Jeesus käveli vetten päällä

En kysykäåä.

Jumala on hiljaa, ei voi kysyä mitään.

Hän ei vastaa kuin Juhani Starczewskille, eikä Jussi ilmeisesti ole tullut kysyneeksi näistä.

Mätänevä ruumis nouee kokonaisena taivaaseen on ehkä kaikkei idioottimaisin satu raamatussa.

torre12 kirjoitti:

Jumala on hiljaa, ei voi kysyä mitään.

Jumala on hiljaa, ei voi kysyä mitään.

Kyllä sinulle vastataan..toimi oikein.

Anonyymi kirjoitti:

Mätänevä ruumis nouee kokonaisena taivaaseen on ehkä kaikkei idioottimaisin satu raamatussa.

Mätänevä ruumis nouee kokonaisena taivaaseen on ehkä kaikkei idioottimaisin satu raamatussa.

Et ymmärrä,siinä se on.

Kun itse luin Raamattua kovasti, niin menetin kaiken uskoni, ja Raamatun pyhyydeltä putosi pohja pois.

Tiedätkö miksi?

torre12 kirjoitti:

Kun itse luin Raamattua kovasti, niin menetin kaiken uskoni, ja Raamatun pyhyydeltä putosi pohja pois.

Tiedätkö miksi?

Minä ainakin tiedän miksi, minulle kävi samalla tavalla, mutta se johtuu Paavalista ja VT:stä ja kaikista julmuuksista, ja myös siitä ylimääräisestä, joka on Paavalin oppiin sopien laitettu Jeesuksen suuhun. Ihan ensimmäisenä ihmettelin ehtoollisen asetussanoja, mutta sitten selvisi, että nekin ovat tulleet vain Paavalin sanomana.

Sinulla taitaa olla ihan omakohtaisia kokemuksia poliisin hakemisesta. Tutkimusten mukaan evankeliumit eivät ole silminnäkijäkertomuksia vaan monta vuosikymmentä Jeesuksen kuoleman jälkeen kirjoitettuja perimätiedosta. "Ihmeet" ovat suuresti liijoiteltuja, mutta uskomushoitoja tehtiin koska nykyaikaista lääketiedettä ei ollut ja hyvin huonolla menestyksellä. Sinun kannattaisi kävellä järven selällä ensin kuin puhut mitään.

Olen oppinut, että ei kaikkea kannata uskoa.

Ja olen oppinut myös sen, että Raamatussa liioitellaan valtavasti.

En nyt usko sinunkaan juttuja.

Mutta Raamatun juttuja uskoo?

Hah hah!

"Nuo ihmeet ovat tosia. Niistä kertovat ne henkilöt, jotka itse näkivät ja kokivat tuon kaiken."

Uri Gellerin lusikan vääntelyitä on varmaan nähnyt ja kokenut paljon useampi kuin Jeesuksen "ihmeitä".

Hän ei kumminkaan tehnyt ihmeitä, kohtalaisia taikatamppuja vain. Tosin Youtubesta näkee nykyisin paljon parempiakin.

Anonyymi kirjoitti:

"Nuo ihmeet ovat tosia. Niistä kertovat ne henkilöt, jotka itse näkivät ja kokivat tuon kaiken."

Uri Gellerin lusikan vääntelyitä on varmaan nähnyt ja kokenut paljon useampi kuin Jeesuksen "ihmeitä".

Hän ei kumminkaan tehnyt ihmeitä, kohtalaisia taikatamppuja vain. Tosin Youtubesta näkee nykyisin paljon parempiakin.

Lue lisää

Jassoo - eli haluat olla Yhdysvaltain FBI:n kannsa - vai CIA:ko hänet tutki?! Kasotaanpa.

<<CIA julkisti 13 miljoonaa sivua salaisia arkistoja
19.01.2017 klo 11:52

Stargate Project oli salainen ohjelma, jossa selvitettiin muun muassa ajatustenlukua. Mukana on raportti kokeista, joihin osallistui Uri Geller vuonna 1973.

Hän oli kuitenkin niin vakuuttava, että muistion mukaan "hän osoitti paranormaalia havainnointikykyä vakuuttavalla ja kiistattomalla tavalla".<<

Lähde: Iltalehti CIA julkaisi 13 miljoonaa sivua salaisia arkistoja

Täältä löytyivät myös ne paperit, jotka liittyivät todisteineen Hitlerin sodan jälkeiseen elämään Etelä-Amerikassa, häntä kuitenin suojeltiin niin, ettei ollut aikomustakaan tuota 'uutta elämää' pilata millään pidätyksilllä.

Anonyymi kirjoitti:

Jassoo - eli haluat olla Yhdysvaltain FBI:n kannsa - vai CIA:ko hänet tutki?! Kasotaanpa.

<<CIA julkisti 13 miljoonaa sivua salaisia arkistoja
19.01.2017 klo 11:52

Stargate Project oli salainen ohjelma, jossa selvitettiin muun muassa ajatustenlukua. Mukana on raportti kokeista, joihin osallistui Uri Geller vuonna 1973.

Hän oli kuitenkin niin vakuuttava, että muistion mukaan "hän osoitti paranormaalia havainnointikykyä vakuuttavalla ja kiistattomalla tavalla".<<

Lähde: Iltalehti CIA julkaisi 13 miljoonaa sivua salaisia arkistoja

Täältä löytyivät myös ne paperit, jotka liittyivät todisteineen Hitlerin sodan jälkeiseen elämään Etelä-Amerikassa, häntä kuitenin suojeltiin niin, ettei ollut aikomustakaan tuota 'uutta elämää' pilata millään pidätyksilllä.

Lue lisää

''Jassoo - eli haluat olla Yhdysvaltain FBI:n kannsa - vai CIA:ko hänet tutki?!''

Siis halusit olla erimieltä - tipahti pois lauseesta.

Eipäs ryhdytä tulkitsemaan epäjumalan innoittamia sanoja.

Muutenhan tuon vetten päällä kävelyn voi tulkita tyynynpurijan ja vuoteenkastelijan tunnustukseksi.

he-ma kirjoitti:

Eipäs ryhdytä tulkitsemaan epäjumalan innoittamia sanoja.

Muutenhan tuon vetten päällä kävelyn voi tulkita tyynynpurijan ja vuoteenkastelijan tunnustukseksi.

Kyse oli yliopistoteologiasta, tuo on yliopistoteologiaa. Ihmeet eivät ole liioiteltuja, koska niitä ei ole. Ne ovat allegorioita, joista voi oppia.

Anonyymi kirjoitti:

Kyse oli yliopistoteologiasta, tuo on yliopistoteologiaa. Ihmeet eivät ole liioiteltuja, koska niitä ei ole. Ne ovat allegorioita, joista voi oppia.

Mutta alkuperäiset kirjoittajat selvästi tarkoittivat että ne uskotaan tosissaan, kuten kai moni uskoikin. Ainakaan eivät näytä panneet pahakseen, että heidän "vertauksensa" otetaan kirjaimellisesti.

Jeesus taas puhui toisinaan vertauksin, jotka selvästi oli tarkoitettukin sellaisiksi ymmärtää.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Mutta alkuperäiset kirjoittajat selvästi tarkoittivat että ne uskotaan tosissaan, kuten kai moni uskoikin. Ainakaan eivät näytä panneet pahakseen, että heidän "vertauksensa" otetaan kirjaimellisesti.

Jeesus taas puhui toisinaan vertauksin, jotka selvästi oli tarkoitettukin sellaisiksi ymmärtää.

Lue lisää

Jeesus puhui MYÖS vertauksin.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus puhui MYÖS vertauksin.

Ja selitti mitä ne oikeasti tarkoittavat.

Ei vertaukset jääneet vain vertauksiksi.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Mutta alkuperäiset kirjoittajat selvästi tarkoittivat että ne uskotaan tosissaan, kuten kai moni uskoikin. Ainakaan eivät näytä panneet pahakseen, että heidän "vertauksensa" otetaan kirjaimellisesti.

Jeesus taas puhui toisinaan vertauksin, jotka selvästi oli tarkoitettukin sellaisiksi ymmärtää.

Lue lisää

<<Mutta alkuperäiset kirjoittajat selvästi tarkoittivat että ne uskotaan tosissaan, kuten kai moni uskoikin.<<

No, minulla ei ainakaan ole mitään ongelmaa uskon kanssa, kun ei tarvitse uskoa, kun olen kokenut samoja ilmiöitä. Mutta en minä ymmärrä miksi jonkun täytyisi niitä uskoa tai olla uskomatta, jos ei ole omia kokemuksia, ilman niitä uskomiset ja epäuskomiset ovat vain mitäänsanomattomia mielipiteitä.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Mutta alkuperäiset kirjoittajat selvästi tarkoittivat että ne uskotaan tosissaan, kuten kai moni uskoikin. Ainakaan eivät näytä panneet pahakseen, että heidän "vertauksensa" otetaan kirjaimellisesti.

Jeesus taas puhui toisinaan vertauksin, jotka selvästi oli tarkoitettukin sellaisiksi ymmärtää.

Lue lisää

Minä puhun heille vertauksin, koska he näkevät eivätkä kuitenkaan näe ja kuulevat eivätkä kuitenkaan kuule eivätkä ymmärrä.

Opetuslapset sanoivat: "Nyt sinä puhut selvin sanoin, et enää vertauksin.Joh 16:29

kotikuusi kirjoitti:

Minä puhun heille vertauksin, koska he näkevät eivätkä kuitenkaan näe ja kuulevat eivätkä kuitenkaan kuule eivätkä ymmärrä.

Opetuslapset sanoivat: "Nyt sinä puhut selvin sanoin, et enää vertauksin.Joh 16:29

Lue lisää

No tosi hyvä, että Jeesus alkoi puhumaan selvin sanoin.

torre12 kirjoitti:

No tosi hyvä, että Jeesus alkoi puhumaan selvin sanoin.

Jeesus oli koko ajan tukevassa humalassa. Miten muutenkaan siellä jossain olisi voinut elää.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus oli koko ajan tukevassa humalassa. Miten muutenkaan siellä jossain olisi voinut elää.

Älkää juopuko viinistä, sillä siitä seuraa rietas meno, vaan antakaa Hengen täyttää itsenne.Ef 5:18
On eläneet ihan hyvin ilman jupumitakin,

kotikuusi kirjoitti:

Älkää juopuko viinistä, sillä siitä seuraa rietas meno, vaan antakaa Hengen täyttää itsenne.Ef 5:18
On eläneet ihan hyvin ilman jupumitakin,

Loot ja Nooa joivat päänsä täyteen.

Siitä ei ainakaan heitä moitittu.

Raamattu: Mikään ei ole auringon alla parempaa kuin syödä ja juoda hyvin. Raamatussa ei juoda muuta kuin viiniä ja vettä.

torre12 kirjoitti:

Loot ja Nooa joivat päänsä täyteen.

Siitä ei ainakaan heitä moitittu.

Raamattu: Mikään ei ole auringon alla parempaa kuin syödä ja juoda hyvin. Raamatussa ei juoda muuta kuin viiniä ja vettä.

Lue lisää

Juominen ei ole ihmisen elin ehto.

kotikuusi kirjoitti:

Juominen ei ole ihmisen elin ehto.

Ei ehkä.

Mutta Raamatussa ei syljetä lasiin. Jumalakin toi hyvää viiniä kansalle juhliin.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus oli koko ajan tukevassa humalassa. Miten muutenkaan siellä jossain olisi voinut elää.

Jeesus oli koko ajan tukevassa humalassa. Miten muutenkaan siellä jossain olisi voinut elää.

Sinäkin tunnet jossain vaiheessa elämää,oliko Jeesus humalassa?
Minä tiedän sen..:)
Tiedän sen,että pakenet,mutta sinut korjataan..:)
Hyvää matkaa oppimiseen!

Yritä nyt kuitenkin. Katsotaan kertomasi vakuuttavuus sen jälkeen.

Sama täällä. Kaikenlaista kummaa on tullut itsekin koettua.

Uskon sinua, vaikken tiedä mitä pitäisi uskoa.
Mutta se on varmasti totta. 🌺
~

Ilmestyikö sinunkin jääkaappiisi maitotölkki tyhjästä?

RepeRuutikallo kirjoitti:

Ilmestyikö sinunkin jääkaappiisi maitotölkki tyhjästä?

Täpötäysi jääkaappi on jokapäiväinen ihme. ✨

Anonyymi kirjoitti:

Yritä nyt kuitenkin. Katsotaan kertomasi vakuuttavuus sen jälkeen.

Mitä on 'kertomuksen vakuuttavuus' tällaisessa tapauksessa?! Uskon, että Hitler oli tosi vakuuttava kertomuksissaan, koska hän sai niin paljon tukijoita.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Ilmestyikö sinunkin jääkaappiisi maitotölkki tyhjästä?

Luit väärin - se maitotölkki oli tyhjä.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Ilmestyikö sinunkin jääkaappiisi maitotölkki tyhjästä?

Ei ilmestynyt maito tölkki jääkaappiin,en sitä rukoillutkaan. Rukoilin talouteni syöksykierteen loppumista ja se loppui. Pyhähenki laittoi rakkaasti mieleeni ohjeita ja syöksykierre loppui siihen paikkaan ja tilini saldo on pysynyt samana nyt kaksi vuotta. En käsitä kaikkea mitä tapahtui,mutta elän nyt ihan hyvin normaali elämääni,mutta en enää köyhdy. Kiitos rakkaalle Jumalalleni.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ilmestynyt maito tölkki jääkaappiin,en sitä rukoillutkaan. Rukoilin talouteni syöksykierteen loppumista ja se loppui. Pyhähenki laittoi rakkaasti mieleeni ohjeita ja syöksykierre loppui siihen paikkaan ja tilini saldo on pysynyt samana nyt kaksi vuotta. En käsitä kaikkea mitä tapahtui,mutta elän nyt ihan hyvin normaali elämääni,mutta en enää köyhdy. Kiitos rakkaalle Jumalalleni.

Lue lisää

Et siis osannut ottaa itseäsi niskasta kiinni. Olet ehkä heikko luonne.

En juo.

kotikuusi kirjoitti:

En juo.

Ahaa. Olet siis RR:n sivunikki?

>Jumalan ja siis myös uskovien maailmassa ei ole rajoituksia.

Tietenkin on: Jumala ei voi tehdä mitään toisin kuin on 2000 vuotta sitten Raamatussa ilmoittanut tekevänsä. Tämähän on ihan valtava rajoitus, kun vielä otamme huomioon että se koskee Kaikkivaltiasta itseään. Esimerkiksi Taivaaseen ei voi päästä, ellei tunnusta jonkin fundamentalistisisen lahkon änkyräoppia, mieluiten tietysti helluntailaista. Jumalalla on tässä hyvin tiukat rajoitukset.

Miljoonat liberaalimmat uskovat taas ajattelevat, että Jumalalla on aina lopullinen tapauskohtainen harkintavalta ilman kenenkään määräämiä rajoituksia.

>Myös Jeesuksen ihmeet ovat hyvin dokumentoituja tapahtumia joista sopii vain ihmetellä jos välttämättä haluaa.

Olet tohtori, etkä silti hajullakaan siitä mitä "hyvin dokumentoitu" historiatieteessä tarkoittaa? Mikäs alasi olikaan? 😯

>Elian aikoihin se polttouhrialttarin tuhoutuminen oli myös suuri Jumalan voimannäyte, ihan vaan niinkuin malliksi :)

Grimmin saduissa oli retkipöytä joka alkoi notkua herkkuja, kun sitä käski: "Pöytäseni täyty!" Siinä jotain sulle malliksi ja ihan yhtä hyvin dokumentoitunakin kuin Eliaan notski.

Olisi tosiaan ollut ihme jos Jeesus olisi saanut itse jotain aikaan eikä vaan nakittanut teitä poloisia juksupojikseen sanaa levittämään. Jeesus olisi voinut kaivaa kännykän povarista ja kilauttaa kaverille jokaiseen kulttuuripiiriin ja sanonut että kohta sulla kuule faxi suoltaa sitten sellasta jumalan sanaa että ei kun etusivu uusiksi. Olisi homma tullut hoidetuksi viikossa minkä kanssa olette nyt tumpuloineet nokka nimessä ja veressä 2000 vuotta.

Temppukos tuo olisi ollut kaikkivaltiaan valtuuksilla. Sikojen ajamista kalliolta kuolemaan pidän sen sijaan silkkana vandaismina enkä ihmeenä. Ihme olisi ollut jos siat olisi heppua jaksaneet kuunnella yhtään pidempään.

<< Elian aikoihin se polttouhrialttarin tuhoutuminen oli myös suuri Jumalan voimannäyte, ihan vaan niinkuin malliksi :)<<

Saiko ihan tulen lankeamaan maahan ihmisten nähden?

RepeRuutikallo kirjoitti:

>Jumalan ja siis myös uskovien maailmassa ei ole rajoituksia.

