Fasisti: "Suomen johtava eliitti oli aika hirvittävää jo maailmansodan aikana. Tähän käsitykseen päätyyy viimeistään lukemalla kirjan Suomi myrskyn silmässä osa 2. "
Löytyisikö sama tieto jostain muualtakin?
"Paljastu, että Mannerheim ja Ryti olisivat halunneet sotia Stalinin puolella Jatkosodan."
Tiesivätkö ao. herrat itse halustaan?
" Tähän olisi päädytty, jos Stalin olisi suvainnut ajoissa antaa johdolle jonkinlaisen kirjallisen lupauksen. Sitten olisi kieltäydytty ottamasta saksalaisia joukkoja Suomeen ja varauduttu sotaan Hitleriä vastaan Stalinin tuella. "
Stalin suvaitsi kieltää mm.Suomen ja Ruotsin puolustusliiton.Hän siis suvaitsi kieltää myös Suomen ja NL:n liiton?
"Myös Tannerille oli kerrottu asiasta ja yhdessä Tanner, Ryti ja Mannerheim odottivat ilosanomaa idästä. Aivan kuin kaikki olisivat olleet sosialidemokraatteja. No liberaaleilla ja sossuilla ei juuri ole eroa. Salonkikommareita ja kommunismin esiaste."
Kumma kun Tanner ei muistelmissaan kerro mitään tällaisesta. Ei tullut esiin sotasyyllisoikeudessakaan.Luulisi olleen mitä paras puolustus.
Ja näitä todellisia kommunisteja sitten Kuusisen porukka kivitti sotasyyllisinä!
Totuuksia suoraan Myrskyn Silmään!
64
<50
Vastaukset
- Anonyymi
"Koko sodan sitten vehkeiltiin vihollisen kanssa. Sodittiin huonosti ja päästettiin venäläisiä moteista pakenemaan."
Melkoista vehkeilyä se olikin. Noin150 000 ryssää vehkeiltiin hengiltä.
" Kirjassa väitetään, että Suomen ratkaisu saattoi ratkaista koko maailmansodan lopputuloksen. Siis sotimalla hartiavoimin maailma olisi pelastunut nyjkyisestä kurimuksesta. "
Hartiavoiminhan sitä taisteltiin.. Noin 25 000 miestä kaatui,lopuksi pataljoona päivässä. Mitä vielä?
"No oolihan Saksassakin paljon porukkaa, jotka sabotoivat sotaponnistuksia ja kavalsivat kaikki tiedot viholliselle. Siis ehkäpä Suomi ei kuitenkaan ratkaissut sotaa."
Jaaha. Siis muutkin sählivät?
" Niin moni oli aivopesty tai lahjottu ymms. taistelemaan pimeyden voimien puolesta."
Suomi taisteli kodin,uskonnon ja Isänmaan puolesta. Pimeyden voimiako?
" Saksa ja Eurooppa ei saanut pelastua eikä irtautua saatanallisten pankkiirien otteesta."
Ainakin juutalaiset pankkiirinsa Saksa tuhosi.
" Kun isäntä Lännestä käski, piti valita jopa kommunismi."
Kuka ja milloin antoi tällaisia käskyjä? - Anonyymi
Natsi: "Suomen demokraattisessa systeemissä kaikki valtapuolueet tuolloin jo ottivat käskyt Ameriikasta ja Lontoosta. Ulkomaisia rapparivoimia toteltiin ehdottomasti. "
Olivatko puoluejohtajat siis vapaamuurareita? Anna pari esimerkkiä. Millaisia käskyjä toteltiin?
"Tietenkin täytyy muistaa, että myös tilanne oli pitkään sellainen, että Saksan tilanne oli toivoton ja USA sekä länsimaat olivat yhdessä muun Euroopan kanssa aivan ylivertaisessa asemassa. Ulkopolitiikassa oli kuuneltava vahvemman ääntä."
Mihin ne sitten tarvitsivat pientä Suomea?
" Mutta kun tämä Länsi oli myynyt Suomen kommunisteille"
Länsimaat nimenomaan vaativat Teheranin konferenssissa Suomen itsenäisyyden säilyttämistä,minkä Stalin lupasikin.
" ja Hitler pelastanut Talvisodassa ja vieläpä Ranska kaatunut, niin miksi silloin vielä valittiin Länsi ja kommunismi? Tämä on aivan hirvittävää."
Hirvittävää tosiaan. Hitler jätti Suomen Talvisodassa Stalinin valtapiiriin.
Talvisodan jälkeen valittiin kyllä Hitler ja Saksa. Länsi ei ollut tarjolla. Kommunismi hylättiin.- Anonyymi
Älä ole tyhmä! Anglot esimerkiksi vittuilivat Pekurisen tapauksesta, vaikka itse olivat maapallon kansojen suurin orjuuttaja ja Neuvostoliiton parhain kaveri. Pekurisen asiasta sellaisen metakan nostaminen on Irakin joukkotuhoaseista puhuttuun paskaan verrattavissa. Ilmankos tulevat narsistisina moralisteina niin hyvin juttuun Israelin ja slaavien kanssa. 50 vuotta lihottivat Kiina ja samalla puhuivat paskaa etenkin Kuuban ihmisoikeuksista.
- Anonyymi
Natsi: "Sodan lopussahan Mannerheim laverteli kaiken mahdollisen informaation viholliselle. Luoaj ties mitä jo aiemminkin oli raportoitu. "
Pitikö siis tiedotustilaisuuksia NL:n edustajille? Ei tuollainen muuten onnistu.
"Tahvanaisen touhut lopetettiin jo 1941 tai 42 alussa. Tämän jälkeen on suhteita itään hoitanut joku muu."
Tahvanainen oli Talvisodassa Joensuun valvontatoimiston ylimääräinen etsivä ja jatkosodassa 11.D:n huolto-oaston kuletusaliupseeri. Ihan varmasti idän suhteita hoiti joku muu.
" Miksi tästä ei ole paljastuksia? Onko toiminta ollut vielä inhottavampaa?"
Paljasta nyt sitten.
" Jotain voidaan kai päätellä kesästä 1944. Selkeästi tahallaan uhrattiin ainakin divisioona miehiä ja valtava varustus."
Ei uhrattu.Taistelutappiot ovat eri asia.
" Aivan kuin olisi ollut tarkoitus tehdä kansalle selväksi, että Itä-Karjalasta oli luovuttava ja rauha saatava aikaan."
Juuri halu pitää Itä-Karjala aiheutti osaltaan ongelmia Kannaksella.
"Jos lomalaiset olisi kutsuttu aiemmin ja Kanansta linnoitettu, joukkoja ei olisi tarvinnut vetää pois Itä-Karjalasta. "
Lomalaiset kutsuttiin heti riviin ja Kannasta linnoitettiin syksystä -41 alkaen.
"Jotenkin hahmottuu käsitys, että Suomen kansa oli johtomme vatustaja. Kenties pahin kaikista ja periaatteellisin."
Kerrohan esimerkkejä.
"Olivathan johtajamme jo valmiiksi vihollisen puolella. Luomassa kommunistista maailmaa, josssa Suomea mäfdätettiin eniten kahdesta suunnasta ja joka päätyisi väistämättä kansanvaihtoihin ja tuhoon kommunismissa. "
Suomi taisteli katkeraan loppuun asti. Vihollinen vaati johtomme tuomittaviksi sotaansyyllisinä.Tehdäänkö sellaista liittolaisille?
Rauhan aikana kommunismi kukistettiin vaaleilla.
"Tätä kaikkea Lännen johto edusti jo tuolloin ja oli kauan jo edustanut."
Länsivallat olivat liitossa NL:n kanssa vain pakon takia. Välit katkesivat jo kesällä -45.
" Oliko kesän 44 tapahtumista sovittu jonkun toisen kuriirin välityksellä?"
Mihin siinä kuriiria tarvittiin?
" Kun pirulle antaa pikkusormen, se vie koko käden."
Onneksi vain kaltaisiltasi hölmöiltä. - Anonyymi
"Melkoista vehkeilyä se olikin. Noin150 000 ryssää vehkeiltiin hengiltä."
Stalin tykkäsi myös venäläisten murhaamisesta
"Hartiavoiminhan sitä taisteltiin.. Noin 25 000 miestä kaatui,lopuksi pataljoona päivässä. Mitä vielä?"
Jos vastus olisi ollut kovempi, olisi jo 1941 mennyt 40 000 vähintään.
"Jaaha. Siis muutkin sählivät?"
Ei, vaan sabotoivat. Siinä mielessä kaikki olisi kai valunut hiekkaan. Väärin silti toimittiin
"Suomi taisteli kodin,uskonnon ja Isänmaan puolesta. Pimeyden voimiako?"
Se luuli taistelevansa. Siis kansa. Se ei arvannut johdon petollisuutta. Johto otti käskyt vastaan ihmiskunnan viholliselta
"Ainakin juutalaiset pankkiirinsa Saksa tuhosi."
No tuskin sentään tuhosi. Mutta otti vallan pois
"Kuka ja milloin antoi tällaisia käskyjä?"
Maan herra
"Pitikö siis tiedotustilaisuuksia NL:n edustajille? Ei tuollainen muuten onnistu."
Jenkeille
"Tahvanainen oli Talvisodassa Joensuun valvontatoimiston ylimääräinen etsivä ja jatkosodassa 11.D:n huolto-oaston kuletusaliupseeri. Ihan varmasti idän suhteita hoiti joku muu."
