Muistuttaisin hiukkasen

Jos ihminen tekee työnsä vero-rahoilla.
Ei hän maksa veroja.
Hän ainoastaan siirtää veroja taskusta toiseen.
Aidosti veroja maksavat he, joiden tekemiset tuovat maahamme uutta rahaa.
Kysymys:
Jos minä ostan lipun Ruisrockiin.
Lipusta peritään rahaa nimikkeellä huvi-vero.
Onko kyseessä vero, vai tulon-siirto?
Tehkää tuo kysymys aina itsellenne, kun päätätte hankkia jotain.
Silloin opitte jotain tärkeää poltiikastakin.
Sekä yhteis-kunnasta jossa elätte.

H.

46

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Julkinen työ

    • Anonyymi

      Älä mölise!

      • Anonyymi

        Kyllä julkiset työt tehdään yhteisillä verovaroilla, mikä tarkoitus näin hölmöllä aloituksella, aloittaja muistaa joka ketjussa huomautta että on maksanut veroja, luulee ettei muut ole maksanut.
        Huru silti asuu kuppasessa vuokra-asunnossa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä julkiset työt tehdään yhteisillä verovaroilla, mikä tarkoitus näin hölmöllä aloituksella, aloittaja muistaa joka ketjussa huomautta että on maksanut veroja, luulee ettei muut ole maksanut.
        Huru silti asuu kuppasessa vuokra-asunnossa.

        "Anonyymi"

        Totta.
        Asun vuokralla.
        Kuppaa ei ole, mutta oli Luteita viime-vuonna.
        Halpaa asumista täällä on.
        Muistakaa nyt kuitenkin erotella mikä on oikeasti vero.

        H.


    • Anonyymi

      Muista hunksi pysyä, poissa sairaaloista, kun sairastut ! Missäs olet sinä ja lapsesi kouluja käyneet, ette varmaan yksityisessä jossain Sveitsissä ! Kenen maksamia teitä ajelet ? Onneksi Suomessa saa yhtä hyvät palvelut, vaikka ei maksaisi veroa latiakaan koko elämässään. Iloitsen myö siitä, että pakolaiset saavat maassamme kaiken minkä me muutkin. Ihmisen arvo ei riipu veron maksukyvystä.

      • "Anonyymi"

        Minä ymmärrän kysymyksesi.
        Mutta sinä et taida tajuta aloitukseni ajatusta.
        Ajatukseni on vero ja sen erot.


        H.


      • Anonyymi
        huruksz kirjoitti:

        "Anonyymi"

        Minä ymmärrän kysymyksesi.
        Mutta sinä et taida tajuta aloitukseni ajatusta.
        Ajatukseni on vero ja sen erot.


        H.

        Ala nyt ensin ymmärtää itse jotain.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ala nyt ensin ymmärtää itse jotain.

        Turha toivo.


      • Anonyymi

        "Onneksi Suomessa saa yhtä hyvät palvelut, vaikka ei maksaisi veroa latiakaan koko elämässään"
        Valitettavasti näin on. Tätä monet kaltaisesi lusmuilijat härskisti, kunnon kansalaisia sortaen, hyväkseen käyttää.

        " Iloitsen myö siitä, että pakolaiset saavat maassamme kaiken minkä me muutkin. Ihmisen arvo ei riipu veron maksukyvystä."
        Jälleen suvakki lusmun "ilon aihe" jolla maamme on saatettu konkurssin partaalle.
        Kuten hyvin tiedät, pakolaiset saa moninkertaisesti sen mitä kantasuomalaiset, joten miksi tyhmyyttäsi kirjoituksesi mukaista skeidaa levität?
        Asiallisesti voidaan kysyä, onko moisen mielipiteen omaavalla maassamme elämisen oikeutta?
        Ei ehkä ihmisen arvo ole mitattavissa veronmaksukyvyllä mutta synnyinmaansa pulaan jättävien turvapaikka turistien kohdalla tuokin saattaisi olla varteenotettava näkökohta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Onneksi Suomessa saa yhtä hyvät palvelut, vaikka ei maksaisi veroa latiakaan koko elämässään"
        Valitettavasti näin on. Tätä monet kaltaisesi lusmuilijat härskisti, kunnon kansalaisia sortaen, hyväkseen käyttää.

