Katynista kerrotaan löytyneen 25 000 surmatun puolalaisupseerin ruumiit. Sopinee kysyä ihan vaan varmuuden vuoksi muutama tarkentava kysymys:
- kaivettiinko jokainen ruumis ylös ja laskettiin yksitellen. Jos niin kuka sen teki, Saksako
- millä selvitettiin että kaikki vainajat olivat puolalaisia eikä muita kansallisuuksia ollut joukossa
- millä selvitettiin, että he kaikki olivat olleet upseereita
Olen lukenut joskus, että N-liitto sai Puolasta -39 n. 170 000 sotavankia. Että siinä joukossa olisi ollut peräti 25 000 upseeria tuntuu uskomattoman suurelta luvulta. Liekö missään armeijassa ollut upseereita niin suuri osa koko joukosta, varsinkaan niin vanhanaikaisessa armeijassa mitä Puolan armeija oli -39. Tavallisia mosureita ne suurelta osin olivat.
Siis mistä n-liitto olisi saanut käsiinsä noin monta puolalaista upseerisotavankia ?
- kaivettiinko jokainen ruumis ylös ja laskettiin yksitellen. Jos niin kuka sen teki, Saksako
- millä selvitettiin että kaikki vainajat olivat puolalaisia eikä muita kansallisuuksia ollut joukossa
- millä selvitettiin, että he kaikki olivat olleet upseereita
Olen lukenut joskus, että N-liitto sai Puolasta -39 n. 170 000 sotavankia. Että siinä joukossa olisi ollut peräti 25 000 upseeria tuntuu uskomattoman suurelta luvulta. Liekö missään armeijassa ollut upseereita niin suuri osa koko joukosta, varsinkaan niin vanhanaikaisessa armeijassa mitä Puolan armeija oli -39. Tavallisia mosureita ne suurelta osin olivat.
Siis mistä n-liitto olisi saanut käsiinsä noin monta puolalaista upseerisotavankia ?
Vastaukset 50
Vanhimmat
Saksa+löysi+nuo+uhrit+ja+sai+aikaan+kansainvälisen+tutkimuksen.+Mukana+oli+yksi+suomalainenkin.
------Saksa löysi nuo uhrit ja sai aikaan kansainvälisen tutkimuksen.-----
Muistettakoon että Saksa johti tutklmuksia ja määräsi mitä sai tehdä mitä ei. Suomalainenkaan tutkija ei ollut siihen aikaan puolueeton, olivatko muutkaan ? Onkohan tutkimuksesta missään mitään alkuperäistä raporttia vai onko kaikki vain epämääräistä höpinää kansainvälisestä ja siis muka puolueettomasta tutkimuksesta.
Ei pelkkiä upseereita vaan "älymystöä" papeista kynäilijöihin, jotka kuitenkin ois nostattanut vastarintauhoa Neuvostoliittoa vastaan. Eihän silloinenkaan Puola ollut tasavaltainen.
Stalin vain oli kaukaa viisas (omalla raa'alla tavallaan), kuolleet ei aiheuta ongelmia.
Näin totuus alkaa pikku hiljaa paljastumaan. Puheet 25 000 surmatusta puolalaisupseerista ovat siis n. p...kapuheita, olleet aina. Kukahan sen on keksinyt.
Miksi NKVD olisi ampunut kaikki nuo samaan monttuun. Löytyikö muualta vallatulta neukun alueelta noin suuria joukkohautoja ? Vai oliko joukossa myös Saksan itsensä ampumia.
”Näin totuus alkaa pikku hiljaa paljastumaan. Puheet 25 000 surmatusta puolalaisupseerista ovat siis n. p...kapuheita, olleet aina. Kukahan sen on keksinyt.”
Kyse on 25.000:sta niskalaukauksin murhatuista puolalaisesta ja murhan tunnusti aikanaan silloinen Neuvostoliiton johtaja Gorbatsov ja antoi myös Puolalle nimiluettelon uhreista. Joten itse pääasia eli 25.000 ja puolalaisia pitää paikkansa!
” Miksi NKVD olisi ampunut kaikki nuo samaan monttuun. Löytyikö muualta vallatulta neukun alueelta noin suuria joukkohautoja ? Vai oliko joukossa myös Saksan itsensä ampumia.”