Hän hoiti radiota. Ja avasi viestit. Suhteet hoiti diktaattori Mannerheim
"Paljasta nyt sitten."
Esitin vahvan todennäköisyyden
"Ei uhrattu.Taistelutappiot ovat eri asia."
Uhrattiin, koska hyökkäys ja sen voima tiedettiin ennakolta
"Juuri halu pitää Itä-Karjala aiheutti osaltaan ongelmia Kannaksella."
Tuo on tökerä väärennös oikeista tapahtumista. Itä-Karjalaahan nimenomaan tarvittiin vähintään viivytykseen eli hyökkääjää kuluttavaan puolustautumiseen
"Lomalaiset kutsuttiin heti riviin ja Kannasta linnoitettiin syksystä -41 alkaen."
Tosiasiassa junat olivat täynnä puolustukseen kutsuttuja hyökkäyksen jo tapahduttua
"Kerrohan esimerkkejä."
Koko ajan. Kaikki käskt tulee rapparieliitiltä
"Suomi taisteli katkeraan loppuun asti. Vihollinen vaati johtomme tuomittaviksi sotaansyyllisinä.Tehdäänkö sellaista liittolaisille?
Rauhan aikana kommunismi kukistettiin vaaleilla."
Orjille tehdään. Loppuun saakka taisteli Saksan uskollinen aines
"Länsivallat olivat liitossa NL:n kanssa vain pakon takia. Välit katkesivat jo kesällä -45."
Länsivallat loivat Neuvostoliiton. Maan herra pakotti naimisiin ja sietämään vassarimädätystä
"Mihin siinä kuriiria tarvittiin?"
Radion hoitamiseen tms. Kuten Tahvanainen- Anonyymi
Sitkeä on tuo satujaan levittävä natsityyppi.
Yhtään faktaa ei ole esittää. - Anonyymi
1.Kiistätkö sotien tappiot? Niistä on viralliset tilastot.
2. Ketkä Suomen johdossa sabotoivat?
3. 95 000 kaatunutta, aluemenetykset ja muut tappiot ovat vain luuloja?
4.Saksa ei siis tuhonnutkaan juutalaisiaan?
5.Kuka on tämä "Maan herra"?
6.Luettele jenkeille pidetyt tiedotustilaisuudet.
7. Tahvanaisella ei ollut Itä-Karjalassa käytössään kuin Yleisradio. Marskin hän saattoi jossain yhteydessä nähdä.Muu on satua.
8. Paljastukset jäivät taas kerran tekemättä.
9. Hyökkäyksen voima selvisi vasta päivien kuluttua sen alkamisesta. Se yllätti kaikki.
10.Itä-Karjalassa oli ryhdyttävä viivytykseen,koska päävoimat siirrettiin Kannakselle.
11.Anna esimerkkejä rapparieliitinkäskyistä.Miksi niistä ei Päämajassa tiedetty?
12. Suomi teki rauhan Mannerheiminjohdolla.Pieni natsivähemmistö jatkoi vehkeilyä Suomea vastaan.
13. NL syntyi bolsevikkivallankumouksesta.
14.Kuriiri ei hoida radiota. Tahvanainen ei ollut saanut siihen edes koulutusta.Hän ylläpiti divisoonan huoltotilastoja.
- Anonyymi
1.Kiistätkö sotien tappiot? Niistä on viralliset tilastot.
-En, mutta ne ovat vähäiset verrattuna esim. Saksan tappioihin
2. Ketkä Suomen johdossa sabotoivat?
-Koko johtoporras veljeili vihollisen kanssa ja soti heikosti
3. 95 000 kaatunutta, aluemenetykset ja muut tappiot ovat vain luuloja?
-Vihollisen puolella oltiin ja vihollinen voitti
4.Saksa ei siis tuhonnutkaan juutalaisiaan?
-Ei
5.Kuka on tämä "Maan herra"?
-Jolla on todellinen valta
6.Luettele jenkeille pidetyt tiedotustilaisuudet.
-Raautkallion kirjassa Stalin vai Mannerheim kerrotaan näistä. Ne voidan myös radioida
7. Tahvanaisella ei ollut Itä-Karjalassa käytössään kuin Yleisradio. Marskin hän saattoi jossain yhteydessä nähdä.Muu on satua.
-Miksi sitten talousneuvos Hallberg kertoi Tahvanaisn radiotoiminnasta ja että hänet oli käsketty jättää rauhaan desanttijahtaajien taholta
9. Hyökkäyksen voima selvisi vasta päivien kuluttua sen alkamisesta. Se yllätti kaikki.
-ei yllättänyt
10.Itä-Karjalassa oli ryhdyttävä viivytykseen,koska päävoimat siirrettiin Kannakselle.
-Puolustussuunnitelmissa alue oli alun alkaen suojavyöhyke. Kannakselle ei olsii tarvinnut siirtää joukkoja, jos siellä ei olisi tullut tappioita niin paljon
11.Anna esimerkkejä rapparieliitinkäskyistä.Miksi niistä ei Päämajassa tiedetty?
-kyllä esim. Vihma lausui epäilynsä Rytin ja Mannerheimin politiikan suhteen. Nordström piti Mannerheimin valintaa sodan käymisestä vihollisen kanssa vehkeillen halveksittavana
12. Suomi teki rauhan Mannerheiminjohdolla.Pieni natsivähemmistö jatkoi vehkeilyä Suomea vastaan.
-melko isokin porukka suunnitteli vastarintaa mahdollisen miehityksen varalta. Osa Saksan tuella, jos se olisi vielä pystyssä
13. NL syntyi bolsevikkivallankumouksesta.
-Joka rahoitettiin ja johdettiin USA:sta
14.Kuriiri ei hoida radiota. Tahvanainen ei ollut saanut siihen edes koulutusta.Hän ylläpiti divisoonan huoltotilastoja.
Tahvanainen toimi ensin kuriirina ja sitten siirryttiin salasanomiin. En tiedä, kuinka uusi apulainen toimi- Anonyymi
"-En, mutta ne ovat vähäiset verrattuna esim. Saksan tappioihin"
Jopa kenraali Erfurth kauhisteli Suomen tappiolukuja. Mannerheimille ne olivat ikuinen murheen aihe.
#5.Kuka on tämä "Maan herra"?
-Jolla on todellinen valta#
Et pysty nimeämään,eli valehtelet tämänkin .
"6.Luettele jenkeille pidetyt tiedotustilaisuudet.
-Raautkallion kirjassa Stalin vai Mannerheim kerrotaan näistä. Ne voidan myös radioida"
Et siis pysty mainitsemaan yhtään. Valehtelet taas.
#-Miksi sitten talousneuvos Hallberg kertoi Tahvanaisn radiotoiminnasta ja että hänet oli käsketty jättää rauhaan desanttijahtaajien taholta#
Kyse oli Talvisodan ajasta ja T. oli valvontaosaston etsivä.Hallbergin lausuntoa ei ole voitu todentaa.
"-kyllä esim. Vihma lausui epäilynsä Rytin ja Mannerheimin politiikan suhteen."
Vihma oli divisioonan komentaja,joka toi epäilyksensä julki ruokapäydässä Erfurthin isännöidessä. Hän totesi Rytin siviilimieheksi ja Mannerheimin vanhaksi.Asia jä siihen.
"-melko isokin porukka suunnitteli vastarintaa mahdollisen miehityksen varalta. Osa Saksan tuella, jos se olisi vielä pystyssä"
Kyllä se SVL oli täysin merkityksetön ja SS:n juoksupoika.Asekätkentä tehtiinMannerheimin tieten.
"13. NL syntyi bolsevikkivallankumouksesta.
-Joka rahoitettiin ja johdettiin USA:sta"
Valehtelet. Esitä todisteet.Saksalle se kyllä sopi.
#"14.Kuriiri ei hoida radiota. Tahvanainen ei ollut saanut siihen edes koulutusta.Hän ylläpiti divisoonan huoltotilastoja.
Tahvanainen toimi ensin kuriirina ja sitten siirryttiin salasanomiin. En tiedä, kuinka uusi apulainen toimi"#
Tahvanainen on pelkkä satusetä.Niinolet sinäkin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"-En, mutta ne ovat vähäiset verrattuna esim. Saksan tappioihin"
Jopa kenraali Erfurth kauhisteli Suomen tappiolukuja. Mannerheimille ne olivat ikuinen murheen aihe.
#5.Kuka on tämä "Maan herra"?
-Jolla on todellinen valta#
Et pysty nimeämään,eli valehtelet tämänkin .
"6.Luettele jenkeille pidetyt tiedotustilaisuudet.
-Raautkallion kirjassa Stalin vai Mannerheim kerrotaan näistä. Ne voidan myös radioida"
Et siis pysty mainitsemaan yhtään. Valehtelet taas.
#-Miksi sitten talousneuvos Hallberg kertoi Tahvanaisn radiotoiminnasta ja että hänet oli käsketty jättää rauhaan desanttijahtaajien taholta#
Kyse oli Talvisodan ajasta ja T. oli valvontaosaston etsivä.Hallbergin lausuntoa ei ole voitu todentaa.
"-kyllä esim. Vihma lausui epäilynsä Rytin ja Mannerheimin politiikan suhteen."
Vihma oli divisioonan komentaja,joka toi epäilyksensä julki ruokapäydässä Erfurthin isännöidessä. Hän totesi Rytin siviilimieheksi ja Mannerheimin vanhaksi.Asia jä siihen.
