Saska Saarikoski kirjoitti pääsiäisenä HS-Kuukausiliitteen koronakolumnissaan odottaneensa, että pääsiäisen sanoma olisi kuulunut tänä vuonna erityisen vahvasti.
”Löytäisikö kirkko vihdoin äänensä?”, Saarikoski kysyy.
”Ei ole löytänyt. En ole kuullut piispoista enkä papeista pihaustakaan.”
Hän toteaa kolumnissaan myös monien muiden ihmetelleen samaa – kirkon miesten ja naisten hiljaisuutta.
Mitä sitten piispat puuhaavat?
Otin selvää. Tein kierroksen verkossa ja sosiaalisessa mediassa.
Piispojen verkkosivuilla näyttäisi olevan melko verkkainen uusien kirjoitusten julkaisutahti. Useimmilta piispoilta viimeisimmät kirjoitukset löytyvät pääsiäisen ajalta ja nekin ovat tyypillisesti saarnatekstejä – eivät varsinaisia paimenen puheenvuoroja. Tuorein teksti Kriisi – uhka ja mahdollisuus löytyy Mikkelin piispa Seppo Häkkiseltä. Se on päivätty 20.4.
Katsoin myös, josko piispoilta löytyisi kannanottoja, rohkaisun sanoja tai tervehdyksiä YouTubesta. Muutamia videoita löytyi ja niistäkin useimmat olivat jumalanpalvelussaarnojen taltiointeja. Kannanottoja en löytänyt. Piispojen omia YouTube-kanavia en havainnut.
Suurin osa piispoista löytyy Facebookista. Vain Lapuan piispa Simo Peura ja Kuopion piispa Jari Jolkkonen eivät ole perustaneet omaa FB-sivua tai jos ovat, en löytänyt niitä. Ylivoimaisesti eniten seuraajia on mediapiispa Teemu Laajasalolla. Hänen FB-seinällä on 5240 seuraajaa, kun esimerkiksi arkkipiispa Tapio Luoman päivityksiä seuraa vajaa 3000 ihmistä. Vertailun vuoksi todettakoon, että emeritusarkkipiispa Kari Mäkisellä on Facebookissa yli 12 000 seuraajaa. Toiseksi eniten FB-seuraajia (yli 3500) on yllättäen Turun piispa Kaarlo Kallialalla. Vähiten FB-seuraajia on Espoon piispa Kaisamari Hintikalla (2223).
Pikaisen tarkastelun perusteella piispojen FB-päivitykset vaikuttavat perinteisiltä ja virallisilta. Lämpöä, henkilökohtaisuutta ja sanomaa voisi olla enemmän. Sympaattisena yksityiskohtana mainittakoon lapsen piirros Kaarlo Kallialan FB-sivun kansikuvana. Siitä kymmenen pistettä. Tampereen piispa Matti Revon FB-sivuja hallitsee korona-aikana päivittäin pidettävät piispantalon iltarukousvideot, jotka piispa yhdessä vaimonsa kanssa pitää. Ihan kiva idea – ja vielä vaimokin mukana.
Twitterin osalta sama juttu kuin Facebookissa. Osa piipoista on siellä ja osa ei. Twitterissä niin ikään eniten seuraajia, yli 6000, on Helsingin piispa Teemu Laajasalolla, joka on ollut Twitterissä jo vuodesta 2013. Hyvänä kakkosena, reilulla 3400 seuraajalla, on Kuopion piispa Jari Jolkkonen, joka on aktiivinen twiittaaja. Muilla piispoilla seuraajajoukko vaihteli 231-2467 välillä. Simo Peuralla ja Matti Revolla ei ole Twitter-tiliä.
Someaktiivisuutta siis löytyy, mutta miksi kuitenkin näyttää siltä, ettei piispoista kuulu pihaustakaan. Onko siis ongelmana kirkkokupla? Oman kuplan sisällä syntyy vaikutelma kuhinasta, mutta ulkopuolella tuntuma ja näkymä on toinen. Vai onko aktiivisuus vääränlaista? Sanoma ei ehkä loista riittävän kirkkaasti.