Hauta-alueita oli pitkin metsiä! Murhat tapahtuivat keväällä 1940 ja paikkakunta (Katyn) on syvällä Neuvostoliiton tuona aikana hallitsemalla alueella! Joten toiveesi on turha! Kyllä nämä uhrit murhasi kylmän rauhallisesti Neuvostoliiton sisäinen poliisi käskyn saatuaan!
Elokuvaohjaaja Andrzej Wajdan mukaan Neuvostoliiton ja Puolan ystävyys perustettiin Katynin valheelle. Hyvin sanottu.
Hitlerin Saksan uskollinen liittolainen (1939-1941) Neuvostoliitto toteutti elokuussa 1939 allekirjoittamaansa Stalin-Ribbentrop-sopimusta hyökkäämällä Itä-Puolaan 17.9.1939, reilut 2 viikkoa sen jälkeen, kun Saksa oli hyökännyt Puolan länsiosiin.
Puna-armeijan vangiksi jäi huomattava määrä puolalaisia sotilaita. Rivisotilaat päästettiin vapaiksi, mutta upseerit pidettiin vankeudessa. Stalinin käskyn mukaisesti puolalaiset upseerit ammuttiin kylmäverisesti ja vastoin kansainvälisiä sopimuksia. Yksistään Smolenskin lähellä sijaitsevassa Katynissa murhattiin yli 20.000 puolalaista, upseeria ja muuta sivistyneistöä. Saksa valtasi Smolenskin kesällä 1941. Venäläisten tekemä rikos paljastui vuonna 1943. Venäläiset toki sysäsivät vastuun saksalaisille. Kansainvälinen tutkimusryhmä totesi yksiselitteisesti, että löydetyt vainajat oli ammuttu vuonna 1940. Tutkimusryhmään kuului myös suomalainen professori Arne Saxen, jota valvontakomissio yritti saada muuttamaan lausuntoaan, mutta turhaan.
Neuvostoliitto väitti romahtamiseensa saakka, että saksalaiset olivat vastuussa Katynin joukkomurhasta. Lopulta Venäjän presidentti Jeltsin myönsi, että omat joukot olivat murhien takana.
Katyn on vain yksi osa Neuvostoliiton raakalaismaista historiaa. Saksa on aikoja sitten tehnyt tilit selväksi menneisyytensä kanssa, Venäjä ei ole prosessia edes aloittanut. Niin kauan, kuin Venäjällä ihannoidaan massamurhaaja Stalinia, siellä ei ole toivoakaan demokratiasta tai avoimesta yhteiskunnasta. Niin kauan, kuin nykyiset vallanpitäjät pimittävät edeltäjiensä rikoksia, maa pysyy rikollisvaltiona, jossa ei ole mitään sijaa demokratialle, ihmisarvolle tai oikeusjärjestykselle. Katyn ja muut vastaavat rikokset ovat vuosisatainen häpeä Neuvostoliitolle ja Venäjälle. Ne ovat täysin verrannollisia saksalaisten rikoksiin vuosina 1933-1945.
Onneksi Suomi onnistui menestyksekkäästi taistelemaan Stalinin terroriarmeijaa vastaan säilyttäen maamme itsenäisyyden.
-----Kansainvälinen tutkimusryhmä totesi yksiselitteisesti, että löydetyt vainajat oli ammuttu vuonna 1940.-----
Tuon ajan tekniikalla kenttäolosuhteissa tuollainen määrittely oli tuskin mahdollista tehdä luotettavasti.
-----Tutkimusryhmään kuului myös suomalainen professori Arne Saxen, -----
Minkä alan professori oli ja mikä mahtoi olla poliittinen vakaumus. Millaisia tutkimusvälineitä lie ollut mukana. Kuten koko tutkimusryhmä, koostui uskoakseni Saksan ystävämaista.
Kuolinaika kyettiin määrittämään mm.mätänemisasteen ja löytyneiden asiapaperien avulla.
Saxen oli Suomen paras kuolinsyyyntutkija.
Tiedemiehet ovat työssään puolueettomia poislukien totalitääriset valtiot kuten NL.