"-melko isokin porukka suunnitteli vastarintaa mahdollisen miehityksen varalta. Osa Saksan tuella, jos se olisi vielä pystyssä"
Kyllä se SVL oli täysin merkityksetön ja SS:n juoksupoika.Asekätkentä tehtiinMannerheimin tieten.
"13. NL syntyi bolsevikkivallankumouksesta.
-Joka rahoitettiin ja johdettiin USA:sta"
Valehtelet. Esitä todisteet.Saksalle se kyllä sopi.
#"14.Kuriiri ei hoida radiota. Tahvanainen ei ollut saanut siihen edes koulutusta.Hän ylläpiti divisoonan huoltotilastoja.
Tahvanainen toimi ensin kuriirina ja sitten siirryttiin salasanomiin. En tiedä, kuinka uusi apulainen toimi"#
Tahvanainen on pelkkä satusetä.Niinolet sinäkin."Jopa kenraali Erfurth kauhisteli Suomen tappiolukuja. Mannerheimille ne olivat ikuinen murheen aihe."
Ainahan tappiot kirpaisevat
"Et pysty nimeämään,eli valehtelet tämänkin ."
Kyllä tunnen Maan herran. Jokainen päätelköön itse. Mutta eihän sitä tarvitsisi edes nimetä,jos huomaa, että jokin tuntematon taho hallitsee. Mutta siis tunnen sen ja moni muukin
"Kyse oli Talvisodan ajasta ja T. oli valvontaosaston etsivä.Hallbergin lausuntoa ei ole voitu todentaa."
Tahvanainen radioi jo ennen Talvisotaa. Pitänee kerrata Talvisodan aika hänen kirjastaan. Muistaakseni kerran sai kutsun radiohuoneelle. En muista kyllä tarkkaan. Välirauhan aikana ainakin radioi ja myös Jatkosodan aikana
"Vihma oli divisioonan komentaja,joka toi epäilyksensä julki ruokapäydässä Erfurthin isännöidessä. Hän totesi Rytin siviilimieheksi ja Mannerheimin vanhaksi.Asia jä siihen."
Muistan toisen repliikin, jossa oli kyse Rytin ja Marskin kuppikunnan maanalaisesta suhteesta viholliseen tai siis turmiollisista näkemyksistä ja toimista. En muista, mistä se on tai sitten sinä et esitä täydellisenä hänen lausumaansa. Tämä oli esimerkki eräiden jääkärikenraalienmielipiteistä
"Kyllä se SVL oli täysin merkityksetön ja SS:n juoksupoika.Asekätkentä tehtiinMannerheimin tieten."
Tiedä sitten, jos Saksa olisi taas voimistunut
"Valehtelet. Esitä todisteet.Saksalle se kyllä sopi."
No tuo kyllä laajentaa paljon sivuraiteelle. Asioihin perehtyneet tuntevat rahaeliitin rahoituksen bolshevikeille ja esim. Trotskin kiemurat matkalla vallankumousta tekemään 300 ammattivallankumouksellisen kanssa
- Anonyymi
Kohta ilmestyy Koiviston konklaavi, kuinka pankkikriisi hoidettiin. Sama korruptio on ollut ihmisen sisällä, ei se ole muuttunut.
Tämä aika on vain alkusoittoa. Diktatuurilla on demokratian vaate; susi lammasten vaatteissa. Vahvat syö aina ensin.- Anonyymi
Hölynpölyä.
Koiviston konklaavi oli keskustelutilaisuus,jossa Koivisto puolusti pankkien toimia ja halusi pankkiireja kohdeltavan ymmärtäväisesti oikeusistuimissa.
Ne ovat edelleen puolueettomia ja nojautuvat ratkaisuissaan vain voimassa oleviin lakeihin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hölynpölyä.
Koiviston konklaavi oli keskustelutilaisuus,jossa Koivisto puolusti pankkien toimia ja halusi pankkiireja kohdeltavan ymmärtäväisesti oikeusistuimissa.
Ne ovat edelleen puolueettomia ja nojautuvat ratkaisuissaan vain voimassa oleviin lakeihin.Ja suurta potaskaa. Koivisto määräsi pankit voittamaan kaikki niitä vastaan nostetut oikeusjutut, jossa lait ohitettiin yrittäjien vahingoksi. Yritysten vakuudet nollattiin samalla kertaa ja yritykset pistettiin nurin. Siinä salainen susi toimi raadollisten toverien vaatteissa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja suurta potaskaa. Koivisto määräsi pankit voittamaan kaikki niitä vastaan nostetut oikeusjutut, jossa lait ohitettiin yrittäjien vahingoksi. Yritysten vakuudet nollattiin samalla kertaa ja yritykset pistettiin nurin. Siinä salainen susi toimi raadollisten toverien vaatteissa.
Hölynpölyä.
Presidentillä ei ollut eikä ole määräysvaltaa oikeusistuimiin.
Yritykset maksoivat virheistään. Myös pankinjohtajia potkittiin pois ja ainakin yksi suuri pankki kaatui. Konttoreita yhdisteltiin reippaasti. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hölynpölyä.
Koiviston konklaavi oli keskustelutilaisuus,jossa Koivisto puolusti pankkien toimia ja halusi pankkiireja kohdeltavan ymmärtäväisesti oikeusistuimissa.
Ne ovat edelleen puolueettomia ja nojautuvat ratkaisuissaan vain voimassa oleviin lakeihin.Eliitinjuoksupoika ja pankkieliitin tämä vaahtoja täällä
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hölynpölyä.
Presidentillä ei ollut eikä ole määräysvaltaa oikeusistuimiin.
Yritykset maksoivat virheistään. Myös pankinjohtajia potkittiin pois ja ainakin yksi suuri pankki kaatui. Konttoreita yhdisteltiin reippaasti.Lopetahhan valehtelu ! Koivisto käveli arvovallallaan oikeuslaitosten yli. Presitentin valtaoikeuksia on kavennettu vasta Koiviston kauden jälkeen. Suomen Pankki kielsi pankeilta yritysten rahoittamisen, samoin Keralta. Yritykset pistettiin lihoiksi ja veronmaksajilla maksatettiin pankkien tappiot toiseen kertaan. Pankkikriisin paperit julistettiin salaisiksi, mutta perussuomalaisten vaatimuksesta Eduskunnassa oli pakko avata salattujen paperien sisältöä osin niiden vuodettua julkisuuteenkin.
Tuossa yksi kopio blogista.
Lopultakin on auennut keskustelu Koviston vehkeilyistä Suuren Laman aikoihin.
Kyllä se nyt vahvasti siltä näyttää, että presidentti Koivisto 6.5.1992 saneli oikeuslaitoksen edustajille sen, ettei pankki voinut hävitä mitään juttua oikeudessa asiakkaallensa.
Koiviston tahdosta tuli laki tähän maahan, joka vaikuttaa ilmeisesti vieläkin näkymättömän käden tavoin tuomioistuimien päätöksiin pankkiasioissa. Täysin oikeudettomasti.
Ainakin käytännössä pääsääntö on ollut, että pankki voittaa aina asiakkaansa, vaikka näyttö edellyttäisi asiakkaalle voittoa.
Käytännössä pankkien kanssa Suuren Laman seurauksena riitoihin joutuneet asiakkaat hoidettiin siten, ettei poliisi suostunut tutkimaan pankkien epäiltyjä rikoksia asiakkaitaan kohtaan, syyttäjä ei suostunut syyttämään pankkilaisia eikä tuomioistuinlaitos tuomitsemaan.
Jos jutun sai - oli se sitten rikosjuttu taikka siviilijuttu - oikeuslaitoksen käsittelyyn, niin tavaksi tuli, ettei KKO antanut valituslupaa pankkien asiakkaille. Alempien oikeusasteiden väärämieliset ja täysin käsittämättömätkin tuomiot jäivät voimaan.
Asiakkaiden esittämät aukottomat asiakirjanäytöt mielivaltaisesti hylättiin taikka vääristeltiin tuomioituimen toimesta sivuraiteelle.
Lopulta asiat ajettiin siihen pisteeseen, että jo valmistelevissa istunnoissa kylmästi hylättiin asiakkaiden nostamat kanteet mitä kummallisimmilla perusteilla. Kun kerran "jossakin oli sovittu", että pankki voittaa aina, niin oli aivan turha päästää pankkijuttua oikeuskäsittelyyn rasittamaan oikeulaitosta.
Näissä Suuren Laman aikaisissa pankkioikeusjutuissa on kieroilua vedota mukamas huonoon lainsäädäntöön. Kyllä silloisella lainsäädännöllä olisi aivan hyvin pärjätty, jos vain oikeussuojajärjestelmän palveluksessa oli ollut oikeamielisiä ja rehellisiä toimijoita.
Nythän poliisit, syyttäjät ja tuomioistuimien tuomarit toimivat ikään kuin kaasukammion hoitajat, jotka tekivät vain sen, mitä käskettiin.
