Olen ex-luterilainen, joka ei kuulu kirkkoon

Anonyymi

Uskon silti Jeesukseen. En kuulu, koska siellä oli enemmän ja enemmän näitä Irjoja ja Teemuja ja pridevouhotukseen osallistumista ja muitakin vääriä oppeja, naispastoreita yms. Toisin sanoen, koin kirkon hyvin maallistuneeksi vaikka joissakin seurakunnissa on uskovia totuutta saarnaavia pastoreita.

Uskonto on eri asia kuin usko ja kirkko on tuota edellistä rituaalisena ja maallistuneena. Katsoin erään youtube-videon jossa oli minusta sanottu hyvin että Jeesus ei ole uskonto, Jeesus on kuningasten kunigas ja hänen valtakuntansa ei ole tästä maailmasta. Häneen uskovat ja hänen käskynsä pitävät ovat Jeesuksen valtakunnan suurlähettiläitä tässä maailmassa, käyttäytyköönkin sen mukaan mitä edustavat.

Raamatussa kuitenkin puhutaan paljon seurakunnasta muiden uskovien kanssa, mutta ei niistäkään voi minusta ymmärtää että pitää rakentaa uskonto rituaaleinen. Seurakunnan yhdistää aito usko ja rakkaus Herraan Jeesukseen. Sanoihan Jeesuskin, että missä kokoontuukin useampi Hänen nimeensä, siellä hänkin on.

Jos unohdetaan nuo harhaopit, niin siltikin kauniit kirkot kauniine maalauksineen ja esineineen eivät minusta edusta sitä mitä Jeesus edustaa tai uskoa Häneen.

Hapatus on alkanut jo varhain, esim. se kultatukkainen Jeesusmaalaus tunnettu länsimaissa, jolla ei ole mitään pohjaa. Erään tarinan mukaan se oli 1500-1600 tms. luvun maalaus homoseksuaalista Borgia -sukuun kuuluvasta paavin pojasta. Vatikaani on täynnä enkeleiden, marian ja jumalankuvia, nekin homoseksuaalien Michaelangelon ja Da Vincin maalaamia. Ei minusta ollenkaan Raamatun mukaisia, varsinkin kun siellä sanotaan että jumalankuvia ei saa tehdä. No, nämä vain esimerkkinä.

Samaan tapaan luterilainen kirkko on maallistunut, vaikkakaa ei yhtä prameasti, mutta sillä ei ole väliä millaiset puitteet on jos usko puuttuu.

Kuulenkin mielellään mielipiteitä nimenomaan luterilaisilta, sillä koen edelleen itseni jollain tavalla luterilaiseksi ja olen miettinyt pitäisikö liittyä takaisin. Olemalla seurakunnassa, seurakuntaa voinee myös yrittää korjata ("nuhdella")? Vai olisiko joku muu seurakunta sopivampi? Kyllähän Paavalikin nuhteli joitakin alkuseurakuntia vääristä opeista ja riidoista, mutta ei tainnut ketään kehoittamaan eroamaan sellaisista vaan korjaamaan väärät opit ja "oikeamielisiä oli vieläkin muutamia joukossa" tms.

Mutta en koe, että kirkollisverot ja luterilaiset tapaopit ovat joku porttimaksu taivastan valtakuntaan. Kirkko vaan tuntuu liian maallistuneelta. Mitä näkemyksiä tästä? Kun lukee että kirkon jäsenmäärä laskee niin tuntuu se silti surulliselta, jos se johtuu siitä että ihmiset eivät halua maksaa veroa tai johtuu uskonpuutteesta, vai olisiko muillakin samankaltaisia syitä kuin itsellä?

11

93

    Vastaukset 11

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Sama trollaus on ollut täällä ennekin 😃

      • Anonyymi

        Olen aloittaja. Mikä trollaus, ihan aidosti sen kirjoitin. Jos tämä on ollut täällä aiemmin, niin se on jonkin sortin ihme varmaan koska kirjoitin sen ihan sydämestä. Mikä tässä ei ole uskottavaa?? Kysyin uskovilta mielipiteitä, en pilkkaajilta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen aloittaja. Mikä trollaus, ihan aidosti sen kirjoitin. Jos tämä on ollut täällä aiemmin, niin se on jonkin sortin ihme varmaan koska kirjoitin sen ihan sydämestä. Mikä tässä ei ole uskottavaa?? Kysyin uskovilta mielipiteitä, en pilkkaajilta.