        " Iloitsen myö siitä, että pakolaiset saavat maassamme kaiken minkä me muutkin. Ihmisen arvo ei riipu veron maksukyvystä."
        Jälleen suvakki lusmun "ilon aihe" jolla maamme on saatettu konkurssin partaalle.
        Kuten hyvin tiedät, pakolaiset saa moninkertaisesti sen mitä kantasuomalaiset, joten miksi tyhmyyttäsi kirjoituksesi mukaista skeidaa levität?
        Asiallisesti voidaan kysyä, onko moisen mielipiteen omaavalla maassamme elämisen oikeutta?
        Ei ehkä ihmisen arvo ole mitattavissa veronmaksukyvyllä mutta synnyinmaansa pulaan jättävien turvapaikka turistien kohdalla tuokin saattaisi olla varteenotettava näkökohta.

        Nämä kunnalla ja valtiolla töissä olijat kailottavat kovaan ääneen, kuinka veroja maksavat ja kuinka heidän työpaikka ja ammatti on se ainoa oikea. Kuitenkin palkka tulee tulonsiirtona valtiolta eli taskusta taskuun.

        Monesti nuo työt ei ole kovin tuottavia eikä lastua, tehokkuutta ja tuottavuutta mitata millään tavalla eli työajalla voi laiskotella kuinka paljon tahansa, saikuttaa voi pelkän periaatteen takia, työajalla voi lukea lehtiä, keskustella nettipalstoilla, loikoilla torkkupeiton alla tai vaikkapa käydä ostoksilla, dokata työaikana, ostaa seksiä työaikana tai vaikkapa tuijotella pornolehteä työpaikan vessassa käsi käyden.

        Sitten kehdataan haukkua kaikki muut ammatit, että ne ei ole ”oikeaa työtä”, ei makseta veroja (maksetaan) ja oma työ kuitenkin maksetaan verorahoista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nämä kunnalla ja valtiolla töissä olijat kailottavat kovaan ääneen, kuinka veroja maksavat ja kuinka heidän työpaikka ja ammatti on se ainoa oikea. Kuitenkin palkka tulee tulonsiirtona valtiolta eli taskusta taskuun.

        Monesti nuo työt ei ole kovin tuottavia eikä lastua, tehokkuutta ja tuottavuutta mitata millään tavalla eli työajalla voi laiskotella kuinka paljon tahansa, saikuttaa voi pelkän periaatteen takia, työajalla voi lukea lehtiä, keskustella nettipalstoilla, loikoilla torkkupeiton alla tai vaikkapa käydä ostoksilla, dokata työaikana, ostaa seksiä työaikana tai vaikkapa tuijotella pornolehteä työpaikan vessassa käsi käyden.

        Sitten kehdataan haukkua kaikki muut ammatit, että ne ei ole ”oikeaa työtä”, ei makseta veroja (maksetaan) ja oma työ kuitenkin maksetaan verorahoista.

        Lisäksi toisilla työaika tuppaa menemään pelkkään kahvitteluun, kavereiden moikkaamiseen tai silkasta vahingonilosta muiden töiden sekoittamiseen ja sabotoimiseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisäksi toisilla työaika tuppaa menemään pelkkään kahvitteluun, kavereiden moikkaamiseen tai silkasta vahingonilosta muiden töiden sekoittamiseen ja sabotoimiseen.

        Virkamiehillä on myös tapana hiiviskellä salaa toisten työhuoneisiin ja sekoitella toisten asiakirjoja, kähveltää niitä, vuotaa tietoja talon ulkopuolella ja jopa kuvata/skannata niitä luvatta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Virkamiehillä on myös tapana hiiviskellä salaa toisten työhuoneisiin ja sekoitella toisten asiakirjoja, kähveltää niitä, vuotaa tietoja talon ulkopuolella ja jopa kuvata/skannata niitä luvatta.

        Lisäksi tuo vuokralla asuminenkin on joko tukea koijareille tai ruotsalaiselle Satolle. Luteita lienee vain Satolla joten varmaan heidän asunnostaan kysymys. Yllättäen usein myös osaavat lähes äidinkielen tasoista suomenruotsia. Mahtavatkohan sympatiseerata näin ruotsalaista vuokranantajaa


    • Anonyymi

      Aivan älyvapaata mökellystä taas kerran. Ei järjen hiventäkään.