Todennäköisin syin voidaan epäillä, että ylimpänä käskijänä päällepäsmäröi, hääräili ja vehkeili presidentti Mauno Koivisto. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eliitinjuoksupoika ja pankkieliitin tämä vaahtoja täällä
On paikallaan oikoa idioottien valeita.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lopetahhan valehtelu ! Koivisto käveli arvovallallaan oikeuslaitosten yli. Presitentin valtaoikeuksia on kavennettu vasta Koiviston kauden jälkeen. Suomen Pankki kielsi pankeilta yritysten rahoittamisen, samoin Keralta. Yritykset pistettiin lihoiksi ja veronmaksajilla maksatettiin pankkien tappiot toiseen kertaan. Pankkikriisin paperit julistettiin salaisiksi, mutta perussuomalaisten vaatimuksesta Eduskunnassa oli pakko avata salattujen paperien sisältöä osin niiden vuodettua julkisuuteenkin.
Tuossa yksi kopio blogista.
Lopultakin on auennut keskustelu Koviston vehkeilyistä Suuren Laman aikoihin.
Kyllä se nyt vahvasti siltä näyttää, että presidentti Koivisto 6.5.1992 saneli oikeuslaitoksen edustajille sen, ettei pankki voinut hävitä mitään juttua oikeudessa asiakkaallensa.
Koiviston tahdosta tuli laki tähän maahan, joka vaikuttaa ilmeisesti vieläkin näkymättömän käden tavoin tuomioistuimien päätöksiin pankkiasioissa. Täysin oikeudettomasti.
Ainakin käytännössä pääsääntö on ollut, että pankki voittaa aina asiakkaansa, vaikka näyttö edellyttäisi asiakkaalle voittoa.
Käytännössä pankkien kanssa Suuren Laman seurauksena riitoihin joutuneet asiakkaat hoidettiin siten, ettei poliisi suostunut tutkimaan pankkien epäiltyjä rikoksia asiakkaitaan kohtaan, syyttäjä ei suostunut syyttämään pankkilaisia eikä tuomioistuinlaitos tuomitsemaan.
Jos jutun sai - oli se sitten rikosjuttu taikka siviilijuttu - oikeuslaitoksen käsittelyyn, niin tavaksi tuli, ettei KKO antanut valituslupaa pankkien asiakkaille. Alempien oikeusasteiden väärämieliset ja täysin käsittämättömätkin tuomiot jäivät voimaan.
Asiakkaiden esittämät aukottomat asiakirjanäytöt mielivaltaisesti hylättiin taikka vääristeltiin tuomioituimen toimesta sivuraiteelle.
Lopulta asiat ajettiin siihen pisteeseen, että jo valmistelevissa istunnoissa kylmästi hylättiin asiakkaiden nostamat kanteet mitä kummallisimmilla perusteilla. Kun kerran "jossakin oli sovittu", että pankki voittaa aina, niin oli aivan turha päästää pankkijuttua oikeuskäsittelyyn rasittamaan oikeulaitosta.
Näissä Suuren Laman aikaisissa pankkioikeusjutuissa on kieroilua vedota mukamas huonoon lainsäädäntöön. Kyllä silloisella lainsäädännöllä olisi aivan hyvin pärjätty, jos vain oikeussuojajärjestelmän palveluksessa oli ollut oikeamielisiä ja rehellisiä toimijoita.
Nythän poliisit, syyttäjät ja tuomioistuimien tuomarit toimivat ikään kuin kaasukammion hoitajat, jotka tekivät vain sen, mitä käskettiin.
Todennäköisin syin voidaan epäillä, että ylimpänä käskijänä päällepäsmäröi, hääräili ja vehkeili presidentti Mauno Koivisto.Lisää edelliseen.
"Koiviston konklaavista" eli 6.5.1992 Linnassa pidetystä "oikeuspoliittisesta keskustelutilaisuudesta" lyhyesti omassa blogissani pari kuukautta sitten jutun "Koiviston anteeksiantamattomat virheet" yhteydessä.
Kokouskutsu ja palaverin ohjelma, jotka ovat ilmeisesti kansliapäällikkö Martti Mannisen laatimia, on julkaistu. Kokoukseen oli kutsuttu kaikkiaan 26 juristia, suurin osa tuomareita ja oikeustieteen tutkijoita.
KKO:sta tilaisuuteen osallistuivat pres. Olavi Heinonen, joka toimi myös tilaisuuden puheenjohtajana ja joka käytti ensimmäisen valmistellun puheenvuoron, sekä oikeusneuvokset Per Lindholm (kuollut noin 2-3 vuotta sitten), Erkki-Juhani Taipale (eläkkeellä) ja Mikko Tulokas.
Muuten, Tulokas oli aloittanut KKO:n jäsenenä vasta noin viikkoa ennen ko. konklaavia, eli 1.5.-92. Oletan, että Tulokkaan nimitys on yhteydessä presidentti Koiviston ärtymykseen pankkien aiemmin häviämien ns. korkojuttujen takia. KKO antoi tunnetun korkopäätösjutun päätöksen 23.4.1992 eli vain pari viikkoa ennen konklaavia, mutta jo hovioikeus - muistaakseni Turun hovioikeus - oli päätynyt samaan lopputulokseen. Koiviston mielestä KKO:een piti siis saada joku juristi, joka "ymmärsi jotakin" pankkiasioista ja joka pitäisi pankkien "puolta." Valinta kohdistui OTT ja advokaatti Mikko Tulokkaaseen, joka oli avustanut pankkeja, mm. KOP:ta, eräissä suurissa pankkijutuissa.
Kokouskutsun mukaan tilaisuudessa keskusteltiin, ei lainkaan Kemppisen mainitsemista tuomioistuinten toimintaedellytyksistä, vaan kahdesta muusta paljon tärkeämmästä teemasta: 1) tuomioistuinten yhteiskunnallinen vallankäyttö ja riippumattomuus, ja 2) tuomioistuinten toiminnan arviointi ja arvostelu. Edellisestä teemasta alustivat mm. Olavi Heinonen ja KHO:n Pekka Hallberg sekä prof. Heikki Ylikangas, jälkimäisestä teemasta mm. prof. Aulis Aarnio ja prof. Jukka Kekkonen.
Lisäksi valmistelun puheenvuoron käytti pankkitarkastusviraston johtaja Jorma Aranko.
Miksi pankkimies Aranko oli kutsuttu lakimiesten tilaisuuteen, jossa ei - kokouskutsun mukaan - pitänyt keskustella lainkaan pankkitarkastukseen tai pankkien aseman liittyvistä kysymyksistä, vaan mm. tuomioistuinten riippumattomuudesta? Ehkäpä Kemppinen haluaa vastata tähän kysymykseen.
Arangon asemaa tilaisuudessa korostaa se, että hänen nimensä mainitaan ensimmäisenä kokoukseen kutsuttujen listalla, vasta Arangon jälkeen mainitaan Olavi Heinosen nimi. Todettakoon, että kutsuttujen nimiä ei ole lueteltu listassa aakkosjärjestyksessä.
Minusta asia on päivän selvä: Kokouskutsussa mainitut keskusteluteemat olivat lähinnä vain kulissi, jottei tilaisuuden todellinen tarkoitus olisi näyttänyt niin kovin pahalta. Totta kai Aarnio, Ylikangas, Heinonen ja kumppanit puhuivat kokouskutsussa mainituista teemoista, mutta varsinaiseen asiaan päästiin vasta Jorma Arangon valmistellun puheenvuoron jälkeen.
Aranko puhui tietenkin - näin oletan - pankkikriisistä ja pankkien tukalasta tilanteesta. Kun KKO oli antanut presidentti Koivistoa suuresti ärsyttäneen ennakkopäätöksensä ns. korkojutussa vain kahta viikkoa ennen konklaavin kokoontumista (KKO 1992:50),ja Koivisto oli julkisuudessa jo aiemmin arvostellut sanottua ratkaisua, on selvää, että Koiviston pääasiallisena tarkoituksena oli teroittaa kuulijakunnalle sitä, että KKO:n kanta oli virheellinen ja valtakunnan taloudellisen kehityksen kannalta turmiollinen.
Sitä, painostiko Koivisto paikalla olleita tuomareita ja muita juristeja suoraan asiassa, kuten julkisuuteen on kerrottu, en tiedä, mutta tämä ei olekaan pääasia, vaan se, että presidentti teki kaikille selväksi, että näin (= KKO:n kanta) ei voi enää jatkua.
Ja kuten kaikki tiedämme, Koivisto sai tahtonsa läpi, sillä konklaavin jälkeen pankit eivät enää hävinneet yhtään suurempaa oikeusjuttuaan tuomioistuimissa, eivät ainakaan KKO:ssa!
Minun mielestäni Koiviston konklaavi ja presidentin räikeä puuttuminen riippumattomien tuomioistuinten toimintaan on suuri häpeätahra suomalaisen oikeudenkäytön ja yleensä julkisen vallankäytön historiassa. Se tulee aina mainita varoittavana esimerkkinä, kun puhutaan tuomioistuimien riippumattomuudesta ja sen kunnioittamisesta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lopetahhan valehtelu ! Koivisto käveli arvovallallaan oikeuslaitosten yli. Presitentin valtaoikeuksia on kavennettu vasta Koiviston kauden jälkeen. Suomen Pankki kielsi pankeilta yritysten rahoittamisen, samoin Keralta. Yritykset pistettiin lihoiksi ja veronmaksajilla maksatettiin pankkien tappiot toiseen kertaan. Pankkikriisin paperit julistettiin salaisiksi, mutta perussuomalaisten vaatimuksesta Eduskunnassa oli pakko avata salattujen paperien sisältöä osin niiden vuodettua julkisuuteenkin.
Tuossa yksi kopio blogista.
