Ruotsin valitsema strategia on maailman paras koronan suhteen. Tegnell ja Giesecke ennustavat Suomen, Norjan ja Tanskan kuolemien kohoavan Ruotsin kanssa samoihin , syksyllä toisen aallon jälkeen.
Ruotsissa on liki 3200 kuollutta.
Giesecke on varsinainen tuonelan ennustaja, väittäen koronan saavuttavan jokaisen ennemmin tai myöhemmin.
Ehkä parin vuoden päästä , nähtävissä tuon kaksikon itsevarmuus.
Ruotsalaiskaksikko hehkuttaa:
69
<50
Vastaukset
- Anonyymi
Voiton vei Taiwan, voittajan on helppo hymyillä
Varapresidentti on epimediologi
Maassa lähes nolla kuollutta virukseen
https://www.suomenuutiset.fi/perussuomalaiset-miksi-koronajaljityssovellus-toteutetaan-kilpailuttamatta-ja-kovaan-hintaan/#comment-747353
Ranskan tv haastatteli äsken Taiwanin Chen Chien-jeniä varapresidenttiä, miten WHOn johto
jäätyään kiinni Kiinan peittelyn suosimisesta koronaviruksesta- Anonyymi
Suomen uutiset = Pietarin trollitehtaan alainen valeuutisten levittäjä.
- Anonyymi
Sun linkkis on valeuutisia levittävä p***amedia.
- Anonyymi
Ranskan televisio
- Anonyymi
Vanhukset eivät osaa ranskaa
Heidät on pakkoruotsitettu
paitsi pretik jota ei voi
ei voi mitään
koska se ei osaa lukea - Anonyymi
Google tietää kaiken: "Yle on valemedia".
Öh, Ruotsissa lahtaaminen on vasta alullaan.
10 000-20 000 on heidän päämääränään nyt aluksi.
Toinen ennuste, että noin 200 000 tulee kuolemaan Ruotsissa koronaan.
Tuo nykyinen 3 200 on ihan summittainen määrä alakanttiin ja sen myöntää nuokin kaksi viisasta miestä, sillä koronaan on kuollut täällä jo paljon ennenkuin niitä alettiin laskemaankaan. Rinkeby-Kistan alueella on sairastunut ja kuollut ennätyspaljon porukoita "keuhkokuumeeseen" jo ennenkuin alettiin hohhoilemaan, että kas kun taitaakin olla koronaa.
Toisaalta testaamattomia vanhuksia kuolee jatkuvasti, jotka eivät ole missään tilastoissa mukana.
Kyllähän se tätä menoa saavuttaa varmasti jokaisen jo paljon ennen kuin mitään rokotetta keksitään. "Näyttää toiveikkaalta", niinkuin Tegnell sanoo. Se kai se on näillä suunnitelmakin, että mahdollisimman moni ehtii kuolla. Tulee halvemmaksi.- Anonyymi
Olen lukenut meidän lehdistä, kun tämä Tegnell hokee tätä immuniteetin saantia, olen myös lukenut, että ei vielä tiedetä saavatko sairastuneet immuniteetin.
Mitäs siellä Ruotsissa tästä kirjoitetaan? - Anonyymi
Samantyylistä "keuhkokuumetta" on ollut myös Venäjällä.
Tuo Giesecken lausuma viruksen kaikki läpikäymä tuntuu näin monivaivasesta hurjalta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olen lukenut meidän lehdistä, kun tämä Tegnell hokee tätä immuniteetin saantia, olen myös lukenut, että ei vielä tiedetä saavatko sairastuneet immuniteetin.
Mitäs siellä Ruotsissa tästä kirjoitetaan?Ei tule "Ruotsin kirjeenvaihtajilta" vastausta....:))
Suomessa ei lääkärit ole tulleet varmuuteen kehittyykö immuniteettia kaikille ollenkaan. Anonyymi kirjoitti:
Ei tule "Ruotsin kirjeenvaihtajilta" vastausta....:))
Suomessa ei lääkärit ole tulleet varmuuteen kehittyykö immuniteettia kaikille ollenkaan.Kyllä Tegnell on itsekin tietoinen siitä, ettei sen immuniteetin pituutta tiedä kukaan.
Silti hän vain jyrää eteenpäin, kun on sellaisen päähänsä saanut.
Vähin täällä on jo alettu testaamaan sitä, että minkä verran niitä immuuneja on, mutta sellainen hajatestantahan ei mitään varmaa näyttöä anna ja onko niillä ihan 100% varmaa testiä siihen vielä olemassakaan.
Se nyt on ainakin varmaa, että reilut 3000 ovat sille jo täysin immuuneja niinkuin kaikille muillekin taudeille. Kohtahan kaikki vanhustenhoidon asukkaat ovat yhtä immuuneja.
Nyt Tegnell riemuitsee, että nähtävästi Rinkebyssä on jo saavutettu alueellinen immuniteetti, koska terkkariin yhteydenotot ovat siellä vähentyneet.
Minusta se ei mitään immuniteettia todista, vaan sitä, että sielläkin ihmiset ovat alkaneet varovaisemmiksi, kun vihdoin ymmärsivät mistä taudista on kysymys.
Toisaalta taas mitään hyötyä ole ottaakaan yhteyttä terkkariin, jos epäilee saaneensa koronan, kun sieltä neuvotaan vain ottamaan Alvedonia naamaan ja soittamaan sitten 112 kun ei enää henki kulje ollenkaan.- Anonyymi
Tellukka kirjoitti:
Kyllä Tegnell on itsekin tietoinen siitä, ettei sen immuniteetin pituutta tiedä kukaan.
Silti hän vain jyrää eteenpäin, kun on sellaisen päähänsä saanut.
Vähin täällä on jo alettu testaamaan sitä, että minkä verran niitä immuuneja on, mutta sellainen hajatestantahan ei mitään varmaa näyttöä anna ja onko niillä ihan 100% varmaa testiä siihen vielä olemassakaan.
Se nyt on ainakin varmaa, että reilut 3000 ovat sille jo täysin immuuneja niinkuin kaikille muillekin taudeille. Kohtahan kaikki vanhustenhoidon asukkaat ovat yhtä immuuneja.
Nyt Tegnell riemuitsee, että nähtävästi Rinkebyssä on jo saavutettu alueellinen immuniteetti, koska terkkariin yhteydenotot ovat siellä vähentyneet.
Minusta se ei mitään immuniteettia todista, vaan sitä, että sielläkin ihmiset ovat alkaneet varovaisemmiksi, kun vihdoin ymmärsivät mistä taudista on kysymys.
Toisaalta taas mitään hyötyä ole ottaakaan yhteyttä terkkariin, jos epäilee saaneensa koronan, kun sieltä neuvotaan vain ottamaan Alvedonia naamaan ja soittamaan sitten 112 kun ei enää henki kulje ollenkaan.Kiva, että kirjoittelit ! (<---- oliko uutuus sinulle ?)
On saanut kuvan, että kaikki koronasairauteen liittyvät testit ovat enemmän tai vähemmän luotettavia tai epäluotettavia ja myös koronavirus muuntuu.
Ruotsissa on huolestuttavan suuri mahdollisuus tulla
"totaali-immuuniksi", 100% immuuniksi...
Vanhainkodit ovat "ansa" asukkaille, jotka eivät karkuun pääse.
Onko Ruotsissa kuitenkin tällä hetkellä sentään ehdottomat vaatimukset hoitajien suojautua hyvin, etteivät he tartuttaisi asukkaita.
Ei ole Suomessakaan lähellekään vaatimusten mukaista ollut,
ei sen puoleen, mutta maskeja ei vain ollut tarpeeksi eikä saatu tarpeeksi nopeasti
ja aluksi lääkärit olivat käsityksessä, että virus tarttuu herkimmin kosketuksessa,
ei pisaratartuntana.
Mitä mieltä kansa on Tegnellin tyylistä ?
Kumpia hänellä on enemmän, kannattajia vai erimielisiä ?
Minkälainen/kuinka suuri "työryhmä" päätti Ruotsin strategiasta ?
Mitä Alvedon on ? Jotain hengitysteitä laajentavaa ?
Saako sitä ilman reseptiä ? Suomessa ei mitään tehokasta saa ilman reseptiä
paitsi viinaa, joka voi helpottaa kipuja, mutta ei paranna tautia. Anonyymi kirjoitti:
Kiva, että kirjoittelit ! (<---- oliko uutuus sinulle ?)
On saanut kuvan, että kaikki koronasairauteen liittyvät testit ovat enemmän tai vähemmän luotettavia tai epäluotettavia ja myös koronavirus muuntuu.
Ruotsissa on huolestuttavan suuri mahdollisuus tulla
"totaali-immuuniksi", 100% immuuniksi...
Vanhainkodit ovat "ansa" asukkaille, jotka eivät karkuun pääse.
Onko Ruotsissa kuitenkin tällä hetkellä sentään ehdottomat vaatimukset hoitajien suojautua hyvin, etteivät he tartuttaisi asukkaita.
Ei ole Suomessakaan lähellekään vaatimusten mukaista ollut,
ei sen puoleen, mutta maskeja ei vain ollut tarpeeksi eikä saatu tarpeeksi nopeasti
ja aluksi lääkärit olivat käsityksessä, että virus tarttuu herkimmin kosketuksessa,
ei pisaratartuntana.
