+on+äärimmäisen+synkkää+aikaa.+Kesto+kriisillä+on+2+vuotta.+Kriisejä+ruokkii+se+että+reaaliteollisuuden+tuotanto+on+nyt+pudonnut,+esim+brittein+autotuotanto+97%.+Kun+tuotanto+saadaan+käyntiin+kuten+kävi+Kiinassa+ei+tuotteille+ole+välittömästi+osatajaa+sillä+tilauskirjat+on+tyhjiä.+Muistettava+kuitenkin+kaikissa+kriiseissä+olevan+myös+menestyjiä.+Kannattaa+kuunnella+Neuvottelija+podcast:++https://www.youtube.com/watch?v=-4NmvmJrgKw
Uusin Malisen haastattelu: https://www.youtube.com/watch?v=LhpOBTdvdQ4&app=desktop
Lisää, Neuvottelijan kanavalla. Väärin ymmärretty markka: https://www.youtube.com/watch?v=XY21VIXD8os
Jos lähdetään eurosta viimeistään vuonna 2021 ollaan 2025 rikkaampia kuin ollaan nyt.
Onko euro todellisuudessa ollut koskaan edes hyvä vaihtoehto useimmat asuntojen hinnat kuusin kertaistui euron myötä
Nykytiedon valossa ei. Tässä oli välissä useiden vuosien kasvujakso. Tosin hitaanpuoleinen. Nyt on turha odotella euroalueella muuta kuin rapaa niskaan. EU jäsenyys voidaan vielä pelastaa kunhan ymmärretään siirtyä pois eurosta.