Lopultakin on auennut keskustelu Koviston vehkeilyistä Suuren Laman aikoihin.
Kyllä se nyt vahvasti siltä näyttää, että presidentti Koivisto 6.5.1992 saneli oikeuslaitoksen edustajille sen, ettei pankki voinut hävitä mitään juttua oikeudessa asiakkaallensa.
Koiviston tahdosta tuli laki tähän maahan, joka vaikuttaa ilmeisesti vieläkin näkymättömän käden tavoin tuomioistuimien päätöksiin pankkiasioissa. Täysin oikeudettomasti.
Ainakin käytännössä pääsääntö on ollut, että pankki voittaa aina asiakkaansa, vaikka näyttö edellyttäisi asiakkaalle voittoa.
Käytännössä pankkien kanssa Suuren Laman seurauksena riitoihin joutuneet asiakkaat hoidettiin siten, ettei poliisi suostunut tutkimaan pankkien epäiltyjä rikoksia asiakkaitaan kohtaan, syyttäjä ei suostunut syyttämään pankkilaisia eikä tuomioistuinlaitos tuomitsemaan.
Jos jutun sai - oli se sitten rikosjuttu taikka siviilijuttu - oikeuslaitoksen käsittelyyn, niin tavaksi tuli, ettei KKO antanut valituslupaa pankkien asiakkaille. Alempien oikeusasteiden väärämieliset ja täysin käsittämättömätkin tuomiot jäivät voimaan.
Asiakkaiden esittämät aukottomat asiakirjanäytöt mielivaltaisesti hylättiin taikka vääristeltiin tuomioituimen toimesta sivuraiteelle.
Lopulta asiat ajettiin siihen pisteeseen, että jo valmistelevissa istunnoissa kylmästi hylättiin asiakkaiden nostamat kanteet mitä kummallisimmilla perusteilla. Kun kerran "jossakin oli sovittu", että pankki voittaa aina, niin oli aivan turha päästää pankkijuttua oikeuskäsittelyyn rasittamaan oikeulaitosta.
Näissä Suuren Laman aikaisissa pankkioikeusjutuissa on kieroilua vedota mukamas huonoon lainsäädäntöön. Kyllä silloisella lainsäädännöllä olisi aivan hyvin pärjätty, jos vain oikeussuojajärjestelmän palveluksessa oli ollut oikeamielisiä ja rehellisiä toimijoita.
Nythän poliisit, syyttäjät ja tuomioistuimien tuomarit toimivat ikään kuin kaasukammion hoitajat, jotka tekivät vain sen, mitä käskettiin.
Todennäköisin syin voidaan epäillä, että ylimpänä käskijänä päällepäsmäröi, hääräili ja vehkeili presidentti Mauno Koivisto.Turha valehdella.
Suomen oikeuslaitos on ollut itsenäinen vuodesta 1919.
Presidentti ei voi myöskään vaikuttaa lakien sisältöön,joskin hyväksyy allekirjoituksellaan niiden käyttöönoton.
"Nythän poliisit, syyttäjät ja tuomioistuimien tuomarit toimivat ikään kuin kaasukammion hoitajat, jotka tekivät vain sen, mitä käskettiin."
Todella tökeröä valehtelua, mutta muutahan ei voi odottaa.
"Todennäköisin syin voidaan epäillä, että ylimpänä käskijänä päällepäsmäröi, hääräili ja vehkeili presidentti Mauno Koivisto."
Epäillähän aina voi ja valeita esittää,mutta entä todisteet?
Missä rikosilmoitukset? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lisää edelliseen.
"Koiviston konklaavista" eli 6.5.1992 Linnassa pidetystä "oikeuspoliittisesta keskustelutilaisuudesta" lyhyesti omassa blogissani pari kuukautta sitten jutun "Koiviston anteeksiantamattomat virheet" yhteydessä.
Kokouskutsu ja palaverin ohjelma, jotka ovat ilmeisesti kansliapäällikkö Martti Mannisen laatimia, on julkaistu. Kokoukseen oli kutsuttu kaikkiaan 26 juristia, suurin osa tuomareita ja oikeustieteen tutkijoita.
KKO:sta tilaisuuteen osallistuivat pres. Olavi Heinonen, joka toimi myös tilaisuuden puheenjohtajana ja joka käytti ensimmäisen valmistellun puheenvuoron, sekä oikeusneuvokset Per Lindholm (kuollut noin 2-3 vuotta sitten), Erkki-Juhani Taipale (eläkkeellä) ja Mikko Tulokas.
Muuten, Tulokas oli aloittanut KKO:n jäsenenä vasta noin viikkoa ennen ko. konklaavia, eli 1.5.-92. Oletan, että Tulokkaan nimitys on yhteydessä presidentti Koiviston ärtymykseen pankkien aiemmin häviämien ns. korkojuttujen takia. KKO antoi tunnetun korkopäätösjutun päätöksen 23.4.1992 eli vain pari viikkoa ennen konklaavia, mutta jo hovioikeus - muistaakseni Turun hovioikeus - oli päätynyt samaan lopputulokseen. Koiviston mielestä KKO:een piti siis saada joku juristi, joka "ymmärsi jotakin" pankkiasioista ja joka pitäisi pankkien "puolta." Valinta kohdistui OTT ja advokaatti Mikko Tulokkaaseen, joka oli avustanut pankkeja, mm. KOP:ta, eräissä suurissa pankkijutuissa.
Kokouskutsun mukaan tilaisuudessa keskusteltiin, ei lainkaan Kemppisen mainitsemista tuomioistuinten toimintaedellytyksistä, vaan kahdesta muusta paljon tärkeämmästä teemasta: 1) tuomioistuinten yhteiskunnallinen vallankäyttö ja riippumattomuus, ja 2) tuomioistuinten toiminnan arviointi ja arvostelu. Edellisestä teemasta alustivat mm. Olavi Heinonen ja KHO:n Pekka Hallberg sekä prof. Heikki Ylikangas, jälkimäisestä teemasta mm. prof. Aulis Aarnio ja prof. Jukka Kekkonen.
Lisäksi valmistelun puheenvuoron käytti pankkitarkastusviraston johtaja Jorma Aranko.
Miksi pankkimies Aranko oli kutsuttu lakimiesten tilaisuuteen, jossa ei - kokouskutsun mukaan - pitänyt keskustella lainkaan pankkitarkastukseen tai pankkien aseman liittyvistä kysymyksistä, vaan mm. tuomioistuinten riippumattomuudesta? Ehkäpä Kemppinen haluaa vastata tähän kysymykseen.
Arangon asemaa tilaisuudessa korostaa se, että hänen nimensä mainitaan ensimmäisenä kokoukseen kutsuttujen listalla, vasta Arangon jälkeen mainitaan Olavi Heinosen nimi. Todettakoon, että kutsuttujen nimiä ei ole lueteltu listassa aakkosjärjestyksessä.
Minusta asia on päivän selvä: Kokouskutsussa mainitut keskusteluteemat olivat lähinnä vain kulissi, jottei tilaisuuden todellinen tarkoitus olisi näyttänyt niin kovin pahalta. Totta kai Aarnio, Ylikangas, Heinonen ja kumppanit puhuivat kokouskutsussa mainituista teemoista, mutta varsinaiseen asiaan päästiin vasta Jorma Arangon valmistellun puheenvuoron jälkeen.
Aranko puhui tietenkin - näin oletan - pankkikriisistä ja pankkien tukalasta tilanteesta. Kun KKO oli antanut presidentti Koivistoa suuresti ärsyttäneen ennakkopäätöksensä ns. korkojutussa vain kahta viikkoa ennen konklaavin kokoontumista (KKO 1992:50),ja Koivisto oli julkisuudessa jo aiemmin arvostellut sanottua ratkaisua, on selvää, että Koiviston pääasiallisena tarkoituksena oli teroittaa kuulijakunnalle sitä, että KKO:n kanta oli virheellinen ja valtakunnan taloudellisen kehityksen kannalta turmiollinen.
Sitä, painostiko Koivisto paikalla olleita tuomareita ja muita juristeja suoraan asiassa, kuten julkisuuteen on kerrottu, en tiedä, mutta tämä ei olekaan pääasia, vaan se, että presidentti teki kaikille selväksi, että näin (= KKO:n kanta) ei voi enää jatkua.
Ja kuten kaikki tiedämme, Koivisto sai tahtonsa läpi, sillä konklaavin jälkeen pankit eivät enää hävinneet yhtään suurempaa oikeusjuttuaan tuomioistuimissa, eivät ainakaan KKO:ssa!
Minun mielestäni Koiviston konklaavi ja presidentin räikeä puuttuminen riippumattomien tuomioistuinten toimintaan on suuri häpeätahra suomalaisen oikeudenkäytön ja yleensä julkisen vallankäytön historiassa. Se tulee aina mainita varoittavana esimerkkinä, kun puhutaan tuomioistuimien riippumattomuudesta ja sen kunnioittamisesta."Sitä, painostiko Koivisto paikalla olleita tuomareita ja muita juristeja suoraan asiassa, kuten julkisuuteen on kerrottu, en tiedä, mutta tämä ei olekaan pääasia, vaan se, että presidentti teki kaikille selväksi, että näin (= KKO:n kanta) ei voi enää jatkua.
Ja kuten kaikki tiedämme, Koivisto sai tahtonsa läpi, sillä konklaavin jälkeen pankit eivät enää hävinneet yhtään suurempaa oikeusjuttuaan tuomioistuimissa, eivät ainakaan KKO:ssa!"