        Älä viitti, trolli sinä olet :=)


      • Anonyymi kirjoitti:

        Älä viitti, trolli sinä olet :=)

        :D:D:D ja tämän sanoo meidän oma Lettas :D:D:D:D:D:D:D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen aloittaja. Mikä trollaus, ihan aidosti sen kirjoitin. Jos tämä on ollut täällä aiemmin, niin se on jonkin sortin ihme varmaan koska kirjoitin sen ihan sydämestä. Mikä tässä ei ole uskottavaa?? Kysyin uskovilta mielipiteitä, en pilkkaajilta.

        Borgia-suvun paavin poika (taisi olla etunimeltään Cecare) todellakin on ollut esikuvana itse Jeesus-maalareille, mutta ei tee tyhjäksi sitä ilmeistä tosiasiaa, että myös Jeesus, perimätiedon mukaan muistutti tuota kuvaa. Eli Cecare Borgia muistutti perimätiedon Jeesusta ja pääsi siten malliksi.

        Jeesuksella kerrotaan olleen melko pitkä, olleen pitkät, punertavanruskeat hiukset ja siniset silmät. Tästä syystä hänen oletettiinkin olleen erään roomalaisen sotilaan poika.

        Minä en vanno, minkä näköinen Jeesus oli, mutta näin kertoi väitetty perimätieto...

        Juutalaisessa hengellisessä elämässä on aina vallinnut tiukka järjestys, eli eräänlainen liturgia. Samoin on kristinuskossa. Uskonelämä ei ole villiä "kyl mä uskon Jeesukseen, mut emmä tarvii mitää rituaalikirkkoo", kuten villihenkiset anabaptistit ovat opettaneet ja edelleen opettavat. Jumalan käskyt ja sana on rituaalinomaista ja tarkkaa.

        Ei Jerusalemin temppelssä huidottu miten sattui, jumalanpalvelus oli tarkoin säädettyä, symbooleita täynnä olevaa liturgiaa. Näin myös alkukristittyjen tilaisuuksissa.

        Anabaptistit valehtelevat.

        Älä usko heitä, äläkä yritä keksiä jotain "mun Jumala"-juttua. Sellainen ei ole Raamatun Jumala, Herra Sebaot (Armeijoiden Herra), JHWH. Armeijoissa on tiukka kuri ja järjestys: kenraalit eli papisto jne. Marssijärjestys ja rituaalit. Ne pitävät uskovat ojennuksessa, eivät salli harhapolkuja, eli -oppeja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Borgia-suvun paavin poika (taisi olla etunimeltään Cecare) todellakin on ollut esikuvana itse Jeesus-maalareille, mutta ei tee tyhjäksi sitä ilmeistä tosiasiaa, että myös Jeesus, perimätiedon mukaan muistutti tuota kuvaa. Eli Cecare Borgia muistutti perimätiedon Jeesusta ja pääsi siten malliksi.

        Jeesuksella kerrotaan olleen melko pitkä, olleen pitkät, punertavanruskeat hiukset ja siniset silmät. Tästä syystä hänen oletettiinkin olleen erään roomalaisen sotilaan poika.

        Minä en vanno, minkä näköinen Jeesus oli, mutta näin kertoi väitetty perimätieto...

        Juutalaisessa hengellisessä elämässä on aina vallinnut tiukka järjestys, eli eräänlainen liturgia. Samoin on kristinuskossa. Uskonelämä ei ole villiä "kyl mä uskon Jeesukseen, mut emmä tarvii mitää rituaalikirkkoo", kuten villihenkiset anabaptistit ovat opettaneet ja edelleen opettavat. Jumalan käskyt ja sana on rituaalinomaista ja tarkkaa.

        Ei Jerusalemin temppelssä huidottu miten sattui, jumalanpalvelus oli tarkoin säädettyä, symbooleita täynnä olevaa liturgiaa. Näin myös alkukristittyjen tilaisuuksissa.

        Anabaptistit valehtelevat.

        Älä usko heitä, äläkä yritä keksiä jotain "mun Jumala"-juttua. Sellainen ei ole Raamatun Jumala, Herra Sebaot (Armeijoiden Herra), JHWH. Armeijoissa on tiukka kuri ja järjestys: kenraalit eli papisto jne. Marssijärjestys ja rituaalit. Ne pitävät uskovat ojennuksessa, eivät salli harhapolkuja, eli -oppeja.

        Höpöhöpö! Raamattu kertoo Jeesuksesta kaiken mitä meidän pitää tietää. Älä höpötä omiasi yli kirjoitusten.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpöhöpö! Raamattu kertoo Jeesuksesta kaiken mitä meidän pitää tietää. Älä höpötä omiasi yli kirjoitusten.

        Joo, näin se on. Sille varmaan syynsä ettei ulkonäköä kuvailtu, koska se ei ole olennaista. Mutta se ei ole olennaista tässä aloituksessakaan, johon en valitettavasti saanut mitään syvällisempää vastausta.