Tietenkin on: Jumala ei voi tehdä mitään toisin kuin on 2000 vuotta sitten Raamatussa ilmoittanut tekevänsä. Tämähän on ihan valtava rajoitus, kun vielä otamme huomioon että se koskee Kaikkivaltiasta itseään. Esimerkiksi Taivaaseen ei voi päästä, ellei tunnusta jonkin fundamentalistisisen lahkon änkyräoppia, mieluiten tietysti helluntailaista. Jumalalla on tässä hyvin tiukat rajoitukset.

Miljoonat liberaalimmat uskovat taas ajattelevat, että Jumalalla on aina lopullinen tapauskohtainen harkintavalta ilman kenenkään määräämiä rajoituksia.

>Myös Jeesuksen ihmeet ovat hyvin dokumentoituja tapahtumia joista sopii vain ihmetellä jos välttämättä haluaa.

Olet tohtori, etkä silti hajullakaan siitä mitä "hyvin dokumentoitu" historiatieteessä tarkoittaa? Mikäs alasi olikaan? 😯

>Elian aikoihin se polttouhrialttarin tuhoutuminen oli myös suuri Jumalan voimannäyte, ihan vaan niinkuin malliksi :)

Grimmin saduissa oli retkipöytä joka alkoi notkua herkkuja, kun sitä käski: "Pöytäseni täyty!" Siinä jotain sulle malliksi ja ihan yhtä hyvin dokumentoitunakin kuin Eliaan notski.

Lue lisää

<<Grimmin saduissa oli retkipöytä joka alkoi notkua herkkuja, kun sitä käski: "Pöytäseni täyty!" Siinä jotain sulle malliksi ja ihan yhtä hyvin dokumentoitunakin kuin Eliaan notski.<<

Et tainnut pysyä kärryillä?

Enpä ole kuullut muiden puhuvan kuin papukaijojen ja ihmisten.

Sen verran tiukka raami.

<<Aasin ja käärmeen puhetaito ovat reaalisia tapahtumia, sillä maailma ei tosiaankaan ole niin tiukoissa raameissa mihin arrogantti tiede sitä yrittää ympätä.<<

Kun nyt ensin pystyisi edes selvittämään, että mistä johtuu kissan kehräysääni.

Tuostakaan taivaaseen menosta ei kukaan näkijäksi sanottu ole mitään kirjoittanut.

Jää uskon varaan.

torre12 kirjoitti:

Tuostakaan taivaaseen menosta ei kukaan näkijäksi sanottu ole mitään kirjoittanut.

Jää uskon varaan.

Et siis pidä totena mitään mitä silminnäkijä ei itse ole kirjoittanut?

torre12 kirjoitti:

Tuostakaan taivaaseen menosta ei kukaan näkijäksi sanottu ole mitään kirjoittanut.

Jää uskon varaan.

Ja kun he Jeesuksen etääntyessä vielä tähysivät taivaalle, heidän vieressään seisoi yhtäkkiä kaksi valkopukuista miestä.

Nämä sanoivat: "Galilean miehet, mitä te siinä seisotte katselemassa taivaalle? Tämä Jeesus, joka otettiin teidän luotanne taivaaseen, tulee kerran takaisin, samalla tavoin kuin näitte hänen taivaaseen menevän." Apt 1:11

Anonyymi kirjoitti:

Et siis pidä totena mitään mitä silminnäkijä ei itse ole kirjoittanut?

No olisi varmaan helpompi uskoa, jos joku yhdestätoista opetuslapsesta olisi niin huimasta näkemästään kirjoittanut.

Kun jaksoivat kirjoittaa paljon muustakin jopa mitättömästä asiasta.

kotikuusi kirjoitti:

Ja kun he Jeesuksen etääntyessä vielä tähysivät taivaalle, heidän vieressään seisoi yhtäkkiä kaksi valkopukuista miestä.

Nämä sanoivat: "Galilean miehet, mitä te siinä seisotte katselemassa taivaalle? Tämä Jeesus, joka otettiin teidän luotanne taivaaseen, tulee kerran takaisin, samalla tavoin kuin näitte hänen taivaaseen menevän." Apt 1:11

Lue lisää

Odotan jotain muuta kuin jonkun selostusta, joka ei ollut edes paikalla.

Eli tämä Luukas. Hän sanoi muutenkin uskoneensa mitä Jeesuksesta oli kuullut, ja kehoitti Tefoliuksenkin uskovan, jolle kirjoitti.

Ei kovin luotettavaa. Yksi uskoi jutut ja olettaa, että muutkin uskovat.

torre12 kirjoitti:

Tuostakaan taivaaseen menosta ei kukaan näkijäksi sanottu ole mitään kirjoittanut.

Jää uskon varaan.

Jo pelkästään Jeesuksen Taivaaseen nousulla on ollut enemmän silminnäkijöitä, kuin esim. sillä, että Julius Caesar olisi koskaan edes elänyt.
~

torre12 kirjoitti:

No olisi varmaan helpompi uskoa, jos joku yhdestätoista opetuslapsesta olisi niin huimasta näkemästään kirjoittanut.

Kun jaksoivat kirjoittaa paljon muustakin jopa mitättömästä asiasta.

Lue lisää

Sinulla on kova työ sitten kumota kaikki ihmisten todistukset ja elämänkerrat joita he itse eivät ole kirjoittaneet.

Anonyymi kirjoitti:

Sinulla on kova työ sitten kumota kaikki ihmisten todistukset ja elämänkerrat joita he itse eivät ole kirjoittaneet.

No.

On eri asia uskoa johonkin muuhun kuin Raamatussa oleviin taivaaseen lentoihin ja eläinten puhumiseen.

Se että sanotaan olleen silminnäkijöitä, menettää uskottavuutta kun kukaan heistä ei siitä viitsinyt kirjoittaa.

torre12 kirjoitti:

No.

On eri asia uskoa johonkin muuhun kuin Raamatussa oleviin taivaaseen lentoihin ja eläinten puhumiseen.

Se että sanotaan olleen silminnäkijöitä, menettää uskottavuutta kun kukaan heistä ei siitä viitsinyt kirjoittaa.

Lue lisää

Ihan sama on usko Raamattun tai mihin tahansa kirjalliseen teokseen.
Ihan samalla tavalla sinun pitä sanoa viitsimättömiksi kaikki jotka eivät ole kirjoittameet omia todistajanlausuntojaan ja emänkertojaan.
Mistä aloitat?

Anonyymi kirjoitti:

Ihan sama on usko Raamattun tai mihin tahansa kirjalliseen teokseen.
Ihan samalla tavalla sinun pitä sanoa viitsimättömiksi kaikki jotka eivät ole kirjoittameet omia todistajanlausuntojaan ja emänkertojaan.
Mistä aloitat?

Lue lisää

Jos on jotain järkevää..

Se että sanotaan eläinten puhuvan ja ihmisten lentävän taivaaseen pilven mukana on epäluotettavaa tietoa. On satukirja.

torre12 kirjoitti:

Jos on jotain järkevää..

Se että sanotaan eläinten puhuvan ja ihmisten lentävän taivaaseen pilven mukana on epäluotettavaa tietoa. On satukirja.

Minulle on ihan sama mitä sinä uskot ja mitä et. Mutta halusin osittaa miten älyttömiä sinä länkytät.

Anonyymi kirjoitti:

Minulle on ihan sama mitä sinä uskot ja mitä et. Mutta halusin osittaa miten älyttömiä sinä länkytät.

Eikö puhuvat eläimet ja taivaalle lento ole satukirjan tuotantoa,?

Vai minun älytöntä länkytystä?

Anonyymi kirjoitti:

Minulle on ihan sama mitä sinä uskot ja mitä et. Mutta halusin osittaa miten älyttömiä sinä länkytät.

Jeesus tosiaan nousi pilven päällä taivaaseen silminnäkijöiden edessä, niin vedenpäällä kävely onnistuu myös tuosta vaan. Jumalahan on Kaikkivaltias.

Kannattaa luottaa aina enemmän paikan päällä olleisiin silminnäkijätodistajiin kuin tuhansia vuosia myöhemmin änkyröiviin jumalattomiin ihmisiin silloin kun puhutaan kristinuskoon liittyvistä asioista.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus tosiaan nousi pilven päällä taivaaseen silminnäkijöiden edessä, niin vedenpäällä kävely onnistuu myös tuosta vaan. Jumalahan on Kaikkivaltias.

Kannattaa luottaa aina enemmän paikan päällä olleisiin silminnäkijätodistajiin kuin tuhansia vuosia myöhemmin änkyröiviin jumalattomiin ihmisiin silloin kun puhutaan kristinuskoon liittyvistä asioista.

Lue lisää

Yksi paha vika.

Jeesuksen taivaaseen menosta on kertonut esimerkiksi ihminen, joka oli kuullut tarinoita Jeesuksesta ja uskonut ne.

Ei taida olla ollenkaan luotettavaa tietoa. Pitäisi olla silminnäkijä. Raamattu on epäonnistunut.

Anonyymi kirjoitti:

Et siis pidä totena mitään mitä silminnäkijä ei itse ole kirjoittanut?

>Et siis pidä totena mitään mitä silminnäkijä ei itse ole kirjoittanut?

Voi rakas jeesuksenmorsian: Tekniset todisteet ovat aina ylivoimaisia silminnäkijäjuttuihin nähden. Koko rikosoikeusjärjestelmämme toimii tällä periaatteella, ja sen ideahan on selvittää tarkasti mitä yleensä ristiriitaisten väitteiden kyllästämässä todellisuudessa oikeasti tapahtui.

Nuo samat periaatteet pätevät kaikkiin väitettyihin tapahtumiin, jos niiden uskottavuudesta on perusteltuja epäilyksiä. Etkö tätäkään tiennyt?

Anonyymi kirjoitti:

Jo pelkästään Jeesuksen Taivaaseen nousulla on ollut enemmän silminnäkijöitä, kuin esim. sillä, että Julius Caesar olisi koskaan edes elänyt.
~

Eli siis Jeesuksen taivaaseen nousulla oli vähintään sata tuhatta silminnäkijää? Mitä tämä Jerusalemin väkiluvun ylittänyt ihmismassa siis luuli nähneensä, kun se ei kuitenkaan alkanut uskoa Jeesukseen?

Yksin sodissa Caesarin näkivät kymmenet tuhannet roomalaiset ja vierasmaalaiset ynnä sitten vielä Roomassa ja matkoilla kymmenet tuhannet päälle.

Ymmärrän, et ole koskaan kuullutkaan esimerkiksi Gallian sodista, joista samainen Caesar itse kirjoitti tiiliskivihistorian... 😏

Anonyymi kirjoitti:

Sinulla on kova työ sitten kumota kaikki ihmisten todistukset ja elämänkerrat joita he itse eivät ole kirjoittaneet.

Hyvin harva elämäkerturi haluaa aihettaan palvottavan jumalana ja väittää tämän tehneen yliluonnollisia ihmeitä. Kun tämä elementti puuttuu, ei myöskään ole tarvetta pohtia mitä väitetyn ihmeen kohdalla todellisuudessa oikein tapahtui.

Juhani Suomi on toki Kekkos-kirjoissaan päässyt aika lähelle tuota. 😄

torre12 kirjoitti:

Yksi paha vika.

Jeesuksen taivaaseen menosta on kertonut esimerkiksi ihminen, joka oli kuullut tarinoita Jeesuksesta ja uskonut ne.

Ei taida olla ollenkaan luotettavaa tietoa. Pitäisi olla silminnäkijä. Raamattu on epäonnistunut.

Lue lisää

Niinhän sinäkin uskot vaikka mitä sellaista mitä et ole itse nähnyt. Vai oletko muka nähnyt evoluutioteorian tapahtuvan?

torre12 kirjoitti:

No.

On eri asia uskoa johonkin muuhun kuin Raamatussa oleviin taivaaseen lentoihin ja eläinten puhumiseen.

Se että sanotaan olleen silminnäkijöitä, menettää uskottavuutta kun kukaan heistä ei siitä viitsinyt kirjoittaa.

Lue lisää

>Se että sanotaan olleen silminnäkijöitä, menettää uskottavuutta kun kukaan heistä ei siitä viitsinyt kirjoittaa.

Toki on mahdollista, että yksikään ei ollut riittävän kirjoitustaitoinen moiseen suoritukseen. Kun kaikki kirjoitettiin käsin, luettavaakin oli lukutaidon kehittämiseksi kovin vähän ja kirjat hyvin kalliita.

torre12 kirjoitti:

Yksi paha vika.

Jeesuksen taivaaseen menosta on kertonut esimerkiksi ihminen, joka oli kuullut tarinoita Jeesuksesta ja uskonut ne.

Ei taida olla ollenkaan luotettavaa tietoa. Pitäisi olla silminnäkijä. Raamattu on epäonnistunut.

Lue lisää

Pidä kuule vaikka viikon paussi tältä palstalta niin et ole sotkemassa muiden keskusteluja noilla typerillä heitoillasi.

Anonyymi kirjoitti:

Minulle on ihan sama mitä sinä uskot ja mitä et. Mutta halusin osittaa miten älyttömiä sinä länkytät.

>Mutta halusin osittaa miten älyttömiä sinä länkytät.

Jos näin on, eipä sitten voi puhua "osittamisen" onnistumisesta. 😊
Ellet sitten ole Torren aviopuoliso ja aiotte erota, jolloin toimitetaan ositus. 🧐

RepeRuutikallo kirjoitti:

>Mutta halusin osittaa miten älyttömiä sinä länkytät.

Jos näin on, eipä sitten voi puhua "osittamisen" onnistumisesta. 😊
Ellet sitten ole Torren aviopuoliso ja aiotte erota, jolloin toimitetaan ositus. 🧐

Lue lisää

Jos en tietäisi, luulisin sunun olevan 9v. Mutta oletkin vanha mies.

Anonyymi kirjoitti:

Jos en tietäisi, luulisin sunun olevan 9v. Mutta oletkin vanha mies.

Sunu saattaa olla 9v. En tiedä kun en tunne. Toivottavasti osituksenne onnistuu hyvin. 🤔

RepeRuutikallo kirjoitti:

>Se että sanotaan olleen silminnäkijöitä, menettää uskottavuutta kun kukaan heistä ei siitä viitsinyt kirjoittaa.

Toki on mahdollista, että yksikään ei ollut riittävän kirjoitustaitoinen moiseen suoritukseen. Kun kaikki kirjoitettiin käsin, luettavaakin oli lukutaidon kehittämiseksi kovin vähän ja kirjat hyvin kalliita.

Lue lisää

">Se että sanotaan olleen silminnäkijöitä, menettää uskottavuutta kun kukaan heistä ei siitä viitsinyt kirjoittaa.

Toki on mahdollista, että yksikään ei ollut riittävän kirjoitustaitoinen moiseen suoritukseen. "

Silminnäkijät ovat aina todellisia todistajia asiassa kuin asiassa. Paljon ylivoimaisempia kuin sivulliset ja vielä ylivoimaisempia kuin pahantahtoiset jumalattomat ihmiset vuosisatoja myöhemmin :))

Anonyymi kirjoitti:

">Se että sanotaan olleen silminnäkijöitä, menettää uskottavuutta kun kukaan heistä ei siitä viitsinyt kirjoittaa.

Toki on mahdollista, että yksikään ei ollut riittävän kirjoitustaitoinen moiseen suoritukseen. "

Silminnäkijät ovat aina todellisia todistajia asiassa kuin asiassa. Paljon ylivoimaisempia kuin sivulliset ja vielä ylivoimaisempia kuin pahantahtoiset jumalattomat ihmiset vuosisatoja myöhemmin :))

Lue lisää

>Silminnäkijät ovat aina todellisia todistajia asiassa kuin asiassa.

Totta kai ovat, ja jokaisesta tapahtumasta löytyy yhtä monta enemmän tai vähemmän toisistaan eroavaa tarinaa kuin on silminnäkijöitäkin, kun heitä aletaan kuulustella. Aina.

Anonyymi kirjoitti:

Pidä kuule vaikka viikon paussi tältä palstalta niin et ole sotkemassa muiden keskusteluja noilla typerillä heitoillasi.

Minusta on on tärkeää tietää, että taivaaseen menosta on Raamattuun kirjoittanut henkilö, joka sanoi kuulleensa tarinoita Jeesuksesta, ja oli uskonut ne.

Se on nyt tosiaan erittäin epäluotettava tieto.
.
Älä yritä estää totuuden esille tuomista.

RepeRuutikallo kirjoitti:

>Silminnäkijät ovat aina todellisia todistajia asiassa kuin asiassa.

Totta kai ovat, ja jokaisesta tapahtumasta löytyy yhtä monta enemmän tai vähemmän toisistaan eroavaa tarinaa kuin on silminnäkijöitäkin, kun heitä aletaan kuulustella. Aina.

Lue lisää

Juuri sen takia Raamatussa onkin neljä evankeliumia eli Jeesuksen elämänkertaa.
Näin saamme laajemman kuvan Hänen elämästään.

Ei.

Tärkeää on vain totuus ja asioiden oikean laidan esiintuominen.

RepeRuutikallo kirjoitti:

>Silminnäkijät ovat aina todellisia todistajia asiassa kuin asiassa.

Totta kai ovat, ja jokaisesta tapahtumasta löytyy yhtä monta enemmän tai vähemmän toisistaan eroavaa tarinaa kuin on silminnäkijöitäkin, kun heitä aletaan kuulustella. Aina.