Tuollaistahan Ylikangas todisti konklaavista silloin, kun sai siitä vielä puhua - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Sitä, painostiko Koivisto paikalla olleita tuomareita ja muita juristeja suoraan asiassa, kuten julkisuuteen on kerrottu, en tiedä, mutta tämä ei olekaan pääasia, vaan se, että presidentti teki kaikille selväksi, että näin (= KKO:n kanta) ei voi enää jatkua.
Ja kuten kaikki tiedämme, Koivisto sai tahtonsa läpi, sillä konklaavin jälkeen pankit eivät enää hävinneet yhtään suurempaa oikeusjuttuaan tuomioistuimissa, eivät ainakaan KKO:ssa!"
Tuollaistahan Ylikangas todisti konklaavista silloin, kun sai siitä vielä puhuaJauhattehan tekin koko ajan konklaavista. Se pidettiin lähes 30 vuotta sitten ja osallistujat ovat useimmat jo kuolleet.
Koiviston mielipiteillä saattoi olla merkitystä hänen presidenttiaikanaan,mutta ei sen jälkeen.
Aloitimme EU:ssa 1994 ja ajat ovat muutenkin perusteellisesti muuttuneet, - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Turha valehdella.
Suomen oikeuslaitos on ollut itsenäinen vuodesta 1919.
Presidentti ei voi myöskään vaikuttaa lakien sisältöön,joskin hyväksyy allekirjoituksellaan niiden käyttöönoton.
"Nythän poliisit, syyttäjät ja tuomioistuimien tuomarit toimivat ikään kuin kaasukammion hoitajat, jotka tekivät vain sen, mitä käskettiin."
Todella tökeröä valehtelua, mutta muutahan ei voi odottaa.
"Todennäköisin syin voidaan epäillä, että ylimpänä käskijänä päällepäsmäröi, hääräili ja vehkeili presidentti Mauno Koivisto."
Epäillähän aina voi ja valeita esittää,mutta entä todisteet?
Missä rikosilmoitukset?Oiiihana EU ja ihana hallitus ja iiihana oikeuslaitos ja huippuhieno maa ja eliitti ja kaikki valtamediassa totta suomalaiset onnellisin kansa, kunhan väärät mielipiteet eivät leviä. Suut tukkoon ja uskokaa kaikki iiihana konklaavi iiihana koivisto iiihaaa
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oiiihana EU ja ihana hallitus ja iiihana oikeuslaitos ja huippuhieno maa ja eliitti ja kaikki valtamediassa totta suomalaiset onnellisin kansa, kunhan väärät mielipiteet eivät leviä. Suut tukkoon ja uskokaa kaikki iiihana konklaavi iiihana koivisto iiihaaa
Niin siis pankit ne vasta iiihania on
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oiiihana EU ja ihana hallitus ja iiihana oikeuslaitos ja huippuhieno maa ja eliitti ja kaikki valtamediassa totta suomalaiset onnellisin kansa, kunhan väärät mielipiteet eivät leviä. Suut tukkoon ja uskokaa kaikki iiihana konklaavi iiihana koivisto iiihaaa
Vapaassa maassa saa kirjoittaa mitä pötyä tahansa. Vaikkapa sekopäisiä valeita jostain konklaavista,joka on kauan sitten muilta unohtunut ajan virtaan.
- Anonyymi
Tuo suomen eliitti taitaa nykyäänkin olla jonkinlaisessa sekavuus tilassa tarvitsevat jostain syystä suojelua taitavat vedota kollektiiviseen vastuuseen tekemisistään. Onkohan jotain arviointi virheitä tullut tehtyä.
- Anonyymi
Erkki Hautamäki tuo esille historiassa syyt ja seuraussuhteet ja mitkä syyt, mihin ne johti, eheän jatkuman ja selkeän kuvan kokonaisuuden tapahtumista: mitä, miksi, missä ja miten tapahtui, mitkä ajatukset kelläkin oli taustalla. Sherlock Holmesin salaposiisi taidolla ja uuteruudella; uskollisuudella totuudelle ja totuudellisesti. Hän ei edusta instituutioita, joka puhuu, vaan ihmistä joka etsii totuutta ja tuo sitä esille koko sydämestään. Kiitos ja kunnia Hänelle!
Koko maailmanhistoria tulee muuttumaan, tekstinlouhinta saa Erkiltä oppia, se on siinä! Se on myös puolueeton.- Anonyymi
Saahan sitä uskoa - vapaassa maassa.
Hautamäki ei tutki historiaa, vaan esittää omia kuvitelmiaan amatöörin innolla ja pahasti nyrjähtäneellä äärioikeistolaisella näkemyksellä.
Eri asia olisi,jos hänellä olisi tukenaan muutama arvostettu tutkija,mutta eipä ole ketään näkynyt. Esimerkiki Mannerheimiin erittäin kriittisesti suhtautuva Juhani Suomi ei esitä mitään Hautamäen näkemyksiin edes kaukaisesti liittyvää,vaikka Mannerheimia ankarasti arvosteleekin.
Satusetä Tahvanainen on auktoriteetti,johon vedotaan,ikään kuin hänen sepitelmänsä olisivat faktoja. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Saahan sitä uskoa - vapaassa maassa.
Hautamäki ei tutki historiaa, vaan esittää omia kuvitelmiaan amatöörin innolla ja pahasti nyrjähtäneellä äärioikeistolaisella näkemyksellä.
Eri asia olisi,jos hänellä olisi tukenaan muutama arvostettu tutkija,mutta eipä ole ketään näkynyt. Esimerkiki Mannerheimiin erittäin kriittisesti suhtautuva Juhani Suomi ei esitä mitään Hautamäen näkemyksiin edes kaukaisesti liittyvää,vaikka Mannerheimia ankarasti arvosteleekin.
Satusetä Tahvanainen on auktoriteetti,johon vedotaan,ikään kuin hänen sepitelmänsä olisivat faktoja.Sinä olet kyllä amatööri kommentoimaan mitään tutkimuksia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Saahan sitä uskoa - vapaassa maassa.
Hautamäki ei tutki historiaa, vaan esittää omia kuvitelmiaan amatöörin innolla ja pahasti nyrjähtäneellä äärioikeistolaisella näkemyksellä.
Eri asia olisi,jos hänellä olisi tukenaan muutama arvostettu tutkija,mutta eipä ole ketään näkynyt. Esimerkiki Mannerheimiin erittäin kriittisesti suhtautuva Juhani Suomi ei esitä mitään Hautamäen näkemyksiin edes kaukaisesti liittyvää,vaikka Mannerheimia ankarasti arvosteleekin.
Satusetä Tahvanainen on auktoriteetti,johon vedotaan,ikään kuin hänen sepitelmänsä olisivat faktoja.Suomi on valtaeliitin mies ja Kekkosenmies. Kekkonen käski kaikkia lyömään Tahvanaista. Nämähän on lähes kommunisteja ja Suomen syöjiä ja syyllistäjiä. Hautamäki torpedoi kokonaan Suomen sotasyyllisyysväitteen totaalisesti upoksiin
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomi on valtaeliitin mies ja Kekkosenmies. Kekkonen käski kaikkia lyömään Tahvanaista. Nämähän on lähes kommunisteja ja Suomen syöjiä ja syyllistäjiä. Hautamäki torpedoi kokonaan Suomen sotasyyllisyysväitteen totaalisesti upoksiin
Juhani Suomi on kokenut ulkoministeriön virkamies ja arvostettu poliittisen historian tutkija.
Kekkonen ei noteerannut Tahvanaista edes huumorimielessä. Hän oli yksi sodan ajan Pekka Peitsi, SK:n nimimerkki,johonMarskikin suivaantui. Lopulta Wolf Halsti ilmoitti olleensa Marskia eniten suututtaneen tesktin kirjoittaja.Ei se estänyt Mannerheim-ristin myöntämistä.
Sotasyyllisyysväitteen kumoamiseen ei Hautamäkeä tarvittu. Sen teki asiaa tutkinut komitea jo ennen prosessin alkamista. Kommunistit saivat kuitenkin valvontakomission
tuekseen ja homma oli hoidettava. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Juhani Suomi on kokenut ulkoministeriön virkamies ja arvostettu poliittisen historian tutkija.
Kekkonen ei noteerannut Tahvanaista edes huumorimielessä. Hän oli yksi sodan ajan Pekka Peitsi, SK:n nimimerkki,johonMarskikin suivaantui. Lopulta Wolf Halsti ilmoitti olleensa Marskia eniten suututtaneen tesktin kirjoittaja.Ei se estänyt Mannerheim-ristin myöntämistä.
Sotasyyllisyysväitteen kumoamiseen ei Hautamäkeä tarvittu. Sen teki asiaa tutkinut komitea jo ennen prosessin alkamista. Kommunistit saivat kuitenkin valvontakomission
tuekseen ja homma oli hoidettava.Kyllä Tahvanainen oli tapaus 70-luvulla. Valtaeliitti laittoi kaikenmaailman kätyrit vittuilemaan hänelle. Tätä näkyy yhä netissä. Kekkosen käsky on tiedossa
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Saahan sitä uskoa - vapaassa maassa.
Hautamäki ei tutki historiaa, vaan esittää omia kuvitelmiaan amatöörin innolla ja pahasti nyrjähtäneellä äärioikeistolaisella näkemyksellä.