      • Tapaus Lettas on vieläkin Pasilassa kiivaan poliisitutkinnan alla. Liekö tämä corona hidastanut että tuloksia ei ole vieläkään tullut!?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo, näin se on. Sille varmaan syynsä ettei ulkonäköä kuvailtu, koska se ei ole olennaista. Mutta se ei ole olennaista tässä aloituksessakaan, johon en valitettavasti saanut mitään syvällisempää vastausta.

        Olet nestoriolaisessa järkeisuskossa. Samassa kuin j.todistajat. "Ei ole olennaista". Et piittaa Itse Jeesuksesta vähääkään! Kyllä Kristusta rakastavaa kristittyä kiinnostaa myös Hänen ulkonäkönsä: Herra Sebaot, todellinen taivasten marsalkka, sotapäällikkö. Olen ainakin kerran kuullut Hänen äänensä ja muistan sen hyvin. Enemmän kuin ihminen, kuningas Daavid, jota hellarit kyllä juutalaisten kanssa mieluummin ylistelevät!

        Ja: "Ohi sen mitä on kirjoitettu". Olet selvästi anabaptisti, et kristitty, et tunne mainitsemiasi "kirjoituksia", mutta nostat ne ohi Itse Kristuksen.

        Joh. 21:24, 25
        24 Tämä on se opetuslapsi, joka todistaa näistä ja on nämä kirjoittanut; ja me tiedämme, että hänen todistuksensa on tosi.
        25 On paljon muutakin, mitä Jeesus teki; ja jos se kohta kohdalta kirjoitettaisiin. luulen, etteivät koko maailmaan mahtuisi ne kirjat, jotka pitäisi kirjoittaa.

        On paljon muitakin kirjoituksia Jeesuksesta, mutta nk. UT on koostettu ainoastaan todistettavimmin itse apostolien kirjoituksista. Näin ei ole Itse Jumala säätänyt, vaan kirkolliskokoukset. Apostolien kirjeet toki ovat luotettavimmat kuin esim. jotkut epämääräisemmät apokryyfikirjat.

        Ed. kirjoittajan kohdalla ilmeneekin tuo helluntailainen harhaoppi palvoa kirjaimellista, eli "fundamentalistisesti"... kirjaa, "Raamattua". Raamattu on Jumalan sanaa (sekaan mahd. ehkä lipsahtanut jonkin verran myös ihmisen omaa sanaa), mutta Jumalan sanaa on paljon enemmänkin! Helluntailaiset näkevät vain "Raamatun", kirjapainossa painetun, useimmiten nahkakantisen kirjan. Raamattu ON pyhä kirja, mutta myös kaikki muukin Jumalasta lähtevä, kirjoitusten kanssa yhtäpitävä, on pyhää.

        Helluntailainen järkeisusko (nestoriolaisuus) ei kuitenkaan (toisin kuin väittävät) tunnusta ensisijaisesti Kristusta, Hänen sanaansa ja Henkeään, vaan ateistisesti vain sen, minkä ihmislihan silmin voivat nähdä, tehdä ja mitä käsin koskettaa.

        Henkeä heissä ei ole. Ei aitoa uskoa.

        Mutta anabaptistien oma, lihallinen, antikristillinen henki tuli kyllä edellä osoitettua, eli "MOT" / toteennäytettyä.


    • Anonyymi

      Uskotko myös että kaikki muutkin yksinäisten naisten lapset on pannut alulle se sama jumala.
      Jos et niin onko ensimmäistäkään perustetta miksi olisit sattumalta valinnut juuri oikean au-kersan tunteittesi kohteeksi.
      Jumalasi taisi olla tuhkamuna.

    • ”Katsoin erään youtube-videon jossa oli minusta sanottu hyvin että Jeesus ei ole uskonto…”

      Tuota, kyllä se on uskonto ja sitä kutsutaan kristinuskoksi. En kyllä ymmärrä, miksi näitä asioita pitää väännellä?

      ”Olemalla seurakunnassa, seurakuntaa voinee myös yrittää korjata ("nuhdella")? Vai olisiko joku muu seurakunta sopivampi?”

      Niin, seurakunta on aika laaja juttu. Sehän ei pelkästään tarkoita Jumalanpalvelustilaisuutta, vaan yleisesti yhteen kokoontumista. Jokaisella paikkakunnalla on omanlaisensa seurakunnat ja papit, sitten on monia herätysliikkeitä. Seurakuntatoimintaan voi osallistua monin tavoin.
      Mitä tulee rituaaleihin, niin mielestäni me ihmiset niitä tarvitsemme. Ne virittävät meidät henkisesti ja luovat niin turvallisuutta kuin kokemusta pyhyydestä. Itse pidän erityisesti ortodoksikirkon rituaaleista, etenkin kun tietää niistä vähän jotain. Eli mihin ne perustuvat.