Mitä mieltä kansa on Tegnellin tyylistä ?
Kumpia hänellä on enemmän, kannattajia vai erimielisiä ?
Minkälainen/kuinka suuri "työryhmä" päätti Ruotsin strategiasta ?
Mitä Alvedon on ? Jotain hengitysteitä laajentavaa ?
Saako sitä ilman reseptiä ? Suomessa ei mitään tehokasta saa ilman reseptiä
paitsi viinaa, joka voi helpottaa kipuja, mutta ei paranna tautia.Taidetaan täällä niitä suojaimia säästää vanhustenhoidossa niin, että käytetään pääasiassa vain koronapotilaita hoidettaessa.
Meidän kunnassa tosin jotkut yksityiset ovat valmistaneet visiirejä vanhustenhoitoon melkoiset määrät.
Kansa on jakautunut aika kahtia Tegnellin suhteen, niin kansa kuin virusprofessoritkin. Osalle hän on jumalasta seuraava, ellei sitten jumala itse. Osa taas on vaatinut jopa hänen erottamistaan. Omat kannattajansahan aatullakin oli. En tiedä, montako niitä on päättämässä, mutta Tegnelliä ne pääasiassa kuuntelevat.
Välillä käynyt mielessä, että jospa hän onkin kylmäverinen psykopaatti, joka saa kiksejä siitä, kun mahdollisimman moni kuolee ja osaa manipuloida toisia luottamaan hänen osamiseensa.
Alvedon on vaan ihan kaikkein tavallisin kuume-/särkypilleri, jota saa ilman reseptiä.- Anonyymi
Tellukka kirjoitti:
Taidetaan täällä niitä suojaimia säästää vanhustenhoidossa niin, että käytetään pääasiassa vain koronapotilaita hoidettaessa.
Meidän kunnassa tosin jotkut yksityiset ovat valmistaneet visiirejä vanhustenhoitoon melkoiset määrät.
Kansa on jakautunut aika kahtia Tegnellin suhteen, niin kansa kuin virusprofessoritkin. Osalle hän on jumalasta seuraava, ellei sitten jumala itse. Osa taas on vaatinut jopa hänen erottamistaan. Omat kannattajansahan aatullakin oli. En tiedä, montako niitä on päättämässä, mutta Tegnelliä ne pääasiassa kuuntelevat.
Välillä käynyt mielessä, että jospa hän onkin kylmäverinen psykopaatti, joka saa kiksejä siitä, kun mahdollisimman moni kuolee ja osaa manipuloida toisia luottamaan hänen osamiseensa.
Alvedon on vaan ihan kaikkein tavallisin kuume-/särkypilleri, jota saa ilman reseptiä.Aika kylmäverinen pitää joka tapauksessa olla,
kun ottaa vastuun (?) ihmiskokeesta, mikä nyt on menossa. Anonyymi kirjoitti:
Kiva, että kirjoittelit ! (<---- oliko uutuus sinulle ?)
On saanut kuvan, että kaikki koronasairauteen liittyvät testit ovat enemmän tai vähemmän luotettavia tai epäluotettavia ja myös koronavirus muuntuu.
Ruotsissa on huolestuttavan suuri mahdollisuus tulla
"totaali-immuuniksi", 100% immuuniksi...
Vanhainkodit ovat "ansa" asukkaille, jotka eivät karkuun pääse.
Onko Ruotsissa kuitenkin tällä hetkellä sentään ehdottomat vaatimukset hoitajien suojautua hyvin, etteivät he tartuttaisi asukkaita.
Ei ole Suomessakaan lähellekään vaatimusten mukaista ollut,
ei sen puoleen, mutta maskeja ei vain ollut tarpeeksi eikä saatu tarpeeksi nopeasti
ja aluksi lääkärit olivat käsityksessä, että virus tarttuu herkimmin kosketuksessa,
ei pisaratartuntana.
Mitä mieltä kansa on Tegnellin tyylistä ?
Kumpia hänellä on enemmän, kannattajia vai erimielisiä ?
Minkälainen/kuinka suuri "työryhmä" päätti Ruotsin strategiasta ?
Mitä Alvedon on ? Jotain hengitysteitä laajentavaa ?
Saako sitä ilman reseptiä ? Suomessa ei mitään tehokasta saa ilman reseptiä
paitsi viinaa, joka voi helpottaa kipuja, mutta ei paranna tautia."""On saanut kuvan, että kaikki koronasairauteen liittyvät testit ovat enemmän tai vähemmän luotettavia tai epäluotettavia ja myös koronavirus muuntuu."""
Sellainen testi on (ei täysin luotettava ainakaan vielä sekään), jolla nähdään, onko jo sairastanut koronan.
Immuniteettiä sillä ei pysty todistamaan, vaan siihen pitäisi olla eri testi, joka on kuulemma liian kallis käytettäväksi laajemmalti.
Tegnelliä viisaammat (jos sellaisia on lupaa olla) ovat sitä mieltä, että lievästi sairastaneet eivät saa immuniteettiä. Vaikeasti sairastuneet mahdollisesti saavat jonkun mittaisen immuniteetin, jonka pituutta ei osata arvioida.
Mutta kukapa saisi Tegnellin uskomaan siihen? Hän vain jyrää sitä samaa rataa, että mahdollisimman monen pitää sairastua ja ennustelee (arvailee niinkuin yleensäkin) Tukholmaan sitä laumaimmuniteettiään jo ensi kuussa. Edellisen hänen arvailunsa mukaan sen piti tulla jo tämän kuun puolessavälissä.- Anonyymi
Tellukka kirjoitti:
Kyllä Tegnell on itsekin tietoinen siitä, ettei sen immuniteetin pituutta tiedä kukaan.
Silti hän vain jyrää eteenpäin, kun on sellaisen päähänsä saanut.
Vähin täällä on jo alettu testaamaan sitä, että minkä verran niitä immuuneja on, mutta sellainen hajatestantahan ei mitään varmaa näyttöä anna ja onko niillä ihan 100% varmaa testiä siihen vielä olemassakaan.
Se nyt on ainakin varmaa, että reilut 3000 ovat sille jo täysin immuuneja niinkuin kaikille muillekin taudeille. Kohtahan kaikki vanhustenhoidon asukkaat ovat yhtä immuuneja.
Nyt Tegnell riemuitsee, että nähtävästi Rinkebyssä on jo saavutettu alueellinen immuniteetti, koska terkkariin yhteydenotot ovat siellä vähentyneet.
Minusta se ei mitään immuniteettia todista, vaan sitä, että sielläkin ihmiset ovat alkaneet varovaisemmiksi, kun vihdoin ymmärsivät mistä taudista on kysymys.
Toisaalta taas mitään hyötyä ole ottaakaan yhteyttä terkkariin, jos epäilee saaneensa koronan, kun sieltä neuvotaan vain ottamaan Alvedonia naamaan ja soittamaan sitten 112 kun ei enää henki kulje ollenkaan.🤣))! Alunperin olen pitänyt Ruotsin mallia hyvänä,
ja ennenkaikkea luonnollisena.
kokee 85v korkean riskin
ylivarjeltu muumimamma
- Anonyymi
Ruotsin tilanteessa on kiinnostavampaa seurattavaa kuin Suomen,
vaikkei voi ylipäätänsä oikein sanoakaan, että negatiiviset uutiset olisivat kiinnostavia. Ei kai se Tegnell ihan yksin ole vastuussa Ruotsin koronastrategiasta, mutta hän on se joka informoi ja tavallaan kuin keulakuva. On se "varadirektööri" (en muista nimeä, ihan asiallinen tyyppi myös) aina välillä tv:ssä myös, mutta en seuraa jatkuvasti tilannetta enkä ollut edes tietoinen että "kansa on jakautunut kahteen", mielestäni Tegnelliin suhtaudutaan asiallisesti ja ei hän nyt mitään mielenkuohuntaa herätä missään.
Katsotaan vuoden päästä missä mennään (jos ollaan elossa vielä)
Miten paljon jengiä muuten kuolee vuosittaiseen kausi-influenssaan tai influenssoihin?- Anonyymi
Kuoleehan kausi-influenssoihin enemmän, juuri iäkkäitä,
koska kausi-influenssat aiheuttavat iäkkäille usein keuhkokuumeen,
joka varsinaisesti tappaa,
mutta kausi-influenssaan on sentään lääkkeitä ja rokotus,
se antaa ihmiselle jonkinlaisen mahdollisuuden ja toivon.
Koronahan vie työikäisiäkin ja nuoria, ihan terveitä,
jotka tuskin kuolisivat kausi-influenssaan.
Kun katsoi TV:ssä New Yorkista kuvaa kun kauhakuormaajilla kaivettiin joukkohautoja,
ei tullut mieleen vähätellä koronaa ja vertailla kuolleitten määriä
tai kumpi on vaarallisempaa. Mistäpä sinä olisit tietoinen siellä kukkien reunustamilla metsäpoluillasi.
Kyllä se on Tegnell, joka heiluttelee tahtipuikkoa, eikä suinkaan koko Ruotsin kansa ole hänen laumaimmuniteettinsa huuhailun takana.
Mielenkuohunta? Mistä tuon sanan nappasit. Ei tietenkään suuret mielenosoitukset nykyisin ole mielekkäitäkään.