Lue lisää

">Silminnäkijät ovat aina todellisia todistajia asiassa kuin asiassa.

Totta kai ovat, ja jokaisesta tapahtumasta löytyy yhtä monta enemmän tai vähemmän toisistaan eroavaa tarinaa kuin on silminnäkijöitäkin, kun heitä aletaan kuulustella. Aina."

Mutta jokainen heistä tietää mitä oli tapahtunut! Aina!

:-)

Anonyymi kirjoitti:

Juuri sen takia Raamatussa onkin neljä evankeliumia eli Jeesuksen elämänkertaa.
Näin saamme laajemman kuvan Hänen elämästään.

"Juuri sen takia Raamatussa onkin neljä evankeliumia eli Jeesuksen elämänkertaa.
Näin saamme laajemman kuvan Hänen elämästään."

Silminnäkijäkertomukset kyllä poikkeavat toisistaan mikä tarkoittaa että näin saadaan hyvä kokonaiskuva tapahtuneista, koska eri henkilöt näkevät ja painottavat eri asioita. Silminnäkijät täydentävät toisiaan ja ovat aina ylivoimaisia ulkopuolisiin verrattuna siinä mitä oli tapahtunut tai mitä oli sanottu.

Ulkopuoliset luo fiktioita, silminnäkijät faktaa.

torre12 kirjoitti:

No olisi varmaan helpompi uskoa, jos joku yhdestätoista opetuslapsesta olisi niin huimasta näkemästään kirjoittanut.

Kun jaksoivat kirjoittaa paljon muustakin jopa mitättömästä asiasta.

Lue lisää

Ei ollut yhtätoista, eikä edes kahtatoista opetuslasta - paljastavat Jeesuksesta kertovat alkuperäiset tekstit. Jostakin syystä tarinoissa on haluttu käyttää lukua 12, joka toistuu myös Raamatun loppuun asti. Lopunajan kaupungin muuriinkin on kirjoitettu 12 opetuslapsen 12 nimeä. Koko raamattutarina on jonkinlaista salakirjoitusta jaenumeroineen mm. luvulla 13. Kun nyt ensiksi joku tietäisi, että koska tuo jaenumerointi on tehty - se on kirjoituksessa täysin epälooginen, mutta tietysti tullut jo vuosisadoissa muka normaaliksi. En näe mitään syytä, että sellainen pitäisi olla.

Anonyymi kirjoitti:

Juuri sen takia Raamatussa onkin neljä evankeliumia eli Jeesuksen elämänkertaa.
Näin saamme laajemman kuvan Hänen elämästään.

Ja kun kaksi heistä jotkut toiset kirjoittivat Jeesuksen taivaaseen menosta.

Ne toiset kaksi olivat kuulemma peräti paikalla, mutta eivät kirjoittaneet mitään siitä, että Jeesus lensi ylös.

Olisi luullut, että Raamattuun olisi pantu silminnäkijöiden kertomus, eikä kuulopuheiden kirjoittajien.

Anonyymi kirjoitti:

Niinhän sinäkin uskot vaikka mitä sellaista mitä et ole itse nähnyt. Vai oletko muka nähnyt evoluutioteorian tapahtuvan?

Evoluutioteoria ei "tapahdu", evoluutio prosessina kylläkin. Nämä sinänsä pienet mutta toistuvat kömmähdykset kertovat kuitenkin kuinka pihalla ollaan tieteen metodeista ja käsitteistä.

a-teisti kirjoitti:

Evoluutioteoria ei "tapahdu", evoluutio prosessina kylläkin. Nämä sinänsä pienet mutta toistuvat kömmähdykset kertovat kuitenkin kuinka pihalla ollaan tieteen metodeista ja käsitteistä.

Lue lisää

Satua ei tosiaan tapahdu.

Anonyymi kirjoitti:

Satua ei tosiaan tapahdu.

Sellaisen havainnon voi jokainen tehdä ja moni on varmasti tehnytkin pl. itse kreationistit, että kiivaimmilla kreationisteilla on kaikkein heikoimmat tiedot evoluutioteoriasta ja kosmologiasta, koko tieteen olemuksesta ylipäätään.

Keskustelu on aika mahdotonta jos tiedettä ja tieteellisiä teorioita kritisoivalla kreationistilla ei ole alkeellisintakaan käsitystä siitä mitä tiede on tai miten tieteellinen teoria eroaa arkikielemme käsitteestä teoria. Ja näinhän asia lähes aina on.

Anonyymi kirjoitti:

"Juuri sen takia Raamatussa onkin neljä evankeliumia eli Jeesuksen elämänkertaa.
Näin saamme laajemman kuvan Hänen elämästään."

Silminnäkijäkertomukset kyllä poikkeavat toisistaan mikä tarkoittaa että näin saadaan hyvä kokonaiskuva tapahtuneista, koska eri henkilöt näkevät ja painottavat eri asioita. Silminnäkijät täydentävät toisiaan ja ovat aina ylivoimaisia ulkopuolisiin verrattuna siinä mitä oli tapahtunut tai mitä oli sanottu.

Ulkopuoliset luo fiktioita, silminnäkijät faktaa.

Lue lisää

Aloit sitten kompata itseäsi muiden puutteessa? 😅

Käräjäoikeuksilla on kyllä vähän toinen näkemys aiheeseen. Aina silminnäkijällä ei ole hajuakaan mitä oikeasti tapahtui, ja ristiriitaiset silminnäkijäkertomukset johtavat aina siihen, että pitää muulla todistusaineistolla päättää kuka silminnäkijä on oikeassa vai onko kukaan.

>Ulkopuoliset luo fiktioita, silminnäkijät faktaa.

Totuus on taas sulla 179 asteen kulmassa. 😃
Päinvastoin ulkopuolisten arvioimilla teknisillä todisteilla pyyhitään vaikka kaikki silminnäkijät sivuun, jos ristiriitaa on olennaisessa määrin.

torre12 kirjoitti:

Ja kun kaksi heistä jotkut toiset kirjoittivat Jeesuksen taivaaseen menosta.

Ne toiset kaksi olivat kuulemma peräti paikalla, mutta eivät kirjoittaneet mitään siitä, että Jeesus lensi ylös.

Olisi luullut, että Raamattuun olisi pantu silminnäkijöiden kertomus, eikä kuulopuheiden kirjoittajien.

Lue lisää

Jeesuksen taivaaseen astumisesta on helppo kertoa eteenpäin muille, koska tapahtuma on ollut selvä ja yksiselitteinen. Tapahtuma kaikessa dramaattisuudessaan oli, että ...

Jeesus nousi taivaaseen!

Ei kovin montaa versiota tästä voida kirjoittaa, mitkä itse asiassa voisivat poiketa toisistaan :)

Anonyymi kirjoitti:

Jeesuksen taivaaseen astumisesta on helppo kertoa eteenpäin muille, koska tapahtuma on ollut selvä ja yksiselitteinen. Tapahtuma kaikessa dramaattisuudessaan oli, että ...

Jeesus nousi taivaaseen!

Ei kovin montaa versiota tästä voida kirjoittaa, mitkä itse asiassa voisivat poiketa toisistaan :)

Lue lisää

Aha.

Kun pari kirjoittaa vaikka, että sinä kävelit mereen ja menehdyit, niin onko se "selvä ja yksiselitteinen asia", joka on varmasti tapahtunut?

Matteus ja Johannes kirjoittivat aivan muita tarinoita Jeesuksen viimeisistä hetkistä. Jopa paikka oli aivan toisaalla.

<<Jos Jeesus nousi opetuslapsien edessä taivaaseen tuosta vaan niin vedenpäällä kävely on siihen verrattuna pikku juttu :))<<

Tässä onkin se perustavaa laatua oleva ero: opetuslapset puhuivat ihmeistä ja Jeesus itsekin puhui, että kuka tahansa pystyy samaan kuin hän.

Vastaavasti tuo joka puhui taivaasen nousemisesta opetuslasten edessä oli Paavali, joka ei sanallakaan puhunut Jeesuksen ihmeistä.

Anonyymi kirjoitti:

<<Jos Jeesus nousi opetuslapsien edessä taivaaseen tuosta vaan niin vedenpäällä kävely on siihen verrattuna pikku juttu :))<<

Tässä onkin se perustavaa laatua oleva ero: opetuslapset puhuivat ihmeistä ja Jeesus itsekin puhui, että kuka tahansa pystyy samaan kuin hän.

Vastaavasti tuo joka puhui taivaasen nousemisesta opetuslasten edessä oli Paavali, joka ei sanallakaan puhunut Jeesuksen ihmeistä.

Lue lisää

En pysty ymmärtämään, että miten te ette edelleenkään erota Jeesusta opetuksineen - tässä tapauksessa ihmeet - tuosta Paavalista ja hänen ylösnousuhöpötyksistään Jumalan kidutuskuolemalla. Ette te ikinä voi mistään mitään tajutakaan, jos ette edes erota perusasioita. Harmittaa.

Anonyymi kirjoitti:

<<Jos Jeesus nousi opetuslapsien edessä taivaaseen tuosta vaan niin vedenpäällä kävely on siihen verrattuna pikku juttu :))<<

Tässä onkin se perustavaa laatua oleva ero: opetuslapset puhuivat ihmeistä ja Jeesus itsekin puhui, että kuka tahansa pystyy samaan kuin hän.

Vastaavasti tuo joka puhui taivaasen nousemisesta opetuslasten edessä oli Paavali, joka ei sanallakaan puhunut Jeesuksen ihmeistä.

Lue lisää

Ihme sinänsä, että Paavali ei tiennyt kertoa mitään Jeesuksen teoista.

Kun "tietojen" mukaan Jeesus ja Paavali elivät samaan aikaan samoilla seuduilla.

torre12 kirjoitti:

Ihme sinänsä, että Paavali ei tiennyt kertoa mitään Jeesuksen teoista.

Kun "tietojen" mukaan Jeesus ja Paavali elivät samaan aikaan samoilla seuduilla.

Sinua voi kutsua PaavaIiksi.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Sunu saattaa olla 9v. En tiedä kun en tunne. Toivottavasti osituksenne onnistuu hyvin. 🤔

Repe on Jumalalle suuttunut peräkamarin poika,joka kirjoittaa mitä saatana käskee. Miksi sinulla on niin kova hinku helvettiin? Eikö meidän kolhiutuneitten traumaatikkojen olisi edullisempaa pyrkiä maailmankaikkeuden suurimman rakkauden syliin ikuisiksiajoiksi? Minä tein tämän ratkaisun ja se oli ylivoimaisen paras tekoni tässä maailmassa.

Anonyymi kirjoitti:

<<Jos Jeesus nousi opetuslapsien edessä taivaaseen tuosta vaan niin vedenpäällä kävely on siihen verrattuna pikku juttu :))<<

Tässä onkin se perustavaa laatua oleva ero: opetuslapset puhuivat ihmeistä ja Jeesus itsekin puhui, että kuka tahansa pystyy samaan kuin hän.

Vastaavasti tuo joka puhui taivaasen nousemisesta opetuslasten edessä oli Paavali, joka ei sanallakaan puhunut Jeesuksen ihmeistä.

Lue lisää

>Vastaavasti tuo joka puhui taivaasen nousemisesta opetuslasten edessä oli Paavali, joka ei sanallakaan puhunut Jeesuksen ihmeistä.

Eikä taatusti ollut paikalla Taivaaseen nousemista todistamassa.

Anonyymi kirjoitti:

Repe on Jumalalle suuttunut peräkamarin poika,joka kirjoittaa mitä saatana käskee. Miksi sinulla on niin kova hinku helvettiin? Eikö meidän kolhiutuneitten traumaatikkojen olisi edullisempaa pyrkiä maailmankaikkeuden suurimman rakkauden syliin ikuisiksiajoiksi? Minä tein tämän ratkaisun ja se oli ylivoimaisen paras tekoni tässä maailmassa.

Lue lisää

Katsos Antsu, kun mitään Helvettiä ja persoonallista Saatanaa ei ole olemassa, niin tämän tiedon varassa voi elää tavallista elämää ihan rauhassa. En myöskään ole sössinyt asioitani täyskuralle, joten en tarvitse pohjalta nostoa.

Mielenrauhaa sinulle, näköjään tarvitset sitä kipeästi.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesuksen taivaaseen astumisesta on helppo kertoa eteenpäin muille, koska tapahtuma on ollut selvä ja yksiselitteinen. Tapahtuma kaikessa dramaattisuudessaan oli, että ...

Jeesus nousi taivaaseen!

Ei kovin montaa versiota tästä voida kirjoittaa, mitkä itse asiassa voisivat poiketa toisistaan :)

Lue lisää

>Ei kovin montaa versiota tästä voida kirjoittaa, mitkä itse asiassa voisivat poiketa toisistaan :)

Ei ja syy on se, että tapahtuma ei ollut todellinen.

Jos olisi, kysyisin ensiksi miten hän nousi: portaita, hissillä, kuin näkymättömän käden nostamana, muuten/miten? Miten korkealle hän nousi ja miten katosi näkyvistä? Kuuluiko tapahtumasta ääntä ja jos niin millaista? Pelkkä ”nousi Taivaaseen” ei kerro yhtään mitään.

RepeRuutikallo kirjoitti:

>Ei kovin montaa versiota tästä voida kirjoittaa, mitkä itse asiassa voisivat poiketa toisistaan :)

Ei ja syy on se, että tapahtuma ei ollut todellinen.

Jos olisi, kysyisin ensiksi miten hän nousi: portaita, hissillä, kuin näkymättömän käden nostamana, muuten/miten? Miten korkealle hän nousi ja miten katosi näkyvistä? Kuuluiko tapahtumasta ääntä ja jos niin millaista? Pelkkä ”nousi Taivaaseen” ei kerro yhtään mitään.

Lue lisää

Ja "istuu Jumalan oikealla puolella".

Onko se nähty ja varmaksi todettu?

Anonyymi kirjoitti:

Jo pelkästään Jeesuksen Taivaaseen nousulla on ollut enemmän silminnäkijöitä, kuin esim. sillä, että Julius Caesar olisi koskaan edes elänyt.
~

Puhut ihan silkkaa roskaa. Ensinnäkään mitään jeesuksia ei edes koskaan elänyt. Jatkanko?

a-teisti kirjoitti:

Evoluutioteoria ei "tapahdu", evoluutio prosessina kylläkin. Nämä sinänsä pienet mutta toistuvat kömmähdykset kertovat kuitenkin kuinka pihalla ollaan tieteen metodeista ja käsitteistä.

Lue lisää

Hallitsetko kaikkien tieteenalojen metodit, kun olet niin varma asiastasi? Fysiikka ja esimerkiksi historia toimivat eri metodien mukaan.

kotikuusi kirjoitti:

Ja kun he Jeesuksen etääntyessä vielä tähysivät taivaalle, heidän vieressään seisoi yhtäkkiä kaksi valkopukuista miestä.

Nämä sanoivat: "Galilean miehet, mitä te siinä seisotte katselemassa taivaalle? Tämä Jeesus, joka otettiin teidän luotanne taivaaseen, tulee kerran takaisin, samalla tavoin kuin näitte hänen taivaaseen menevän." Apt 1:11

Lue lisää

On tämä kyllä kummallinen juttu - vesittää koko Raamatun:

<<Apt.1: Edellisessä kertomuksessani kirjoitin, oi Teofilus, kaikesta, mitä Jeesus alkoi tehdä ja opettaa, hamaan siihen päivään asti, jona hänet otettiin ylös, sittenkuin hän Pyhän Hengen kautta oli antanut käskynsä apostoleille, jotka hän oli valinnut, ja joille hän myös kärsimisensä jälkeen moninaisten epäämättömien todistusten kautta osoitti elävänsä, ilmestyen heille neljänkymmenen päivän aikana ja puhuen Jumalan valtakunnasta.

Ja kun hän oli yhdessä heidän kanssansa, käski hän heitä ja sanoi: "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet. Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen."

Niin he ollessansa koolla kysyivät häneltä sanoen: "Herra, tälläkö ajalla sinä jälleen rakennat Israelille valtakunnan?" Hän sanoi heille: "Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut, vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka."<<

Ja kuitenkin Apt. 19 ja 25 vuotta myöhemmin:

<< Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia. Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan." Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella." Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen." Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat. Heitä oli kaikkiaan noin kaksitoista miestä.<<

Kirjaan tehty juoni ensimmäisellä 'sivulla' ja viimeisellä 'sivulla' paljastetaan sitten totuus, jos jaksaa apostolien teot (todellisuudessa siis vain Paavalin) lukea loppuun asti. Ja sitten pitäisi uskoa niin mihin?!

torre12 kirjoitti:

Ihme sinänsä, että Paavali ei tiennyt kertoa mitään Jeesuksen teoista.

Kun "tietojen" mukaan Jeesus ja Paavali elivät samaan aikaan samoilla seuduilla.