      ”Sanoihan Jeesuskin, että missä kokoontuukin useampi Hänen nimeensä, siellä hänkin on.”

      Tästä olen aivan samaa mieltä.

      ”Mutta en koe, että kirkollisverot ja luterilaiset tapaopit ovat joku porttimaksu taivastan valtakuntaan…”

      Tuskin kukaan noin edes ajattelee. Moni tukee ihan kirkon perustyötä diakonian parissa, tai kokee että kirkon toiminta on tärkeää muutenkin instituutiona.
      Jumalanpalveluksiin voi osallistua, vaikkei kirkon jäsen olisikaan. Ei sieltä ketään käännytetä pois.

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Venäjä alkaa iskemään Suomen politiikkaan.

      Tässä on valtion ja koko länsiliiton päämiehet varoitelleet, että Venäjä alkaa talven aikana taas iskemään hybridisesti.
      Sinkut
      135
      795
    2. Muistelen lämmöllä

      Se oli vaikein päätös, jonka olen joutunut tekemään. En pidä valehtelusta, mutta näin sait päätöksen asioille. Rakasti
      Ikävä
      48
      642
    3. Ajattelitko ikinä pyytää anteeksi?

      Tiedät kyllä mistä.
      Ikävä
      70
      619
    4. Tunnistan mun rakkaan

      Kirjoituksen heti kun se on täällä. Mä vaan tiedän sen ja tunnen 🤗
      Ikävä
      81
      571
    5. Miten oletkin noin

      osaamaton kaikin tavoin :)
      Ikävä
      39
      529
    6. Tyrkytät ittees liian

      tasokkaille :)
      Ikävä
      46
      510
    7. Jos olen aiheuttanut pahaa, pyydän anteeksi

      Jos olen omalla kirjoittelullani aiheuttanut täällä jollekin pahaa mieltä tai sotkenut asioita, niin pyydän sitä anteeks
      Ikävä
      64
      489
    8. Uskon, että saataisiin kaikki selvitettyä

      Mutta yhteys on jäissä, minä olen jäässä, enkä osaa tai uskalla enää lähestyä. Se vaan on niin. Naiselta Jos ei ole hyvä
      Ikävä
      36
      475
    9. Odotan tosi paljon et nähdään uudelleen

      Sinussa on piirteitä, jotka sai kiinnostumaan.
      Ikävä
      21
      468
    10. Pakko myöntää mies

      En mä aina ihan rehellinen sulle ollut
      Ikävä
      94
      462
    11. Teinipersu Bergbom lupasi ensimmäisenä euron bensaa

      Teinipersu julkaisi Tiktok-videonsa marraskuussa 2021. Videolla Bergbom viittaa bensan hintoja esittelevään kylttiin ja
      Maailman menoa
      261
      449
    12. Vaihdevuodet ja psykoottinen käytös

      Estrogeenilla on suora yhteys aivojen välittäjäaineisiin, erityisesti serotoniiniin, joka säätelee mielialaa, impulssiko
      Suomussalmi
      36
      401
    13. Timo Vornanen.

      On siinäkin yksi täystampio. Eipä ihme, että persukannattajat sen eduskuntaan äänestikin.
      Maailman menoa
      25
      397
    14. Luottamus

      Luotan vain siihen mitä tapahtuu IRL. Anonyymipalstan vihjailut eivät merkitse minulle mitään.
      Ikävä
      86
      396
    15. Sofia ja Jeffrey yhdessä

      Sofia julkaisi instassa kuvan hänestä ja Jeffreystä kuvan, taustalla soi Happy birthday biisi ja Jeffrey kasvot peitetty
      Kotimaiset julkkisjuorut
      80
      395
    16. 21
      392
    17. Onko se loukkaavaa jos pelkkä seksi kiinnostaa?

      En tiedä olisiko meillä muuta yhteistä edes. En kyllä oikein osaa nähdä meitä menemässä naimisiin, paitsi ehkä jossain U
      Ikävä
      33
      391
    18. Mikä on ollut ihanin

      Kohtaaminen kaivattusi kanssa? Mistä haaveilet hänen kanssaan?
      Ikävä
      13
      385
    19. Kun asiat pitkittyy niin ne mutkistuu

      Mutkaista jo on, ei nämä enää selviä.
      Ikävä
      29
      374
    20. Joka ilta mietin

      sua❤️Mitä teet, missä meet? Kaipaatko yhtään? Yön tullen toivotan mielessäni sulle hyvää yötä ja aamuisin huomenet. Joka
      Ikävä
      24
      366
    Aihe