Oletko edes esim. nähnyt kuvia kukkamerestä ja kuolleitten muistokirjoituksista Mynttorgetilla?
Ei ne kukat ole tarkoitettu juhlistamaan Tegnellin strategiaa, vaan päinvastoin.
Tänään:Carl Bildt: "Sätt munkavle på Anders Tegnell".
Monet johtavat ruotsalaiset(kin) virusprofessorit ovat antaneet ymmärtää Tegnellin strategian olevan "persiistä".
"""Miten paljon jengiä muuten kuolee vuosittaiseen kausi-influenssaan tai influenssoihin?"""
Olipa kummallinen argumentti.
Yhtä hyvin voisi kysyä, kun nyt niistä jengeistä puhut, että kuinka monta vuosittain ammutaan, puukotetaan, pommitetaan ... hengiltä. Niin mitäpä sit tuosta, että sen lisäksi annetaan laumoittain koronan tappaa, kun sitäkin voisi estää.
Jokainen numero kuolleitten tilastossa on ihminen, eikä pelkkä numero. Ihminen, joka on ollut eläessään omaisille tärkeä ja jota on jäänyt suremaan omaiset ja sukulaiset.
Ja kuinka "on vaikeaa nyt kuolla pois, kun linnut laulaa saa, kun kevät saapuu nauraen."
Toisenlaisella strategialla nämäkin ihmiset olisivat saaneet nauttia vielä kesästä (ainakin tänä kesänä) ja kulkea niillä kukkien reunustamilla metsäpoluilla.Tellukka kirjoitti:
Mistäpä sinä olisit tietoinen siellä kukkien reunustamilla metsäpoluillasi.
Kyllä se on Tegnell, joka heiluttelee tahtipuikkoa, eikä suinkaan koko Ruotsin kansa ole hänen laumaimmuniteettinsa huuhailun takana.
Mielenkuohunta? Mistä tuon sanan nappasit. Ei tietenkään suuret mielenosoitukset nykyisin ole mielekkäitäkään.
Oletko edes esim. nähnyt kuvia kukkamerestä ja kuolleitten muistokirjoituksista Mynttorgetilla?
Ei ne kukat ole tarkoitettu juhlistamaan Tegnellin strategiaa, vaan päinvastoin.
Tänään:Carl Bildt: "Sätt munkavle på Anders Tegnell".
Monet johtavat ruotsalaiset(kin) virusprofessorit ovat antaneet ymmärtää Tegnellin strategian olevan "persiistä".
"""Miten paljon jengiä muuten kuolee vuosittaiseen kausi-influenssaan tai influenssoihin?"""
Olipa kummallinen argumentti.
Yhtä hyvin voisi kysyä, kun nyt niistä jengeistä puhut, että kuinka monta vuosittain ammutaan, puukotetaan, pommitetaan ... hengiltä. Niin mitäpä sit tuosta, että sen lisäksi annetaan laumoittain koronan tappaa, kun sitäkin voisi estää.
Jokainen numero kuolleitten tilastossa on ihminen, eikä pelkkä numero. Ihminen, joka on ollut eläessään omaisille tärkeä ja jota on jäänyt suremaan omaiset ja sukulaiset.
Ja kuinka "on vaikeaa nyt kuolla pois, kun linnut laulaa saa, kun kevät saapuu nauraen."
Toisenlaisella strategialla nämäkin ihmiset olisivat saaneet nauttia vielä kesästä (ainakin tänä kesänä) ja kulkea niillä kukkien reunustamilla metsäpoluilla.Minulla ei mikään ole muuttunut.
Ruotsi jäi taakse jo kymmeniä vuosia sitten.
Karanteenissa en ole.
Enkä suostuisi olemaankaan.
Aamulla ajellaan taas Prismaan ostamaan Vkl. lehdet.
Eilen kauppailin sapuskat vkl. :ksi.
Unohdetaan jo, eiköstä?
Tämän aiheen Blogaus alkaa jo riittää.
Kerro jotain uutta Joki-Kallen-Kylästä.
Mutta ei mitään omaa.
H.- Anonyymi
Vai että oikein jengiä? Oletko jymähtänyt johonkin 50-luvulle?
- Anonyymi
Tellukka kirjoitti:
Mistäpä sinä olisit tietoinen siellä kukkien reunustamilla metsäpoluillasi.
Kyllä se on Tegnell, joka heiluttelee tahtipuikkoa, eikä suinkaan koko Ruotsin kansa ole hänen laumaimmuniteettinsa huuhailun takana.
Mielenkuohunta? Mistä tuon sanan nappasit. Ei tietenkään suuret mielenosoitukset nykyisin ole mielekkäitäkään.
Oletko edes esim. nähnyt kuvia kukkamerestä ja kuolleitten muistokirjoituksista Mynttorgetilla?
Ei ne kukat ole tarkoitettu juhlistamaan Tegnellin strategiaa, vaan päinvastoin.
Tänään:Carl Bildt: "Sätt munkavle på Anders Tegnell".
Monet johtavat ruotsalaiset(kin) virusprofessorit ovat antaneet ymmärtää Tegnellin strategian olevan "persiistä".
"""Miten paljon jengiä muuten kuolee vuosittaiseen kausi-influenssaan tai influenssoihin?"""
Olipa kummallinen argumentti.
Yhtä hyvin voisi kysyä, kun nyt niistä jengeistä puhut, että kuinka monta vuosittain ammutaan, puukotetaan, pommitetaan ... hengiltä. Niin mitäpä sit tuosta, että sen lisäksi annetaan laumoittain koronan tappaa, kun sitäkin voisi estää.
Jokainen numero kuolleitten tilastossa on ihminen, eikä pelkkä numero. Ihminen, joka on ollut eläessään omaisille tärkeä ja jota on jäänyt suremaan omaiset ja sukulaiset.
Ja kuinka "on vaikeaa nyt kuolla pois, kun linnut laulaa saa, kun kevät saapuu nauraen."
Toisenlaisella strategialla nämäkin ihmiset olisivat saaneet nauttia vielä kesästä (ainakin tänä kesänä) ja kulkea niillä kukkien reunustamilla metsäpoluilla.Todella hienosti kirjoitit Tellukka. Monta peukkua saat minulta.
huruksz kirjoitti:
Minulla ei mikään ole muuttunut.
Ruotsi jäi taakse jo kymmeniä vuosia sitten.
Karanteenissa en ole.
Enkä suostuisi olemaankaan.
Aamulla ajellaan taas Prismaan ostamaan Vkl. lehdet.
Eilen kauppailin sapuskat vkl. :ksi.
Unohdetaan jo, eiköstä?
Tämän aiheen Blogaus alkaa jo riittää.
Kerro jotain uutta Joki-Kallen-Kylästä.
Mutta ei mitään omaa.
H.Kyllä minun puolestani saat vapaasti blogata kaupassa käynneistäsi.
Vaikuttaahan se olevan se viikon suurin ja merkittävin tapahtuma monelle muullekin nykyisin, josta pitää kertoa kerran ja toisenkin, jottei unohtuisi.
Minulle taas kaupassa käymättömyys on suuri helpotus. Mukavampi kävellä hilputella tuolla raitilla tyhjin käsin kuin raahata painavia kauppakasseja sen kauempaa kuin tuosta tien vierestä sisälle.Tellukka kirjoitti:
Mistäpä sinä olisit tietoinen siellä kukkien reunustamilla metsäpoluillasi.
Kyllä se on Tegnell, joka heiluttelee tahtipuikkoa, eikä suinkaan koko Ruotsin kansa ole hänen laumaimmuniteettinsa huuhailun takana.
Mielenkuohunta? Mistä tuon sanan nappasit. Ei tietenkään suuret mielenosoitukset nykyisin ole mielekkäitäkään.
Oletko edes esim. nähnyt kuvia kukkamerestä ja kuolleitten muistokirjoituksista Mynttorgetilla?
Ei ne kukat ole tarkoitettu juhlistamaan Tegnellin strategiaa, vaan päinvastoin.
Tänään:Carl Bildt: "Sätt munkavle på Anders Tegnell".
Monet johtavat ruotsalaiset(kin) virusprofessorit ovat antaneet ymmärtää Tegnellin strategian olevan "persiistä".
"""Miten paljon jengiä muuten kuolee vuosittaiseen kausi-influenssaan tai influenssoihin?"""
Olipa kummallinen argumentti.
Yhtä hyvin voisi kysyä, kun nyt niistä jengeistä puhut, että kuinka monta vuosittain ammutaan, puukotetaan, pommitetaan ... hengiltä. Niin mitäpä sit tuosta, että sen lisäksi annetaan laumoittain koronan tappaa, kun sitäkin voisi estää.
Jokainen numero kuolleitten tilastossa on ihminen, eikä pelkkä numero. Ihminen, joka on ollut eläessään omaisille tärkeä ja jota on jäänyt suremaan omaiset ja sukulaiset.
Ja kuinka "on vaikeaa nyt kuolla pois, kun linnut laulaa saa, kun kevät saapuu nauraen."
