Perustuslaki lähtee siitä, että jokaisen työpaikan tulee olla turvallinen ja terveellinen.
Nykykäytännön mukaan työnantaja on vastuussa siitä, että tämä perustuslain vaatimus täyttyy. Oikeuskäytännön mukaan työntekijä voi kieltäytyä menemästä työpaikalle tai työhön, jos hänen terveytensä on oleellisesti uhattuna. Palkan maksua ei työnantaja voi tällaiselta työn keskeytyksen ajalta keskeyttää, vaan palkka tulee maksaa kunnes työpaikka on jälleen turvallinen.
Perustuslaki on myös opettajien turvana, eikä ainoastaan oppilaiden.
Nykykäytännön mukaan työnantaja on vastuussa siitä, että tämä perustuslain vaatimus täyttyy. Oikeuskäytännön mukaan työntekijä voi kieltäytyä menemästä työpaikalle tai työhön, jos hänen terveytensä on oleellisesti uhattuna. Palkan maksua ei työnantaja voi tällaiselta työn keskeytyksen ajalta keskeyttää, vaan palkka tulee maksaa kunnes työpaikka on jälleen turvallinen.
Perustuslaki on myös opettajien turvana, eikä ainoastaan oppilaiden.
Vastaukset 41
Vanhimmat
Li Andersson näki koulujen avaamisen kovasti ainoastaan THL:n Mika Salmisen näkövinkkelistä ja tästä taiaakin syntyä nyt melkoinen soppa!
THL:n Mika Salmisen ja HUSin infektiotautien ylilääkärin liian matalia tartuntamääriä eli laumaimmuniteettia toitottava linja ei ole ainut terveydenhuollon linja, vaan suuri osa asiantuntijoista Suomessakin on täysin toisilla linjoilla ja kannatti Suomessa Uuden-Seelannin mallia, jossa epidemia tukahdutetaan kesän ajan jatkuvilla nykyisillä rajoituksilla mm. koulusululla.
Tartuntastrategialääkärit olivat toista mieltä ja Sanna Marin sekä Li Andersson ja Katri Kulmuni kuuntelivat heitä. Kun rajoituksia nyt kiireellä poistetaan täysin elinkeinoelämän Exit-ryhmän ajaman mukaisesti talouden takia, epidemia saattaa räjähtää syksyllä, koska testien mukaan hyvin pieni osa kansasta on käynyt vasta-aineiden mukaan infektion läpi.
Muita asiantuntijoiden näkemyksiä:
Päätös koulujen ja ravintoloiden avaamisesta tehdään epävarmoilla ennusteilla – Kukaan ei tiedä, kuinka tarttuva ja tappava korona todella on
28.4.2020
https://yle.fi/uutiset/3-11321713
THL:n kuolleisuuslukua arvostellaan yhä liian matalaksi. Vasta-ainetutkimus voi tuoda pian selvyyttä kiistaan tartuntojen yleisyydestä ja kuolleisuudesta.
Jos Suomi ei pysäytä koronavirusta, suomalaistutkijoiden uusi epidemiamalli ennustaa synkkää loppuvuotta: "Tauti ryöstäytyy käsistä"
16.4.2020
https://yle.fi/uutiset/3-11308052
Uusi laskelma Aalto-yliopiston tutkijoilta: Husin tehohoitopaikat voivat täyttyä jo lähiviikkoina, jos ihmiset eivät noudata rajoituksia
27.3.2020
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006455499.html
Asiantuntija: Poliittiset päätökset voivat kääntää epidemian suunnan ja koronahuipun ajankohdan täysin: "Jos rajoituksia kiristetään kuukaudeksi, tämä voisi olla nopeasti ohi"
26.4.2020
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/asiantuntija-poliittiset-paatokset-voivat-kaantaa-epidemian-suunnan-ja-koronahuipun-ajankohdan-taysin-jos-rajoituksia-kiristetaan-kuukaudeksi-tama-voisi-olla-nopeasti-ohi/7801860
Ylen A-studiossa otettiin heti keskiviikkoiltana käsittelyyn päivän kuuma peruna. Hallitus päätti avata koulut kahdeksi viikoksi, toukokuun 14. päivästä alkaen.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/8927485b-1da3-423c-a5a1-1482632c3b2a
"A-studioon olivat saapuneet opetusministeri Li Anderssonin (vas) lisäksi Opetusalan ammattijärjestön (OAJ) koulutusjohtaja Heljä Misukka, Espoon Nöykkiön koulun rehtori Sari Hakola sekä Husin lasten infektiolääkäri Harri Saxén.