Kaipaisin rohkeampia ulostuloja. Sellaisia, joissa kerrotaan selkokielellä ja lämmöllä toivosta, joka on Jeesuksessa Kristuksessa. Sanomaa Jumalan valtavasta rakkaudesta ihmistä kohtaan. Rakkaudesta, joka on kuolemaa väkevämpi. Siis enemmän evankeliointia ja paimenen ääntä.
Kaipaisin myös kuulla selkeää kehotusta yhteiseen rukoukseen – uudestaan ja uudestaan. Voisiko esimerkiksi ajatella, että kirkon työntekijöitä rohkaistaisiin käyttämään työaikaa rukoukseen? Rukous on kristittyjen salainen ase, joka liikuttaa kättä, joka liikuttaa maailmaa.
Piispa Jari Jolkkonen ottaa yhdessä twiitissään kantaa Saarikosken kolumniin, jossa tämä nostaa esille paavin selkeää johtajuutta koronakriisissä. ”Tiedoksi: me olemme keskittyneet, vähän julkisuudessa, mutta varsinkin kulisseissa, tukemaan seurakuntia ihmisten auttamisessa. Siellä missä elämä on. Jos se ei kiinnosta @hs, so what?”, Jolkkonen kuittaa Saarikoskelle.
Ihmisten auttaminen on tärkeää, mutta samalla tarvitaan evankeliumin julistusta. Kristuksen rakkautta tulee välittää sanoin ja teoin.
Näin seurakuntalainen
Mitä piispat puuhaavat kun Suomi on kriisissä?
46
<50
Vastaukset
- Anonyymi
Nyt jos koska papeilla ja piispoilla olisi mahdollisuus julistaa Jumalan sanaa kansalla, mutta ei edes tälläisellä hetkellä se kiinnosta heitä.
Joo, ei voi kuin ihmetellä. Ei ole edes julkisia tilaisuuksia joten missä aikansa käyttävät 🤔❓
- Anonyymi
Äärilahkojen sana löytyy yhä vaan niistä äärilahkoista. Kirkossa opettaa tieteellisesti koulutetut ihmiset eikä hölmöt kiihkoilijat.
Anonyymi kirjoitti:
Äärilahkojen sana löytyy yhä vaan niistä äärilahkoista. Kirkossa opettaa tieteellisesti koulutetut ihmiset eikä hölmöt kiihkoilijat.
Kerro toki jotain esimerkkejä siitä mitä tarjoitat 😃 puhutaan niistä.
- Anonyymi
Missä julistavat, kun kokoontua ei voi? Twitterissäkö? Jotain vikaa yhteiskunnassa on, jos ihmisen mitta on yhdentekevä twiittaaminen.
- Anonyymi
usko_vainen kirjoitti:
Joo, ei voi kuin ihmetellä. Ei ole edes julkisia tilaisuuksia joten missä aikansa käyttävät 🤔❓
Piispoilla on myös hallinnollisia tehtäviä.
Anonyymi kirjoitti:
Piispoilla on myös hallinnollisia tehtäviä.
Toki, mutta nyt on aikaa paljon muuhunkin kun ei ole julkisia tilaisuuksia 🤔
- Anonyymi
Tuo oli siis Sarin eikä Saskan kirjoitus.
- Anonyymi
Sari kirjoitti mitä Saska oli kirjoittanut. Mitä mieltä olet piispojen toiminnasta?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sari kirjoitti mitä Saska oli kirjoittanut. Mitä mieltä olet piispojen toiminnasta?
Se siitä nyt puuttuisi, että piispatkin olisivat suuna päänä terveydenhuollon piiriin kuuluvassa kriisissä. :)
Anonyymi kirjoitti:
Se siitä nyt puuttuisi, että piispatkin olisivat suuna päänä terveydenhuollon piiriin kuuluvassa kriisissä. :)
Olipa töräys 🎺 miten piispojen tekemiset haittaisivat terveydenhuoltoa 🤔❓
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se siitä nyt puuttuisi, että piispatkin olisivat suuna päänä terveydenhuollon piiriin kuuluvassa kriisissä. :)
Lahkosaarnaajista ja -pastoreista tuskin apua löytyy ko. asiaan.
Anonyymi kirjoitti:
Lahkosaarnaajista ja -pastoreista tuskin apua löytyy ko. asiaan.
