Olen sitä mieltä että ylistäessä voi tanssia vaikka kaikin voimin niinkuin Daavid. Mutta tämä jostain tullut seurakuntaan tapa että se siitä tehdään ohjelmanumero ylistyksen aikana ja esitetään seurakunnan edessä, Eivätkö ne jotka haluaa tanssia kokouksessa voisi mennä esim. takaosaan salia jossa olisi tilaa. Itse haluan ainakin kiinnittää katseeni Jeesukseen koko sydämestäni ylistyksen aikana,mutta väkisinkin osan huomion vie tämä tanssi jossa naiset etupäässä tekee koreografioita. Kysymys rehellisesti viekö tämä huomion Jumalalta luotuun,?
Tiedän että nämä ovat kokosydämisiä kristittyjä ja haluavat palvella Jumalaa, mutta en löydä uudesta testamentista sellaista kohtaa missä seurakunnan kokouksessa on tanssiesitystä erikseen, vaan aina kehoitetaan ylistämään Jumalaa ja rakastamaan Jumalaa yli kaiken, ja lähimmäistä niinkuin itseä.
Se ei haittaa ainakaan minua vaikka ihmiset paikallaan koko porukka hyppii ja ylistää, silloin on kohde Herra kun siinä on kaikki mukana omalla paikallaan.
Minulla on ystäviä jotka on ylistystanssijoita menevät seurakuntiin mutta en ole heille sanonut miltä minusta tuntuu asia. Mielestäni tämä on seurakunnassa paremminkin järjesrysasia.
Tiedän että nämä ovat kokosydämisiä kristittyjä ja haluavat palvella Jumalaa, mutta en löydä uudesta testamentista sellaista kohtaa missä seurakunnan kokouksessa on tanssiesitystä erikseen, vaan aina kehoitetaan ylistämään Jumalaa ja rakastamaan Jumalaa yli kaiken, ja lähimmäistä niinkuin itseä.
Se ei haittaa ainakaan minua vaikka ihmiset paikallaan koko porukka hyppii ja ylistää, silloin on kohde Herra kun siinä on kaikki mukana omalla paikallaan.
Minulla on ystäviä jotka on ylistystanssijoita menevät seurakuntiin mutta en ole heille sanonut miltä minusta tuntuu asia. Mielestäni tämä on seurakunnassa paremminkin järjesrysasia.
Vastaukset 47
Vanhimmat
Päinvastoin. Ylistystanssi, kun sitä antaumuksella tehdään, ja iloisin mielin, Jumalalle, tempaa koko ylistävän yleisön mukaan. Yhtä hyvin voisi kysyä, mitä tarkoitusta palvelee yhteislaulut ja musiikki ylipäätään. Saarnaa se vaan olla pitää.
Raamatussa neuvotaan ylistämään Jumalaa koko sielusta, ruumiista ja hengestä. Ei meillä ole videokuvaa alkuseurakunnan kokoustilanteesta. Saattaisi näkymä että istutaan penkissä olla täysin vieras asetelma kun silloin ei ollut kirkkoja ja rukoushuoneita. Pääasia että palvelus tapahtuu aidosti ja sydämestä. Jossain Afrikassa tai Latinossa näkee hyppimässä miehiä. Lienee kulttuurillinen piirre ettei meillä näe miehiä karkeloimassa musiikillisessa toiminnassa oli se sitten hengellistä tai hengetlntä! Salopuu
Aloittajana en ole ylistystanssia vastaan vaan siitä missä se voisi olla kokouksessa edessä sivuilla vai takana.
höpö höpö
>> Ei meillä ole videokuvaa alkuseurakunnan kokoustilanteesta. Saattaisi näkymä että istutaan penkissä olla täysin vieras asetelma kun silloin ei ollut kirkkoja ja rukoushuoneita. <<
Jerusalemista löytyy vieläkin alkuseurakunnan yksi kokoontumispaikka. Se on maan alla oleva pikkuruinen ja ahdas paikka, jossa oli muistaakseni myös alttarilta vaikuttava koroke.