Hallituksen päätös herättää vahvoja tunteita puolin jos toisin. 30 minuuttia kestänyt keskustelu muuttuikin aika-ajoin varsin kiivaaksi debatiksi.:
Li Anderssonin turvaajaksi otettu Harri Saxén kysyi opettajilta etäopetuksen jatkoa tukevia tutkimustuloksia, mutta ei näitä kouluikäisten nuorten koulukavereiden ja muiden tartuttamattomuuttakaan taida olla tutkimuksin paljon tutkittu. Missä ovat luotettavat vertaisarvioidut tutkimukset Harri Saxén? Taitaa infektiolääkäreillä olla nyt tekosyinä käytettävät "mutut" käytässä, kun maahan ajetaan Ruotsin laumaimmuniteettistrategiaa eli tartuntojen huomattavaa lisäämistä taloudellisista ja liikkuvuussyistä, kun nykyisillä rajoitustoimilla ja luonnollisella lisäsulkutoimella 2,3 - 3 kk kesälomakaudella koronavirusepidemia uhkaisi muuten tukahtua, joka loisi paineita rajoittaa maiden välistä vapaata liikkuvuutta pitkään, joka ei vapaan liikkuvuuden liberalisteille sovi.
Jos kerta tartuttamisen riskiä ei ole, miksi tarvitsee mitään erityisjärjestelyjä? Tai kevätjuhlinen perumisia? Haiskahtaa ihmiskokeelta.
Olisi mielenkiintoista tietää, mitkä tutkimukset tukevat tuota lasten vähäistä sairastavuutta/tartuttavuutta.
Tauti on jylkännyt Euroopassa pari kuukautta, josta ajasta lapset ovat olleet useimmissa maissa eristyksissä
puolet. Osin jopa ulkonaliikkumiskiellossa.
Suomesta ovat tässä ajassa kadonneet myös muut taudit. Influenssat, Norovirukset, flunssat....
Sekä terveyskeskus- ja poliklinikka käynnit.
Tutkimusaineisto sakkaa ja tätä myötä myös THL:n turvatakuut koulujen osalta.
Nyt hallitus mokasi ja pahasti mokasikin. Ulkomaan mediat kertovat ihan muuta lasten sairasteluista. Kuka tätä THL:än Salmista oikeen enää uskoo? Herra kausiflunssa, tai herra "ei tämä suomea koske". Nyt halutaan tartuntoja lisää, muusta ei voi olla enää kyse. Mikään ei puolla koulujen avaamista kahdeksi viikoksi, ei mikään. Ihan turha selittää. Ammattikunta kenen asiasta olisi pitänyt päättää oli opettajat. He tietävät parhaiten miten tämä kaksi viikkoa järjestetään turvallisesti, ei mitenkään. Siksi suurin osa opettajista ja OAJ halusivat koulujen pysyvän kiinni. Meidän perheeltä saatte tuen. Meiltä ei tule lapsia ala, eikä ylä-asteelle. Mitä vähemmän siellä lapsia on, sitä helpompaa teillä siellä on. Kun kerran hallitus tähän teidät "pakottaa". Nyt vanhemmat pysykää päätöksessänne ja pitäkää lapset kotona. Tällä tavoin näytämme oman mielipiteemme hallitukselle. Tehkää ihmiskokeet itsellänne, ei lapsilla
Koulut suljettiin juuri et saatais tauti pidettyä kurissa ja että on tarpeeksi tehohoitopaikkoja. Ja hyvin ollaan saatu pidettyä alhaiset lukemat, mut miksi just 2 vikkoa koulua kun opetus toiminut etänä todella hyvin. Tämä THL päälikkö ei kovin uskottava ole, tammikuussa vielä väitti ettei korona edes tule suomeen. Ja hänen tavoite on saada se tartutettua kaikkiin. Ja näitä asiantuntijalääkäreitä kukin sanoo omaa mielipidettä mitkä ovat ristiriidassa toistensa kanssa. Opetusministeri jo sysäs vastuunkin näille asiantuntijoille, joista kukaan ei tiedä ketä edes ovat
"Koronan leviäminen hidastunut voimakkaasti - suuri riski isoon epidemiaan myöhemmin. Viranomaiset arvioivat, että koronavirusepidemian voimakas hidastuminen pidentää sen kestoa merkittävästi."