Toki löytyy ihmisen on henki, sielu ja ruumis. Kaikkia kolmea on hoidettava🤓
- Anonyymi
usko_vainen kirjoitti:
Toki löytyy ihmisen on henki, sielu ja ruumis. Kaikkia kolmea on hoidettava🤓
Amen!
- Anonyymi
usko_vainen kirjoitti:
Toki löytyy ihmisen on henki, sielu ja ruumis. Kaikkia kolmea on hoidettava🤓
Toki kerrot, miten nuo hoitotoimet toteutetaan käytännössä.
Anonyymi kirjoitti:
Toki kerrot, miten nuo hoitotoimet toteutetaan käytännössä.
Jumalan sanalla 🤓 kuulemalla, lukemalla itse puhumalla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lahkosaarnaajista ja -pastoreista tuskin apua löytyy ko. asiaan.
Hyvä kun väänsit henkarista. Ei olisi muuten tajuttukaan.:)
- Anonyymi
usko_vainen kirjoitti:
Toki löytyy ihmisen on henki, sielu ja ruumis. Kaikkia kolmea on hoidettava🤓
Eväät ovat vähissä, jos omaa sielua ja henkeä ei pysty hoitamaan edes muutaman viikon ajan. Pitääkö aina odottaa suu auki kuin linnunpojat, että joku mättää sinne jotain?
Anonyymi kirjoitti:
Eväät ovat vähissä, jos omaa sielua ja henkeä ei pysty hoitamaan edes muutaman viikon ajan. Pitääkö aina odottaa suu auki kuin linnunpojat, että joku mättää sinne jotain?
En tainnut sanoa, ettei niitä pysty itsekin hoitamaan 🤔
- Anonyymi
Viimeinkin piispat tajunneet, että kannattaa pitää suu supussa, niin kirkosta eroaminen pysyy aisoissa. Niin on muuten pysynytkin. Koronaepidemia ei ole eroja lisännyt ainakaan vielä - etenkin kun kirkonmiehet pysyneet poissa julkisuudesta.
Saa nähdä miten käy loppuvuodesta, jos ja kun ihmisten henkilökohtainen talous heikkenee edelleen koronan takia.
Kirkon etuna on se, että eroaminen lopettaa kirkollisverovelvollisuuden vasta seuraavan vuoden alusta, ei heti kun ero tulee voimaan. Ja sehän on tietenkin väärin ja kohtuutonta. - Anonyymi
Piispa Jolkkonen ei siedä lainkaan kritiikkiä. Aina vihainen krittiikistä kuin kesken talviunien herätetty tai perseeseen ammuttu karhu.
- Anonyymi
Kerro pari esimerkkiä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kerro pari esimerkkiä.
Se on raivonnut moneen kertaan mm. Suvivirrestä kouluissa, kun moni koulu jättänyt sen pois kevätjuhlasta, siitä, että koulun kaikille oppilaille yhteistä joulujuhlaa ei enää saa pitää kirkossa, (uus)ateisteille, vapareille se on ärjynyt moneen kertaan. Milloin mistäkin.
Kertoi kaipaavansa vanhan hyvän ajan ateisteja, jotka eivät kertoneet julkisesti olevansa ateisteja, jättivät kirkon rauhaan kritiikiltä, jota Jolkkonen ei voi sietää.
En muista, taidanpa muistaakin, se oli kun kirjamessut pudotti vuoden kristillisen kirjan valinnan pois messujen päälavalta, niin Jolkkonen päätti kuikkuisen puheenvuorinsa sanoihin "pitäkää tunkkinne!".
Nyt kun ei ole kouluissa kevätjuhlia niin ei tarvitse Suvivirrestä kinastella, eikä siis kuunnella kun Jolkkonen kilahtaa kiukusta. Ihanaa!
Jolkkonenhan hyökkäsi kiivaasti sanallisesti oikeusasiamiestä ja tämän kannaottoa vastaan koulun joulujuhlan pitopaikasta, joksi kirkko ei ole sopiva.
Kyllähän mm. piispa Laajasalokin kiukuttelee julkisuudessa samoista asioista kuin Jolkkonenkin, Teemu pystyy sentään edes vähän hillitsemään itseään, kiukkuaan. Jolkkonen ei - hän on luonteeltaan hyvin kiivas.