Ks. YouTube:
First "Christian Church" in Jerusalem will shock you! (R$E)
Erään historian tarinan mukaan alkukristityt tunnettiin mm. siitä, että he veisasivat yhdessä Kristukselle polvillaan tai kädet kohotettuna.
Psalmien säveliäkin on rekonstruoitu ja ne ovat hyvin hartaita, luostarimaisia tai keskiaikaisia hymnejä muistuttavia, sellaisia, joita aniharva nykykristitty enää tänä päivänä jumalanpalvelukissaan laulaisi. Psalmejahan ensimmäiset uskovat lauloivat, koska uuteen testamenttiin kehotus on kirjattu.
Ks. YouTube:
The Original 3000 Year Old Melody of Psalm 27 - Revealed?
What did the Music of Solomon's Temple sound like?
Nykyjuutalaiset tekevät tänä päivänä psalmeihin jo uudenaikaisempia sävelmiä, niin ortodoksit kuin messiaanisetkin.
Pääasia on kai palikalle polvistumattomuudessa.
Ylistystanssi karkeloiden ja rumpuja lyöden sopii minustakin paraatiin tai erillisiin esityksiin. Tai etteivät he hengellisissä tilaisuuksissa mene ihan saarnatuolin eteen vaan sivummalle. Mutta jos he sydämessään tuntevat, että Jumala pyytää heitä menemään eteen, niin hyvä, että he mieluummin Jumalaa tottelevat kuin ihmistä. Ylistystanssi on kutsumus ja Jumala näkee sydämen. Mielestäni Miisu Piiparisen opetus ylistanssista esim. Tv7 arkistossa on antoisa. Kaunista yhdistää Raamatun sana liikkeeseen. Kun me ollaan niin erilaisia jokainen :) Ja juutalaiset miehetkin keinuvat rukoilessa. Taivaan Isä on meidät jokaisen luonut. Ja jotkut palvelevat tanssien Jumalaa👍
Ei semmonen tanssi ainakaan Jumalaa ylistä jos joku isotissinen vanha harppu heiluu salin edessä lotkottimet (rinnat) hyllyen kuin merihädässä! Syntiin se ajatukset vie! Myöskin jos joku iso eliminen (penis) mies hetkuttelee itseään kireissä housuissa niin laskeutuu tilaisuuteen haureen ja homoseksualismin henki! Pois ainakin tälläinen tanssi ja tilalle joku hillitty liikehdintä. Ei ole Jumalan voitelua missään riettaassa itsensä esittelyssä!
Ongelma on silloin katselijassa, ei toimijassa.
On ne isotkin tisut Jumala luonut :) isotisusille samai ihmisoikeudet kehiin👍
Ja on kaikila miehillä erilaisine sukukalleuksineen oikeus Jumalaa ylistää- oikeudet heillekin👍
Hehee, tarkoitat Tukiaisen 'ylistystanssia, jossa ojennellaan käsiä taivasta kohti, 'antautuen Jeesukselle', huiskitaan nauhalla, hinkataan seiniä ja maataan selällään sohvalla joko mekko takaa auki tai somassa tutussa tarjoten näkymiä paratiisiin.
Jaa ylistystanssia voi esittää baarin nurkassa uimapuvussa tutu alapään peittona?
>> Ongelma on silloin katselijassa, ei toimijassa. <<
Ei ole. Kyllä Raamattu puhuu viettelysten asettamisesta muille myöskin, ettei sellaista pidä kenenkään eteen asettaa.
Olen Herralle asiasta itsekin puhunut kerran erään tv-julistajan kohdalla. Kyseinen heppu esiintyi usein niin, että kamerakulma oli alhaalta päin ja julistajalla tiukat vaaleat housut, josta erotti selkeästi, mihin päin "poni" osoitti. Kun Herralle asiasta valitin, heppu istui seuraavalla kerralla jalat ristissä. Rukous kaiken korjaa.