Toisenlaisella strategialla nämäkin ihmiset olisivat saaneet nauttia vielä kesästä (ainakin tänä kesänä) ja kulkea niillä kukkien reunustamilla metsäpoluilla.Niin, mistäpä minä tietäisin mitä Ruotsissa tapahtuu, kun en lue muita lehtiä kuin DN:ää ja katso uutisia kuin suomalaiset kakkoselta, Svt:n kuuden ja puoli kahdeksan uutiset ja nelosen kymmenen uutiset. Mitään raportointia mielenosoituksista Tegnelliä vastaan en ole nähnyt.Käväisin vasten tapojani Aftonbladetin sivulla ja siellä oli jotain mitä Carl Bildt oli sanonut ...mutta en yleensäkään pane paljon painoa hänen puheilleen. Mielipiteitähän voi olla kenellä tahansa ja mistä tahansa.
Luin juuri reportaasia siitä miten eri tavalla korona on levinnyt eri maissa ja paikkakunnilla ja mitkä seikat vaikuttavat tartunnan laajuuteen ja on vaikea mennä syyttämään mitään yksityistä henkilöä epidemian laajuudesta. Ruotsiin tuli tartunta suuressa mittakaavassa samoin kuin esim. Belgiaan, koska koululaistemme urheilulomat sattuivat juuri pahimman epidemian aikaan Pohjois-Italian hiihtokeskuksissa ja moni toi tartunnan sieltä. Ilmasto, kulttuuri, asukastiheys jne. miten tervehditään, on vaikuttanut suuresti ja raportoinnin tarkkuus ja oikeat tilastotiedot voivat vaihdella maasta toiseen. Ainoa asia minkä tiedämme on että maailmalla, myös meillä riehuu uusi pandemia ja se tulee vaatimaan vielä paljon kuolonuhreja ennen kuin laboratoriot ovat onnistuneet kehittämään rokotteen ja kunnolliset lääkkeet. On aivan turhaa hysteriaa syyttää ketään yksityistä virkamiestä tai instituuttia meidän mielestämme virheellisestä strategiasta tai menettelystä , kaikki politikointi koronan varjolla on halpamaista ja epäreilua. Nyt jos koskaan on aika puhaltaa yhteiseen hiileen ja ottaa vastuu omasta elämästään samalla aikaa.
En minä vähättele koronan aiheuttamaa murhetta ja surua maailmassa; mekin olemme haudanneet suvun vanhimman täällä ja jokainen uusi kuolema on menetys. Mutta en minä Tegnellin piikkiin niitä laske.Anonyymi kirjoitti:
Vai että oikein jengiä? Oletko jymähtänyt johonkin 50-luvulle?
Jengit, porukat, popula...kyllä me ollaan käytetty aktiivisesti kaikkia näitä ilmaisuja läpi vuosikymmenien.
Paloma.se01 kirjoitti:
Niin, mistäpä minä tietäisin mitä Ruotsissa tapahtuu, kun en lue muita lehtiä kuin DN:ää ja katso uutisia kuin suomalaiset kakkoselta, Svt:n kuuden ja puoli kahdeksan uutiset ja nelosen kymmenen uutiset. Mitään raportointia mielenosoituksista Tegnelliä vastaan en ole nähnyt.Käväisin vasten tapojani Aftonbladetin sivulla ja siellä oli jotain mitä Carl Bildt oli sanonut ...mutta en yleensäkään pane paljon painoa hänen puheilleen. Mielipiteitähän voi olla kenellä tahansa ja mistä tahansa.
Luin juuri reportaasia siitä miten eri tavalla korona on levinnyt eri maissa ja paikkakunnilla ja mitkä seikat vaikuttavat tartunnan laajuuteen ja on vaikea mennä syyttämään mitään yksityistä henkilöä epidemian laajuudesta. Ruotsiin tuli tartunta suuressa mittakaavassa samoin kuin esim. Belgiaan, koska koululaistemme urheilulomat sattuivat juuri pahimman epidemian aikaan Pohjois-Italian hiihtokeskuksissa ja moni toi tartunnan sieltä. Ilmasto, kulttuuri, asukastiheys jne. miten tervehditään, on vaikuttanut suuresti ja raportoinnin tarkkuus ja oikeat tilastotiedot voivat vaihdella maasta toiseen. Ainoa asia minkä tiedämme on että maailmalla, myös meillä riehuu uusi pandemia ja se tulee vaatimaan vielä paljon kuolonuhreja ennen kuin laboratoriot ovat onnistuneet kehittämään rokotteen ja kunnolliset lääkkeet. On aivan turhaa hysteriaa syyttää ketään yksityistä virkamiestä tai instituuttia meidän mielestämme virheellisestä strategiasta tai menettelystä , kaikki politikointi koronan varjolla on halpamaista ja epäreilua. Nyt jos koskaan on aika puhaltaa yhteiseen hiileen ja ottaa vastuu omasta elämästään samalla aikaa.
En minä vähättele koronan aiheuttamaa murhetta ja surua maailmassa; mekin olemme haudanneet suvun vanhimman täällä ja jokainen uusi kuolema on menetys. Mutta en minä Tegnellin piikkiin niitä laske."""Mitään raportointia mielenosoituksista Tegnelliä vastaan en ole nähnyt."""
No enhän minäkään. Siitähän kirjoitinkin just: ""Ei tietenkään suuret mielenosoitukset nykyisin ole mielekkäitäkään.""- Anonyymi
Tellukka kirjoitti:
"""Mitään raportointia mielenosoituksista Tegnelliä vastaan en ole nähnyt."""
No enhän minäkään. Siitähän kirjoitinkin just: ""Ei tietenkään suuret mielenosoitukset nykyisin ole mielekkäitäkään.""Tuo Ruotsin voimakaksikko T&G ovat innostuneet huseraamaan voimallisesti Suomen mediassa, jaellen madonlukuja koronasta , Suomen tekemistä valinnoista.
Välillä, kun herroja kuuntee, heidän olevan maaotteluhengessä Finnkamppia. Vanhaan tuttuun tapaansa Paloma ei näe missään mitään, mitä hän ei halua nähdä:
"""enkä ollut edes tietoinen että "kansa on jakautunut kahteen", mielestäni Tegnelliin suhtaudutaan asiallisesti ja ei hän nyt mitään mielenkuohuntaa herätä missään."""
"""Niin, mistäpä minä tietäisin mitä Ruotsissa tapahtuu, kun en lue muita lehtiä kuin DN:ää ja katso uutisia kuin suomalaiset kakkoselta, Svt:n kuuden ja puoli kahdeksan uutiset ja nelosen kymmenen uutiset. Mitään raportointia mielenosoituksista Tegnelliä vastaan en ole nähnyt."""
Ja jos näkeekin, niin niille hän ei pane mitään painoa:
""" ...siellä oli jotain mitä Carl Bildt oli sanonut ...mutta en yleensäkään pane paljon painoa hänen puheilleen. Mielipiteitähän voi olla kenellä tahansa ja mistä tahansa."""
Kerrot lukevasi vain DN:ää. Katsovasi myös nelosen uutisia.
Kummassakin on kerrottu siitä kahtiajakautumisesta koskien Tegnellin immuniteettistrategiaa. DN on siitä ensimmäisenä kertonut, lukee tuossa.
"Anhöriggruppen på Facebook för de som förlorat någon i covid-19 skapade på måndagen en minnesplats på Mynttorget i centrala Stockholm för att hedra nära och kära, vilket DN var först med att berätta om. Även grupperna #SaveSweden och "Uppror! Skydda vår befolkning mot smittspridning av Coronavirus" har bidragit till att skapa minnesplatsen.
En staty kläddes med blommor och hälsningar, men flyttades senare några meter bort. Minnesplatsen har fått stor uppmärksamhet, även i internationella medier."
Ja TV 4
https://www.tv4play.se/program/nyheterna/12583013?fbclid=IwAR0w806mUW_KJmIhXilgkT4nuFbaCz6D0wv4REfcGkvKrhH84x687-9DZTY- Anonyymi
Tellukka kirjoitti:
Vanhaan tuttuun tapaansa Paloma ei näe missään mitään, mitä hän ei halua nähdä:
"""enkä ollut edes tietoinen että "kansa on jakautunut kahteen", mielestäni Tegnelliin suhtaudutaan asiallisesti ja ei hän nyt mitään mielenkuohuntaa herätä missään."""
"""Niin, mistäpä minä tietäisin mitä Ruotsissa tapahtuu, kun en lue muita lehtiä kuin DN:ää ja katso uutisia kuin suomalaiset kakkoselta, Svt:n kuuden ja puoli kahdeksan uutiset ja nelosen kymmenen uutiset. Mitään raportointia mielenosoituksista Tegnelliä vastaan en ole nähnyt."""
Ja jos näkeekin, niin niille hän ei pane mitään painoa:
""" ...siellä oli jotain mitä Carl Bildt oli sanonut ...mutta en yleensäkään pane paljon painoa hänen puheilleen. Mielipiteitähän voi olla kenellä tahansa ja mistä tahansa."""
Kerrot lukevasi vain DN:ää. Katsovasi myös nelosen uutisia.
Kummassakin on kerrottu siitä kahtiajakautumisesta koskien Tegnellin immuniteettistrategiaa. DN on siitä ensimmäisenä kertonut, lukee tuossa.
"Anhöriggruppen på Facebook för de som förlorat någon i covid-19 skapade på måndagen en minnesplats på Mynttorget i centrala Stockholm för att hedra nära och kära, vilket DN var först med att berätta om. Även grupperna #SaveSweden och "Uppror! Skydda vår befolkning mot smittspridning av Coronavirus" har bidragit till att skapa minnesplatsen.