      "Lipusta peritään rahaa nimikkeellä huvi-vero."
      Tuo "huvi-vero" kyllä kruunaa muutenkin täysin tolkuttoman kirjoituksen.
      Tarkoittanet arvonlisäveroa?

      Bessie

      • "Anonyymi"

        Miten haluatte.
        Miten näette verojen erot?

        H.


      • Anonyymi
        huruksz kirjoitti:

        "Anonyymi"

        Miten haluatte.
        Miten näette verojen erot?

        H.

        Liian tyhmästi muotoiltu kysymys, en osaa siihen vastata.

        Noin yleisesti ottaen olen iloinen tai vähintäänkin tyytyväinen veronmaksaja, mielelläni osaltani rahoitan hyvinvointivaltiomme tärkeitä peruspalveluita ja siirrän tulojani sinullekin.
        Nyt hoidetaan koronakriisiä, ihan sama paljonko se tulee maksamaan. Elokuun budjettiriihessä sitten päätetään verotuksen linjoista, paljolti elvyttävää varmaan tulee olemaan.

        Bessie


      • Anonyymi kirjoitti:

        Liian tyhmästi muotoiltu kysymys, en osaa siihen vastata.

        Noin yleisesti ottaen olen iloinen tai vähintäänkin tyytyväinen veronmaksaja, mielelläni osaltani rahoitan hyvinvointivaltiomme tärkeitä peruspalveluita ja siirrän tulojani sinullekin.
        Nyt hoidetaan koronakriisiä, ihan sama paljonko se tulee maksamaan. Elokuun budjettiriihessä sitten päätetään verotuksen linjoista, paljolti elvyttävää varmaan tulee olemaan.

        Bessie

        "Anonyymi"

        Autan sinua:

        Miten haluatte.
        Miten näette verojen erot?

        H.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Liian tyhmästi muotoiltu kysymys, en osaa siihen vastata.

        Noin yleisesti ottaen olen iloinen tai vähintäänkin tyytyväinen veronmaksaja, mielelläni osaltani rahoitan hyvinvointivaltiomme tärkeitä peruspalveluita ja siirrän tulojani sinullekin.
        Nyt hoidetaan koronakriisiä, ihan sama paljonko se tulee maksamaan. Elokuun budjettiriihessä sitten päätetään verotuksen linjoista, paljolti elvyttävää varmaan tulee olemaan.

        Bessie

        "Anonyymi"

        Aloitus ei kysy miten verosi sijoitat.
        Aloitus kysyy miten ne ymmärrät.

        H.


      • Anonyymi

    • Anonyymi

      Jumal'auta että ihminen voi olla nuinkin törppö kuin tämä itseään täynnä oleva omahyväinen huru ukko.

      • Perustele edes pikkuisen.

        H.


      • Anonyymi

        Ihan totta, vaikeaa uskoa, lue nyt tuo lauseesi kunnolla,
        siinä itsestäsi puhut,
        sinä omahyväinen itseäsi täynnä oleva huru-ukko.
        Näköjään aloittajaan tarkoitettu nuoli kääntyikin bumerangin tavoin omaan itsehyväisyyteesi.
        Onpa aitoa rehellisyyttä vielä palstalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan totta, vaikeaa uskoa, lue nyt tuo lauseesi kunnolla,
        siinä itsestäsi puhut,
        sinä omahyväinen itseäsi täynnä oleva huru-ukko.
        Näköjään aloittajaan tarkoitettu nuoli kääntyikin bumerangin tavoin omaan itsehyväisyyteesi.
        Onpa aitoa rehellisyyttä vielä palstalla.

        Hunksin suku lisääntyy jakamalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan totta, vaikeaa uskoa, lue nyt tuo lauseesi kunnolla,
        siinä itsestäsi puhut,
        sinä omahyväinen itseäsi täynnä oleva huru-ukko.
        Näköjään aloittajaan tarkoitettu nuoli kääntyikin bumerangin tavoin omaan itsehyväisyyteesi.
        Onpa aitoa rehellisyyttä vielä palstalla.