Totean vain tosiasian, saahan sitä olla kiivas ja vähän suutahtaa. Kaikin mokomin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se on raivonnut moneen kertaan mm. Suvivirrestä kouluissa, kun moni koulu jättänyt sen pois kevätjuhlasta, siitä, että koulun kaikille oppilaille yhteistä joulujuhlaa ei enää saa pitää kirkossa, (uus)ateisteille, vapareille se on ärjynyt moneen kertaan. Milloin mistäkin.
Kertoi kaipaavansa vanhan hyvän ajan ateisteja, jotka eivät kertoneet julkisesti olevansa ateisteja, jättivät kirkon rauhaan kritiikiltä, jota Jolkkonen ei voi sietää.
En muista, taidanpa muistaakin, se oli kun kirjamessut pudotti vuoden kristillisen kirjan valinnan pois messujen päälavalta, niin Jolkkonen päätti kuikkuisen puheenvuorinsa sanoihin "pitäkää tunkkinne!".
Nyt kun ei ole kouluissa kevätjuhlia niin ei tarvitse Suvivirrestä kinastella, eikä siis kuunnella kun Jolkkonen kilahtaa kiukusta. Ihanaa!
Jolkkonenhan hyökkäsi kiivaasti sanallisesti oikeusasiamiestä ja tämän kannaottoa vastaan koulun joulujuhlan pitopaikasta, joksi kirkko ei ole sopiva.
Kyllähän mm. piispa Laajasalokin kiukuttelee julkisuudessa samoista asioista kuin Jolkkonenkin, Teemu pystyy sentään edes vähän hillitsemään itseään, kiukkuaan. Jolkkonen ei - hän on luonteeltaan hyvin kiivas.
Totean vain tosiasian, saahan sitä olla kiivas ja vähän suutahtaa. Kaikin mokomin.Täydennän omaa kommenttiani.
Pitää vissiin ruveta pitämään kirjaa Jolkkosen kiukkukohtauksista, että voi luetella ne kaikki, kun niitä tällä tivataan.
"Kerro pari esimerkkiä." Voi elämän kevät. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Täydennän omaa kommenttiani.
Pitää vissiin ruveta pitämään kirjaa Jolkkosen kiukkukohtauksista, että voi luetella ne kaikki, kun niitä tällä tivataan.
"Kerro pari esimerkkiä." Voi elämän kevät.Kerro ihan lonkalta pari kun niistä sanoit tietäväsi.
Pitäisiköhän pappien kysyä vaikkapa Juha Ahviolta, mistä kannattaa puhua?
Onko avaajan oletus, että näissä oloissa uskonnollinen paatos uppoaa kansan enemmistöön hyvinkin tehokkaasti? Muuta ei mielessä ole?- Anonyymi
Kaipaakohan Saska itse kirkonmiesten löpinöitä, vai ihmetteleekö muiden ihmisten, uskovaisten, puolesta kirkonmiesten vaisuutta?
- Anonyymi
Kun kirkonmiehet ovat vaiti evankeliumin ilosanomasta, niin Jumala panee nuoren urheilijan , Laura Salmisen todistamaan uskostaan ja valamaan toivoa kristinuskosta.
Piispat ilmeisesti häpeävät puhua Jeesuksesta ja Hänen sovintotyöstään. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kun kirkonmiehet ovat vaiti evankeliumin ilosanomasta, niin Jumala panee nuoren urheilijan , Laura Salmisen todistamaan uskostaan ja valamaan toivoa kristinuskosta.
Piispat ilmeisesti häpeävät puhua Jeesuksesta ja Hänen sovintotyöstään.Nybergihän hänet kutsui ohjelmaansa vieraaksi, ei jumalalla ollut osaa eikä arpaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nybergihän hänet kutsui ohjelmaansa vieraaksi, ei jumalalla ollut osaa eikä arpaa.
Jumala johdattaa, joten oli osa ja arpa.
Eli hän kaipaa kirkoon ja piispoille samaa kuin herätysliikkeille. Väkeviä puheita , enemmän paheksuntaa, tuomiopäivän pasuunaa ja vähemmän oikeaa ihmisten auttamista hädänkeskellä.
Valitettettavasti luterilaisen kirkon piispatkin ovat vain ihmisiä ja jopa niiden vaimot ovat ihmisiä.