Suomalaisia muutti "Idän onnenmaahan" aina amerikkaa myöten ja tuonne Sandormohiin ja vastaaviin paikkoihin päätyi useimpien taival!
Itä-karjalassa, jossa Stalin murhautti suomalaisia, oli tavallaan suomalaistenkin Katyn!
http://heninen.net/punakangas/suomeksi.htm
http://heninen.net/sandarmoh/suomeksi.htm
http://fi.wikipedia.org/wiki/Katyn
http://www.katyn.org.au/naziphotos.html
http://www.katyn.org.au/index.html
Postaat tänne taas noita isänmaasi loputtomia itkuvirsiä. Eivät kiinnosta, päinvastoin tympivät kun joka ketjuun niitä oksennat.
Miksi et tee omaa avausta vaan oksentelet toisten alkamiin ketjuihin niitä häiriköidäksesi.
"Postaat tänne taas noita isänmaasi loputtomia itkuvirsiä."
Mikäs sinun "isänmaasi" onkaan? Vaikka tuostahan tuo on helppo jo arvatakin... Ottiko tiltulla noin kovasti jo hermoon?
Katyn oli täysin ja ainoastaan Saksan tekosia. Surmat tapahtuivat vuonna 1941, ei 1940.
Tuo on stallarin uskoma NL:n aikanaan tekemä propagandavastaisku.
Kansainvälinen tutkimuskomitea todisti toisin.
------Kansainvälinen tutkimuskomitea todisti toisin.-----
Oli varmaan kansainvälinen mutta tuskin oli puolueeton mikä on eri asia. Siihen aikaan kun koko Euroopassa ei ollut puolueetonta valtiota eikä juuri muuallakaan.
” Katyn oli täysin ja ainoastaan Saksan tekosia. Surmat tapahtuivat vuonna 1941, ei 1940.”
Aika irvokasta, että kiistät asian, JONKA sekä Neuvostoliitto että nyky-Venäjä tunnustaa! Ottaako noin koville?
” Katyn oli täysin ja ainoastaan Saksan tekosia. Surmat tapahtuivat vuonna 1941, ei 1940.”
Ai? Siis huolimatta siitä, että Neuvostoliitto tunnusti asian ja tpimitti Puolaan nimiluettelon uhreista. Uskosi pm toli solea. Mutta vahva:-D
Ryssäillä kävi paha moka kun monilla Katynissa teloitetuilla oli paperit taskussa. Oli kirjeitä, passeja ja kaikkea muuta mahdollista valokuvista alkaen.
Puolan johto vaihdettiin Katynin lähellä 2010 ja niinpä muistelemista riittää vielä seuraavaksikin 50:ksi vuodeksi!
https://yle.fi/uutiset/3-9292911
Puolan kuolleen presidentin ruumis nostettiin ylös tutkittavaksi
Yli 80 ruumista nostetaan ylös Puolassa osana uutta, vuoden 2010 tuhoisan lentoturman tutkimusta.
------Ryssäillä kävi paha moka kun monilla Katynissa teloitetuilla oli paperit taskussa.-----
Haiskahtaa vahvasti Saksan tekemältä lavastukselta. Sellaisia ei ammuttavilla ollut koskaan taskuissaan, ne oli kerätty pois jo pidätysvaiheessa.
” Haiskahtaa vahvasti Saksan tekemältä lavastukselta. Sellaisia ei ammuttavilla ollut koskaan taskuissaan, ne oli kerätty pois jo pidätysvaiheessa.”
Kuinka tyhmäksi Tiltu voi heittäytyä? Vangit OLIVAT JO OLLEET kuukausia kirjeenvaihdossa perheittensä kanssa ja sitä perua heillä oli kirjeitä taskussa! Neukkuviranomaiset itse uskoivat, ettei tapettujen perään ’koirat hauku’ eivätkä ruumiita putsanneet!
Oletko nyt eri mieltä tapahtumasta kuin Venäjän johto, joka teon tunnusti?