Eihän kyse siitä ole, ettei tiennyt, vaan siitä, että Jeesus tuomittiin kuolemaan juuri näiden ihmeidentekemisten vuoksi noitana, ja jos hän olisi ottanut ne esille, niin todelinen syy Jeesuksen kuolemaan olisi paljastunut Raamatusta (5.Moos.13) määräyksestä ihmeidentekijän tappamiseksi. Paavalihan peittelee tällä syyn (motiivin) Jeesuksen tappoon, jonka oli itse antamassa/tuomitsemassa, eihän hän olisi muuten pystynyt harhaanjohtamaan ja tekemään omaa evankeliumia.

Anonyymi kirjoitti:

Eihän kyse siitä ole, ettei tiennyt, vaan siitä, että Jeesus tuomittiin kuolemaan juuri näiden ihmeidentekemisten vuoksi noitana, ja jos hän olisi ottanut ne esille, niin todelinen syy Jeesuksen kuolemaan olisi paljastunut Raamatusta (5.Moos.13) määräyksestä ihmeidentekijän tappamiseksi. Paavalihan peittelee tällä syyn (motiivin) Jeesuksen tappoon, jonka oli itse antamassa/tuomitsemassa, eihän hän olisi muuten pystynyt harhaanjohtamaan ja tekemään omaa evankeliumia.

Lue lisää

En tiedä mitä ajat takaa.

Paavali ei anna pienintäkään vihiä siitä, että tiesi mitään mitä Jeesus oli tehnyt.

Paavali Sauluksena raastoi Jeesukseen uskovia.

RepeRuutikallo kirjoitti:

>Vastaavasti tuo joka puhui taivaasen nousemisesta opetuslasten edessä oli Paavali, joka ei sanallakaan puhunut Jeesuksen ihmeistä.

Eikä taatusti ollut paikalla Taivaaseen nousemista todistamassa.

Lue lisää

No, ei tietenkään ollut, vaan apostolien teot, joka todellisuudessa on vain Paavalin teot alkaa Raamatussa tuolla Pyhän hengen vuodatuksella ja viimeinen luku sitten paljastaa jonkun muun kuin Paavalin tekstinä, että Paavali itse antoi Pyhä henki termin opetuslapsille noin 25 vuotta myöhemmin.

torre12 kirjoitti:

En tiedä mitä ajat takaa.

Paavali ei anna pienintäkään vihiä siitä, että tiesi mitään mitä Jeesus oli tehnyt.

Paavali Sauluksena raastoi Jeesukseen uskovia.

Lue lisää

Etkö ymmärrä edelleenkään?! Ei Jeesus ole häneen - persoonaan - käskenyt koskaan uskomaan, ei hän ollut mikään kristus tai Jumalan poika omasta mielestään, eikä opetuslasten mielestä - lähinnä Stefanoksen puolustuspuheesta näkyy, että häntä pidettiin profeettana - Paavali teki hänestä kristinuskon ja kristuksen ja tapetun Jumalan. Jeesus on käskenyt kuunnella hänen opetuksiaan, jotka ovat tie, totuus ja elämä. Ja sanoo koko ajan; kellä on korvat se kuulkoon. Miten tämä nyt voikin olla näin vaikeaa?!

Anonyymi kirjoitti:

Etkö ymmärrä edelleenkään?! Ei Jeesus ole häneen - persoonaan - käskenyt koskaan uskomaan, ei hän ollut mikään kristus tai Jumalan poika omasta mielestään, eikä opetuslasten mielestä - lähinnä Stefanoksen puolustuspuheesta näkyy, että häntä pidettiin profeettana - Paavali teki hänestä kristinuskon ja kristuksen ja tapetun Jumalan. Jeesus on käskenyt kuunnella hänen opetuksiaan, jotka ovat tie, totuus ja elämä. Ja sanoo koko ajan; kellä on korvat se kuulkoon. Miten tämä nyt voikin olla näin vaikeaa?!

Lue lisää

JEESUS EI OPETTANUT KRISTINUSKOA, VAAN PAAVALI TEKI OMALLA EVANKELIUMILLAAN JEESUKSESTA KRISTUKSEN, JONKA JEESUKSEN KUOLEMAN YMPÄRILLE LUOTIIN USKONTO NIMELTÄ KRISTINUSKO.

torre12 kirjoitti:

Odotan jotain muuta kuin jonkun selostusta, joka ei ollut edes paikalla.

Eli tämä Luukas. Hän sanoi muutenkin uskoneensa mitä Jeesuksesta oli kuullut, ja kehoitti Tefoliuksenkin uskovan, jolle kirjoitti.

Ei kovin luotettavaa. Yksi uskoi jutut ja olettaa, että muutkin uskovat.

Lue lisää

<<<Odotan jotain muuta kuin jonkun selostusta, joka ei ollut edes paikalla.<<<

Ja kun minä Raamatun todistein todistan sinulle, että miten Paavali keksi Pyhän hengen ja helluntain ylösnousemuksen apostolien tekojen ensimmäiseen lukuun, johon on pistetty jälleen sanoja Jeesuksen suuhun, ja miten samassa apostolien tekojen viimeisessä luvussa todistetaan, että Paavali valehtelee, niin sinä sanot minun tekstiini, että et ymmärrä yhtään mitään mitä sanon. Onko sinulla kuitenkin niin paljon uskoa Raamatun auktoriteettiin, että et usko sen itse todistavan myös omat valheensa?!

torre12 kirjoitti:

Ei.

Tärkeää on vain totuus ja asioiden oikean laidan esiintuominen.

Juuri näin. Peukutus.

Anonyymi kirjoitti:

Satua ei tosiaan tapahdu.

Oliko totta vai satua, sitä ei tarvitse miettiä, koska vastaus löytyy Raamatusta: täyttä puppua, myös Pyhä henki termi ja ehtoollisen asetussanat ja kaikki. Jutun pointti on totuutena se, että mihin tuota satua Pyhän hengen voimalla ja voimasta on käytetty. Ja se on se oleennainen totuus.

Kävelipä hyvinnii...
todistaa
https://www.youtube.com/watch?v=mMtvLdXFPzA

Anonyymi kirjoitti:

Kävelipä hyvinnii...
todistaa
https://www.youtube.com/watch?v=mMtvLdXFPzA

Lue lisää

Juicella on kyllä mielestäni ihan todella hienojakin biisejä mutta tuo ei niihin kuulu, eikä liity aiheeseen vaan puhtaasti siihen, että musiikillisesti kuraa.

Eihän kaikki Eppujenkaan biisit briljantteja ole mutta tuhansien murheellisten laulujen maa , on aika kova ;)

TolkunIhminen kirjoitti:

Juicella on kyllä mielestäni ihan todella hienojakin biisejä mutta tuo ei niihin kuulu, eikä liity aiheeseen vaan puhtaasti siihen, että musiikillisesti kuraa.

Eihän kaikki Eppujenkaan biisit briljantteja ole mutta tuhansien murheellisten laulujen maa , on aika kova ;)

Lue lisää

Biisihän löytyy Juicen uskontoaiheiselta levyltä Tuomaksen evankeliumi. Mutta tuon itse biisin sanomahan on ajankohtainen edelleen ja muutoinkin levy antaa huutia haudanvakavalle uskonnolle (fundamentalismille).

a-teisti kirjoitti:

Biisihän löytyy Juicen uskontoaiheiselta levyltä Tuomaksen evankeliumi. Mutta tuon itse biisin sanomahan on ajankohtainen edelleen ja muutoinkin levy antaa huutia haudanvakavalle uskonnolle (fundamentalismille).

Lue lisää

No en ole koko levyä kuunnellut.

TolkunIhminen kirjoitti:

No en ole koko levyä kuunnellut.

No, ei ole Juicen parhaimmistoa levynä.

Mitä se sinun jumalasi sitten tekee jos ei edes pysty veden päällä kävelemään?

Anonyymi kirjoitti:

Mitä se sinun jumalasi sitten tekee jos ei edes pysty veden päällä kävelemään?

Kaikkien jumala ei ole kaikkivoipa

Eiköhän perinmäinen syy ollut, että tuohon aikaan ihmiset helpommin uskoivat jopa optiset harhat .

TolkunIhminen kirjoitti:

Eiköhän perinmäinen syy ollut, että tuohon aikaan ihmiset helpommin uskoivat jopa optiset harhat .

Sanoit uskovasi Jumalaan, muutta et usko edes siihen, että Jeesus olisi kävellyt veden päällä. Mahtaa sinulla olla avuton jumala, tuskin sinua itseäsi kummenpi.

Anonyymi kirjoitti:

Sanoit uskovasi Jumalaan, muutta et usko edes siihen, että Jeesus olisi kävellyt veden päällä. Mahtaa sinulla olla avuton jumala, tuskin sinua itseäsi kummenpi.

Mistäpä sinä sen tietäisit ja noin tulit punninneeksi ja vieläpä kuvittelet, että olisit jotenkin ylevämpi noin tekemään.

Jatka vain samalla linjalla. Missään kohtaan Raamatussa ei kielletä järjenkäyttöä tai ajattelua mutta toisten tuomitseminen ja puntarointi kylläkin.

Tuo kannatta sinunkin muistaa vaikka se vaatisi pieniä ponnisteluja, ettet ihan omaan erinomaisuutesi kompastu.

TolkunIhminen kirjoitti:

Mistäpä sinä sen tietäisit ja noin tulit punninneeksi ja vieläpä kuvittelet, että olisit jotenkin ylevämpi noin tekemään.

Jatka vain samalla linjalla. Missään kohtaan Raamatussa ei kielletä järjenkäyttöä tai ajattelua mutta toisten tuomitseminen ja puntarointi kylläkin.

Tuo kannatta sinunkin muistaa vaikka se vaatisi pieniä ponnisteluja, ettet ihan omaan erinomaisuutesi kompastu.

Lue lisää

Minä puhun ihan siitä, mitä sinä itse olet sanonut. Sinun uskovaisleikkisi alkaa olla yhtä naurettavaa kuin mummomuorinkin.

Anonyymi kirjoitti:

Minä puhun ihan siitä, mitä sinä itse olet sanonut. Sinun uskovaisleikkisi alkaa olla yhtä naurettavaa kuin mummomuorinkin.

No jos olet tiesi valinnut niin sitten kait olet.

TolkunIhminen kirjoitti:

No jos olet tiesi valinnut niin sitten kait olet.

Niin olen ja niin olet sinäkin valinnut omasi. Mutta älä täällä ala esittää mitään uskovaista!

Anonyymi kirjoitti:

Niin olen ja niin olet sinäkin valinnut omasi. Mutta älä täällä ala esittää mitään uskovaista!

Yksi mummomuori riittää.

👍

TolkunIhminen kirjoitti:

Mistäpä sinä sen tietäisit ja noin tulit punninneeksi ja vieläpä kuvittelet, että olisit jotenkin ylevämpi noin tekemään.

Jatka vain samalla linjalla. Missään kohtaan Raamatussa ei kielletä järjenkäyttöä tai ajattelua mutta toisten tuomitseminen ja puntarointi kylläkin.

Tuo kannatta sinunkin muistaa vaikka se vaatisi pieniä ponnisteluja, ettet ihan omaan erinomaisuutesi kompastu.

Lue lisää

"Tuo kannatta sinunkin muistaa vaikka se vaatisi pieniä ponnisteluja, ettet ihan omaan erinomaisuutesi kompastu."

Turhaan haukut lähimmäisiäsi. Todistaa vaan torjuvan ja vihamielisen asenteesi Jumalaan ja kristinuskoon. Samoin tuo, että Jeesus ei olisikaan ollut myös Kaikkivaltias Jumala, koska sinun käskystäsi ei kykenekään kävelemään vetten päällä, todistaa että et voi olla kristitty. Kristitty uskoo että Jeesus oli myös Jumalan Poika ja tämä on kristinuskon eräs kulmakivistä. Ja Jumala on Kaikkivaltias, Hän kykenee olemaan ilman päällä taivaaseen astueessaan niin totta tosiaan kykenee olemaan myös vettenpäällä.

TolkunIhminen kirjoitti:

Eiköhän perinmäinen syy ollut, että tuohon aikaan ihmiset helpommin uskoivat jopa optiset harhat .

Raamatuntutkijoiden mukaan ajan yleinen henki oli, että paras tarina voitti. Faktojen tarkastaminenhan oli täysin mahdotonta ainakin ellei ollut virkamies, joten miksi edes yrittää.

Anonyymi kirjoitti:

Minä puhun ihan siitä, mitä sinä itse olet sanonut. Sinun uskovaisleikkisi alkaa olla yhtä naurettavaa kuin mummomuorinkin.

>Sinun uskovaisleikkisi alkaa olla yhtä naurettavaa kuin mummomuorinkin.

Voisit ihan rekattuna kutsua omastasi poikkeavaa vakinikkien uskovaisuutta naurettavaksi leikiksi, niin olisi jotenkin reilumpaa kuin tämä puskista räyhääminen.

Jos muuten et ole huomannut, että sinä Antsu edustat suomalaisen kristinuskon pientä vähemmistöä, niin olisi ehkä jo aika huomata.

Anonyymi kirjoitti:

Niin olen ja niin olet sinäkin valinnut omasi. Mutta älä täällä ala esittää mitään uskovaista!

>Mutta älä täällä ala esittää mitään uskovaista!

Minkäslaiset natsat ja poletit sinä oletkaan sieltä marginaalilahkostasi nuttuusi saanut? Näkyy vähän huonosti... 🤨

RepeRuutikallo kirjoitti:

>Mutta älä täällä ala esittää mitään uskovaista!

Minkäslaiset natsat ja poletit sinä oletkaan sieltä marginaalilahkostasi nuttuusi saanut? Näkyy vähän huonosti... 🤨

Lue lisää

Kunnian kruunun suoraan Jumalalta, joka on luonut taivaan ja maan!

RepeRuutikallo kirjoitti:

Raamatuntutkijoiden mukaan ajan yleinen henki oli, että paras tarina voitti. Faktojen tarkastaminenhan oli täysin mahdotonta ainakin ellei ollut virkamies, joten miksi edes yrittää.

Lue lisää

"Faktojen tarkastaminenhan oli täysin mahdotonta ainakin ellei ollut virkamies, joten miksi edes yrittää."

Kerro tuo sitten liberaaleille teologeille jotka kuvittelevat keksineensä mitä kummallisimpia selityksiä Raamatusta!!

RepeRuutikallo kirjoitti:

>Sinun uskovaisleikkisi alkaa olla yhtä naurettavaa kuin mummomuorinkin.

Voisit ihan rekattuna kutsua omastasi poikkeavaa vakinikkien uskovaisuutta naurettavaksi leikiksi, niin olisi jotenkin reilumpaa kuin tämä puskista räyhääminen.

Jos muuten et ole huomannut, että sinä Antsu edustat suomalaisen kristinuskon pientä vähemmistöä, niin olisi ehkä jo aika huomata.

Lue lisää

"Jos muuten et ole huomannut, että sinä Antsu edustat suomalaisen kristinuskon pientä vähemmistöä, niin olisi ehkä jo aika huomata."

Ei ollenkaan vähemmistöä, ei alkuunkaan! Jeesukseen uskovat edustamme kristinuskon enemmistöä kattavasti.

Anonyymi kirjoitti:

Kunnian kruunun suoraan Jumalalta, joka on luonut taivaan ja maan!

Heh, omalaatuista huumoria. 😁

Anonyymi kirjoitti:

"Faktojen tarkastaminenhan oli täysin mahdotonta ainakin ellei ollut virkamies, joten miksi edes yrittää."

Kerro tuo sitten liberaaleille teologeille jotka kuvittelevat keksineensä mitä kummallisimpia selityksiä Raamatusta!!

Lue lisää

Ei tarvitse, sillä nykytieteen lähteet ja tutkimuskeinot ovat murskaavan ylivoimaisia antiikkiin verrattuna. 👍🏻

Anonyymi kirjoitti:

"Jos muuten et ole huomannut, että sinä Antsu edustat suomalaisen kristinuskon pientä vähemmistöä, niin olisi ehkä jo aika huomata."

Ei ollenkaan vähemmistöä, ei alkuunkaan! Jeesukseen uskovat edustamme kristinuskon enemmistöä kattavasti.

Lue lisää

Ai se olikin Korkkiruuvi! Suo anteeksi, kun nimimerkkisi oli vähän epäselvä. No kaikki jo tuntevat, keitä sinä edustat: alle viittä prosenttia Suomen kristityistä, jos otetaan huomioon vielä kauttaaltaan vinksahtanut todellisuutesi ja laitaoikeistolaiset poliittiset aatoksesi.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Ai se olikin Korkkiruuvi! Suo anteeksi, kun nimimerkkisi oli vähän epäselvä. No kaikki jo tuntevat, keitä sinä edustat: alle viittä prosenttia Suomen kristityistä, jos otetaan huomioon vielä kauttaaltaan vinksahtanut todellisuutesi ja laitaoikeistolaiset poliittiset aatoksesi.

Lue lisää

Nimittelet muita kirjoittajia Korkkiruuveiksi. Mikä sen tarkoitus on?

Anonyymi kirjoitti:

Kunnian kruunun suoraan Jumalalta, joka on luonut taivaan ja maan!

Onko sinulta järki mennyt?

torre12 kirjoitti:

Onko sinulta järki mennyt?