Järjestys ennen kaikkea. http://mixlr.com/messias-on-tulossa/
Mua auttaa ihmisten siunaaminen. Ylistystanssi on Jumalan ylistämistä. Vapauteen Jeesus Kristus meidät vapautti. Jos omassa mun sydämesssäni on jotain, mikä minua estää ylistämästä Jumalaa, niin mä voin rukoilla Taivaan Isältä siihen apua, ei tarvi muuttaa olosuhteita vasn mä voin joka tilassa Jumalaa ylistää :) se voi mua paljon auttaa ja mikään ei voi ottaa minulta sitä iloa pois, etten Jumalaa ylistäisi. Vaikka ylistystanssien🎉koska mä Jumalaani ylistän, en ihmisiä - vaikka tanssien 😊
Tuollaiset "ylistystanssit" kertoo vain lahkolaisten kohoavasta hurmostilasta. Ei sitä ainakaan lasten nähden sovi tehdä.
Ylistysmusiikki ja -tanssi ovat ja vallankäytön välineitä, joilla voidaan manipuloida ihmisiä.
Ylistystanssi on juuri loimaan juhannusjuhlilla. Lakanoita heitellään ja isokokoiset ihmiset pyörivät ja hyppivät. Onko oikein
Pitää Isosta Kirjasta ottaa ohjeet ja neuvot ylistykselle, ei savolaisilta neuvoja.
Halleluja! Ylistäkää Jumalaa hänen pyhäkössään, ylistäkää häntä hänen väkevyytensä taivaanvahvuuksissa. Ylistäkää häntä hänen voimallisista teoistansa, ylistäkää häntä, sillä hänen herrautensa on suuri. Ylistäkää häntä pasunan pauhulla, ylistäkää häntä harpuilla ja kanteleilla. Ylistäkää häntä vaskirummuilla ja karkelolla, ylistäkää häntä kielisoittimilla ja huiluilla. Ylistäkää häntä helisevillä kymbaaleilla, ylistäkää häntä kumisevilla kymbaaleilla. Kaikki, joissa henki on, ylistäkää Herraa! Halleluja!
(Psa 150:1-6)
Virsi. Veisatkaa Herralle uusi virsi, sillä hän on ihmeitä tehnyt. Hän on saanut voiton oikealla kädellänsä ja pyhällä käsivarrellansa. Herra on tehnyt tiettäväksi pelastustekonsa, hän on ilmaissut vanhurskautensa pakanain silmien edessä. Hän on muistanut armonsa ja uskollisuutensa Israelin heimoa kohtaan; kaikki maan ääret ovat nähneet meidän Jumalamme pelastusteot. Kohottakaa riemuhuuto Herralle, kaikki maa, iloitkaa ja riemuitkaa ja veisatkaa kiitosta. Veisatkaa Herran kiitosta kanteleilla - kanteleilla ja ylistysvirren sävelillä, vaskitorvilla ja pasunan äänellä. Kohottakaa riemuhuuto Herran, kuninkaan, edessä. Pauhatkoon meri ja kaikki, mitä siinä on, maanpiiri ja ne, jotka siinä asuvat. Paukuttakoot käsiänsä virrat, ja vuoret yhdessä riemuitkoot Herran edessä; sillä hän tulee tuomitsemaan maata. Hän tuomitsee maanpiirin vanhurskaasti ja kansat oikeuden mukaan.
(Psa 98:1-9)
Siinäpä sitä, riemuHUUTOA, kaikki maa. iloitkaa- no iloitsetko, vai istua murjotat?
Silloinhan et toimi raamatun ohjeen mukaan.
Murjottaja suomalaiset uskonnolliset tollot penkissä, niinkö?
Niin autuaita ja vahtivat toisiaan.
Miksi ei olisi oikein?
Onko robleema ja miksi?
Miiiiiinä vaevaevaevaenen maaaaatka mato mies muan. OOOOOOn niin pyhä rytkäle aeeena.
Ettei vaen tuokin liisa isone tissineen mene hetkuttelemaan, Vahtaanpa sitä silimä tarkkana, eihän se sovi millään.