Neukkuversio yrittää häivyttää Khatynin tapahtumat!
https://fi.wikipedia.org/wiki/Hatynin_joukkomurha
Hatynin ja muiden toisen maailmansodan aikana Valko-Venäjän siviiliväestöön kohdistuneiden tuhotöiden muistoksi avattiin vuonna 1969 laaja ja vaikuttava Hatynin muistoalue, jota täydennettiin näyttelyrakennuksella vuonna 2004. Hatynin kylässä oli ennen hävitystä yhteensä 26 taloa.
Nyt Venäjällä tutkitaan suomalaisten sota-aikaisia siirtoleiritapahtumia... koska tutkitaan NL:n tekemät partisaanien joukkomurhat suomalaisiin rajakyliin?
Nämä Katynin joukkomurhat on kuulemma neukkujen mielestä jo juridisesti vanhentuneet...
"Katynin uhrien omaiset ovat nostaneet Strasbourgissa Euroopan ihmisoikeustuomioistuimessa kanteen Venäjää vastaan. Heitä edustaa asianajaja Roman Nowosielski. Venäjällä jutun tutkinnasta luovuttiin 2004, koska sen katsottiin olevan vanhentunut. Puolalaiset puolestaan pitävät juttua rikoksena ihmisyyttä vastaan. Tämän rikostyypin syyteoikeus ei vanhene koskaan."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Katynin_joukkomurha
Nyt Suomen pitää aloittaa julkisuusmyllytyksen ja tutkinnan NL:n tekemistä terrorihyökkäyksistä rajakyliimme 1941-1944. Näissä siviileihin kohdistuneissa terrori-iskuissa kuoli n. 200 suomalaista naista, lasta ja vanhusta. Seitajärvi, Lokka, Viianki, Malahvi jne...
Neuvostopartisaanit tekivät Jatkosodan aikana vuosina 1941–1944 yhteensä 45 iskua kyliin sekä yksittäisiä siviilihenkilöitä vastaan maanteillä tai heinäniityillä Kuhmon, Kuusamon, Lieksan, Liperin, Sallan, Savukosken, Sodankylän ja Suomussalmen kuntien alueella. Lisäksi tehtiin hyökkäyksiä ajoneuvoja ja ajoneuvosaattueita vastaan sekä vietiin suomalaisia vankeina rajan taakse. Partisaani-iskuissa kuoli 181 siviiliä.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Neuvostoliiton_partisaani-iskut_Suomeen
Venäjä alkaa tutkia suomalaisten toimia Karjalassa Jatkosodan aikana mahdollisena kansanmurhana – Tutkija: Ikivanha juttu
Venäjän tutkintakomitean tiedotteessa viitataan Suomen perustamien vankileirien asumisoloihin sekä ruoka- ja työnormeihin.
20.4.2020 klo 14.38
https://yle.fi/uutiset/3-11313778
Venäjä epäilee Suomea kansanmurhasta – Karjalassa käynnistetään rikostutkimus
julkaistu: 20.4. 11:18
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006480585.html
Presidentti Vladimir Putinin alaisuudessa toimiva Venäjän tutkintakomitea ilmoitti ryhtyvänsä selvittelemään suomalaisten suorittamaksi epäiltyä siviiliväestön joukkotuhontaa Karjalassa.
Venäjän federaation tutkintakomitea (SK) ilmoittaa virallisilla nettisivuillaan, että sen tutkijat ryhtyvät selvittämään suomalaisten epäiltyjä rikoksia Karjalassa suuren isänmaallisen sodan – eli toisin sanoen jatkosodan – aikana.
Tällaista propagandaa naapurissa levitetään:
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006481182.html
------Nyt Venäjällä tutkitaan suomalaisten sota-aikaisia siirtoleiritapahtumia..-----
Mikä ihmeen siirtoleiri, keskitysleireistä oli kyse tai paremminkin kuolemanleireistä. Nimi siirtoleiri on puhdasta propagandaa, ei sieltä ihmisiä siirretty muualle kuin joukkohautoihin.
Siirtoleireillä oli noin20 000 ihmistä. Heistä kuoli nälkätalvena 1942 noin 4 000 aliravitsemukseen ja sairauksiin.
Sen jälkeen leirien oloja parannettiin, järjestettiin palkallista työtä, sairaanhoitoa ja koulu lapsille.
Se harmittaa stallareita siinä, kuin vuoden 1918 joukkoarmahdukset punikkeja.