Tästä on kyse koulujen ja päiväkotien avaamisessa.
Ja tällä THL:n ja hallituksen toiminnalla se syksyn ISO epidemia on nyt ainakin taattu, kun tartunnat alkavat lisääntyä rajoitusten poiston seurauksena koko kesäkauden.
Immuniteetin muodostumisesta ei ole todisteita ja tautikin on yleisvaarallinen. Taudin voi siis saada uudestaan ja vasta-aineita sille ei ole todettu riittävästi.
Päätelmistä on puuttunut loogisuutta.
Hukataanko kaikki miljardit eurot, jotka torjuntaan on käytetty, yrittämällä saada tauti leviämään uudestaan kesällä? Lapsista muihin ihmisryhmiin? Tämä hyvässä >1 RO:n torjuntatilanteessa?
Kaikkien vapaahtoisesti itsensä eristäneiden panostus taudin torjunnassa myös hukkaan? Jos suomalaiset olisivat torjuneet tautia vähemmän aktiivisesti, ei RO olisi saatu näin alas. Suomalaisten enemmistö tahtoo taudin kokonaan pois ja sen uudet ilmenemät kontrolliin nujerrettavaksi.
Vaikka Espanjassa on ollut 10 kertaa pahempi tilanne niin julkisuuteen on annettu tiekartta jolla Kesäkuussa päästään normaaliin elämään. Ainoastaan lasten koulunkäynti alkaa vasta Syyskuussa!
thumb_up2
Uskoo ken haluaa. Nämä jotka haikailee takaisin normi elämään ei ymmärrä taudin vakavuutta.
Hallitusta ohjaava THL johtaa meidät tilanteeseen jossa rajoituksia on oltava ja kun niitä puretaan, virus pääsee taas valloilleen eli syntyy jojo-liike. Puretaan, tartunnat ja kuolemantapaukset lisääntyvät, kansa hätääntyy, hallitus lisää rajoitteita, talous vinkuu, rajoitteita puretaan, tartunnat lisääntyvät jne.
Hallituksen pitäisi tehdä päätökset että tukahdutetaan niin, ettei Suomi pysähdy ja että kaikki voivat jatkaa työntekoaan. Eli tukahdutetaan oikein, siten kuin yllekirjoittanut on ehdottanut.
Opetusministeri pakeni THL:n taakse laittaen vastuun näille. Kyllä maan hallitus on viimekädessä vastuusta toimista yleisvaarallisen tartuntatautiepidemian ja biouhan hoidosta, terveysviranomaiset antavat vain suosituksia, jotka pohjaavat suppeaan spesialiteettiin, eivät maan tai sen kansalaisten kokonaisetuun, jota olisi hyvinkin voinut tukea koulusulku kesälomiin asti. Sanna Marin, Li Andersson ja koko maan hallitus ovat vastuussa tästä päätöksestä ja sen seurauksista yksin, ei THL, jonka johtajat tietävät tämän vastuuvapautensa aivan varmasti. Moraalisen tuomion heillekin antaa kansa.
OAJ:n pitää nostaa tämä Perustuslaki viittaus nyt pöydälle, kun oppilaidenkin perustuslailliset oikeudet olivat niin kovasti painavat.
Missä ihmeen väärässä? Se et 2 viikkoa koulua missä ei edes enää opeteta viimeisillä viikoilla ja korona ei ole hävinnyt mihinkään. Ja se lapset kyllä sitä levittävät, sanoi toi THL kaveri mitä tahansa. Monella vanhempi voi kuulua siihen korkeaan riskiryhmään ja voi olla todella kohtalokas. Eikö olisi ollut viisampaa katsoa nyt miten tämä korona etenee tässä kesällä ja puntaroida asiaa syksyllä uudelleen
Hölmölän peitto, kouluissa alkoivat remontit äsken.