En staty kläddes med blommor och hälsningar, men flyttades senare några meter bort. Minnesplatsen har fått stor uppmärksamhet, även i internationella medier."
Ja TV 4
https://www.tv4play.se/program/nyheterna/12583013?fbclid=IwAR0w806mUW_KJmIhXilgkT4nuFbaCz6D0wv4REfcGkvKrhH84x687-9DZTYJoillakin ihmisillä tuntuu olevan kaikki maailman tieto ja
jonkinlainen "hylkimisreaktio" tai "immuniteetti"
muilta ihmisiltä/ulkoapäin tulevan informaation ja tiedon suhteen.
Sillä ei ole mitään arvoa heille eivätkä he itse hoksaa mitään.
Mistä johtuu ?
Omasta tiedonpuutteesta ja kyvyttömyydestä tehdä itse minkäänlaisia johtopäätöksiä ?
Veikkaan sekä että.
Ruotsissakin on varmaan vielä sananvapaus, vaikka joku yksittäinen henkilö kieltää
kritisoimasta ketään virkamiestä tai instituuttia. - Anonyymi
Tellukka kirjoitti:
Vanhaan tuttuun tapaansa Paloma ei näe missään mitään, mitä hän ei halua nähdä:
"""enkä ollut edes tietoinen että "kansa on jakautunut kahteen", mielestäni Tegnelliin suhtaudutaan asiallisesti ja ei hän nyt mitään mielenkuohuntaa herätä missään."""
"""Niin, mistäpä minä tietäisin mitä Ruotsissa tapahtuu, kun en lue muita lehtiä kuin DN:ää ja katso uutisia kuin suomalaiset kakkoselta, Svt:n kuuden ja puoli kahdeksan uutiset ja nelosen kymmenen uutiset. Mitään raportointia mielenosoituksista Tegnelliä vastaan en ole nähnyt."""
Ja jos näkeekin, niin niille hän ei pane mitään painoa:
""" ...siellä oli jotain mitä Carl Bildt oli sanonut ...mutta en yleensäkään pane paljon painoa hänen puheilleen. Mielipiteitähän voi olla kenellä tahansa ja mistä tahansa."""
Kerrot lukevasi vain DN:ää. Katsovasi myös nelosen uutisia.
Kummassakin on kerrottu siitä kahtiajakautumisesta koskien Tegnellin immuniteettistrategiaa. DN on siitä ensimmäisenä kertonut, lukee tuossa.
"Anhöriggruppen på Facebook för de som förlorat någon i covid-19 skapade på måndagen en minnesplats på Mynttorget i centrala Stockholm för att hedra nära och kära, vilket DN var först med att berätta om. Även grupperna #SaveSweden och "Uppror! Skydda vår befolkning mot smittspridning av Coronavirus" har bidragit till att skapa minnesplatsen.
En staty kläddes med blommor och hälsningar, men flyttades senare några meter bort. Minnesplatsen har fått stor uppmärksamhet, även i internationella medier."
Ja TV 4
https://www.tv4play.se/program/nyheterna/12583013?fbclid=IwAR0w806mUW_KJmIhXilgkT4nuFbaCz6D0wv4REfcGkvKrhH84x687-9DZTY"Mistä minä tietäisin mitä Ruotsissa tapahtuu" pamauttaa eräs henkilö
ja alkaa kumota muitten mielipiteitä ja esittää omiaan parempina, vaikka juuri kirjoitti:
"Mistä minä tiedän mitä Ruotsissa tapahtuu".
Logiikka ei pelaa yhtään. - Anonyymi
Paloma.se01 kirjoitti:
Niin, mistäpä minä tietäisin mitä Ruotsissa tapahtuu, kun en lue muita lehtiä kuin DN:ää ja katso uutisia kuin suomalaiset kakkoselta, Svt:n kuuden ja puoli kahdeksan uutiset ja nelosen kymmenen uutiset. Mitään raportointia mielenosoituksista Tegnelliä vastaan en ole nähnyt.Käväisin vasten tapojani Aftonbladetin sivulla ja siellä oli jotain mitä Carl Bildt oli sanonut ...mutta en yleensäkään pane paljon painoa hänen puheilleen. Mielipiteitähän voi olla kenellä tahansa ja mistä tahansa.
Luin juuri reportaasia siitä miten eri tavalla korona on levinnyt eri maissa ja paikkakunnilla ja mitkä seikat vaikuttavat tartunnan laajuuteen ja on vaikea mennä syyttämään mitään yksityistä henkilöä epidemian laajuudesta. Ruotsiin tuli tartunta suuressa mittakaavassa samoin kuin esim. Belgiaan, koska koululaistemme urheilulomat sattuivat juuri pahimman epidemian aikaan Pohjois-Italian hiihtokeskuksissa ja moni toi tartunnan sieltä. Ilmasto, kulttuuri, asukastiheys jne. miten tervehditään, on vaikuttanut suuresti ja raportoinnin tarkkuus ja oikeat tilastotiedot voivat vaihdella maasta toiseen. Ainoa asia minkä tiedämme on että maailmalla, myös meillä riehuu uusi pandemia ja se tulee vaatimaan vielä paljon kuolonuhreja ennen kuin laboratoriot ovat onnistuneet kehittämään rokotteen ja kunnolliset lääkkeet. On aivan turhaa hysteriaa syyttää ketään yksityistä virkamiestä tai instituuttia meidän mielestämme virheellisestä strategiasta tai menettelystä , kaikki politikointi koronan varjolla on halpamaista ja epäreilua. Nyt jos koskaan on aika puhaltaa yhteiseen hiileen ja ottaa vastuu omasta elämästään samalla aikaa.
En minä vähättele koronan aiheuttamaa murhetta ja surua maailmassa; mekin olemme haudanneet suvun vanhimman täällä ja jokainen uusi kuolema on menetys. Mutta en minä Tegnellin piikkiin niitä laske.Puhut soopaa taas kerran, sillä Ruotsin koronatapauksia ei voi verrata Belgian vastaaviin, koska laskentatavat ovat erilaiset. Paloman tiedot ovat vääriä, kuten hyvin usein.
- Anonyymi
Paloma.se01 kirjoitti:
Niin, mistäpä minä tietäisin mitä Ruotsissa tapahtuu, kun en lue muita lehtiä kuin DN:ää ja katso uutisia kuin suomalaiset kakkoselta, Svt:n kuuden ja puoli kahdeksan uutiset ja nelosen kymmenen uutiset. Mitään raportointia mielenosoituksista Tegnelliä vastaan en ole nähnyt.Käväisin vasten tapojani Aftonbladetin sivulla ja siellä oli jotain mitä Carl Bildt oli sanonut ...mutta en yleensäkään pane paljon painoa hänen puheilleen. Mielipiteitähän voi olla kenellä tahansa ja mistä tahansa.
Luin juuri reportaasia siitä miten eri tavalla korona on levinnyt eri maissa ja paikkakunnilla ja mitkä seikat vaikuttavat tartunnan laajuuteen ja on vaikea mennä syyttämään mitään yksityistä henkilöä epidemian laajuudesta. Ruotsiin tuli tartunta suuressa mittakaavassa samoin kuin esim. Belgiaan, koska koululaistemme urheilulomat sattuivat juuri pahimman epidemian aikaan Pohjois-Italian hiihtokeskuksissa ja moni toi tartunnan sieltä. Ilmasto, kulttuuri, asukastiheys jne. miten tervehditään, on vaikuttanut suuresti ja raportoinnin tarkkuus ja oikeat tilastotiedot voivat vaihdella maasta toiseen. Ainoa asia minkä tiedämme on että maailmalla, myös meillä riehuu uusi pandemia ja se tulee vaatimaan vielä paljon kuolonuhreja ennen kuin laboratoriot ovat onnistuneet kehittämään rokotteen ja kunnolliset lääkkeet. On aivan turhaa hysteriaa syyttää ketään yksityistä virkamiestä tai instituuttia meidän mielestämme virheellisestä strategiasta tai menettelystä , kaikki politikointi koronan varjolla on halpamaista ja epäreilua. Nyt jos koskaan on aika puhaltaa yhteiseen hiileen ja ottaa vastuu omasta elämästään samalla aikaa.
En minä vähättele koronan aiheuttamaa murhetta ja surua maailmassa; mekin olemme haudanneet suvun vanhimman täällä ja jokainen uusi kuolema on menetys. Mutta en minä Tegnellin piikkiin niitä laske.Et tunnu antavan mitään arvoa muille kuin omille mielipiteillesi,
olet paras ja tietäväisin kaikessa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Et tunnu antavan mitään arvoa muille kuin omille mielipiteillesi,
olet paras ja tietäväisin kaikessa.Unohdit yhden seikan: Myös ainoa joka on aina oikeassa kaikessa.
- Anonyymi
Paloma.se01 kirjoitti:
Niin, mistäpä minä tietäisin mitä Ruotsissa tapahtuu, kun en lue muita lehtiä kuin DN:ää ja katso uutisia kuin suomalaiset kakkoselta, Svt:n kuuden ja puoli kahdeksan uutiset ja nelosen kymmenen uutiset. Mitään raportointia mielenosoituksista Tegnelliä vastaan en ole nähnyt.Käväisin vasten tapojani Aftonbladetin sivulla ja siellä oli jotain mitä Carl Bildt oli sanonut ...mutta en yleensäkään pane paljon painoa hänen puheilleen. Mielipiteitähän voi olla kenellä tahansa ja mistä tahansa.