Sinulla ei sitä ole koskaan ollutkaan.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Heh, omalaatuista huumoria. 😁

Sananl. 16:31

Harmaat hapset ovat kunnian kruunu; se saadaan vanhurskauden tiellä.

Amen

RepeRuutikallo kirjoitti:

Ei tarvitse, sillä nykytieteen lähteet ja tutkimuskeinot ovat murskaavan ylivoimaisia antiikkiin verrattuna. 👍🏻

"Ei tarvitse, sillä nykytieteen lähteet ja tutkimuskeinot ovat murskaavan ylivoimaisia antiikkiin verrattuna. "

Tarkoitatko että nykyteologi tietää paremmin mitä Jeesus sanoi tai teki kuin paikallaollut havainnoitsija?

RepeRuutikallo kirjoitti:

Ai se olikin Korkkiruuvi! Suo anteeksi, kun nimimerkkisi oli vähän epäselvä. No kaikki jo tuntevat, keitä sinä edustat: alle viittä prosenttia Suomen kristityistä, jos otetaan huomioon vielä kauttaaltaan vinksahtanut todellisuutesi ja laitaoikeistolaiset poliittiset aatoksesi.

Lue lisää

" No kaikki jo tuntevat, keitä sinä edustat: alle viittä prosenttia Suomen kristityistä ..."

Edustamme täyttä 100% Suomen kristityistä! Sinulla on tuo prosenttilasku nyt vähän hakusessa :)

Ap. t. 11:26

Ja he vaikuttivat yhdessä kokonaisen vuoden seurakunnassa, ja niitä oli paljon, jotka saivat heiltä opetusta; ja Antiokiassa ruvettiin opetuslapsia ensiksi nimittämään kristityiksi.

Anonyymi kirjoitti:

"Ei tarvitse, sillä nykytieteen lähteet ja tutkimuskeinot ovat murskaavan ylivoimaisia antiikkiin verrattuna. "

Tarkoitatko että nykyteologi tietää paremmin mitä Jeesus sanoi tai teki kuin paikallaollut havainnoitsija?

Lue lisää

Uteliaisuus heräsi. Kuka paikallaollut havainnoitsija, mistä tiedät että hän puhuu totta? Silloin ei oltu niin karvantarkkoja vaktoista, se oli vaihtoehtoisten totuuksien aikaa, niistä valittiin pirtaan sopivin.

Anonyymi kirjoitti:

Uteliaisuus heräsi. Kuka paikallaollut havainnoitsija, mistä tiedät että hän puhuu totta? Silloin ei oltu niin karvantarkkoja vaktoista, se oli vaihtoehtoisten totuuksien aikaa, niistä valittiin pirtaan sopivin.

Lue lisää

"Silloin ei oltu niin karvantarkkoja vaktoista, se oli vaihtoehtoisten totuuksien aikaa, niistä valittiin pirtaan sopivin."

Kuka oli kuka ei. Ihan samalla tavalla kuin tänäkin päivänä.

Anonyymi kirjoitti:

Uteliaisuus heräsi. Kuka paikallaollut havainnoitsija, mistä tiedät että hän puhuu totta? Silloin ei oltu niin karvantarkkoja vaktoista, se oli vaihtoehtoisten totuuksien aikaa, niistä valittiin pirtaan sopivin.

Lue lisää

"Kuka paikallaollut havainnoitsija, mistä tiedät että hän puhuu totta? Silloin ei oltu niin karvantarkkoja vaktoista, se oli vaihtoehtoisten totuuksien aikaa, niistä valittiin pirtaan sopivin."

Paikallaollut havainnoitsija on aina ylivoimainen suhteessa henkilöön, joka ei ole ollut paikalla eikä ole edes elänyt ko. aikakautena.

Opetuslapset kertoivat tapahtumista tietäen olevansa vastuussa todellisuudesta Jumalalle. OIkeassaolo ja totuuden kertominen heille oli siis elämän ja kuoleman kysymys. Eli uskomme mukaan Uuden Testamentin kertomukset ovat totta.

Näin jälkikäteen ei löydy suoria todisteita jotka osoittaisivat että ovat olleet väärässä siinä mitä oli tapahtunut ja mitä oli sanottu.

Anonyymi kirjoitti:

" No kaikki jo tuntevat, keitä sinä edustat: alle viittä prosenttia Suomen kristityistä ..."

Edustamme täyttä 100% Suomen kristityistä! Sinulla on tuo prosenttilasku nyt vähän hakusessa :)

Ap. t. 11:26

Ja he vaikuttivat yhdessä kokonaisen vuoden seurakunnassa, ja niitä oli paljon, jotka saivat heiltä opetusta; ja Antiokiassa ruvettiin opetuslapsia ensiksi nimittämään kristityiksi.

Lue lisää

Jos kaltaisesi ovat ainoat kristityt Suomessa, niin kyllä teitä on todella vähän.

Mitätön uskonto.

Anonyymi kirjoitti:

"Silloin ei oltu niin karvantarkkoja vaktoista, se oli vaihtoehtoisten totuuksien aikaa, niistä valittiin pirtaan sopivin."

Kuka oli kuka ei. Ihan samalla tavalla kuin tänäkin päivänä.

Lue lisää

>Kuka oli kuka ei. Ihan samalla tavalla kuin tänäkin päivänä.

Mutta kun 2000 vuotta sitten ei ollut minkäänlaisia mahdollisuuksia tarkistaa faktoja. Nyt ne tsäänssit ovat loistavat. Jos ei sushi maita vaikka tarjotin on edessä, sit ei voi mittää.

Jeesuksen aikaan lähinnä vain hallitsijoilla, maaherroilla ja sotapäälliköillä oli jotenkin varmennettua tietoa käytössään, kun hommat olisivat muuten menneet täysin reisille. Kansalla oli lähinnä huhuja ja tarinoita, joiden todenperäisyydestä ei ollut niin minkäänlaista hajua.

torre12 kirjoitti:

Jos kaltaisesi ovat ainoat kristityt Suomessa, niin kyllä teitä on todella vähän.

Mitätön uskonto.

Kaltaisesi? Mitä tarkoitat tuossa sanalla kaltainen?

Anonyymi kirjoitti:

" No kaikki jo tuntevat, keitä sinä edustat: alle viittä prosenttia Suomen kristityistä ..."

Edustamme täyttä 100% Suomen kristityistä! Sinulla on tuo prosenttilasku nyt vähän hakusessa :)

Ap. t. 11:26

Ja he vaikuttivat yhdessä kokonaisen vuoden seurakunnassa, ja niitä oli paljon, jotka saivat heiltä opetusta; ja Antiokiassa ruvettiin opetuslapsia ensiksi nimittämään kristityiksi.

Lue lisää

Huumorin kukka se on maailman kaanehin kukka. Hukkaan ovat menneet sinunkin tohtoriopintosi. Ja niihin uhratut veronmaksajien rahat. 🙄

Anonyymi kirjoitti:

"Kuka paikallaollut havainnoitsija, mistä tiedät että hän puhuu totta? Silloin ei oltu niin karvantarkkoja vaktoista, se oli vaihtoehtoisten totuuksien aikaa, niistä valittiin pirtaan sopivin."

Paikallaollut havainnoitsija on aina ylivoimainen suhteessa henkilöön, joka ei ole ollut paikalla eikä ole edes elänyt ko. aikakautena.

Opetuslapset kertoivat tapahtumista tietäen olevansa vastuussa todellisuudesta Jumalalle. OIkeassaolo ja totuuden kertominen heille oli siis elämän ja kuoleman kysymys. Eli uskomme mukaan Uuden Testamentin kertomukset ovat totta.

Näin jälkikäteen ei löydy suoria todisteita jotka osoittaisivat että ovat olleet väärässä siinä mitä oli tapahtunut ja mitä oli sanottu.

Lue lisää

Valehtelevathan uskovaiset täälläkin solkenaan. Mikseivät sitten ennenkin.

Anonyymi kirjoitti:

Valehtelevathan uskovaiset täälläkin solkenaan. Mikseivät sitten ennenkin.

Oli niin törkeä syytös, että laitat varmaan oikein todosteitakin. Muuten sinua pidetään valehtelevana ateistina.

Ja tämä tieto on peräisin mistä?

Anonyymi kirjoitti:

Kaltaisesi? Mitä tarkoitat tuossa sanalla kaltainen?

Samanlainen kuin kyseinen kirjoittaja.

Sellainen, joka näkyy kovasti luulevan.

Anonyymi kirjoitti:

Oli niin törkeä syytös, että laitat varmaan oikein todosteitakin. Muuten sinua pidetään valehtelevana ateistina.

Täällä ei uskovan suusta kuule totuutta juuri mistään asiasta. Eli taitavat olla valheita.

Yksi suuri vale uskovien suusta oli, että yhteiskunta tuhoutuu, kun homot menevät naimisiin.

RepeRuutikallo kirjoitti:

>Kuka oli kuka ei. Ihan samalla tavalla kuin tänäkin päivänä.

Mutta kun 2000 vuotta sitten ei ollut minkäänlaisia mahdollisuuksia tarkistaa faktoja. Nyt ne tsäänssit ovat loistavat. Jos ei sushi maita vaikka tarjotin on edessä, sit ei voi mittää.

Jeesuksen aikaan lähinnä vain hallitsijoilla, maaherroilla ja sotapäälliköillä oli jotenkin varmennettua tietoa käytössään, kun hommat olisivat muuten menneet täysin reisille. Kansalla oli lähinnä huhuja ja tarinoita, joiden todenperäisyydestä ei ollut niin minkäänlaista hajua.

Lue lisää

"Mutta kun 2000 vuotta sitten ei ollut minkäänlaisia mahdollisuuksia tarkistaa faktoja. Nyt ne tsäänssit ovat loistavat. Jos ei sushi maita vaikka tarjotin on edessä, sit ei voi mittää."

Ulkopuolisten 2000 vuoden kuluttua ei ole mitään mahdollisuuksia tarkistaa faktoja. Teorioita voivat esittää mutta nekin ovat jumalattomien ihmisten teorioita eli vastahanka on oletusarvo.

Siksi jää jäljelle vain silminnäkijä ja -kokija kertomukset joihin meidän tulee ja joihin voimme ainoastaan luottaa.

Myös rikostutkinnassa ensin ovat silminnäkijät ja todistajat ja sitten vasta aihetodisteet. Nimittäin tilanteissa joissa on silminnäkijöitä.

Anonyymi kirjoitti:

"Mutta kun 2000 vuotta sitten ei ollut minkäänlaisia mahdollisuuksia tarkistaa faktoja. Nyt ne tsäänssit ovat loistavat. Jos ei sushi maita vaikka tarjotin on edessä, sit ei voi mittää."

Ulkopuolisten 2000 vuoden kuluttua ei ole mitään mahdollisuuksia tarkistaa faktoja. Teorioita voivat esittää mutta nekin ovat jumalattomien ihmisten teorioita eli vastahanka on oletusarvo.

Siksi jää jäljelle vain silminnäkijä ja -kokija kertomukset joihin meidän tulee ja joihin voimme ainoastaan luottaa.

Myös rikostutkinnassa ensin ovat silminnäkijät ja todistajat ja sitten vasta aihetodisteet. Nimittäin tilanteissa joissa on silminnäkijöitä.

Lue lisää

>>Myös rikostutkinnassa ensin ovat silminnäkijät ja todistajat ja sitten vasta aihetodisteet. Nimittäin tilanteissa joissa on silminnäkijöitä.<<

Ei apua! Tää luulee että tekniset todisteet on aihetodisteita. Miten kukaan voi olla noin tyhmä? BUAHAHAHAA!!!!:D:D:D

Anonyymi kirjoitti:

Kunnian kruunun suoraan Jumalalta, joka on luonut taivaan ja maan!

<<Kunnian kruunun suoraan Jumalalta, joka on luonut taivaan ja maan!<<

Onko tämä todellinen kommentti...? Kysyn kun oma huumorintajuni ei enää riitä. No, vaatimattomuus todella kaunistaa, sanotaan...

RepeRuutikallo kirjoitti:

Raamatuntutkijoiden mukaan ajan yleinen henki oli, että paras tarina voitti. Faktojen tarkastaminenhan oli täysin mahdotonta ainakin ellei ollut virkamies, joten miksi edes yrittää.

Lue lisää

"Faktojen tarkastaminenhan oli täysin mahdotonta ainakin ellei ollut virkamies, joten miksi edes yrittää."

Ei mitään ongelmaa! Veteen kellumaan säkissä, tikkuja kynsien alle tai vaikkapa löysään hirteen tai vaikka riippumaan ristille. Mitä niitä keinoja nyt kirkolla olikaan näihin faktojen tarkistukseen.

Tosin usko kaikenlaisiin ihmeisiin oli kirkon piirissä todella voimakas, koska niinkin paljon on löytynyt ihmeidentekijöitä tapetavaksi kuin mitä kirkko onkaan tappanut aina Jeesuksesta alkaen.

Anonyymi kirjoitti:

"Faktojen tarkastaminenhan oli täysin mahdotonta ainakin ellei ollut virkamies, joten miksi edes yrittää."

Ei mitään ongelmaa! Veteen kellumaan säkissä, tikkuja kynsien alle tai vaikkapa löysään hirteen tai vaikka riippumaan ristille. Mitä niitä keinoja nyt kirkolla olikaan näihin faktojen tarkistukseen.

Tosin usko kaikenlaisiin ihmeisiin oli kirkon piirissä todella voimakas, koska niinkin paljon on löytynyt ihmeidentekijöitä tapetavaksi kuin mitä kirkko onkaan tappanut aina Jeesuksesta alkaen.

Lue lisää

Mikäs kirkko se 2000 vuoden takaisessa Juudeassa taas vaikuttikaan? Jotenkin on päässyt unohtumaan, mutta Korkkiruuvi kertonee meille (hehheh). 😄

Anonyymi kirjoitti:

"Tuo kannatta sinunkin muistaa vaikka se vaatisi pieniä ponnisteluja, ettet ihan omaan erinomaisuutesi kompastu."

Turhaan haukut lähimmäisiäsi. Todistaa vaan torjuvan ja vihamielisen asenteesi Jumalaan ja kristinuskoon. Samoin tuo, että Jeesus ei olisikaan ollut myös Kaikkivaltias Jumala, koska sinun käskystäsi ei kykenekään kävelemään vetten päällä, todistaa että et voi olla kristitty. Kristitty uskoo että Jeesus oli myös Jumalan Poika ja tämä on kristinuskon eräs kulmakivistä. Ja Jumala on Kaikkivaltias, Hän kykenee olemaan ilman päällä taivaaseen astueessaan niin totta tosiaan kykenee olemaan myös vettenpäällä.

Lue lisää

Kun kerrotaan että joku kulkee pilvissä se ei tarkoita ilman päällä olemista vaan Raamatun kirjoitusaikaan ei tiedetty että pilvet ovat vesihöyryä vaan luultiin että niiden päällä voi seistä, ratsastaa tms
Muutoinkin on vaikea ymmärtää että jos uskotaan joku kaikkivaltiaaksi, tai kuten kristinuskossa joku tällaisen pojaksi, että tätä kaikkivaltiutta yritettäisiin osoittaa ihmisille joillakin tempuilla. Ihmetarinat sitä paitsi kuuluivat muinoin lähes kaikkeen kirjallisuuteen niin sekulaariin kuin uskontojen teksteihin ja niissä joka ihmeelle oli todistajia. Emme siis voi epäillä niistä mitään!

Anonyymi kirjoitti:

"Faktojen tarkastaminenhan oli täysin mahdotonta ainakin ellei ollut virkamies, joten miksi edes yrittää."

Kerro tuo sitten liberaaleille teologeille jotka kuvittelevat keksineensä mitä kummallisimpia selityksiä Raamatusta!!

Lue lisää

Mität tarkoitat liberaalilla teologialla, sellaistako joka ottaa huomioon tieteen tulokset, kirjoitusajan historian,ja yleensäkin käyttää historian tutkimuksen metodeja Raamatun tekstien tutkinnassa, esim Israelin historian, versus "oikea" teologia joka ottaa kaiken kirjaimellisesti totena silloinkin kun on selvää ettei niin voi tehdä?

Anonyymi kirjoitti:

>>Myös rikostutkinnassa ensin ovat silminnäkijät ja todistajat ja sitten vasta aihetodisteet. Nimittäin tilanteissa joissa on silminnäkijöitä.<<

Ei apua! Tää luulee että tekniset todisteet on aihetodisteita. Miten kukaan voi olla noin tyhmä? BUAHAHAHAA!!!!:D:D:D

Lue lisää

Korkkiruuvi on tohtori, joten jos hän sanoo että tekniset ja aihetodisteet ovat sama asia, mikä sinä olet vastaan väittämään? Aitouskovaiset tohtorit ovat aina oikeassa, sanovatpa he mitä tahansa.

Niinpä, hyvä kommentti, mutta Jeesuksen arvo ei olekaan taikojen tekemisessä, vaan hänen opetuksissaan taivasten valtakunnasta, joka on meissä ja meidän ympärillä, jotka loogisesti nivoutuvat luomiskertomuksen hyvästä ja pahasta tiedosta, materiaan sitomisesta ja elämän pelastamisesta muutoksen kautta, joka vastaavasti yhdistyy ihmeiden teon kautta yksi yhteen kvanttifysiikan löydöksiin siitä, että meidän aistimme ovatkin luoneet meille materian, joka todellisuudessa onkin vain illuusio - elämmekin ajatusuniversumissa.