Eri asia olisi,jos hänellä olisi tukenaan muutama arvostettu tutkija,mutta eipä ole ketään näkynyt. Esimerkiki Mannerheimiin erittäin kriittisesti suhtautuva Juhani Suomi ei esitä mitään Hautamäen näkemyksiin edes kaukaisesti liittyvää,vaikka Mannerheimia ankarasti arvosteleekin.
Satusetä Tahvanainen on auktoriteetti,johon vedotaan,ikään kuin hänen sepitelmänsä olisivat faktoja.Lue kirjat. Eivät ole omia kuvitelmiaan ja paljon on lähdeviitteitä teoksiin, joissa tukea Tahvanaisen materiaaleille
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä Tahvanainen oli tapaus 70-luvulla. Valtaeliitti laittoi kaikenmaailman kätyrit vittuilemaan hänelle. Tätä näkyy yhä netissä. Kekkosen käsky on tiedossa
Ei laittanut.
Historian asiantuntijoille ja harrastajillekin Tahvanainen oli silkka kehno vitsi.
Tarkistin itsekin muutamanT:n väitteen.Silkkaa satua kaikki. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lue kirjat. Eivät ole omia kuvitelmiaan ja paljon on lähdeviitteitä teoksiin, joissa tukea Tahvanaisen materiaaleille
Tahvanaisen tarinat ovat kehnoa satuilua kaikkinaisen asiantuntemuksen puuttuessa.
Hautamäen teoksia en aio lukea.Muutama esittely riittää.
- Anonyymi
Tahvanainen ja Hautamäki suhtautuvat marsalkkaan suopeasti
- Anonyymi
Lykkäät pötyä.
Molemmathan valehtelevat ummet ja lammet.
- Anonyymi
Koko historian selvitys perustuu Maskin päiväkirjoihin, Tahvanaisella oli kopiot niistä. Näitä verrattiin muihin lähteisiin, jotka avautui. Tällä tavalla totuus paljastuu. Marski itse myöntää vääristäneesä historiaa lankomiehelleen.
Viralliset historiantutkijat tutkii, mutta mitä ne julkaisee, sen päättää aivan muut tahot. Sodassa hävitetään ensimmäisenä totuus, sitten kirjoitellaan vain sankaritarinoita.
Mitä Törni teki rintamien takana? - Maunu oli muuten mukana, siitä ei kerrota, - se painoi hänen mieltään. Konklaavissa 14.000 narutti itsensä.- Anonyymi
Pötyä piisaa!
Marski ei pitänyt päiväkirjaa.Hänen tekemisensä on kirjattu hyvin tarkasti adjutanttien päiväohjelmiin ja hänestä laadittuihin lukemttomiin tutkimuksii.
Tahvanaisen ja Hautamäen höpinät jäävät omaan arvoonsa.
Marskin muistelmat ovat hänen puolustuspuheensa itselleen ja Suomelle. Niiden historiallisiin virheisiin puuttuivat ensimmäisinä länsimaiset tutkijat.
Historiantuktijat selivittävät kiinnostavia seikkoja kukin tahollaan. Julkaisemisesta päättää kustantaja.
Törni teki muutaman partioretken lähiselustaan -42. Niistä on tarkat kertomukset. Manu liittyi porukkaan vasta -43.
Konklaavi on historiallisesti ja taloudellisesti täysin merkityksetön,vaikka valehtelijat muuta väittävät. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pötyä piisaa!
Marski ei pitänyt päiväkirjaa.Hänen tekemisensä on kirjattu hyvin tarkasti adjutanttien päiväohjelmiin ja hänestä laadittuihin lukemttomiin tutkimuksii.
Tahvanaisen ja Hautamäen höpinät jäävät omaan arvoonsa.
Marskin muistelmat ovat hänen puolustuspuheensa itselleen ja Suomelle. Niiden historiallisiin virheisiin puuttuivat ensimmäisinä länsimaiset tutkijat.
Historiantuktijat selivittävät kiinnostavia seikkoja kukin tahollaan. Julkaisemisesta päättää kustantaja.
Törni teki muutaman partioretken lähiselustaan -42. Niistä on tarkat kertomukset. Manu liittyi porukkaan vasta -43.
Konklaavi on historiallisesti ja taloudellisesti täysin merkityksetön,vaikka valehtelijat muuta väittävät.Pankkioikeudenkäynneistä päätellen konklaavi oli maineensa veroinen eli erittäinmerkittävä ja rikollinen
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pankkioikeudenkäynneistä päätellen konklaavi oli maineensa veroinen eli erittäinmerkittävä ja rikollinen
Oikeudenkäynneissä asiat ratkaistiin todisteiden perusteella, ei asiattoman mustamaalauksen. Se on valehtelijoiden hommaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oikeudenkäynneissä asiat ratkaistiin todisteiden perusteella, ei asiattoman mustamaalauksen. Se on valehtelijoiden hommaa.
Pankkien ei tarvinnut näyttää eds velkakirjaa. Vuosia ja taas vuosia ne voittivat kaikki juttunsa
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pankkien ei tarvinnut näyttää eds velkakirjaa. Vuosia ja taas vuosia ne voittivat kaikki juttunsa
Kuten sanottu.
Oikeudessa tuomitaan lakien mukaan. Ei presidentin mielipiteen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pankkien ei tarvinnut näyttää eds velkakirjaa. Vuosia ja taas vuosia ne voittivat kaikki juttunsa
Ilman muuta täytyi! Niihin jutut perustuivat! Ilman velkakirjaa ei ollut juttua!
Kuinka ääliöksi Tiltu alentuu? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ilman muuta täytyi! Niihin jutut perustuivat! Ilman velkakirjaa ei ollut juttua!
Kuinka ääliöksi Tiltu alentuu?Hyväuskoinen hölmö ei ymmärrä Suomen ja oikeuslaitoksen tilaa
Tai pankkien propagandisti - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hyväuskoinen hölmö ei ymmärrä Suomen ja oikeuslaitoksen tilaa
Tai pankkien propagandistiSuomen ja oikeuslaitoksemme tila ei muutu valeilla miksikään.
Suomi on kärkipään oikeusvaltio ( 2. tila) kansainvälisen tutkimuksenkin mukaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomen ja oikeuslaitoksemme tila ei muutu valeilla miksikään.
Suomi on kärkipään oikeusvaltio ( 2. tila) kansainvälisen tutkimuksenkin mukaan.Samanlaiset roistot laativat tutkimukset. Kaikki maat ovat saman mafian otteessa. Ei Suomen eliitti mistään päätä
- Anonyymi
Tuossahan juuri todettiin iso osa niistä silkaksi laittomuudeksi ja mielivallaksi. Presidentin tahdon mukaisesti
- Anonyymi
Presidentit eivät Suomessa suvaitse laittomuuksia!
Tiltumöläytys ei ole = näyttö! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Presidentit eivät Suomessa suvaitse laittomuuksia!
Tiltumöläytys ei ole = näyttö!Äsken vielä sain olla natsi, mutta nyt taas tiltu. Ja todellinen tiltu olet sinä, Eurostoliiton ja pankkien ylistäjä. Ja rikollisen valtiomme rikollisjohdon. Koivistohan oli laiton jo konklaavillaan ja määräsi koko maan oikeuslaitoksen laittomuuden tielle.
Pankkioikeudenkäynnit ja niiden tulokset ovat julkista faktaa - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Äsken vielä sain olla natsi, mutta nyt taas tiltu. Ja todellinen tiltu olet sinä, Eurostoliiton ja pankkien ylistäjä. Ja rikollisen valtiomme rikollisjohdon. Koivistohan oli laiton jo konklaavillaan ja määräsi koko maan oikeuslaitoksen laittomuuden tielle.
Pankkioikeudenkäynnit ja niiden tulokset ovat julkista faktaaKoiviston keskustelutilaisuus ei ollut mikään käskynjako. Jos hän asettui pankkien kannalle,niin so what?
Yksikään laki tai tuomioistuinkäytäntö ei siitä muuttunut,koska sellainen ei sisältynyt preisdentin toimivaltaan.Sananvapaus oikeutti hänet ilmaisemaan mielipiteensä. Sananvapauttahan tekin käytätte levitellessänne valeitanne.
Tuomioistuimen päätöksestä voi aina valittaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Koiviston keskustelutilaisuus ei ollut mikään käskynjako. Jos hän asettui pankkien kannalle,niin so what?
Yksikään laki tai tuomioistuinkäytäntö ei siitä muuttunut,koska sellainen ei sisältynyt preisdentin toimivaltaan.Sananvapaus oikeutti hänet ilmaisemaan mielipiteensä. Sananvapauttahan tekin käytätte levitellessänne valeitanne.
Tuomioistuimen päätöksestä voi aina valittaa.Itse muistan, kuinka Koivisto julkisuudessa tuhahteli paheksuvasti, kun tuomioistuimet eivät ymmärrä reaalitalouden välttämättömyyksiä - tuolloin oli tullut päätös, jossa pankin vaatimuksesta korkoa ei kohtuullistettu sovittu korkeammaksi. Tuomioistuin uhkasi koko pankkijärjetelmää ja kansantaloutta...
Tuo tuli uutisissa.