Luin juuri reportaasia siitä miten eri tavalla korona on levinnyt eri maissa ja paikkakunnilla ja mitkä seikat vaikuttavat tartunnan laajuuteen ja on vaikea mennä syyttämään mitään yksityistä henkilöä epidemian laajuudesta. Ruotsiin tuli tartunta suuressa mittakaavassa samoin kuin esim. Belgiaan, koska koululaistemme urheilulomat sattuivat juuri pahimman epidemian aikaan Pohjois-Italian hiihtokeskuksissa ja moni toi tartunnan sieltä. Ilmasto, kulttuuri, asukastiheys jne. miten tervehditään, on vaikuttanut suuresti ja raportoinnin tarkkuus ja oikeat tilastotiedot voivat vaihdella maasta toiseen. Ainoa asia minkä tiedämme on että maailmalla, myös meillä riehuu uusi pandemia ja se tulee vaatimaan vielä paljon kuolonuhreja ennen kuin laboratoriot ovat onnistuneet kehittämään rokotteen ja kunnolliset lääkkeet. On aivan turhaa hysteriaa syyttää ketään yksityistä virkamiestä tai instituuttia meidän mielestämme virheellisestä strategiasta tai menettelystä , kaikki politikointi koronan varjolla on halpamaista ja epäreilua. Nyt jos koskaan on aika puhaltaa yhteiseen hiileen ja ottaa vastuu omasta elämästään samalla aikaa.
En minä vähättele koronan aiheuttamaa murhetta ja surua maailmassa; mekin olemme haudanneet suvun vanhimman täällä ja jokainen uusi kuolema on menetys. Mutta en minä Tegnellin piikkiin niitä laske.Kun muilla on mielipide, niin sinun mielestäsi se on hysteriaa.
Carl Bildt'inkin ?
Vain sinun mielipiteesi painavat. Anonyymi kirjoitti:
Kun muilla on mielipide, niin sinun mielestäsi se on hysteriaa.
Carl Bildt'inkin ?
Vain sinun mielipiteesi painavat.Riippuu mielipiteestä ja kuka sen on ilmaissut. Lähde kaikkein tärkein. Bildt tekee politiikkaa pandemian varjossa.
Koko tämä aloitus ja etenkin Tellukan kommentit tässä ovat osoitus jonkinlaisesta hysteriasta jonka vallassa etsitään syyllisiä ja lynkataan omasta mielestä syylliseksi havaittuja.
Minä raportoin vain mitalin toista puolta; suuri(n) osa väestöstä elää elämäänsä, seuraa suosituksia ja odottaa kärsivällisenä että tämäkin vitsaus joskus loppuisi.
Voisimmeko palata takaisin keskustelun aiheeseen joka tuskin on minun persoonani.
(Mitä kirjoitin Belgian ja Ruotsin tartuntahistorian samankaltaisuudesta ei ollut minun mielipiteeni, vaan luin sen juuri lehtiartikkelista.)- Anonyymi
Tellukka kirjoitti:
Vanhaan tuttuun tapaansa Paloma ei näe missään mitään, mitä hän ei halua nähdä:
"""enkä ollut edes tietoinen että "kansa on jakautunut kahteen", mielestäni Tegnelliin suhtaudutaan asiallisesti ja ei hän nyt mitään mielenkuohuntaa herätä missään."""
"""Niin, mistäpä minä tietäisin mitä Ruotsissa tapahtuu, kun en lue muita lehtiä kuin DN:ää ja katso uutisia kuin suomalaiset kakkoselta, Svt:n kuuden ja puoli kahdeksan uutiset ja nelosen kymmenen uutiset. Mitään raportointia mielenosoituksista Tegnelliä vastaan en ole nähnyt."""
Ja jos näkeekin, niin niille hän ei pane mitään painoa:
""" ...siellä oli jotain mitä Carl Bildt oli sanonut ...mutta en yleensäkään pane paljon painoa hänen puheilleen. Mielipiteitähän voi olla kenellä tahansa ja mistä tahansa."""
Kerrot lukevasi vain DN:ää. Katsovasi myös nelosen uutisia.
Kummassakin on kerrottu siitä kahtiajakautumisesta koskien Tegnellin immuniteettistrategiaa. DN on siitä ensimmäisenä kertonut, lukee tuossa.
"Anhöriggruppen på Facebook för de som förlorat någon i covid-19 skapade på måndagen en minnesplats på Mynttorget i centrala Stockholm för att hedra nära och kära, vilket DN var först med att berätta om. Även grupperna #SaveSweden och "Uppror! Skydda vår befolkning mot smittspridning av Coronavirus" har bidragit till att skapa minnesplatsen.
En staty kläddes med blommor och hälsningar, men flyttades senare några meter bort. Minnesplatsen har fått stor uppmärksamhet, även i internationella medier."
Ja TV 4
https://www.tv4play.se/program/nyheterna/12583013?fbclid=IwAR0w806mUW_KJmIhXilgkT4nuFbaCz6D0wv4REfcGkvKrhH84x687-9DZTY"Ruotsin entinen pääministeri Carl Bildt vaatii valtionepidemiologi Anders Tegnelliä lopettamaan muiden maiden koronavirusstrategioiden arvioimisen. Bildt on ärsyyntynyt siitä, että Tegnell arvioi aiemmin monien maiden hallitusten ottaneen käyttöön aivan liian ankaria koronarajoituksia.
Bildt sanoo . että jos hän olisi edelleen Ruotsin pääministeri, hän olisi jo kieltänyt Tegnelliä kommentoimasta muiden maiden toimia." YLEstä
Samanlainen tyyli näköjään Ruotsin kokoomuksella. kun Suomessa. Pöytiä pyyhkivät perustulailla ?
https://youtu.be/AniaI0UA_oE
Käskyttäjänä tuossa oli kokoomus ja Ben Zyskowicz kuulemma ? Paloma.se01 kirjoitti:
Riippuu mielipiteestä ja kuka sen on ilmaissut. Lähde kaikkein tärkein. Bildt tekee politiikkaa pandemian varjossa.
Koko tämä aloitus ja etenkin Tellukan kommentit tässä ovat osoitus jonkinlaisesta hysteriasta jonka vallassa etsitään syyllisiä ja lynkataan omasta mielestä syylliseksi havaittuja.
Minä raportoin vain mitalin toista puolta; suuri(n) osa väestöstä elää elämäänsä, seuraa suosituksia ja odottaa kärsivällisenä että tämäkin vitsaus joskus loppuisi.
Voisimmeko palata takaisin keskustelun aiheeseen joka tuskin on minun persoonani.
(Mitä kirjoitin Belgian ja Ruotsin tartuntahistorian samankaltaisuudesta ei ollut minun mielipiteeni, vaan luin sen juuri lehtiartikkelista.)Mistäs minä sinua olen syyttänyt "hysterian vallassa" , kun korjasin vain harhaisen käsityksesi siitä etteikö Ruotsin kansa (virusprofessoritkin) olisi jakautunut kahteen koskien Tegnellin strategiaa sen laumaimmuniteetin saamiseksi.
- Anonyymi
Paloma.se01 kirjoitti:
Riippuu mielipiteestä ja kuka sen on ilmaissut. Lähde kaikkein tärkein. Bildt tekee politiikkaa pandemian varjossa.
Koko tämä aloitus ja etenkin Tellukan kommentit tässä ovat osoitus jonkinlaisesta hysteriasta jonka vallassa etsitään syyllisiä ja lynkataan omasta mielestä syylliseksi havaittuja.
Minä raportoin vain mitalin toista puolta; suuri(n) osa väestöstä elää elämäänsä, seuraa suosituksia ja odottaa kärsivällisenä että tämäkin vitsaus joskus loppuisi.
Voisimmeko palata takaisin keskustelun aiheeseen joka tuskin on minun persoonani.
(Mitä kirjoitin Belgian ja Ruotsin tartuntahistorian samankaltaisuudesta ei ollut minun mielipiteeni, vaan luin sen juuri lehtiartikkelista.)Sinä "raportoit", muut ovat "hysteerisiä".
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Ruotsin entinen pääministeri Carl Bildt vaatii valtionepidemiologi Anders Tegnelliä lopettamaan muiden maiden koronavirusstrategioiden arvioimisen. Bildt on ärsyyntynyt siitä, että Tegnell arvioi aiemmin monien maiden hallitusten ottaneen käyttöön aivan liian ankaria koronarajoituksia.
Bildt sanoo . että jos hän olisi edelleen Ruotsin pääministeri, hän olisi jo kieltänyt Tegnelliä kommentoimasta muiden maiden toimia." YLEstä
Samanlainen tyyli näköjään Ruotsin kokoomuksella. kun Suomessa. Pöytiä pyyhkivät perustulailla ?
https://youtu.be/AniaI0UA_oE
Käskyttäjänä tuossa oli kokoomus ja Ben Zyskowicz kuulemma ?Bildt on fiksu. Miksi Tegnell on ottanut Suomen hampaisiinsa ? Kyllä arvioitaan voi esittää
mutta se tapa, jolla hän Suomea arvostelee, ei ole korrekti.