” Mikä ihmeen siirtoleiri, keskitysleireistä oli kyse tai paremminkin kuolemanleireistä. Nimi siirtoleiri on puhdasta propagandaa, ei sieltä ihmisiä siirretty muualle kuin joukkohautoihin.”
Mikä ihmeen keskitysleiri? ,siirtoleiristä oli kyse tai paremminkin vankileiristä. Nimi keskitysleiri on puhdasta propagandaa, ei sieltä ihmisiä siirretty tapettu, mutta ensimmäisenä lanttutalvena 1941/42 menehtyi 3.500 ihmistä tauteihin. Seuraavina vuosina ravintotilanne parani eikä vastaavaaenää tapahtunut. Valtaosa vangeista selvisi leiristä hengissä!
-----Valtaosa vangeista selvisi leiristä hengissä!-----
Kaikki siis hyvin, ei moitteen sanaa kun syyttömänä vangitut siviilit eivät KAIKKI kuolleet. Se on sitä lahtarimoraalia, se.
Stallarin moraalin mukaan kaikki pitäisi aina tappaa.
On sietämätöntä, että pääosa punavankeja vapautetaan. Yhtä kauheaa on, ettei kaikkia leirivankeja tapettu.
Suuri on verenhimo. Onneksi Stalin teki selvää jälkeä itään paenneista punikeista jha Katynin vangeista. Edes johonkin voi stallarikin luottaa.
-----Siirtoleireillä oli noin20 000 ihmistä-----
Minkä muun rikoksen kuin olemalla ns. epäkansallisia nämä onnettomat naiset, lapset ja vanhukset olivat tehneet Suomea kohtaan että heidät piti sulkea julmaan keskitysleiriin kuolemaan nälkään, tauteihin ja yleiseen kurjuuteen ? Eikös heidän olisikin kuulunut olla vapaina?
Kummallista ininää jatkuvasti Stalinin gulageista mutta Suomen perustamat keskitysleirit syyttömille ovat ihan OK, ei mitään moittimista.
"Nimi keskitysleiri on puhdasta propagandaa,"
Hehehe, no kyllä niitä vaan kutsuttiin ihan virallisesti keskitysleireiksi.
Yritätkö rassukka kirjoittaa historiaa uusiksi?
” Kummallista ininää jatkuvasti Stalinin gulageista mutta Suomen perustamat keskitysleirit syyttömille ovat ihan OK, ei mitään moittimista.”
Ei vankileirit ole koskaan ok! Tosin neukuissa niitä oli kymmeniä tuhansia! Yksin omalle väelle jo 30.000 gulagia ja siihen vieraat vielä päälle!
------Stallarin moraalin mukaan kaikki pitäisi aina tappaa.-----
Se on sitä lahtarin "moraalia". Vangitaan ensin kymmeniä tuhansia täysin syyttömiä ihmisiä ja lopulta kerjätään kiitosta kuin koiran pentu siitä kun kaikkia ei tapettu, muutama tuhat vain. Sairaita ihmisiä ovat lahtarit.
Ei vankileirit ole koskaan ok. Neukuissa niitä oli tosin kymmeniä tuhansia!
Sairaita ovat stallarit.
Vaativat jatkuvasti kaikkien vankien surmaamista sivuuttaen täysin, että pääosa joko armahdettiin ( 1918) tai selviytyi vankeudesta olojen parannuttua.
Katkera paikkahan se on stallareille.
Ammutuista 8000 oli upseereita, 6000 poliisivoimien upseereita ja 8000 älymystöä.
Stalinin tavoite oli välttää kansannousu miehittämällään alueella.
Tutkijaryhmässä oli 12 jäsentä eri maista, mm. Sveitsistä, Hollannista ja Tanskasta.
Jos osaat, lue englannin kielinen Wikipedia aluksi. Lopeta turha p:n jauhaminen.
------mm. Sveitsistä, Hollannista ja Tanskasta.-----
Hahaa,mikä maa noista oli 1943 puolueeton, ei ainutkaan. Sveitsi rikastui kaupankäynnillä eikä muutenkaan ollut terveellistä ärsyttää Saksaa tai olisi käynyt köpelösti. Hollannin ja Tanskan tietää muutenkin.