Siinä mielessä on aloittaja oikeassa, että piispat voisivat toimia suurempina johtajina vaikkapa ihan siinä, että rohkeammin tekisivät eroa erinäisiin kuppikuntiin. Vaikkapa lestaadiolaisia ajatellen on vähintään myötähäpeää aiheuttaneet ihan täällä konservatiivi luterilaisten kotikonnuilla arkkipiispojen saivartelut pakkosynnyttämisistä ja puhumattakaan muista jutuista navan alapuolella.- Anonyymi
Luterilaisten piispojen ja pappien ongelma on se, että heistä suurin osa ei ole uskossa eikä heillä ole Pyhää Henkeä. He ovat vain leipäpiispoja ja -pappeja.
Ei ihme, että kirkossa väki vähenee. Anonyymi kirjoitti:
Luterilaisten piispojen ja pappien ongelma on se, että heistä suurin osa ei ole uskossa eikä heillä ole Pyhää Henkeä. He ovat vain leipäpiispoja ja -pappeja.
Ei ihme, että kirkossa väki vähenee.Eiköhän nuo mainitsemani asiat hoituisi ihan silkalla ammattiotteellakin.
- Anonyymi
TolkunIhminen kirjoitti:
Eiköhän nuo mainitsemani asiat hoituisi ihan silkalla ammattiotteellakin.
Eivät näytä hoituvan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luterilaisten piispojen ja pappien ongelma on se, että heistä suurin osa ei ole uskossa eikä heillä ole Pyhää Henkeä. He ovat vain leipäpiispoja ja -pappeja.
Ei ihme, että kirkossa väki vähenee.Ei piispoilla ole uskoa, mistä jakaa. Iso palkka vain.
- Anonyymi
<<Kaipaisin rohkeampia ulostuloja. Sellaisia, joissa kerrotaan selkokielellä ja lämmöllä toivosta, joka on Jeesuksessa Kristuksessa. Sanomaa Jumalan valtavasta rakkaudesta ihmistä kohtaan. Rakkaudesta, joka on kuolemaa väkevämpi. Siis enemmän evankeliointia ja paimenen ääntä.<<
Sinä - kuten moni muukin - tulee nyt maailman kehitysessä jälkijunassa. On kaksi asiaa, jotka ovat tulleet kirkolle ongelmaksi; Kristuksen toivo, joka toivo on mennyt jättimäisissä pedofiiliputsauksissa - ei ainoastaan uhreilta - vaan myös kirkolta, ja toinen on Pääsiäinen, tuo juutalaisten muistojuhla esikoislastentappamisella ja verenvuodatuksella.
Toivomme totisesti, että se on jokin marginaalinen saatananpalvontajoukko, mutta on vahvat viiteet, että yhteys löytyy kuin löytyykin kirkkoon sekä kristinuskoon. Valitettavasti.
Eli se siitä kristillisen Jumalan rakkaudesta - se oli väärin suuntautunut tai Jumala sittenkin käytti salanimeä. Me odotamme nyt vaitonaisina, että mitä tässä todella tapahtuu.- Anonyymi
<<Piispat ilmeisesti häpeävät puhua Jeesuksesta ja Hänen sovintotyöstään.<<
Enpä yhtään ihmettele, kun tiedämme, että mihin uskovaiset ovat tuota 'sovintotyötä'
härskisti käyttäneet. Yksikin tapaus olisi ollut liikaa - puhumattakaan sadoista tuhansista uhreista ja sadoista vuosista.
Jos piispat ja papit ovat vaienneet, olisi aika uskovaistenkin laittaa hetkeksi nyt suu suppuun. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
<<Piispat ilmeisesti häpeävät puhua Jeesuksesta ja Hänen sovintotyöstään.<<
Enpä yhtään ihmettele, kun tiedämme, että mihin uskovaiset ovat tuota 'sovintotyötä'
härskisti käyttäneet. Yksikin tapaus olisi ollut liikaa - puhumattakaan sadoista tuhansista uhreista ja sadoista vuosista.
Jos piispat ja papit ovat vaienneet, olisi aika uskovaistenkin laittaa hetkeksi nyt suu suppuun.Kivet huutavat jos uskovat vaikenevat, sanoi Jeesus.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kivet huutavat jos uskovat vaikenevat, sanoi Jeesus.