Sehän on Tegnelliltä ihan "hysteeristä" maalata synkkää loppua Suomen strategialle,
varsinkin kun oman maan strategia on tappanut 10 kertaa enemmän ihmisiä
tähän mennessä. Jos maltettaisiin antaa maitten hoitaa koronansa niinkuin
ne ovat parhaaksi arvioineet. - Anonyymi
Paloma.se01 kirjoitti:
Riippuu mielipiteestä ja kuka sen on ilmaissut. Lähde kaikkein tärkein. Bildt tekee politiikkaa pandemian varjossa.
Koko tämä aloitus ja etenkin Tellukan kommentit tässä ovat osoitus jonkinlaisesta hysteriasta jonka vallassa etsitään syyllisiä ja lynkataan omasta mielestä syylliseksi havaittuja.
Minä raportoin vain mitalin toista puolta; suuri(n) osa väestöstä elää elämäänsä, seuraa suosituksia ja odottaa kärsivällisenä että tämäkin vitsaus joskus loppuisi.
Voisimmeko palata takaisin keskustelun aiheeseen joka tuskin on minun persoonani.
(Mitä kirjoitin Belgian ja Ruotsin tartuntahistorian samankaltaisuudesta ei ollut minun mielipiteeni, vaan luin sen juuri lehtiartikkelista.)Ohhoh ! Jopa oli kommentti !
Näet mörköjä siellä missä niitä ei ole
etkä näe mitään siellä missä olisi syytä nähdä,
esimerkiksi itsessäsi:
Hysterian vallassa lynkkaat muita ja syytät muita
jotka eivät ole samaa mieltä sinun kanssasi.
PS. Bildt'iltä älykäs lausunto Tegnellin suhteen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Ruotsin entinen pääministeri Carl Bildt vaatii valtionepidemiologi Anders Tegnelliä lopettamaan muiden maiden koronavirusstrategioiden arvioimisen. Bildt on ärsyyntynyt siitä, että Tegnell arvioi aiemmin monien maiden hallitusten ottaneen käyttöön aivan liian ankaria koronarajoituksia.
Bildt sanoo . että jos hän olisi edelleen Ruotsin pääministeri, hän olisi jo kieltänyt Tegnelliä kommentoimasta muiden maiden toimia." YLEstä
Samanlainen tyyli näköjään Ruotsin kokoomuksella. kun Suomessa. Pöytiä pyyhkivät perustulailla ?
https://youtu.be/AniaI0UA_oE
Käskyttäjänä tuossa oli kokoomus ja Ben Zyskowicz kuulemma ?Tegnell sössii.
- Anonyymi
Paloma.se01 kirjoitti:
Riippuu mielipiteestä ja kuka sen on ilmaissut. Lähde kaikkein tärkein. Bildt tekee politiikkaa pandemian varjossa.
Koko tämä aloitus ja etenkin Tellukan kommentit tässä ovat osoitus jonkinlaisesta hysteriasta jonka vallassa etsitään syyllisiä ja lynkataan omasta mielestä syylliseksi havaittuja.
Minä raportoin vain mitalin toista puolta; suuri(n) osa väestöstä elää elämäänsä, seuraa suosituksia ja odottaa kärsivällisenä että tämäkin vitsaus joskus loppuisi.
Voisimmeko palata takaisin keskustelun aiheeseen joka tuskin on minun persoonani.
(Mitä kirjoitin Belgian ja Ruotsin tartuntahistorian samankaltaisuudesta ei ollut minun mielipiteeni, vaan luin sen juuri lehtiartikkelista.)Kommenttisi on suorastaan röyhkeää vääristelyä.
Et siedä ollenkaan sitä, että muillakin on mielipide. - Anonyymi
Paloma.se01 kirjoitti:
Niin, mistäpä minä tietäisin mitä Ruotsissa tapahtuu, kun en lue muita lehtiä kuin DN:ää ja katso uutisia kuin suomalaiset kakkoselta, Svt:n kuuden ja puoli kahdeksan uutiset ja nelosen kymmenen uutiset. Mitään raportointia mielenosoituksista Tegnelliä vastaan en ole nähnyt.Käväisin vasten tapojani Aftonbladetin sivulla ja siellä oli jotain mitä Carl Bildt oli sanonut ...mutta en yleensäkään pane paljon painoa hänen puheilleen. Mielipiteitähän voi olla kenellä tahansa ja mistä tahansa.
Luin juuri reportaasia siitä miten eri tavalla korona on levinnyt eri maissa ja paikkakunnilla ja mitkä seikat vaikuttavat tartunnan laajuuteen ja on vaikea mennä syyttämään mitään yksityistä henkilöä epidemian laajuudesta. Ruotsiin tuli tartunta suuressa mittakaavassa samoin kuin esim. Belgiaan, koska koululaistemme urheilulomat sattuivat juuri pahimman epidemian aikaan Pohjois-Italian hiihtokeskuksissa ja moni toi tartunnan sieltä. Ilmasto, kulttuuri, asukastiheys jne. miten tervehditään, on vaikuttanut suuresti ja raportoinnin tarkkuus ja oikeat tilastotiedot voivat vaihdella maasta toiseen. Ainoa asia minkä tiedämme on että maailmalla, myös meillä riehuu uusi pandemia ja se tulee vaatimaan vielä paljon kuolonuhreja ennen kuin laboratoriot ovat onnistuneet kehittämään rokotteen ja kunnolliset lääkkeet. On aivan turhaa hysteriaa syyttää ketään yksityistä virkamiestä tai instituuttia meidän mielestämme virheellisestä strategiasta tai menettelystä , kaikki politikointi koronan varjolla on halpamaista ja epäreilua. Nyt jos koskaan on aika puhaltaa yhteiseen hiileen ja ottaa vastuu omasta elämästään samalla aikaa.
En minä vähättele koronan aiheuttamaa murhetta ja surua maailmassa; mekin olemme haudanneet suvun vanhimman täällä ja jokainen uusi kuolema on menetys. Mutta en minä Tegnellin piikkiin niitä laske.Syyttely on turhaa siinä mielessä, ettei se paranna asioita. Mutta poliitikot on saatava vastuuseen töppäyksistään ja vaihdettava uusiin. Heti alkuun ilmeni vakavia virheitä . Lentokentiltä pääsi tartuttajat leviämään. Suojavarusteiden puute ja niissä sekoilu vakavin virhe. Tukia jaettiin korruptoituneesti , kytköksiä jopa hallitukseen. Pakolaisten hakua valmistellaan, Suomi hakee enemmän kuin muut maat yhteensä. Koko ajan suunnitellaan menojen lisäystä, esim koulu-uudistus. Afrikkaan virtaa valtavat summat..
- Anonyymi
Paloma.se01 kirjoitti:
Riippuu mielipiteestä ja kuka sen on ilmaissut. Lähde kaikkein tärkein. Bildt tekee politiikkaa pandemian varjossa.
Koko tämä aloitus ja etenkin Tellukan kommentit tässä ovat osoitus jonkinlaisesta hysteriasta jonka vallassa etsitään syyllisiä ja lynkataan omasta mielestä syylliseksi havaittuja.
Minä raportoin vain mitalin toista puolta; suuri(n) osa väestöstä elää elämäänsä, seuraa suosituksia ja odottaa kärsivällisenä että tämäkin vitsaus joskus loppuisi.
Voisimmeko palata takaisin keskustelun aiheeseen joka tuskin on minun persoonani.
(Mitä kirjoitin Belgian ja Ruotsin tartuntahistorian samankaltaisuudesta ei ollut minun mielipiteeni, vaan luin sen juuri lehtiartikkelista.)Pandemia on kaikkialla. Kaikki me olemme pandemian varjossa.
Bildt on pitkän linjan mies, hän pystyy pysymään asiallisuudessa
pandemian varjossakin.
Tegnellillä taitaa paineensietokyky olla huono, sanailee harkitsemattomia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Bildt on fiksu. Miksi Tegnell on ottanut Suomen hampaisiinsa ? Kyllä arvioitaan voi esittää
mutta se tapa, jolla hän Suomea arvostelee, ei ole korrekti.
Sehän on Tegnelliltä ihan "hysteeristä" maalata synkkää loppua Suomen strategialle,
varsinkin kun oman maan strategia on tappanut 10 kertaa enemmän ihmisiä
tähän mennessä. Jos maltettaisiin antaa maitten hoitaa koronansa niinkuin
ne ovat parhaaksi arvioineet.Paloman totuudet ovat sosialistisia totuuksia. Potvari Bild ei voi olla oikeassa jo lähtökohdiltaan.
Bild on ainoa politiikko Ruotsissa, joka ei ole vallan Tegnellin liekassa .
Suomessa on kyllästytty näihin Tegnellin paimenkirjeisiin. Keskittyisi enempi, vaikka hoivakotien tapauksien ehkäisyyn. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Syyttely on turhaa siinä mielessä, ettei se paranna asioita. Mutta poliitikot on saatava vastuuseen töppäyksistään ja vaihdettava uusiin. Heti alkuun ilmeni vakavia virheitä . Lentokentiltä pääsi tartuttajat leviämään. Suojavarusteiden puute ja niissä sekoilu vakavin virhe. Tukia jaettiin korruptoituneesti , kytköksiä jopa hallitukseen. Pakolaisten hakua valmistellaan, Suomi hakee enemmän kuin muut maat yhteensä. Koko ajan suunnitellaan menojen lisäystä, esim koulu-uudistus. Afrikkaan virtaa valtavat summat..