Anonyymi kirjoitti:

Niinpä, hyvä kommentti, mutta Jeesuksen arvo ei olekaan taikojen tekemisessä, vaan hänen opetuksissaan taivasten valtakunnasta, joka on meissä ja meidän ympärillä, jotka loogisesti nivoutuvat luomiskertomuksen hyvästä ja pahasta tiedosta, materiaan sitomisesta ja elämän pelastamisesta muutoksen kautta, joka vastaavasti yhdistyy ihmeiden teon kautta yksi yhteen kvanttifysiikan löydöksiin siitä, että meidän aistimme ovatkin luoneet meille materian, joka todellisuudessa onkin vain illuusio - elämmekin ajatusuniversumissa.

Lue lisää

Toisin sanoen, Jeesuksen puhuma taivasten valtakunta meissä ja meidän ympärillämme on tänä päivänä tieteen tietämä ajatusuniversumi ja Jeesus opettaa 'irtoamaan' tuosta materian (aistien luomasta) illuusiosta. Ja kun voittaa - pääsee perille (paratiisiin), kaikki on mahdollista. koska esteitä ja materiaa ei ole edes olemassa.

Siksi hän sanoo, että jos olisi uskoa edes sinapin siemenen verran, ja te sanoisitte tuolle vuorelle, että siirry täältä tuonne, niin se siirtyisi.

Tai kuten hän sanoo alkuperäisten opetustensa kokoelmassa, jotka kirkko määräsi hävitettäväksi:

<<”Ne jotka etsivät, eivät saisi lopettaa etsimistä ennen kuin löytävät. Kun he löytävät, he muuttuvat. Kun he muuttuvat, he tekevät ihmeitä, ja hallitsevat kaiken.”<<

Osaatteko kertoa, että mikä tässä totuudessa on nyt vaikeaa ymmärtää??

Sopiva kohtalo uskoville.

Jeesus sanoo: <<24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.<<

Jeesus ei ole eläessään voinut puhua Kristuksesta, kun Kristuksen Paavali kehitti vasta hänen kuolemastaan.

Oletko katsonut sängyn alle?

Vihollinenko olisi pitänyt olla, kuten sinä?

Raamattu käsitetään yleensä monen höyrypään ajatusten kirjana. Yksi heistä on Paavali.

Jumalattomat ihmiset tosiaan näin ajattelevat ihan vilpittömästi, mutta uskovien kannalta Raamattu on erehtymätöntä ja ristiriidatonta Jumalan Sanaa. Amen

Jumala ei ole valehtelija eikä harhaanjohtaja ja Hän on selvä ja kirkas ilmaisuissaan - mutta vain uskoville ja Hänen palvelijoilleen.

Pyhä Henki tekee Jumalan Sanasta elävää ja auttaa ymmärtämään Pyhät Tekstit Jumalan haluamalla tavalla. Preparoimalla Raamattua järkeilemällä on synnytetty lahkoja , libraaliteologiaa ...

Anonyymi kirjoitti:

Jumalattomat ihmiset tosiaan näin ajattelevat ihan vilpittömästi, mutta uskovien kannalta Raamattu on erehtymätöntä ja ristiriidatonta Jumalan Sanaa. Amen

Jumala ei ole valehtelija eikä harhaanjohtaja ja Hän on selvä ja kirkas ilmaisuissaan - mutta vain uskoville ja Hänen palvelijoilleen.

Lue lisää

Sinulla on omituinen käsitys.

Koska Jumala on Raamatussa katunut tekojaan, niin ei kai häneen sokeasti voi luottaa.

Oli Raamattu vaikka kuinka erehtymätön.

Anonyymi kirjoitti:

Pyhä Henki tekee Jumalan Sanasta elävää ja auttaa ymmärtämään Pyhät Tekstit Jumalan haluamalla tavalla. Preparoimalla Raamattua järkeilemällä on synnytetty lahkoja , libraaliteologiaa ...

Lue lisää

"Pyhä Henki tekee Jumalan Sanasta elävää ja auttaa ymmärtämään Pyhät Tekstit Jumalan haluamalla tavalla. Preparoimalla Raamattua järkeilemällä on synnytetty lahkoja , libraaliteologiaa ..."

Aina tulee luottaa Jumalaan ja Hänen totuudellisuuteensa. Ei ihmisen pidä sorkkia Jumalan viisauksia rajallisen järkensä keinoin. Jos näin toimitaan niin pielen mennään ja lujaa.

torre12 kirjoitti:

Sinulla on omituinen käsitys.

Koska Jumala on Raamatussa katunut tekojaan, niin ei kai häneen sokeasti voi luottaa.

Oli Raamattu vaikka kuinka erehtymätön.

Lue lisää

Pysy kuule sinä vain kätisemässä niissä asioissa, mistä jotain ymmärrät. Raamatusta ja Jumalasta sinä et ymmärrä yhtään mitään vaikka kaiket päivät täällä päätäsi auotkin.
Olen todella kyllästynyt sinun typeriin jankutuksiisi.

Anonyymi kirjoitti:

Pysy kuule sinä vain kätisemässä niissä asioissa, mistä jotain ymmärrät. Raamatusta ja Jumalasta sinä et ymmärrä yhtään mitään vaikka kaiket päivät täällä päätäsi auotkin.
Olen todella kyllästynyt sinun typeriin jankutuksiisi.

Lue lisää

Torren taktiikka on aina että sotkee hyviä keskusteluja, mutta tämän sotkemisen voi torjua palauttamalla aina uudestaan keskustelu itse aiheeseen.

Anonyymi kirjoitti:

Torren taktiikka on aina että sotkee hyviä keskusteluja, mutta tämän sotkemisen voi torjua palauttamalla aina uudestaan keskustelu itse aiheeseen.

Eli lopputulema tässä on, että Jumala ei ole valehtelija, ei harhaanjohtaja eikä yhtään epäselvä ilmaisuissaan kuten liberaalit teologit epäsuoraan yrittävät esittää.

Anonyymi kirjoitti:

Torren taktiikka on aina että sotkee hyviä keskusteluja, mutta tämän sotkemisen voi torjua palauttamalla aina uudestaan keskustelu itse aiheeseen.

u-v tekee aina niin ja torre hermostuu.

Anonyymi kirjoitti:

Pysy kuule sinä vain kätisemässä niissä asioissa, mistä jotain ymmärrät. Raamatusta ja Jumalasta sinä et ymmärrä yhtään mitään vaikka kaiket päivät täällä päätäsi auotkin.
Olen todella kyllästynyt sinun typeriin jankutuksiisi.

Lue lisää

Ymmärrän Jumalasta juuri sen mitä Raamattu siitä sanoo. On jopa Jumalan ihan oma ilmoitus ihmisille, sanotaan.

torre12 kirjoitti:

Ymmärrän Jumalasta juuri sen mitä Raamattu siitä sanoo. On jopa Jumalan ihan oma ilmoitus ihmisille, sanotaan.

Älä ala taas jankuttaa kun sinä et ymmässä niin et ymmärrä. Jos ymmärtöisit, et olisi jankuttanut täällä kymmentä vuotta samoja asioita.

Anonyymi kirjoitti:

Älä ala taas jankuttaa kun sinä et ymmässä niin et ymmärrä. Jos ymmärtöisit, et olisi jankuttanut täällä kymmentä vuotta samoja asioita.

Raamattu ei muutu.

Ne "samat asiat".

torre12 kirjoitti:

Raamattu ei muutu.

Ne "samat asiat".

Raamattu ei muutu eikä näytä muuttuvan sinun älyvapaa jankutuksesikaan.

Anonyymi kirjoitti:

Eli lopputulema tässä on, että Jumala ei ole valehtelija, ei harhaanjohtaja eikä yhtään epäselvä ilmaisuissaan kuten liberaalit teologit epäsuoraan yrittävät esittää.

"Eli lopputulema tässä on, että Jumala ei ole valehtelija, ei harhaanjohtaja eikä yhtään epäselvä ilmaisuissaan kuten liberaalit teologit epäsuoraan yrittävät esittää."

Ihmisellä on vaan luontainen halu nousta Jumalan yläpuolelle myös järkeilyissään. Jos ihminen ei kykene kävelemään vettenpäällä niin ei sitten kukaan muukaan.

Anonyymi kirjoitti:

Raamattu ei muutu eikä näytä muuttuvan sinun älyvapaa jankutuksesikaan.

Yritä saada Raamatusta kirjoittaminen loppumaan tällä palstalla, koska sinä et jaksa kuunnella.

torre12 kirjoitti:

Yritä saada Raamatusta kirjoittaminen loppumaan tällä palstalla, koska sinä et jaksa kuunnella.

Ei minulla ole tarvetta saada Raamatusta kirjoittamista loppumaan tällä palstalla.
Mutta sinun älyvapaa jankutuksesi voisi loppua.

Anonyymi kirjoitti:

"Eli lopputulema tässä on, että Jumala ei ole valehtelija, ei harhaanjohtaja eikä yhtään epäselvä ilmaisuissaan kuten liberaalit teologit epäsuoraan yrittävät esittää."

Ihmisellä on vaan luontainen halu nousta Jumalan yläpuolelle myös järkeilyissään. Jos ihminen ei kykene kävelemään vettenpäällä niin ei sitten kukaan muukaan.

Lue lisää

""Eli lopputulema tässä on, että Jumala ei ole valehtelija, ei harhaanjohtaja eikä yhtään epäselvä ilmaisuissaan kuten liberaalit teologit epäsuoraan yrittävät esittää."

Ihmisellä on vaan luontainen halu nousta Jumalan yläpuolelle myös järkeilyissään. Jos ihminen ei kykene kävelemään vettenpäällä niin ei sitten kukaan muukaan."

Ihminen näin toimiessaan matkii paholaista, jolla myös oli halu nousta Jumalaa ylemmäs.

Anonyymi kirjoitti:

Ei minulla ole tarvetta saada Raamatusta kirjoittamista loppumaan tällä palstalla.
Mutta sinun älyvapaa jankutuksesi voisi loppua.

Tässä nimenomaan sitä Raamattua, huoh.

torre12 kirjoitti:

Tässä nimenomaan sitä Raamattua, huoh.

Siunulla ei tule mitään muuta kuin omat aivopierusi, huoh-huoh!!!!

Anonyymi kirjoitti:

""Eli lopputulema tässä on, että Jumala ei ole valehtelija, ei harhaanjohtaja eikä yhtään epäselvä ilmaisuissaan kuten liberaalit teologit epäsuoraan yrittävät esittää."

Ihmisellä on vaan luontainen halu nousta Jumalan yläpuolelle myös järkeilyissään. Jos ihminen ei kykene kävelemään vettenpäällä niin ei sitten kukaan muukaan."

Ihminen näin toimiessaan matkii paholaista, jolla myös oli halu nousta Jumalaa ylemmäs.

Lue lisää

Tästä johtuu teologiat ja kaikkinainen "oppinaisuus" mikä liittyy kristinuskoon. Ihmisellä on luontainen halu joko täysin vastustaa Jumalaa, kieltää Hänen olemassaolonsa tai yrittää asettautua teologisen menetelmin Hänen yläpuolelleen. Kaikki tämä johtuu paholaisen näkyvästä toiminnasta maan päällä. Jos siis on paholainen, niin on myös Jumala. Amen

Anonyymi kirjoitti:

Tästä johtuu teologiat ja kaikkinainen "oppinaisuus" mikä liittyy kristinuskoon. Ihmisellä on luontainen halu joko täysin vastustaa Jumalaa, kieltää Hänen olemassaolonsa tai yrittää asettautua teologisen menetelmin Hänen yläpuolelleen. Kaikki tämä johtuu paholaisen näkyvästä toiminnasta maan päällä. Jos siis on paholainen, niin on myös Jumala. Amen

Lue lisää

Kukaan ei kieltäisi Jumalan olemassaoloa.

Jos Jumala vain olisi. Mutta ei ole näkynyt.

Anonyymi kirjoitti:

"Pyhä Henki tekee Jumalan Sanasta elävää ja auttaa ymmärtämään Pyhät Tekstit Jumalan haluamalla tavalla. Preparoimalla Raamattua järkeilemällä on synnytetty lahkoja , libraaliteologiaa ..."

Aina tulee luottaa Jumalaan ja Hänen totuudellisuuteensa. Ei ihmisen pidä sorkkia Jumalan viisauksia rajallisen järkensä keinoin. Jos näin toimitaan niin pielen mennään ja lujaa.

Lue lisää

<<"Pyhä Henki tekee Jumalan Sanasta elävää ja auttaa ymmärtämään Pyhät Tekstit Jumalan haluamalla tavalla.<<

Ehkä olisi kuitenkin - ottaen huomioon tuon Raamatun Jumalan epämääräisyyden, uhrilahjavaatimuksineen (mm. viiniä runsaasti lapsiuhrien lisäksi) - pyrkiä ymmärtämään Jeesuksen haluamalla tavalla?!

Anonyymi kirjoitti:

Pyhä Henki tekee Jumalan Sanasta elävää ja auttaa ymmärtämään Pyhät Tekstit Jumalan haluamalla tavalla. Preparoimalla Raamattua järkeilemällä on synnytetty lahkoja , libraaliteologiaa ...

Lue lisää

Olen kysynyt eri uskovilta samasta asiasta, että mitä Pyhä Henki on heille siitä sanonut.

Heillä oli erilaisia vastauksia Pyhältä Hengeltä. Eli jokaisella on oma Pyhä Henkensä.

torre12 kirjoitti:

Olen kysynyt eri uskovilta samasta asiasta, että mitä Pyhä Henki on heille siitä sanonut.

Heillä oli erilaisia vastauksia Pyhältä Hengeltä. Eli jokaisella on oma Pyhä Henkensä.

Lue lisää

PaavaIihan se siinä!

Erikoista. Itse olen 62 v, enkä ole nähnyt Jumalan tehneen vielä yhtään mitään.

Raamatussa tarinaa kyllä riittää.

torre12 kirjoitti:

Erikoista. Itse olen 62 v, enkä ole nähnyt Jumalan tehneen vielä yhtään mitään.

Raamatussa tarinaa kyllä riittää.

Luulin sinua n.90-vuotiaaksi.

Hyvä kirjoitus! Jumala voi tehdä ihan mitä tahtoo. Jos kykenee maan mineraaleista ja vedestä rakentamaan elävän ihmisen niin esim. vedenpäällä käveleminen on pikku juttu, pilven päälläkin lentäminen on vielä pikku juttu tai rakentaa uudestaan elävä Lasarus mätänevästä ruumiista, missä kaikki tarveaineet ovat saatavilla.

Raamattu, myös hengellinen elämämme on nk. monikerroksista.

On jonkin asian, ikäänkuin lihallinen, näkyvä puoli.
On saman asian hengellinen puoli.

Näitä Raamatun (ja uskonelämämme) kerroksia on juutalaisten rabbien mukaan n. 74 kerrosta.

Jeesus todellakin käveli Genesaretin järven pinnalla. Tämä oli nk. asian fyysinen, eli lihallinen puoli.

Tapahtumassa voi nähdä myös hengellistä kuvallisuutta. Tosin en sellaista äkkiseltään osaa selittää.

Anonyymi kirjoitti:

Luulin sinua n.90-vuotiaaksi.

Luulet liikaa.

Anonyymi kirjoitti:

Hyvä kirjoitus! Jumala voi tehdä ihan mitä tahtoo. Jos kykenee maan mineraaleista ja vedestä rakentamaan elävän ihmisen niin esim. vedenpäällä käveleminen on pikku juttu, pilven päälläkin lentäminen on vielä pikku juttu tai rakentaa uudestaan elävä Lasarus mätänevästä ruumiista, missä kaikki tarveaineet ovat saatavilla.

Lue lisää

Nyt Jumala on tekemättä yhtään mitään. Me joudumme huhkimaan.

torre12 kirjoitti:

Nyt Jumala on tekemättä yhtään mitään. Me joudumme huhkimaan.

Mitä sinä muka huhkit?

Anonyymi kirjoitti:

Mitä sinä muka huhkit?

No teen ainakin sen verran mitä Jumala ei tee. Eli me ihmiset teemme kaiken mahdollisen.

torre12 kirjoitti:

No teen ainakin sen verran mitä Jumala ei tee. Eli me ihmiset teemme kaiken mahdollisen.

Et sinä tee yhtään mitään joten älä sinä sotke Jumalaa omaan laiskuuteesi.

torre12 kirjoitti:

No teen ainakin sen verran mitä Jumala ei tee. Eli me ihmiset teemme kaiken mahdollisen.

Etkö sinä itse huomaa, että olet jo palstan vitsi?

Anonyymi kirjoitti:

Raamattu, myös hengellinen elämämme on nk. monikerroksista.

On jonkin asian, ikäänkuin lihallinen, näkyvä puoli.
On saman asian hengellinen puoli.

Näitä Raamatun (ja uskonelämämme) kerroksia on juutalaisten rabbien mukaan n. 74 kerrosta.