        Ootpa hölömö pers##n nuoleskelija.


      • Anonyymi
        huruksz kirjoitti:

        Perustele edes pikkuisen.

        H.

        Ei tartte perustella. Todistat ihan itse olevasi törrpö.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tartte perustella. Todistat ihan itse olevasi törrpö.

        Sinäkin törppö taas tulit tänne törppöilemään.


    • Jotain on jäänyt Sinultakin oppimatta.
      Nimittäin se, että ne verovaroilla työnsä tekevät mahdollistavat myös niiden työn teon, joita oikeina veronmaksajina pidät.
      Esimerkkejä löytyy kyllä ja niitä on jo tämänkin ketjun kommenteissa.

      • "Anonyymi"

        Aloitus ei kysy miten verosi sijoitat.
        Aloitus kysyy miten ne ymmärrät.

        H.


      • Anonyymi

        Keitä "ne verovaroilla työnsä tekevät" oikein ovat, voisitko kertoa Eliaana?

        Bessie


      • Anonyymi kirjoitti:

        Keitä "ne verovaroilla työnsä tekevät" oikein ovat, voisitko kertoa Eliaana?

        Bessie

        Esim. kuntien ja kaupunkien työntekijät.
        Virkamiehet ja -naiset. Ihan Arkadianmäelle asti.


      • huruksz kirjoitti:

        "Anonyymi"

        Aloitus ei kysy miten verosi sijoitat.
        Aloitus kysyy miten ne ymmärrät.

        H.

        H
        En ole anonyymi.


      • Anonyymi
        huruksz kirjoitti:

        "Anonyymi"

        Aloitus ei kysy miten verosi sijoitat.
        Aloitus kysyy miten ne ymmärrät.

        H.

        Noin yleisesti ottaen olen iloinen tai vähintäänkin tyytyväinen veronmaksaja, mielelläni osaltani rahoitan hyvinvointivaltiomme tärkeitä peruspalveluita ja siirrän tulojani sinullekin.

        Bessie


    • Anonyymi

      Hurukz Hän ainoastaan siirtää veroja taskusta toiseen. Aidosti veroja maksavat he, joiden tekemiset tuovat maahamme uutta rahaa.

      Juuri näin. Hän levittää tuottoa eli tasaa tuloeroja

      Somaliapuhoitaja on tällainen, vaikka maksaa veroja

      Kun tuotonlevittäjien määrä kasvaa, niiden raha on lainattava Japanista ja Suomi menee konkussiin vaikka apuhoitaja maksaa veroa ja nopeammin ellei maksa

      • Millainen yhteiskunta olisi, jos kaikki verovaroista palkkansa saavat siirrettäisiin sivuun.
        Maksaisitko esim. palkan hallitukselle. Vai eikö ollenkaan tarvita mitään julkisia palveluja mielestäsi.
        Kulkisitko kinttupolkuja. Ämpärilläkö hakisit vetesi ja toisella veisit jätevetesi. Jne........
        Apuhoitajia meillä ei ole, joten heidän takiaan Suomi ei mene konkurssiin.


      • Anonyymi
        Eliaana kirjoitti:

        Millainen yhteiskunta olisi, jos kaikki verovaroista palkkansa saavat siirrettäisiin sivuun.
        Maksaisitko esim. palkan hallitukselle. Vai eikö ollenkaan tarvita mitään julkisia palveluja mielestäsi.
        Kulkisitko kinttupolkuja. Ämpärilläkö hakisit vetesi ja toisella veisit jätevetesi. Jne........
        Apuhoitajia meillä ei ole, joten heidän takiaan Suomi ei mene konkurssiin.

        Suomi menee tukkoon
        apuhoitajista ja koneinsinööreistä joiden todistukset tukkivat uloskäytävät


    • Anonyymi

      Juuri niinhän se on. Itekin 25 vuotta julkisella ollut ja 22 vuotta ompelijana ja elintarviketehtaassa. Julkisella verorahat maksoi palkan ja tehdastyössä yhteiskunnan hyvinvointiin sain maksettua verotuksen kautta sitä hyvää.
      Olisikin tärkeää saada teollisuutta takaisin omaan maahan. Se mitä myydään tuo tuottoa meille kaikille.
      Luulenpa, että kaikki ymmärsi aloituksen, ehkä tahtoa ei vain ollut.