Olen miäs, paavalia luen pittee olla kunnolla, mustahuivi piässä ja laaloo matojen matkassa muassa, silloon ollaan pyhhiii
Se ylistystanssi voi olla myös teeskentelyä, halutaan näyttää muille "uskovaisille" kuinka vahvasti tässä ollaan uskossa ja hengen vietävänä.
Kuningas Daavidista on sanottava, että hän ei koskaan tanssinut temppelissä tai seurakunnan kokouksessa. Daavid tanssi marssiessaan voittokulkueessa lyötyään viholliset Herran avulla.
Helluntailaisten voitto vihollisista on saavuttamatta ja syytä tanssiin ei ole. Taitaapa olla juuri vihollinen, joka tanssittaa niitä helluntailaisia ja häiritsee näin seurakunnan kokoontumista.
Vastaan että ei huomioida että Davidin tanssi ei ollut ryhmässä hyppimistä vaan David iloitsi ylistäen Jumalaa Hänen suurista teoistaan. Tosiaan itse perkele tanssittaa näitä helluntailaisia ja mikä ettei kun ovat lihallisuutta ja hengellistä haureutta täynnä. Helluntailaisilla ei ole yhtään minkä vuoksi ylistää jumalaa kuin lihallisuudessa kasvanet luulot. Joku helluntailainen on sanonut: yksi hyppää hengessä ja yhdeksän muuta lihassa.
Jossain helluntakaisten tilaisuudessa kun kävin niin täysin asiatonta oli siellä "ylistystanssin" nimellä kulkenut hytkyttely.
Selvästi osa tanssi syntistä lampadaa ja muillakin oli kouriminen tärkeämpää kuin Jeesusta kohottava tanssi!
Kauheinta oli nähdä kun pastori hankasi etumustaan erään 19 vuotiaan pojan pakaroita vasten ja silmät pyörivät pastorin päässä kuin hedelmäpelin rullat. Lopuksi vielä selvästi levisi pastorin vaaleiden kesähousujen etumukseen märkä läntti. En jäänyt selvittämään oliko kyseessä virtsaa vai tapahtuiko siemensyöksy vaan poistuin paikalta.
En tosiaan hyväksy tälläistä saatanallista touhua mitenkään liitettäväksi Jeesuksen ylistämiseen!
Sulla on paha tapa katsella nettipornoa ja sitten perkele näyttää näkyjä ja olet täysin sekasi.
Älä mantraa sontaa esiin, eli omia himojasi. Tee parannus, äläkä katso poikakuvia.
Tanssijoille pitäisi järjestää oma paikka ja oma aika tanssia sielunsa kyllyydestä. Seurakunnan kokouksien häitsemistä ei pitäisi sallia.
Jos elämä on noin vaikeeta, niin silloin on mentävä vainioilla sinne, missä katsotaan seisovia puita, eikä tuulenvirettä missään. Ei pidä valittaa.
Jos Hän, joka nimeltä kutsuu pyytää tekemään kärrynpyörän, asia olisi toisin.
Kuulin kerran, että Herra on joskus kehottanutkin jonkun julistajan jonkun typerän jutun tekemään, kun salissa on istunut epäuskoinen etsijä, joka on sanonut Jumalalle ajatuksissaan, että "uskon sinuun, jos tuo saarnamies tekee kärrynpyörän". Tai jonkun vastaavan jutun, en muista oliko se juuri kärrynpyörä. Ja niin sitten Pyhä Henki oli julistajalle henkeen puhunut kesken saarnan, että tee niin, vaikka se oli täysin pöhköltä kuulostanut saarnaajasta. Herra tuntee kuulijakunnan ja käskee sen mukaan, jos usko siitä riippuu.
Mutta jos siinä ois samalla liikaa nähnyt, niin epäilen, oisko Herrakaan siinä tapauksessa kehottanut kärrynpyöriin.
Joka.
Kyllä se on niin vastenmielistä katsoa suominaisen typerää tanssia rättien kanssa,toista on esim afrikkalaisten tanssi,niin luontevasti ja kauniisti he tanssivat.