Jeesus sanoi myös, että jos hänen opetuksiaan kuullaan, niin kivetkin palvelevat, mutta raamattuhakuun ei osu tuo kivet huutavat -juttu. Laitato kohdan mistä se löytyisi, kiitän!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jeesus sanoi myös, että jos hänen opetuksiaan kuullaan, niin kivetkin palvelevat, mutta raamattuhakuun ei osu tuo kivet huutavat -juttu. Laitato kohdan mistä se löytyisi, kiitän!
<<Kivet huutavat jos uskovat vaikenevat, sanoi Jeesus.<<
Löytyi Luukkaan evankeliumista, heh, vertausliittyy 'meluaviin lapsiin', huolimatta nyt siitä, että mitä nämä opetusLAPSET ovat todellisuudessa melunneet - ei vaikuta siltä, että opetuslapset olisivat ollenkaan käyttäytyneet näin ylistävän uskonnollisesti, vaan tässä on tekstimuokkaus ollut julistajien näpeissä.
<<19:37 Ja kun hän jo oli lähellä, laskeutuen Öljymäen rinnettä, rupesi koko opetuslasten joukko iloiten kiittämään Jumalaa suurella äänellä kaikista voimallisista teoista, jotka he olivat nähneet, sanoen: "Siunattu olkoon hän, joka tulee, Kuningas Herran nimessä; rauha taivaassa ja kunnia korkeuksissa!" Ja muutamat fariseukset kansanjoukosta sanoivat hänelle: "Opettaja, nuhtele opetuslapsiasi."Mutta hän vastasi ja sanoi: "Minä sanon teille: jos nämä olisivat vaiti, niin kivet huutaisivat."<<
Tämä arviosi, ei osunut kohdalleen.
<<Kivet huutavat jos uskovat vaikenevat, sanoi Jeesus.<< - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
<<Kivet huutavat jos uskovat vaikenevat, sanoi Jeesus.<<
Löytyi Luukkaan evankeliumista, heh, vertausliittyy 'meluaviin lapsiin', huolimatta nyt siitä, että mitä nämä opetusLAPSET ovat todellisuudessa melunneet - ei vaikuta siltä, että opetuslapset olisivat ollenkaan käyttäytyneet näin ylistävän uskonnollisesti, vaan tässä on tekstimuokkaus ollut julistajien näpeissä.
<<19:37 Ja kun hän jo oli lähellä, laskeutuen Öljymäen rinnettä, rupesi koko opetuslasten joukko iloiten kiittämään Jumalaa suurella äänellä kaikista voimallisista teoista, jotka he olivat nähneet, sanoen: "Siunattu olkoon hän, joka tulee, Kuningas Herran nimessä; rauha taivaassa ja kunnia korkeuksissa!" Ja muutamat fariseukset kansanjoukosta sanoivat hänelle: "Opettaja, nuhtele opetuslapsiasi."Mutta hän vastasi ja sanoi: "Minä sanon teille: jos nämä olisivat vaiti, niin kivet huutaisivat."<<
Tämä arviosi, ei osunut kohdalleen.
<<Kivet huutavat jos uskovat vaikenevat, sanoi Jeesus.<<Jeesus harrastaa puheessaan sarkasmia, kuten se, kun opetuslapset kysyivät, että onko ympärileikkaus välttämätöntä, niin Jeesus vastasi, että jos olisi, niin lapset syntyisivät ympärileikattuina. Tuo Jeesuksen lause on samalla tavalla sarkasmia opetuslapsista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jeesus harrastaa puheessaan sarkasmia, kuten se, kun opetuslapset kysyivät, että onko ympärileikkaus välttämätöntä, niin Jeesus vastasi, että jos olisi, niin lapset syntyisivät ympärileikattuina. Tuo Jeesuksen lause on samalla tavalla sarkasmia opetuslapsista.
Annatko vielä Raamatusta jakeen, jossa tuollainen ajatustenvaihto käytiin jos käytiin ollenkaan?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Annatko vielä Raamatusta jakeen, jossa tuollainen ajatustenvaihto käytiin jos käytiin ollenkaan?
Se on ainakin Jeesuksen alkuperäisten sanojen kokoelmassa - Raamatusta en tiedä, että onko siellä.