Ylireagoijia riittää. Seiska-lehden tasoista sensaatiovouhotusta ja rasismia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Syyttely on turhaa siinä mielessä, ettei se paranna asioita. Mutta poliitikot on saatava vastuuseen töppäyksistään ja vaihdettava uusiin. Heti alkuun ilmeni vakavia virheitä . Lentokentiltä pääsi tartuttajat leviämään. Suojavarusteiden puute ja niissä sekoilu vakavin virhe. Tukia jaettiin korruptoituneesti , kytköksiä jopa hallitukseen. Pakolaisten hakua valmistellaan, Suomi hakee enemmän kuin muut maat yhteensä. Koko ajan suunnitellaan menojen lisäystä, esim koulu-uudistus. Afrikkaan virtaa valtavat summat..
Persutkin on liikkeellä, taitaa olla "vierailu" 60 plussasta...
- Anonyymi
Paloma.se01 kirjoitti:
Riippuu mielipiteestä ja kuka sen on ilmaissut. Lähde kaikkein tärkein. Bildt tekee politiikkaa pandemian varjossa.
Koko tämä aloitus ja etenkin Tellukan kommentit tässä ovat osoitus jonkinlaisesta hysteriasta jonka vallassa etsitään syyllisiä ja lynkataan omasta mielestä syylliseksi havaittuja.
Minä raportoin vain mitalin toista puolta; suuri(n) osa väestöstä elää elämäänsä, seuraa suosituksia ja odottaa kärsivällisenä että tämäkin vitsaus joskus loppuisi.
Voisimmeko palata takaisin keskustelun aiheeseen joka tuskin on minun persoonani.
(Mitä kirjoitin Belgian ja Ruotsin tartuntahistorian samankaltaisuudesta ei ollut minun mielipiteeni, vaan luin sen juuri lehtiartikkelista.)Missä sinun kirjoituksissa näkyy se "mitalin toinen puoli". Siinäkö, kun kerrot mitä lehtiä luet ja mitä uutisia katsot vai siinäkö, että "moitit" hysteriasta?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Syyttely on turhaa siinä mielessä, ettei se paranna asioita. Mutta poliitikot on saatava vastuuseen töppäyksistään ja vaihdettava uusiin. Heti alkuun ilmeni vakavia virheitä . Lentokentiltä pääsi tartuttajat leviämään. Suojavarusteiden puute ja niissä sekoilu vakavin virhe. Tukia jaettiin korruptoituneesti , kytköksiä jopa hallitukseen. Pakolaisten hakua valmistellaan, Suomi hakee enemmän kuin muut maat yhteensä. Koko ajan suunnitellaan menojen lisäystä, esim koulu-uudistus. Afrikkaan virtaa valtavat summat..
Valhetta ja sontaa mihin vain persumielinen pystyy.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Valhetta ja sontaa mihin vain persumielinen pystyy.
Kas kummaa. Ukko on herännyt koneensa ääreen, naputtelemaan kuolemattomia lausahduksi. Ihanko omasta päästäsi kaivoit möläytyksen?!
Anonyymi kirjoitti:
Puhut soopaa taas kerran, sillä Ruotsin koronatapauksia ei voi verrata Belgian vastaaviin, koska laskentatavat ovat erilaiset. Paloman tiedot ovat vääriä, kuten hyvin usein.
Belgiaan tuli tilastojen mukaan 4. helmikuuta
Ruotsiin 28. helmikuuta
Saahan niitä tietysti vertailla keskenään niinkuin muitakin maita, mutta pitäisi silloin myös ottaa huomioon tuo Belgian yli kolmen viikon etumatka tartuntojen alkamisessa.
- Anonyymi
Ruotsi apinat!
Ei ole sanoja.- Anonyymi
Ei se mitään!
Syö pari banaania lisää.
- Anonyymi
Kun ihminen lakkaa epäilemästä omia mielipiteitään
vanhuudenseniiliys on alkanut. - Anonyymi
Mukaellen erästä ajattelijaa:
"Totuus" ei ole minkään arvoinen, jos sillä ei ole kannattajia.
Jäljellä on enää "oikeassa olemisen" yksinäinen kirous.- Anonyymi
Mielenkiinnosta. Kenen osuvaa lausumaa siteerasit?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mielenkiinnosta. Kenen osuvaa lausumaa siteerasit?
Totuus ei ole minkään arvoinen,
jos sillä ei ole kannattajia.
Jäljellä on enää oikeassa olemisen kirous.
"Totuus" tai totuus, "oikeassa oleminen" tai oikeassa oleminen", sitaatti pätee.
Se on Erno Paasilinnan.
- Anonyymi
Älyllisesti virkeä henkilö kyseenalaistaa joskus sentään omatkin mielipiteensä,
koska hän pystyy tajuamaan, ettei kukaan ihminen voi aina olla oikeassa. - Anonyymi
Tegnellin lausunnot voi olla Kokoomuksen "tilaustyö".
- Anonyymi
Hesari otsikoi tänään:
Erilaisuus kumpuaa perustuslaista
Suomen ja Ruotsin lainsäädäntöjen erot tulevat koronakriisissä esiin.
Tegnell voisi muuttaa tyyliään diplomaattisemmaksi,
mutta mietin johtuisiko hänen äänessä olonsa jotenkin perustuslaista juontuvasta erosta Ruotsissa ja Suomessa, joka liittyy ministerien ja virkamiesten suhteeseen ? Onko virkamiehillä Ruotsissa suurempi vapaus laukoa mielipiteitään?
Luin Hesarista tänään:
Suomessa yksittäiset ministerit käyttävät melko suurta valtaa suhteessa virkamiehistöön.
Ruotsissa ministerstyre eli ministeriohjaus on kielletty perustuslaissa
Yksittäinen ministeri ei saa ohjata viranomaista lakien soveltamisessa tai jossakin yksittäisessä asiassa.
Viranomaisia koskevat päätökset tekee hallitus monen ministerin voimin.
"Tämä periaate on hyvin vahva Ruotsissa. Poliitikot eivät saa sitä vastaan rikkoa",
sanoo Johnsson Cornell, oikeustieteen professori ja tutkija Uppsalan yliopistossa.
Lisäksi hän on Ruotsin perustuslain tuntija.
Artikkelissa kerrotaan myös:
Toisin kuin Suomi, Ruotsi ei ole voinut ottaa poikkeustilaa käyttöön.
Ruotsin perustuslaissa poikkeustilan ainoaksi mahdolliseksi syyksi
mainitaan sota tai sen uhka.
Ruotsin perustuslaki vaikenee rauhanajan kriiseistä.
Valmiuslakeja ei ole.
Suomen perustuslaissa puolestaan sanotaan, että perusoikeuksiin voidaan
säätää "sellaisia tilapäisiä poikkeuksia, jotka ovat välttämättömiä
Suomeen kohdistuva aseellisen hyökkäyksen samoin kuin muiden kansakuntaa vakavasti uhkaavien, laissa säädettyjen poikkeusolojen aikana.
Poikkeuksia tehdään ottamalla valmiuslaista käyttöön osia.
Valmiuslaissa muut uhat on lueteltu.
Luettelossa on mukana viimeisenä kohtana "vaikutuksiltaan erityisen vakavaa suuronnettmuutta vastaava hyvin laajalle levinnyt tartuntatauti.
Ruotsissa tartuntalaki muutettiin pika-aikataulussa huhtikuun puolivälissä.
Muutosta voi kuvata Ruotsin versioksi valmiuslaista.
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Pystyykö tätä seuraamaan erkkikään ?- Anonyymi
Tuosta Ruotsin touhusta seuraa vain armoton diskuteeraminen; Gevalia-kahvia ja bakelsia menee paljon.
- Anonyymi
Ruotsissa ei ole siis "ministeriohjausta" että yksi ministeri saa puuttua virkamiehen tai vastaavan sanomisiin tai tekemisiin ?
- Anonyymi
Suomessa virkamies lausuu harvoin mitään.
- Anonyymi
Suomessa virkamiehiltä tai terveysviranomaisilta media saa pyytäessä haastattelun,
mutta he harvoin tulevat mielipiteineen julkisuuteen muuten. - Anonyymi
Jo pelkästää puhe tai laulaminen on sellaista, joka levittää virusta,
ei tarvitse yskiä, toteaa virologi MTV3 uutisissa. - Anonyymi
Ovatko Ruotsin koronakuolemien määrät laskussa ?
Tänään ilmoitus "vain" 57:stä.- Anonyymi
Parin plutoonan verran mummoja ja ukkoja .
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1004919
Pekka Aittakumpu ja Jenni Simula kiistävät väitetyn aviorikoksen
"Yleisessä tiedossa oleva asia”, sanovat Kalevan lähteet https://www.kaleva.fi/pekka-aittakumpu-ja-jenna-simula-ki1734861Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä
Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?904360Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä1172710Miksi olet riittämätön kaivatullesi?
Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell1372688- 442227
Tiedän, että emme yritä mitään
Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian322134Aloitetaan puhtaalta pöydältä
Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei2261900Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni121811- 901806