Maamiesseuran talot tai urheiluhallit tai erämaakämpät tai käytöstä poistetut tehdashallit olisivat sopivia paikkoja tanssia.
Tylsää... Boooriiing!!
Ylistysdisco olisi järkevämpi ratkaisu.
Portsari ovelle.
Ja pääsymaksu. 50e.
Jep 😆 kaupan päälle Jeesus T paidat.
Se portsari voisi käännyttää kaikki uskovat pois.
Juutalaisessa kokouksessa kaikki voivat yhtyä tanssimaan vaikka ringissä, jolloin kukaan ei tunne itseään ulkopuoliseksi.
Suomalaiselle on vaikeaa päästä vauhtiin, jolloin jää helposti toisia katsomaan ja arvostelemaan.
Sattui kerran niin että oli ryhmä Israelista tullut pitämään kokousta. Eräs helluntaiseurakunnasta tunsi minut ulkopuolisena ja pyysi mukaansa johtamaan tanssia vai sanoisinko liikuntaa heprealaisen musiikin tahdissa, koska vain harva osasi tanssiaskeleita.
Se piristi kokousta!
Oliko ne uskovaisia juutalaisia?
Onkohan Israelissa menestysteologia uskovaisia.
>> Onkohan Israelissa menestysteologia uskovaisia. <<
Israelissa on runsaasti eksytystä uskovien parissa. Asetelma on ihan sama kuin muuallakin.
Heidi Bakerit, David Herzogit, Benny Hinnit, Joyce Meyerit ym., joita Suomenkin menetysteologisissa ja äärikarismaattisissa piireissä kannatetaan, ovat sinne saarnamatkojaan tehneet ja siksi messiaaniset juutalaiset ovat samoin jakaantuneet kuin muutkin uskovat eli raittiimpiin ja epäraittiimpiin. Pieni vähemmistö raittiita messiaanisia varoittavat ja saarnaavat samoja oppeja vastaan kuin muualla kristikunnassakin saarnataan ja varoitetaan. Peniel Congregation Israel Tiberiaksessa on eräs valpas seurakunta.
Juutalaiset tanssivat pääasiassa näitä ryhmätansseja piirissä.
Huivia ei pidä heiluttaa niinkuin voitonmerkkiä kokouksissa vaan se kuuluu pitää päässä. Saatana varmasti nauraa kippurassa, kun hän näkee naisten heiluttavan huivejaan, sillä Saatana tietää, että sen huivin kuuluisi olla päässä ja sen heiluttaminen kokouksissa vain ärsyttää Jumalaa.
Mutta kun se parhaiten nauraa, joka viimeksi nauraa.
Ylistys-esityset ovat aina ihmisen korottamista, siis epäjumalanpalvelusta. Heidän esityksensä sanoo: "Katsokaa, miten hienosti me osaamme." "Katsokaa minua." "Minä, minä ja minä." ".. että ihmiset heitä katselisivat."
Meidän tulee ylistää Jumalaa ja kohdistaa ylistyksemnme Hänelle. "Halleluja Jeesus! Katso ja kuule meitä, kun me ylsitämme Sinua, ainoaa Pelastajaa."
>> Heidän esityksensä sanoo: "Katsokaa, miten hienosti me osaamme." "Katsokaa minua." "Minä, minä ja minä." ".. että ihmiset heitä katselisivat." <<
Ihan samaa voi sanoa monista musiikkiesityksistä ja jopa suurimmasta osasta saarnoja. Sen perusteella voisi kaikki esitykset sitten lopettaa.
Mutta jos Herralle kelpaavat nekin vajavaiset esitykset, vaikka ne välillä korostavatkin enemmän esittäjää kuin Herraa, miksei sitten vajavainen ylistystanssikin kelpaisi hänelle? Pitäisikö sitä vain yksi rikkaruoho kitkeä ja jättää muut rehottamaan?
Enemmän minua huolestuttaa ylistanssissa se "opetus", mitä joidenkin tanssijoiden suusta tulee, kuin heidän tanssiesityksensä.
No minä en ole totuunut ylistystanssiin.