"Hänen oppilaansa kysyivät häneltä: 'Onko ympärileikkauksesta mitään hyötyä?' Hän sanoi heille: 'Jos siitä olisi hyötyä, ihmiset syntyisivät ympärileikattuina.'
Lähde: wikipedia, Tuomaan evankeliumi
Useat Jeesuksen lauseet ovat samanlaisina Raamatussa. Tuosta en tiedä. Tuomashan oli Jeesuksen kaksosveli, ja nimenä Tuomas tarkoittaa jo kaksosta. On myös Tuomaan lapsuusevankeliumi, jonka sanotaan kertovan Jeesuksen lapsuudesta - on täytynyt jotakin kumman syystä, heh, kääntää Tuomaksen lapsuusevankeliumi, eikä kaksosten lapsuusevankeliumi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se on ainakin Jeesuksen alkuperäisten sanojen kokoelmassa - Raamatusta en tiedä, että onko siellä.
"Hänen oppilaansa kysyivät häneltä: 'Onko ympärileikkauksesta mitään hyötyä?' Hän sanoi heille: 'Jos siitä olisi hyötyä, ihmiset syntyisivät ympärileikattuina.'
Lähde: wikipedia, Tuomaan evankeliumi
Useat Jeesuksen lauseet ovat samanlaisina Raamatussa. Tuosta en tiedä. Tuomashan oli Jeesuksen kaksosveli, ja nimenä Tuomas tarkoittaa jo kaksosta. On myös Tuomaan lapsuusevankeliumi, jonka sanotaan kertovan Jeesuksen lapsuudesta - on täytynyt jotakin kumman syystä, heh, kääntää Tuomaksen lapsuusevankeliumi, eikä kaksosten lapsuusevankeliumi.Ei ehkä nyt niin selvää sarkasmia, mutta sinne päin, on myös se, kun Jeesus vastasi opetuslapsille - tämä kai löytynee myös Raamatusta - paaston tärkeydestä, että ei se teitä vahingoita mikä menee suusta sisään, vaan se mikä sieltä tulee ulos.
No, joka tapauksessa kaikki nämä kertovat, että Jeesus viittasi kintaalla näihin Mooseksen Jumala Jahven kulttiriitteihin - ympärileikkaukseen ja paastoon, joten fariseusten herjaamisella lisättynä ja rahanvaihtajien pöytien heittelyllä temppelissä sekä uhrieläinten myyjien ulosajolla ruoskan kanssa, hän varmasti sai varsinaisen rettelöitsijän maineen.
Saattaa olla kaukanakin siitä silotellusta kuvasta, jonka uskonto on halunnut hänestä antaa, mutta opetuksissa ei ole mitään vikaa - paitsi auktoriteettien mielestä, koska Jeesus opetti omaehtoista ajattelua.
- Anonyymi
Piispoilla on nyt omat ongelmat.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mikä on kaivattusi etunimi?
Otsikossa siis on kysymys eriteltynä. Vain oikeat vastaukset hyväksytään.1172174En kestä katsoa
Sitä miten sinusta on muut kiinnostuneita. Olen kateellinen. Siksi pitäisi lähteä pois961308Peräti 95 % persujen kannattajista rasisteja
Kertoo EVA:n teettämä kysely. Pakollista yhdenvertaisuuskoulutusta tarvitsee siis paljon laajempi joukko kuin pelkästää3121013Kun viimeksi kohtasitte/näitte
Mitä olitte tekemässä? Millainen ympäristö oli? Löydetään toisemme...81936- 83906
Olet kyllä vaarallisen himokas
Luova, kaunis, määrätietoinen, pervo, mielenkiintoinen, kovanaama, naisellinen ja erikoinen.85886On minulla suunitelma
Siitä ei vain tiedä kukaan muu kuin tällä hetkellä minä. Suunnitelma ja varasuunnitelma. Sinun takiasi nainen. Vain s44680Palstan ylivoimaisesti suosituin keskustelunaihe
Palstan suosituin keskustelunaihe näyttää olevan homoseksuaalisuus. Otsikoiden perusteella voisi kuvitella olevansa Seks248667Ei koskaan saatu tuntea
Mitä olisi ollut painautua toisiimme vasten. Hengittää syvään, hyväillä ja rakastella vailla kiirettä. Tai repiä vaattee33660- 50654