Jeesus todellakin käveli Genesaretin järven pinnalla. Tämä oli nk. asian fyysinen, eli lihallinen puoli.

Tapahtumassa voi nähdä myös hengellistä kuvallisuutta. Tosin en sellaista äkkiseltään osaa selittää.

Lue lisää

"Jeesus todellakin käveli Genesaretin järven pinnalla. Tämä oli nk. asian fyysinen, eli lihallinen puoli."

Jumala teki paljon asioita joita rajallinen ihminen kutsuu ihmeiksi. Mutta Jumalan kannalta ihmisen luominen maan tomusta, kävely vettenpäällä, nousta taivaaseen pilven päällä, panna vettä täynnä oleva uhrialttari syttymään, kirjoittaa kiveen käskyt, muuttaa vesi viiniksi, ... ovat ihan normaaleja asioita ja paljon lisää on tiedossa taivaan oloissa.

torre12 kirjoitti:

Luulet liikaa.

Jokainen kuvasi nähnyt on kanssani samaa mieltä.

torre12 kirjoitti:

Erikoista. Itse olen 62 v, enkä ole nähnyt Jumalan tehneen vielä yhtään mitään.

Raamatussa tarinaa kyllä riittää.

Sinulla ei ole halua eikä kiinnostusta mihinkään mystiseen. Jokin voima estää sinua näkemästä Jumalan todellisuutta.

Anonyymi kirjoitti:

"Jeesus todellakin käveli Genesaretin järven pinnalla. Tämä oli nk. asian fyysinen, eli lihallinen puoli."

Jumala teki paljon asioita joita rajallinen ihminen kutsuu ihmeiksi. Mutta Jumalan kannalta ihmisen luominen maan tomusta, kävely vettenpäällä, nousta taivaaseen pilven päällä, panna vettä täynnä oleva uhrialttari syttymään, kirjoittaa kiveen käskyt, muuttaa vesi viiniksi, ... ovat ihan normaaleja asioita ja paljon lisää on tiedossa taivaan oloissa.

Lue lisää

"Jumala teki paljon asioita joita rajallinen ihminen kutsuu ihmeiksi. Mutta Jumalan kannalta ihmisen luominen maan tomusta, kävely vettenpäällä, nousta taivaaseen pilven päällä, panna vettä täynnä oleva uhrialttari syttymään, kirjoittaa kiveen käskyt, muuttaa vesi viiniksi, ... ovat ihan normaaleja asioita ja paljon lisää on tiedossa taivaan oloissa."

Jumalan, joka on luonut ihmisen maan mineraaleista, kannalta kaikki Raamatun tapahtumat eivät ole ihmeitä, vaan normaalia toimintaa. Tämän saman näkökulman saamme sitten kokea taivaallisissa oloissa. Silloin emme pidä Jumalan toimia ihmeinä, mutta ihmettelemme Hänen tekojensa ja olemuksensa suuruutta. Amen

Anonyymi kirjoitti:

Etkö sinä itse huomaa, että olet jo palstan vitsi?

Vaikka niin on, niin me ihmiset teemme kaiken mitä pitää. Jumala ei tee mitään.

Anonyymi kirjoitti:

Sinulla ei ole halua eikä kiinnostusta mihinkään mystiseen. Jokin voima estää sinua näkemästä Jumalan todellisuutta.

Vaikea sanoa. Kun takana on tuhansia rukouksia Jumalan puoleen ilman yhtään vastausta, niin olen jäänyt Raamatun varaan.

Ei Jumala Raamatussa ole mystinen. Hän oli mies, joka asui Jerusalemissa. Hän tappeli, ja hänelle tuotiin kultaa ja hopeaa temppelin rakentamista varten.

Tämän lisäksi Jumala antoi lakeja ja lain rikkojalle määräsi kuolemantuomion.

Jumala ei ole minulle siten niin tuntematon.

Mutta en tosiaan ole kiinnostunut mistään ufoista tai enkeleistä. Ei kaikkea pidä uskoa.

Anonyymi kirjoitti:

Luulin sinua n.90-vuotiaaksi.

Mikä motiivi sulla on roikkua torren perässä?

torre12 kirjoitti:

Vaikka niin on, niin me ihmiset teemme kaiken mitä pitää. Jumala ei tee mitään.

Se on vain sinun typerä mielipiteesi.

Anonyymi kirjoitti:

Se on vain sinun typerä mielipiteesi.

No sano mitä Jumala tekee esimerkiksi kun on tapahtunut maanjäristys?

torre12 kirjoitti:

No sano mitä Jumala tekee esimerkiksi kun on tapahtunut maanjäristys?

Mitä sinä teet kun on sattunut maanjäristys?

Anonyymi kirjoitti:

Mikä motiivi sulla on roikkua torren perässä?

Kuvio on se, että torre hämmentää asiallista keskustelua ja sitten joku torren kavereista alkaa "haukkumaan" torrea johon torre taas vastaa - voi olla samakin henkilö joka keskustelee itsensä kanssa :)) Kiusaa se on pienikin kiusa tyyliin.

torre12 kirjoitti:

Vaikka niin on, niin me ihmiset teemme kaiken mitä pitää. Jumala ei tee mitään.

Tarkasti ottaen Jumala on tehnyt kaiken mitä näemme ja koemme. Hänessä eli Jumalassa me toimimme ja elämme ja olemme - - siis uskovaiset!!

Kol. 1:14
Hänessä meillä on lunastus, syntien anteeksisaaminen,


Kol. 1:16
Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen,


Kol. 1:17
ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa.

Anonyymi kirjoitti:

Mitä sinä teet kun on sattunut maanjäristys?

Tarkoitin, että koko karmeus jää aina ihmisten hoidettavaksi.

Tänne voi tulla kunnon maanjäristys, kun vähän väliä vavahtelee. Luultavasti autan, jos olen elossa.

torre12 kirjoitti:

Tarkoitin, että koko karmeus jää aina ihmisten hoidettavaksi.

Tänne voi tulla kunnon maanjäristys, kun vähän väliä vavahtelee. Luultavasti autan, jos olen elossa.

Lue lisää

Minä tarkoitin sitä mitä kysyin. Voitko nyt vain vastata.

torre12 kirjoitti:

Tarkoitin, että koko karmeus jää aina ihmisten hoidettavaksi.

Tänne voi tulla kunnon maanjäristys, kun vähän väliä vavahtelee. Luultavasti autan, jos olen elossa.

Lue lisää

Miten sinä auttaisist?

Anonyymi kirjoitti:

Miten sinä auttaisist?

Sitä mitä pystyn. Yleensä tulee raivausväki, jolla on kunnon välineet.

Me muut voimme yrittää pelastaa muita, jotka ovat jääneet loukkuun.

On arvioitu, että tästä kaupungista tuhoutuu 30 prosenttia taloista maanjäristyksen tullessa. Sen suuren.

Anonyymi kirjoitti:

Tarkasti ottaen Jumala on tehnyt kaiken mitä näemme ja koemme. Hänessä eli Jumalassa me toimimme ja elämme ja olemme - - siis uskovaiset!!

Kol. 1:14
Hänessä meillä on lunastus, syntien anteeksisaaminen,


Kol. 1:16
Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen,


Kol. 1:17
ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa.

Lue lisää

Paavaliinko tässä nyt pitäisi uskoa?

Kuten että aviomiesten pitää olla kuin heillä ei vaimoja olisikaan.

torre12 kirjoitti:

Sitä mitä pystyn. Yleensä tulee raivausväki, jolla on kunnon välineet.

Me muut voimme yrittää pelastaa muita, jotka ovat jääneet loukkuun.

On arvioitu, että tästä kaupungista tuhoutuu 30 prosenttia taloista maanjäristyksen tullessa. Sen suuren.

Lue lisää

Miten sinä pelastaisi muita jotka ovat jääneet loukkuun?

Anonyymi kirjoitti:

Mikä motiivi sulla on roikkua torren perässä?

Mikä sinulla minun perässäni?

Anonyymi kirjoitti:

Miten sinä pelastaisi muita jotka ovat jääneet loukkuun?

Tavallisesti otetaan päällä olevia tavaroita sivuun. Onhan noita näytetty uutisissa iät ja ajat.

torre12 kirjoitti:

Tavallisesti otetaan päällä olevia tavaroita sivuun. Onhan noita näytetty uutisissa iät ja ajat.

ÄIä huIIuja haasta!

torre12 kirjoitti:

Tarkoitin, että koko karmeus jää aina ihmisten hoidettavaksi.

Tänne voi tulla kunnon maanjäristys, kun vähän väliä vavahtelee. Luultavasti autan, jos olen elossa.

Lue lisää

<<Tarkoitin, että koko karmeus jää aina ihmisten hoidettavaksi.

Tänne voi tulla kunnon maanjäristys, kun vähän väliä vavahtelee. Luultavasti autan, jos olen elossa.<<

Totta kai jää ja kuuluukin jäädä - mehän olemme täällä opettelemassa eroon materian luomasta illuusiosta. Sitähän Jeesus opettaa - mutta älä luojavarjele nyt sotke minua näihin uskovaisiin. Edellä selitän juuri tuon asian niin Jeesuksen sanoin kuin tieteen tieämin sanoin ja totuuksin. Ja kun tuon illuusion materiasta on voittanut, on vapaa., eikä millään maanjäristyksellä ole merkitystä.

torre12 kirjoitti:

Tavallisesti otetaan päällä olevia tavaroita sivuun. Onhan noita näytetty uutisissa iät ja ajat.

Ei sinusta siihen olisi.

Anonyymi kirjoitti:

Ei sinusta siihen olisi.

Ehkä ei. Kun on niitä kaikkia vaivoja.

Mutta kuka siellä olisi tekemättä mitään? Jotain jokaiselle hommaa.

torre12 kirjoitti:

Ehkä ei. Kun on niitä kaikkia vaivoja.

Mutta kuka siellä olisi tekemättä mitään? Jotain jokaiselle hommaa.

Sinä olisit koska et kykenen auttamaan.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä olisit koska et kykenen auttamaan.

Olen kyllä auttavainen luonne.

<<kääntyy menneesseen aikaan, niin silloinhan se Lasarus herää henkkin.<<

Niinpä, Jeesuksen toiminta liittyy juuri ajan eri ilmiöihin, on sitten eri asia, että kuka pystyy tekemään perässä...

Anonyymi kirjoitti:

<<kääntyy menneesseen aikaan, niin silloinhan se Lasarus herää henkkin.<<

Niinpä, Jeesuksen toiminta liittyy juuri ajan eri ilmiöihin, on sitten eri asia, että kuka pystyy tekemään perässä...

Lue lisää

Jeesuksen toiminta oli näyttöä siitä mihin Jumala pystyy!

Anonyymi kirjoitti:

Jeesuksen toiminta oli näyttöä siitä mihin Jumala pystyy!

Tarkoitatko, että Jeesus oli Jumala vai että Jumala vaikutti voimallaan Jeesuksen kautta?

Anonyymi kirjoitti:

Tarkoitatko, että Jeesus oli Jumala vai että Jumala vaikutti voimallaan Jeesuksen kautta?

Jeesus ON Jumala.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus ON Jumala.

Ja Jeesus on noin sanonut?

Saanen epäillä.

Anonyymi kirjoitti:

Tarkoitatko, että Jeesus oli Jumala vai että Jumala vaikutti voimallaan Jeesuksen kautta?

Ensimmäinen päätelmä ei voi olla oikea, koska Jeesus sanoi, että kuka tahansa, joka seuraa hänen opetuksiaan pystyy ihan samaan kuin hänkin. Toinen asia on sitten, että mikä voima saa aikaan nämä tilastolliset poikkeamat (jotka ovat siis tieteen mukaisia, koska ei ole mitään faktoja luonnonlakeja, vaan tilastollisia todennäköisyyksiä - tiedetty jo 100 vuotta).

Anonyymi kirjoitti:

Jeesuksen toiminta oli näyttöä siitä mihin Jumala pystyy!

Ei, vaan Jeesus näytti mihin ihminen pystyy.

torre12 kirjoitti:

Ja Jeesus on noin sanonut?

Saanen epäillä.

Bebanderimeininkiä siellä!

Anonyymi kirjoitti:

Ensimmäinen päätelmä ei voi olla oikea, koska Jeesus sanoi, että kuka tahansa, joka seuraa hänen opetuksiaan pystyy ihan samaan kuin hänkin. Toinen asia on sitten, että mikä voima saa aikaan nämä tilastolliset poikkeamat (jotka ovat siis tieteen mukaisia, koska ei ole mitään faktoja luonnonlakeja, vaan tilastollisia todennäköisyyksiä - tiedetty jo 100 vuotta).

Lue lisää

"Ensimmäinen päätelmä ei voi olla oikea, koska Jeesus sanoi, että kuka tahansa, joka seuraa hänen opetuksiaan pystyy ihan samaan kuin hänkin. "

Ja teemme suurempiakin asioita kuin Jeesus - Herramme vakuutti. Ja näinhän on käynyt uskovien historiassa monta kertaa. Onko uskovien rukousten kautta tapahtunut laadullisesti suurempia asioita niin sitä en osaa sanoa, mutta määrällisesti kylläkin. Parantumisia ja muita ihmeitä kautta historian täytyy olla miljardeja.

Muistan aina isäni järkyttyneen ihmettelyn, kun kertoi kuinka hänen edelleen ollut meni Neuvostoliiton tullista tuosta vaan vaikka hänen kassistaan löytyi Raamattuja ja tullimiesten on täytynyt nähdä ne - - mutta eivät kuitenkaan reagoineet mitenkään. Näitä juttuja on paljon kaikkiin kommarimaihin kytkettynä. Kaveri oli vaan kertonut isälleni, että näin oli sovittu Jumalan kanssa tämä tullista meno.

Anonyymi kirjoitti:

Bebanderimeininkiä siellä!

Tuotan sinulle pettymyksen. Ei täällä sitä meininkiä ole.

Anonyymi kirjoitti:

"Ensimmäinen päätelmä ei voi olla oikea, koska Jeesus sanoi, että kuka tahansa, joka seuraa hänen opetuksiaan pystyy ihan samaan kuin hänkin. "

Ja teemme suurempiakin asioita kuin Jeesus - Herramme vakuutti. Ja näinhän on käynyt uskovien historiassa monta kertaa. Onko uskovien rukousten kautta tapahtunut laadullisesti suurempia asioita niin sitä en osaa sanoa, mutta määrällisesti kylläkin. Parantumisia ja muita ihmeitä kautta historian täytyy olla miljardeja.

Muistan aina isäni järkyttyneen ihmettelyn, kun kertoi kuinka hänen edelleen ollut meni Neuvostoliiton tullista tuosta vaan vaikka hänen kassistaan löytyi Raamattuja ja tullimiesten on täytynyt nähdä ne - - mutta eivät kuitenkaan reagoineet mitenkään. Näitä juttuja on paljon kaikkiin kommarimaihin kytkettynä. Kaveri oli vaan kertonut isälleni, että näin oli sovittu Jumalan kanssa tämä tullista meno.

Lue lisää

Samaa tapahtuu myös varmaan Pohjois-Koreassa.

torre12 kirjoitti:

Tuotan sinulle pettymyksen. Ei täällä sitä meininkiä ole.

Totta kai siellä on!

Anonyymi kirjoitti:

Totta kai siellä on!

Aivan.

Jumala on suuri eikä ole vain Israelissa.

Tai jos minulta kysytään, niin en ole huomannut Jumalaa edes Suomessa.

Anonyymi kirjoitti:

Totta kai siellä on!

Luulin väärin.

Mutta ei sitä meininkiä tällä ole.

torre12 kirjoitti:

Aivan.

Jumala on suuri eikä ole vain Israelissa.

Tai jos minulta kysytään, niin en ole huomannut Jumalaa edes Suomessa.

Ihanaa!

torre12 kirjoitti:

Luulin väärin.

Mutta ei sitä meininkiä tällä ole.

Heh, tietenkin Iuulit väärin.

torre12 kirjoitti:

Ja Jeesus on noin sanonut?

Saanen epäillä.

Epäilysi on oikea - olikohan se Johanneksen kirjeessä, kun hän juuri sanoo, että heidän työnsä menee täysin hukkaan, jos Jeesusta pidetään Jumalana eikä ihmisenä - ja tämä liittyy juuri näihin Jeesuksen opetuksiin materiasta ja ihmeistä, jotka ovat Raamatun tekstinkin mukaan kaikille ihmisille mahdollisia. Eli Jeesuksen jumaluus on harhaanjohtamista juuri tällä tavalla ja tarkoituskella - todellisuudessa pitäisi pyrkiä irti materianvoimasta, jota Jeesus opettaa, ja Paavali vetää tiukasti kiinni materiaan jopa fyysisellä ylösnousemuksella.