"Laki korkeimmasta oikeudesta 26.8.2005/665 7 §:
"Presidentti voi päättää lainkäyttöasian siirtämisestä tarpeellisilta osiltaan käsiteltäväksi täysistunnossa tai vahvennetussa jaostossa, jossa on 11 jäsentä, jos asian tai sen osan ratkaisua harkittaessa osoittautuu, että jaosto on poikkeamassa korkeimman oikeuden aikaisemmin omaksumasta kannasta. Presidentti voi muutoinkin määrätä periaatteellisesti merkittävän tai muuten laajakantoisen lainkäyttöasian tai sen osan käsiteltäväksi täysistunnossa tai vahvennetussa jaostossa."
Kyseinen laki vain jatkettiin päiväämällä se uudestaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Itse muistan, kuinka Koivisto julkisuudessa tuhahteli paheksuvasti, kun tuomioistuimet eivät ymmärrä reaalitalouden välttämättömyyksiä - tuolloin oli tullut päätös, jossa pankin vaatimuksesta korkoa ei kohtuullistettu sovittu korkeammaksi. Tuomioistuin uhkasi koko pankkijärjetelmää ja kansantaloutta...
Tuo tuli uutisissa.
"Laki korkeimmasta oikeudesta 26.8.2005/665 7 §:
"Presidentti voi päättää lainkäyttöasian siirtämisestä tarpeellisilta osiltaan käsiteltäväksi täysistunnossa tai vahvennetussa jaostossa, jossa on 11 jäsentä, jos asian tai sen osan ratkaisua harkittaessa osoittautuu, että jaosto on poikkeamassa korkeimman oikeuden aikaisemmin omaksumasta kannasta. Presidentti voi muutoinkin määrätä periaatteellisesti merkittävän tai muuten laajakantoisen lainkäyttöasian tai sen osan käsiteltäväksi täysistunnossa tai vahvennetussa jaostossa."
Kyseinen laki vain jatkettiin päiväämällä se uudestaan.Presidentti ei siis puuttunut tuomioistuinten päätöksiin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Koiviston keskustelutilaisuus ei ollut mikään käskynjako. Jos hän asettui pankkien kannalle,niin so what?
Yksikään laki tai tuomioistuinkäytäntö ei siitä muuttunut,koska sellainen ei sisältynyt preisdentin toimivaltaan.Sananvapaus oikeutti hänet ilmaisemaan mielipiteensä. Sananvapauttahan tekin käytätte levitellessänne valeitanne.
Tuomioistuimen päätöksestä voi aina valittaa.Ei voinut tuolloin kuin korkeimpaan oikeuteen. Jonka Koivisto pisti ruotuun tuolloin. Se muutti linjaansa
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Presidentti ei siis puuttunut tuomioistuinten päätöksiin.
Kyllä puuttui. Ylikangaskin paljasti, että yritti puuttua ja painostaa korkeinat oikeutta
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä puuttui. Ylikangaskin paljasti, että yritti puuttua ja painostaa korkeinat oikeutta
Sii "yritti puuttua", muta ei kyennyt.
Mistä te surkimukset oikein valitatte? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sii "yritti puuttua", muta ei kyennyt.
Mistä te surkimukset oikein valitatte?Puuttumisen onnistuminen nähtiinvasta seurauksista
- Anonyymi
Oikeus ja oikeudenmukaisuus on kaksi eri asiaa. Kenellä on valta, sillä on oikeus, se sanelee lait ja lain tulkinnan. Keisarin tahto on laki. "Ei voi armahtaa, kun ei ole tehnyt rikosta."
- Anonyymi
Presidentillä ei ollut ,eikä ole valtaa tulkita lakeja, saati muuttaa niitä.
Oikeusistuimet eivät ole presidentin alaisia, vaan itsenäisiä, vain lakien velvoittamia.
Lakeja tulkitsevat oikeusoppineet tuomarit valan velvoitteella. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Presidentillä ei ollut ,eikä ole valtaa tulkita lakeja, saati muuttaa niitä.
Oikeusistuimet eivät ole presidentin alaisia, vaan itsenäisiä, vain lakien velvoittamia.
Lakeja tulkitsevat oikeusoppineet tuomarit valan velvoitteella.Virallisesti asia on näin, mutta poliitikot ovat kjoko ajan enemmän ottaneet oikeuslaitoksen ohjaukseensa. He myös nimittelevät poliittisesti pilipalituomareita ohi pätevien. Kuten tapaus Hirvonen osaltaan taannoin osoittaa
- Anonyymi
Lakimiehet voidaan korvata algoritmeilla, yksi kalleimmista osista oikeudessa on käydä läpi kaikki siihen liittyvät asiakirjat, yritys tai sopimusoikeuslainsäädännöstä, tapaukset voi sisältää miljoonia sivuja tekstiä, joita täytyy käydä lävitse. Tämän työn tekee omilla silmillään usein nuoret juristit, heille maksetaan siitä 150-200 dollarin tuntipalkka.
Silmät voi olla tietokonerauta ja aivot voi korvata algoritmi. Blackstone Discovery niminen yhtiö muiden joukossa on korvannut tämän työn algoritmeilla, ne ovat myös halvempia kuin ihmiset. Aiemmin aiemmin 5 milj.maksanut 1,2 miljoonan sivun läpikäynti maksaa nyt 100 tuhatta dollaria. Vanhaa 2012 vuodelta.
Kun maailmankuva on sama kuin 50 vuotta sitten, niin kansa elää harhaisessa simulaatiossa; seksuaalisuus kuohittu ja etiikka ja moraali, olemme biologisia koneita joita kehitetään kuin tuotantoeläimiä ja kotieläimiä, 5G ja siru päähän, henki on pullossa ja pullon suu kiinni. Vapaa tulevaisuus????? - Anonyymi
Kaikki johto on valjastettu pankkieliitin palvelukseen ja ajamaan eliitin etua. Sama kommunistinen eliitti myös pyrkii hallitsemaan koko maailmaa. Se omistaa median ja pyrkii siirtämään yksityisen omaisuuden itselleen. Sen hallinnassa ovat päättäjät ja oikeuslaitos. Sama eliitti luo kriisejä tyhjästä ja pyrkii yllyttämään kansoja sotiin toisiaan vastaan. Se vääristelee historian ja syöttää rappiokulttuuria lapsillemme. Se manipuloi vaaleja, sensuroi ja pimittää totuutta. Se alistaa kokonaiset kansat velkaorjiksi. Kaiken taustalla on ahneus, rahan ja vallan keskittäminen eliitin haltuun.
Suurin osa ihmisistä ei koskaan tajua tätä asiaa.- Anonyymi
Äärilaita syöttää tavanomaista pajunköyttään.
Suomi on länsimainen demokratia ja toimii sen mukaisesti.
Meillä on tällä hetkellä vasemmistojohtoinen hallitus,jolla on eduskunnan enemmistön tuki.
Tietty joukko idiootteja yrittää sen kieltää. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Äärilaita syöttää tavanomaista pajunköyttään.
Suomi on länsimainen demokratia ja toimii sen mukaisesti.
Meillä on tällä hetkellä vasemmistojohtoinen hallitus,jolla on eduskunnan enemmistön tuki.
Tietty joukko idiootteja yrittää sen kieltää.Suomessa on demokratia upotettu korruption syviin syövereihin, eli korruption on rakenteissa. Totuutta ei saa puhua kuten Dan Koivulaakso sanoi, sillä se pilaa hyvän tarinan. Vasemmisto kävelee kansan yli, se nähtiin jo viime vaaleissa ja Suomea viedään vasemmiston sanelemana väkisin liittovaltiota kohti.
Etelän vetelille pitää saada köyhä suomalainen veronmaksajaksi.
Tästä on hyvä esimerkki: Dokumenttiohjelma korona Kanarialla, siinä kolme satamaa rakennettiin, jotka seisovat tyhjänpanttina. maksoivat 190 miljoonaa ja rahat valui poliittisen eliitin taskuihin. Nyt pitää saada 200 miljoonaa uutta rahaa poliitikkojen taskuun, jotta voivat rakentaa taas pari uutta satamaa, eikä laivaliikennettä ole.
- Anonyymi
Eduskuntaa ei valitse kansa, koska se ei nimeä ehdokkaita
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Vesikin maksaa, miksei hengitysilma?
Jatkuvasti itketään ettei ole rahaa mihinkään, mutta tilastojen mukaan rahaa on enemmän kuin koskaan, joten miksei asial341972Satuolennoista tarinointi ei kuulu peruskoulun tehtäviin
Opetustunteja on muutenkin käytössä vain rajallinen määrä. Eli nämä satuhommat koulun ulkopuolelle vapaaehtoisiin harras1651900Suomalainen perheenisä vaatii Suvivirren esittämisestä hyvityksiä
Itse lapsena uskonnonopetuksesta vissiin traumoja saanut ihka suomalainen (!) perheenisä vaatii Espoon kaupungilta korva3891807Mies profiloin sinut
Etsit täysin hallittavaa mutta samalla poikkeuksellista ihmistä. Etsit jotain mitä et koskaan tule saamaan.2161258- 921123
Kiantama kartelli
Onko alhaisempaa kuin toimia ensin kartellissa ja lopuksi koittaa pelastaa nahkasa vasikoimalla muut kun jää kiinni? Eip34980- 95775
Kiantama oy
Tämän päivän uutiset.....https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000012036470.html.15708- 32684
Saako 60 v vielä töitä? Arto Nyberg puhuu suoraan elämästä ilman töitä
Arto Nyberg täyttää tänään 60 v. Onnea! Nyberg totuttiin näkemään suoran haastatteluohjelman kapteenina vuodesta toise48683