Kuka noissa maissa valitsi tutkijat, natsit varmaan niin tulos oli jo ennalta turvallisesti taattu.
Vaikeaa on stallariparoilla.
NL:n maine on pestävä puhtaaksi,koska käsky on käynyt.
Koska faktoja ei pysty kumoamaan,on ne vain kiistettävä aina uudelleen.Kyllä vale muuttuu todeksi,kun vain uskollisesti toistetaan.
Samoihin aikoihin saksalaiset operaatio Intelligenzaktionin joukkomurhissa tappoivat 100 000 puolalaista älymystön edustajaa.
Hitler määräsi, että kaikkien jotka puhuvat puolaa pitää kuolla. Siinä ei riittänyt 25 000, tappoivat 6 000 000, joista puolet juutalaisia, puolet puolalaisia.
Aivan puhdasta puppua! Puolaa puhuttiin maassa yhä kun saksalaiset olivat jo poistuneet!
"Samoihin aikoihin saksalaiset operaatio Intelligenzaktionin joukkomurhissa tappoivat 100 000 puolalaista älymystön edustajaa."
Antony Beevor: Toinen Maailmansota
Siinä missä ryöstely, tappaminen ja olojen kaoottisuus tekivät elämästä natsien miehittämillä alueilla hirvittävää, ei elämä sujunut paljoa paremmin puolalaisilla, jotka olivat Neuvostoliiton puolella uutta sisäistä rajaa.
Stalinin viha Puolaa kohtaan oli peräisin Neuvostoliiton ja Puolan sodasta ja puna-armeijan häviöstä vuonna 1920 Varsovan taistelussa, jota puolalaiset sanoivat ”Veikselin ihmeeksi”. Stalinia oli arvosteltu voimakkaasti hänen osuudestaan siihen, että ensimmäinen ratsuväkiarmeija ei ollut tukenut marsalkka Mihail Tuhatsevskin joukkoja. Hän oli puna-armeijan puhdistusten alkajaiseksi teloituttanut Tuhatsevskin tekaistujen syytteiden perusteella 1937. NKVD oli 1930-luvulla vainonnut vakoilusta syytettyinä Neuvostoliitossa asuvia puolalaisia, enimmäkseen kommunisteja.
NKVD:tä johti Stalinin vainojen aikaan Nikolai Jezov, jolle kehkeytyi pakkomielle puolalaisten kuvitelluista vehkeilyistä. Puolalaiset puhdistettiin NKVD:stä, ja 11. elokuuta 1937 annetulla käskyllä 00485 puolalaiset määriteltiin luonnostaan valtion vihollisiksi. Kun Jezov raportoi pidätyksien, kidutusten ja teloitusten kahdestakymmenestä ensimmäisestä päivästä, Stalin ylisti toimintaa: ”Oikein hyvä! Kaivakaa edelleen esiin ja puhdistakaa puolalaista saastaa. Poistakaa se Neuvostoliiton edun vuoksi.” Terrorin puolalaisvainojen aikana pidätettiin vakoilusta syytettyinä 143.810 ihmistä, joista 111.091 teloitettiin. Puolalaisilla oli tuhon aikaan neljäkymmentä kertaa suurempi mahdollisuus joutua teloitetuksi kuin Neuvostoliiton muilla kansalaisilla.
Voitokas Puola oli Neuvostoliiton ja Puolan sodan lopettaneessa Riian rauhansopimuksessa ottanut läntiset osat Valko-Venäjästä ja Ukrainasta. Sen jälkeen niihin oli siirretty paljon marsalkka Josef Pilsudkin legioonalaisia. Puna-armeijan hyökättyä Puolaan syksyllä 1939 yli viisi miljoonaa puolalaista totesi joutuneensa neuvostokomentoon, joka piti puolalaista isänmaallisuutta jo itsessään vastavallankumouksellisena. NKVD pidätti 109.400 ihmistä, joista suurin osa lähetettiin vankileireille ja 8.513 teloitettiin. Neuvostoviranomaisten tähtäimessä oli kaikki, joilla saattaisi olla osuutta puolalaisen kansallismielisyyden elättelemiseen, kuten maanomistajat, lakimiehet, opettajat, papit, lehtimiehet ja upseerit. Kyse oli tietoisesta luokkataistelun ja kansallisen tuhoamisen politiikasta. Puna-armeijan miehittämä Itä-Puola aiottiin jakaa ja liittää Neuvostoliittoon niin, että pohjoinen alue yhdistetään Valko-Venäjään, eteläinen Ukrainaan.