Mitähän remontteja siellä on alkanut?
Kouluihin voi laittaa ulkohuussit ja piirrellä kynttilänvalossa pomppa päällä, jos viluttaa. Vettä saa avo-ojista.
Niissä voi olla jopa koronan parantavaa lähdevettä.
Kyllä tämä opettajien uhraaminen turhan takia on täyttä hulluutta!
Hallitus ei ole tilanteen tasalla. Ajatus sinänsä hyvä, antaa lapsille mahdollisuus päättää kouluvuosi mahdollisimman normaalisti ja tavata kaverit. Mutta esim yläasteet eivät pysty noudattamaan hallituksen määräyksiä luokkien erillä pitämisestä toisistaan ja luokan pysymisestä opettajan kanssa omissa oloissaan. Opetus on pirskottu niin että opettaja ja luokka vaihtuvat joka tunti ja joka tunti vaihtuu myös ryhmän koostumus. Luokat ovat täyteen ahdettu joten fyysisten kontaktien määrä nousee jopa päivässä, puhumattakaan viikossa satoihin jo pelkästään luokkahuoneessa/ryhmissä. Yläasteella ainoa tietyn luokan yhteinen tunti voi olla ns luokanopettajan tunti. Lisäksi osa kulkee bussilla kouluun eli altistuu ja altistaa suuren joukon ihmisiä joita mahdoton tavoittaa tai yksilöidä.
Entä sitten?
Eikä ole näin. Opetuksen järjestäminen uudelleen muuttaa tilanteen.
Kannattaisi myös priorisoida tunnit vain välttämättömiin ja kahteen vuoron oppilaat ja opettajat. Esim vain reaaliaineet, kielet ja matikka. Kuvaamataide, liikunta, musiikki, uskonto, mitä niitä nykyään onkaan, niin nyt niille parille viikolle pois
Enkä todellakaan lähetä. Kouluissa ei opeteta enää mitään kahden viimeisen viikon aikana. Tämä THL:än Salmela on julkisesti ymmärtänyt ruotsin Tegnellin tapoja. Ehkä haluaa nyt pyrkiä siihen ruotsin tapaan. Ruotsissa on vaan jo julkisesti ministeritasolla myönnetty että väärin on toimittu.
Jos opettajilta kysyttäisiin, ei kouluja avattaisi enää koskaan.
Tiedän eräänkin oululaisopettajapariskunnan, joka häipyi asuntovaunuineen tunturiiin heti, kun lähiopetus keskeytettiin.
Sieltä laittavat muutaman s-postin arkisin ja käskevät oppilaita esim. tekemään soittimen luonnonmateriaalia käyttäen.
Lopun aikaa opet voikin siemailla viiniä. Ja nostaa helppoa rahaa.
Opettajien lakko toukokuun lopulla vosi olla Suomen talouden ja kansan kannalta hieno juttu. Teollisuus ja liike-elämä luhistuu, jos meille alkaa tulla isommassa määrin sairastelua.
Tällöin säästetään yhteiskunnan varoja, kun opettajille ei tarvitse maksaa palkkaa touko- heinäkuulta.
Niin, myös kaupan myyjien, taksi- ja bussikuljettajien, terveyskeskuksen työntekijöiden ja kaikkien muidenkin työntekijöiden.
Eikö sitten tässä tilanteessa kaikkien pitäisi jäädä työstä pois?
Tosin toistaiseksi voimassa ovat vielä poikkeuslait. Ne kaventavat perustuslain tarkoittamia kansalaisten oikeuksia.
Niin, olen ymmärtänyt, että kaikki jotka voivat, siirtyvät etätöihin ja loput rakentavat erilaisia suojauksia työpisteisiinsä. Näinhän on tähän asti toimittu.
Nyt ilmeisesti strategia ja tilanne on muuttunut?