Anonyymi kirjoitti:

Epäilysi on oikea - olikohan se Johanneksen kirjeessä, kun hän juuri sanoo, että heidän työnsä menee täysin hukkaan, jos Jeesusta pidetään Jumalana eikä ihmisenä - ja tämä liittyy juuri näihin Jeesuksen opetuksiin materiasta ja ihmeistä, jotka ovat Raamatun tekstinkin mukaan kaikille ihmisille mahdollisia. Eli Jeesuksen jumaluus on harhaanjohtamista juuri tällä tavalla ja tarkoituskella - todellisuudessa pitäisi pyrkiä irti materianvoimasta, jota Jeesus opettaa, ja Paavali vetää tiukasti kiinni materiaan jopa fyysisellä ylösnousemuksella.

Lue lisää

<<...olikohan se Johanneksen kirjeessä<<

Ja jos se ei ole Johanneksen kirjeessä, niin sitten kuulin sen häneltä itseltään.

Lasaruksen toinen hauta on Pyhän Lasaruksen kirkossa nykyisessä Larnakan kaupungissa Kyproksen saarella.

Anonyymi kirjoitti:

Lasaruksen toinen hauta on Pyhän Lasaruksen kirkossa nykyisessä Larnakan kaupungissa Kyproksen saarella.

Juu, perimätiedon mukaan tuo Jeesuksen lähijoukko lähti apostolien matkassa evakkoon eli diasporaan ja heitä kuoli sitten siellä, täällä Rooman valtakuntaa.

Toisin sanoen - kirkko, jonka hallussa oli tieteet kuin taiteetkin, piti ilmiötä mahdollisena kenelle tahansa.

Tee perässä niin saan nauraa :DDD

Niin, kuka ymmärtää mitäkin - mutta todellisuudessa liittyy tieteisiin....siis nämä esimerkki sadut.

Anonyymi kirjoitti:

Niin, kuka ymmärtää mitäkin - mutta todellisuudessa liittyy tieteisiin....siis nämä esimerkki sadut.

Tiede on vain ihmisten aikaan saamaa korruptoitunutta julistusta.

<<Miten tuollaiset tarinat ovat lisänneet uskon voimaa?<<

Erittäin vähän, koska ne eivät kuulu Paavalin syntiensovitus ihmeen ihmeelläkään. Päin vastoin - oppi on sidottu jopa fyysiseen ylösnousemukseen ja himojen kuolettamiseen - siis jonkun välttämiseen, eikä jonkun saavuttamiseen.

Jeesus väitti, että jos olisi uskoa edes sinapin siemenen verran ja sanoisi vuorelle siirry täältä tuonne, niin se siirtyisi. Eli helppoa kuin heinänteko.

Anonyymi kirjoitti:

<<Miten tuollaiset tarinat ovat lisänneet uskon voimaa?<<

Erittäin vähän, koska ne eivät kuulu Paavalin syntiensovitus ihmeen ihmeelläkään. Päin vastoin - oppi on sidottu jopa fyysiseen ylösnousemukseen ja himojen kuolettamiseen - siis jonkun välttämiseen, eikä jonkun saavuttamiseen.

Jeesus väitti, että jos olisi uskoa edes sinapin siemenen verran ja sanoisi vuorelle siirry täältä tuonne, niin se siirtyisi. Eli helppoa kuin heinänteko.

Lue lisää

Ei näytä onnistuvan sinulta.

Anonyymi kirjoitti:

<<Miten tuollaiset tarinat ovat lisänneet uskon voimaa?<<

Erittäin vähän, koska ne eivät kuulu Paavalin syntiensovitus ihmeen ihmeelläkään. Päin vastoin - oppi on sidottu jopa fyysiseen ylösnousemukseen ja himojen kuolettamiseen - siis jonkun välttämiseen, eikä jonkun saavuttamiseen.

Jeesus väitti, että jos olisi uskoa edes sinapin siemenen verran ja sanoisi vuorelle siirry täältä tuonne, niin se siirtyisi. Eli helppoa kuin heinänteko.

Lue lisää

"Jeesus väitti, että jos olisi uskoa edes sinapin siemenen verran ja sanoisi vuorelle siirry täältä tuonne, niin se siirtyisi. Eli helppoa kuin heinänteko."

Tässä Jeesus osoittaa että sellaiset asiat joita me ihmiset kutsumme ihmeiksi, ovat todella mahdollisia.

Anonyymi kirjoitti:

Tiede on vain ihmisten aikaan saamaa korruptoitunutta julistusta.

Joo, toi on hyvin sanottu. Ateistit pitävät tiedettä jumalanaan 😃

usko_vainen kirjoitti:

Joo, toi on hyvin sanottu. Ateistit pitävät tiedettä jumalanaan 😃

Jopas teillä on tolloja ajatuksia.

Tietämättömyys ihan kukoistaa.

No. Kaikki epäilevät sydämessään.

<<Voiko kristinuskon piirissä tapahtua ihmeitä noin periaatteessa?<<

Ei voi, ei edes periaatteessa, koska Jeesus ei opettanut kristinuskoa, joten tuo hänen lauseensa ei liity siihen. Kristinusko perustuu hyvin vahvasti vain fyysisiin asioihin - himojen välttämiseen ja fyysiseen ylösnousemukseen - eikä sillä ole mitään tekemistä Jeesuksen opetusten ja ihmeiden kanssa, joista Paavalikaan - kristuskultin luonut - ei puhu sanallakaan.

Että joo. Itse etsin aikoinaan Jumalaa

Mutta muuta ihmeellistä ei tapahtunut, paitsi että Jumalaa ei löytynyt.

torre12 kirjoitti:

Että joo. Itse etsin aikoinaan Jumalaa

Mutta muuta ihmeellistä ei tapahtunut, paitsi että Jumalaa ei löytynyt.

Mutta PaavaIi löytyi ja nyt olet itse Pave.

Anonyymi kirjoitti:

Mutta PaavaIi löytyi ja nyt olet itse Pave.

Paavali on meidän pakanoiden apostoli, Jeesus valitsi hänet siihen tehtävään.

Anonyymi kirjoitti:

Paavali on meidän pakanoiden apostoli, Jeesus valitsi hänet siihen tehtävään.

Tuskin Jeesus mitään valitsi. Onko sinulla todisteita, vai onko kuulopuheiden varassa.

torre12 kirjoitti:

Tuskin Jeesus mitään valitsi. Onko sinulla todisteita, vai onko kuulopuheiden varassa.

Minkä todisteet tarvitset?

torre12 kirjoitti:

Tuskin Jeesus mitään valitsi. Onko sinulla todisteita, vai onko kuulopuheiden varassa.

Siinähän sinä taas olet, PaavaIi.

Anonyymi kirjoitti:

Minkä todisteet tarvitset?

Sen, että millä tavalla on varma, että Jeesus valitsi Paavalin? Se taitaa olla vain puhetta.

Jeesuksen todistusta Paavalista ei ole. Se, että Jeesus olisi Paavalin valinnut apostolikseen, on Paavalin omaa tulkintaa.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesuksen todistusta Paavalista ei ole. Se, että Jeesus olisi Paavalin valinnut apostolikseen, on Paavalin omaa tulkintaa.

Juu ei. Jeesus ei maininnut, että hänen jälkeensä tulee se, jonka nimeksi tulee Paavali.

Tai Jeesus ei osannut ennustaa mitä tulee tekemään.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesuksen todistusta Paavalista ei ole. Se, että Jeesus olisi Paavalin valinnut apostolikseen, on Paavalin omaa tulkintaa.

<<Jeesuksen todistusta Paavalista ei ole. Se, että Jeesus olisi Paavalin valinnut apostolikseen, on Paavalin omaa tulkintaa.<<

Kyseessä ei ole mikään tulkinta vaan fariseuksen valehtelu. Mikä on vaikeaa ymmärtää Jeesuksen sanoissa, kun hän sanoo suoraan, ett.ä fariseukset ovat Isästä Perkeleestä ja vain valehtelevat?

Tässä on Jeesuksen todistus Paavalista!

Ajatella! Tuossapa tieteen selitys!
Ei ole kellään aiemmin tullut mieleen!
Heureka!

Ihan turhasta syntyi kristinusko!

Anonyymi kirjoitti:

Ajatella! Tuossapa tieteen selitys!
Ei ole kellään aiemmin tullut mieleen!
Heureka!

Ihan turhasta syntyi kristinusko!

Sarkasmi paikallaan, mutta kyllä kristinusko syntyi tarpeesta peittää totuus Jeesuksesta, joka opetti ihmeidentekemistä, ettei tavallinen kansa olisi oppinut ja tullut tietämään näistä kyvyistä - joita myös väkipakolla karsittiin mm. noitavainojen avulla - ja ollut riippuvainen eliitistä sekä auktoriteeteista.

Ihmeteot ovat todiste Jumalan voimien mahdollisuuksista taivasten valtakunnassa, joka on meissä ja meidän ympärillämme, mutta niiden toiminta liittyy ihmiseen itseensä ei Jumalaan, mitä Jeesus opetti.

Anonyymi kirjoitti:

Ihmeteot ovat todiste Jumalan voimien mahdollisuuksista taivasten valtakunnassa, joka on meissä ja meidän ympärillämme, mutta niiden toiminta liittyy ihmiseen itseensä ei Jumalaan, mitä Jeesus opetti.

Lue lisää

Ja hän opetti kaiken lisäksi, ettei näitä sääntöjä/tietoja - miten Ramatussa lukeekaan - saa haltuunsa eliitti, vaan ne on ilmoitettu vain lapsenmielisille, ja kuvitteleeko kristuskulttilaiset nyt saavansa tämän lapsenmielisyyden haltuunotolla (pedofilia) tietää tuon salaisuuden? Vai miksi kirkollisissa piireissä on niin järkyttävästi pedofiiliaa?

Anonyymi kirjoitti:

Ihmeteot ovat todiste Jumalan voimien mahdollisuuksista taivasten valtakunnassa, joka on meissä ja meidän ympärillämme, mutta niiden toiminta liittyy ihmiseen itseensä ei Jumalaan, mitä Jeesus opetti.

Lue lisää

Yksi huomio.

Teidän ympärillä näkyy enimmäkseen omahyväisyyttä, ei suinkaan ihmetekoja.

Sitä teidän taivasten valtakunnassa.

torre12 kirjoitti:

Yksi huomio.

Teidän ympärillä näkyy enimmäkseen omahyväisyyttä, ei suinkaan ihmetekoja.

Sitä teidän taivasten valtakunnassa.

Heh, sinua omahyväisempää on vaikea Iöytää.

Anonyymi kirjoitti:

Heh, sinua omahyväisempää on vaikea Iöytää.

Vai niin. Miten se tulee sinulle esiin?

torre12 kirjoitti:

Vai niin. Miten se tulee sinulle esiin?

Heh, kaikin tavoin.

torre12 kirjoitti:

Vai niin. Miten se tulee sinulle esiin?

Mietin paljonko JyhvøIIe on tullut IisäkiIoja.

torre12 kirjoitti:

Yksi huomio.

Teidän ympärillä näkyy enimmäkseen omahyväisyyttä, ei suinkaan ihmetekoja.

Sitä teidän taivasten valtakunnassa.

<<Yksi huomio.

Teidän ympärillä näkyy enimmäkseen omahyväisyyttä, ei suinkaan ihmetekoja.

Sitä teidän taivasten valtakunnassa.<<

Kuule, torre12, minulla EI OLE MITÄÄN TEKEMISTÄ USKOVAISTEN KANSSA, vaan olen se kirjoittaja, joka nimenomaan vastustan sitä. Puhun tiedettä ja siihen perustuen vain ja puhtaasti Jeesuksen opetuksista, kun hän puhuu taivasten valtakunnasta.

Olen nyt niin kauan kirjoittanut tästä asiasta, että kyllä sinunki pitäisi jo oppia tajuamaan ja erottamaan, että koska minä kirjoitan ja puhun ja koska puhuvat ne kristuskulttiuskovaiset!

Anonyymi kirjoitti:

<<Yksi huomio.

Teidän ympärillä näkyy enimmäkseen omahyväisyyttä, ei suinkaan ihmetekoja.

Sitä teidän taivasten valtakunnassa.<<

Kuule, torre12, minulla EI OLE MITÄÄN TEKEMISTÄ USKOVAISTEN KANSSA, vaan olen se kirjoittaja, joka nimenomaan vastustan sitä. Puhun tiedettä ja siihen perustuen vain ja puhtaasti Jeesuksen opetuksista, kun hän puhuu taivasten valtakunnasta.

Olen nyt niin kauan kirjoittanut tästä asiasta, että kyllä sinunki pitäisi jo oppia tajuamaan ja erottamaan, että koska minä kirjoitan ja puhun ja koska puhuvat ne kristuskulttiuskovaiset!

Lue lisää

Vastasit minun tähän viestiini:

<<Ihmeteot ovat todiste Jumalan voimien mahdollisuuksista taivasten valtakunnassa, joka on meissä ja meidän ympärillämme, mutta niiden toiminta liittyy ihmiseen itseensä ei Jumalaan, mitä Jeesus opetti.<<

Ja tämä on tieteen mukaista ajattelua - Jumala sana tulee ylimaallisesta älystä, jota Michio Kaku käyttää ja itse ihmeiden mekanismin tunteminen luonnonlaista, jotka muuttuivat faktoista vain tilastollisiksi todennäköisyyksiksi jo sata vuotta sitten! Ja puheet 'taivasten valtakunnasta tulee Jeesukselta, joka on meissä ja meidän ympärillämme, joka vastaa yksi yhteen tieteen löytämää, tuntemaa suurta älyllistä yhtenäiskenttää, joka on perustana sille tiedemaailman väitteelle, että elämmekin vain ajatusuniversumissa ja materia on silkkaa aistien luomaa harhaa.

Anonyymi kirjoitti:

Vastasit minun tähän viestiini:

<<Ihmeteot ovat todiste Jumalan voimien mahdollisuuksista taivasten valtakunnassa, joka on meissä ja meidän ympärillämme, mutta niiden toiminta liittyy ihmiseen itseensä ei Jumalaan, mitä Jeesus opetti.<<

Ja tämä on tieteen mukaista ajattelua - Jumala sana tulee ylimaallisesta älystä, jota Michio Kaku käyttää ja itse ihmeiden mekanismin tunteminen luonnonlaista, jotka muuttuivat faktoista vain tilastollisiksi todennäköisyyksiksi jo sata vuotta sitten! Ja puheet 'taivasten valtakunnasta tulee Jeesukselta, joka on meissä ja meidän ympärillämme, joka vastaa yksi yhteen tieteen löytämää, tuntemaa suurta älyllistä yhtenäiskenttää, joka on perustana sille tiedemaailman väitteelle, että elämmekin vain ajatusuniversumissa ja materia on silkkaa aistien luomaa harhaa.

Lue lisää

Mutta jos uskonto perustuu jo Jumalan tappoon ja kidutuskuolemaan, ja oman taivaspaikan tavoitteluun tuolla perusteella, niin se on ahneuden huippu, epälooginen juttu, eikä millään tavalla vastaa Jeesuksen sanoja ja opetuksia. Ja tietysti maailman omahyväisintä ja itsekkäintä ajattelua, mutta minun kanssa ja minun ihmeistä puhumisen tai Jeesuksen opetuksista puhumisen kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.

Anonyymi kirjoitti:

<<Yksi huomio.

Teidän ympärillä näkyy enimmäkseen omahyväisyyttä, ei suinkaan ihmetekoja.

Sitä teidän taivasten valtakunnassa.<<

Kuule, torre12, minulla EI OLE MITÄÄN TEKEMISTÄ USKOVAISTEN KANSSA, vaan olen se kirjoittaja, joka nimenomaan vastustan sitä. Puhun tiedettä ja siihen perustuen vain ja puhtaasti Jeesuksen opetuksista, kun hän puhuu taivasten valtakunnasta.

Olen nyt niin kauan kirjoittanut tästä asiasta, että kyllä sinunki pitäisi jo oppia tajuamaan ja erottamaan, että koska minä kirjoitan ja puhun ja koska puhuvat ne kristuskulttiuskovaiset!

Lue lisää

Anonyymi.

En jaksa erottaa kovin tarkasti.

Ei minusta

Tuli väärä muoto 'vain ihminen' - siellä ei ole 'vain' sanaa, koska sanoohan Jumalakin luomiskertomuksessa tehneensä ihmisen omaksi kuvakseen, mutta tämä on se Jeesuksen opetuksen ajatus:

Jeesus sanoi, ”Ne jotka etsivät, eivät saisi lopettaa etsimistä ennen kuin löytävät. Kun he löytävät, he muuttuvat. Kun he muuttuvat, he tekevät ihmeitä, ja hallitsevat kaiken.”

Ja vastaavasti Jeesuksen kerrotaan Raamatun mukaan sanoneen, että jos heillä olisi uskoa edes sinapinsiemenen verran ja he sanoisivat vuorelle, että siirry täältä tuonne, niin se siirtyisi. Se on sitten eri asia, että mihin tässä uskoa tarvitaan, mutta lauseessa ei mikään viittaa siihen, että pitäisi uskoa Jeesukseen, eli siis jollakin mystisellä tavalla hänen persoonaansa Jumalana.

Ja samaan viittaa Matteuksen evankeliumin seitsemänen luvun kohta, jossa Jeesus käskee niiden menemään pois, eikä tunne heitä, jotka Jeesuksen nimeen väittävät tehneen vaikka mitä ihmeitä.