Joukkokarkoitukset Siperiaan ja Keski-Aasiaan alkoivat 10. helmikuuta 1940. NKVD:n kiväärirykmentit kokosivat 139.794 puolalaista siviiliä yli 30 asteen pakkasessa. Ensimmäiset valitut perheet herätettiin huutamalla ja hakkaamalla kiväärinperillä ovea. Puna-armeijan ja NKVD:n virkailijan johtamat ukrainalaiset miliisit ryntäsivät sisään, osoittelivat aseilla ja ärjyivät uhkauksia. Sängyt kaadettiin kumoon ja kaapit pengottiin muka etsittäessä kätkettyjä aseita. ”Te olette puolalaista eliittiä”, NKVD:n mies sanoi Adamczykin perheelle. ”Te olette puolalaisia herroja ja isäntiä. Olette kansan vihollisia.” Vielä tavanomaisempi NKVD:n muotoilu kuului: ”Kerran puolalainen, aina kulakki.” Kulakki oli Neuvostoliitossa varakkaasta ja taantumuksellisesta talonpojasta käytetty haukkumasana.
Perheille ei annettu paljoa aikaa valmistautua hirvittävän matkan varalle ja jättämään ikiajoiksi kotinsa ja maatilansa. Useimmat lamaantuivat ajatuksesta. Isät ja pojat pakotettiin polvilleen kasvot seinää vasten ja naisten annettiin kerätä tavaroita, kuten ompelukone rahan ansaitsemiseksi tuntemattomassa määränpäässä, keittiövälineitä, vuodevaatteita, perhevalokuvia, lapsen räsynukke ja koulukirjoja. Joitakuita neuvostosotilaita tehtävä selvästi hävetti, ja he pyytelivät vaimeasti anteeksi. Muutama perhe sai luvan lypsää lehmänsä ennen lähtöä tai tappaa pari kanaa tai porsasta kolmiviikkoiselle matkalle karjavaunussa. Kaikki muu oli jätettävä. Puolalainen diaspora oli alkanut.
Oliko aloittaja ihan desantti Backman itse?
Kymmenen Katynissa surmatun omaiset kampanjoivat sen puolesta, että Puolan ja Venäjän välejä edelleen hiertävät tapahtumat tutkittaisiin perinpohjaisesti. Omaiset vievät asian nyt Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen, kertoo heidän asianajajansa.
Venäjä lakkautti vuonna 2004 tutkimukset noin 22 000 puolalaisen upseerin kohtalosta.
Neuvostoliitossa virallinen totuus oli ollut, että he olivat kuolleet natsi-Saksan uhreina.Vuonna 1990 Neuvostoliiton viimeinen presidentti Mihail Gorbatshov myönsi, että neuvostojoukot olivat tappaneet puolalaiset vankinsa, joita he syyttivät neuvostovallan vihollisiksi.
Venäjän ensimmäinen presidentti Boris Jeltsin avasi Katynia koskeneet salaiset kansiot tutkijoille, mutta Vladimir Putinin presidenttiaikana ne suljettiin uudelleen.
Uusia tutkimuksia vaativien mukaan Venäjä on ollut Putinin presidentti- ja sittemmin pääministeriaikana aiempaa haluttomampi tutkimaan neuvostoaikaisia julmuuksia, ja tutkijoita, muun muassa ihmisoikeusjärjestö Memorialia, on vainottu. Memorialin johtajan Arseni Roginskin mukaan korkein oikeus pystyi tekemään torstaisen päätöksensä vain siksi, että sille oli poliittinen tuki.
Oikeus perusteli päätöstään muun muassa tapahtumien vanhentumisella neuvostolakien mukaan ja sillä, että kaikki syylliset ovat jo kuolleet. Omaisten olisi oikeuden mukaan pitänyt myös toimittaa DNA-todisteet siitä, että he ovat sukua Katynin uhreille.