Epidemiaan on kuulemma saatava vauhtia sanoi THL:n johtaja Mika Salminen ja sitähän hallitus kuuntelee.
Perustuslain yhdenvertaisuutta korostava henki ei toteudu työttömienkään kohdalla. Virkamiehillä on oikeus kyykyttää työtön itsemurhan partaalle Suomen hyvinvointihyväveljelässä.
"Palkan maksua ei työnantaja voi tällaiselta työn keskeytyksen ajalta keskeyttää, vaan palkka tulee maksaa kunnes työpaikka on jälleen turvallinen".
Yllä oleva on siis täyttä potaskaa?
Järki käteen mutta eihän sitä voi vaatia koska olet järjetön?
Työnantaja ei maksa sinulle eikä ole velvollinen maksamaan sinulle palkkaa
mikäli jäät vapaaehtoisesti pois töistä.
Olet sen jälkeen nollilla ja sellaisena pysyt?!
Voi jesus kunpa tyhmyyteen olisi lääkkeet?!!!!
Näin se nyt vaan on normaalin suomalaisen työsuojelulain ja oikeuskäytännön mukaan. Ei tietenkään vapaaehtoisesti jäädä pois. Terveysuhka on tunnistettava ja siitä on tehtävä virallinen huolenilmaisu työnantajalle ja ammattiliitolle. Yleensä luottamusmies tai vastaava hoitaa. Välittömästi vaaralliseen työolosuhteeseen ei tarvitse sen jälkeen mennä. Mutta palkka juoksee. Kliffaa!
Koulu pannaan yleensä kiinni jos koronatapaus ja oppilaat karanteeniin.
Protestikeinona kannataa aina yskiä! Olit sitten opettaja tai oppilas!
Onhan se turvallinen, pääkommunisti sanoo niin.
Nyt puhuttiin kahdesta viikosta, jossa kouluissa ei tehdä enää oikeastaan mitään opiskeluun liittyvää. Nyt yritetään saada pidettyä lapset pienissä ryhmissä. Mistä löytyy opettajat niihin nyt?, kun ei niitä ole aiemminkaan löytynyt luokkakokojen jo paisuessa liian suuriksi. Nyt siellä pitäisi jotain kellomarssia käydä ruokalaan vuoroissa. Tämä koskee suuresti opettajia, joten kyllä heitä olisi pitänyt kuunnella. Tai kuunneltiin, muttei otettu huomioon. Koulujen avaamispäätöksellä oli valtava kiire. Ihmettelen. Kaksi viikkoa. En ole mitään puutaheinää tietoa levittänyt. Sen hoitaa THL.
Tartuntojen määrä on alhainen kun vastuulliset, muut huomioon ottavat ihmiset ovat rajoittaneet elämäänsä. Suuri kiitos teille kaikille näin toimineille. Toiseksi Suomi on harvaan asuttu maa. Nyt kaikki te ketkä olette jatkaneet elämäänne täysin normaalisti, puhutte tartuntojen olevan laskussa. No miksiköhän ne ovat laskussa? Olisiko noilla kahdella ensimmäisellä toimella jotain tekemistä tämän kanssa? Niinpä
Juuri tuo on se pointti. Minä luulen että elämme mielenvikaisten ihmisten Suomessa. Parempi olla osallistumatta mitenkään sen toimintaan. Edes työtä tekemällä.
Lapsista tehdään koekaniineja täällä. Omat muksut ei mene kouluun eikä myöskään päiväkotiin. PISTE! Me pärjätään kyllä, eikä oteta turhia riskejä. Päiväkodit on jo muutenkin sellaisia flenssu linkoja ollu kokoajan. ain on joku vanhempi tuomassa lasta hoitoon, jolla on jo räkää pitkin naamaa ja pientä lämpöä. Minä en luota läheskään kaikkien ajattelevan muita, vaan pelkästään itseään tässäkin asiassa. Liian paljon on hällä väliä aatteella varustettuja ihmisiä.
Lähiopetus on asiantuntijoiden mukaan katsottu turvalliseksi tietyin poikkeustoimin koulussa. Koulu on lasten työtä ja lapset tarvitsevat työyhteisöään eli koulua ja koulukavereita.
Sairasta menoa.