Kymmenet tuhannet puolalaiset upseerit tapettiin huhti-toukokuussa 1940 eri puolilla Länsi-Venäjää ja Ukrainaa. Pahin paikka oli Katynin metsä Venäjällä lähellä Smolenskia. Uhrien joukossa oli upseerien lisäksi poliiseja ja siviilejä.
Lähteet: AFP
Toinen näkökanta. Suomi oli syyllinen Katynian joukkomurhiin.
Miksi? No siksi, koska Suomi ampui Mainilan laukaukset ja hyökkäsi. Sitten siinä kävikin tisinpän.
Stalin pääsi niskanpäälle. Stalin suunnitteli siirtävänsä Suomalaiset upseerit Katyniaa. Hän ei kovassa kiihkossaan muistanut, että siellä oli vielä 25000 puolalaista pankinjohtajaa, professoria ja upseereja. Stalin päätti tapaa puolalaiset, jotta sai järjestettyä tilaa suomalaisille.
Selvästi suomalaiset olivat siis syyllisiä. Ei siitä kannata kiistellä enempää.
Vedit itsesi upeasti solmuun.
Saatko auki?
Hitlerin kaveri Stalin antoi Katynin murhakäskyn.
-----Neukkuviranomaiset itse uskoivat, ettei tapettujen perään ’koirat hauku’ eivätkä ruumiita putsanneet!------
Palstan ajatustenlukija ollut taas ahkeroimassa tapansa mukaan. Tietää mitä neukkuviranomaiset ajattelivat 1940. Hyvä kun ei tarvitse arvailla, palstan meedio selvittää kaikkien ajatukset vaikka jälkikäteen.
Ja sinulle taas on neukkuviranomaisen kertomus AINA luotettavaa PAITSI SILLOIN, kun tämä tunnustaa 25.000 niskalaukausmurhaa. Katynissa ja toimittaa vaimajista nimiluettelon.
SILLOIN hän vasta ensi kerram valehtelee.
Fanaattista on stallarin usko!?
Sinä sen sijaan et tyydy kertomaan itse tapahtuma vaan selvität näin 80 v kuluttua jopa tekijäin ajatuksetkin. Se on tosi harvinainen kyky, iloitse siitä.
Neuvostoliiton kommunismidiktatuuri oli syyllinen puolalaisten upseerien ja virkamiesten teloituksiin, eli niin sanottuun Katynin joukkomurhaan.
"Venäjän duuma: Stalin määräsi Katynin joukkomurhan
Venäjän parlamentin alahuone duuma on hyväksynyt julkilausuman, joka tunnustaa, että neuvostojohtaja Josif Stalin määräsi Katynin joukkosurman toisen maailmansodan aikana."
https://yle.fi/uutiset/3-5676840
"Katyn: valtiollista vääristelyä ja totuuden etsintää (1940-2000)"
https://agricolaverkko.fi/vintti/julkaisut/julkaisusarja/katyn/lebedeva.php
Puheet 25 000 niskalaukauksella teloitetusta puolalaisupseerista on palstahäirikkö ppöhveIin horinoita.
Salaisiksi luokiteltujen Neuvostoliiton asiakirjojen mukaan teloitettiin 3. huhtikuuta 1940 jälkeen 21 857 puolalaista internoitua ja vankia, näistä noin 8 000 oli upseereita.
Ihmeen äkkiä kelkat kääntyy. Tähän asti on toitotettu ahkerasti miten neukku surmasi Katynissa 25 000 Puolan upseeria. Nyt ketjussa ei kukaan enää sitä hoe vaan surmatuista olikin vain pieni osa upseereita.
Jos kerran on niin, että kaikki perustuu uhrien taskuista löytyneisiin dokumentteihin Saksan asiaa rehellisesti tutkittuaan -43 niin miten tarina voikin tässä ketjussa alkaa muuttumaan ihan toiseksi. Saksa ilmoitti todisteiden nojalla surmattujen olleen upseereita mutta nyt 80 vuotta jälkikäteen palstan nerot toteavat, että eivät ne upseereita olleetkaan.
Kumpi puhuu totta, Saksa vaiko palstan höröttäjät ?