    • Anonyymi

      Hyvä aloitus,kommenteista voi päätellä,että se koira älähtää jne.

      • Anonyymi

        Miten maa pärjää ellei julkista työtä tee kukaan? Kuka hoitaa, kuka opettaa jne?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten maa pärjää ellei julkista työtä tee kukaan? Kuka hoitaa, kuka opettaa jne?

        Valtiolla on lakisääteinen velvollisuus tuottaa tietyt palvelut.
        Yhteiskunta ei pyörisi ollenkaan ilman niitä.
        Ei kukaan voi olla niin törppö, ettei arvosta julkisten palvelujen töitten tekijöitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valtiolla on lakisääteinen velvollisuus tuottaa tietyt palvelut.
        Yhteiskunta ei pyörisi ollenkaan ilman niitä.
        Ei kukaan voi olla niin törppö, ettei arvosta julkisten palvelujen töitten tekijöitä.

        Näyttää olevan niinkin törppöjä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näyttää olevan niinkin törppöjä.

        Sanotaan näin, että on paljon tuottamattoman työn tekijöitä, joilla ei yhteistä jaettavaa lihoteta.
        Muistan, oli jo 80-luvulla puhetta, ettei takin auttaminen toisen hartiolle tuo todellista tuloa.
        Vertaa: eri teollisuushaarojen vientitulot ja kotimaan palvelut.
        Nykyisin voi ajatella jotain mamuyhteisön koordinoijaa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten maa pärjää ellei julkista työtä tee kukaan? Kuka hoitaa, kuka opettaa jne?

        Siinä pä se, kun teollisuutta ja myytävää palvelua on tarpeeksi, se antaa erinomaiset mahdollisuudet julkisen työntekijän palkan nostolle. Todellinen verokertymä kasvaa tuottavan työn myötä. Itekin suurimman oan työstäni tehneenä palkanmaksu on tullut verovaroista.
        Ei maa pärjäisikään jos julkisen alan työpaikkoja ei olisi. Ehdottomasti julkisella puolella pitääkin olla koulutus, päivähoito, vanhusten hoito sekä sairaanhoito ja lasten neuvolat.
        Kaiken lisäksi vesi- ja sähkömyynti myös julkiselle puolelle. Mielipteeni.


    • Tähän voikii höpötellä joutavii…mitä mieleen tulee...

      Suomessa ei kerättävät verot ole korvamerkittyjä, eiköhän nuo enimmäkseen mene siihen yhteen suureen könttiin, josta sitten maksellaan kuluina ja korvauksina.
      Eikä ole hupiveroakaan kerätty sitten 80 luvun, mutta esimerkistä päätellen kyse lienee alvista ja se onkin aikamoinen hupivero. Ennen sen nimi oli liikevaihtovero, jotenkin selkeämpää hahmottaa kuin arvonlisävero, EU aiheutti senkin muutoksen ja saatiin palvelutkin sujautettua samalla sen piiriin.
      Se on lysti vero, tasavero ja kuluttaja aina maksaa, olit iso tai pienituloinen. Mutta yrittäjälle aina lupsakka vero, koska ostolla voidaan syödä myyntiä. Alvin ketjut voi olla pitkiä ja aina lopuksi kuluttaja aukoo rahapussiiaan.
      Epäilen, että eiköhän vaan Ruisrokissakin useampi esiintyvä taiteilija esiinny yrityksensä nimissä ja pyörittele alveja.

      Isäni aikoinaan opetti, ettei me suomalaiset rikastuta jos pestään vaan toinn toistemme paitoja, vienti on se, joka rikastuttaa ja sillä niitä valtion velkojakin maksellaan.Pitänee paikkansa vieläkin.
      Miten lupsakkaa olisikaan, jos meillä olisi yhä se maailman parhaita kasvosuojia valmistava melkein valtion omistava yritys, joka tekisi hyvää businesta ilman Business Finlandiaakin, varustaisi kaikki maailman koronaa pelkäävät kasvosuojilla ja varsinkin me suomalaiset voisimme luottaa oman maan kasvosuojiin, mutta jälkikäteen on hyvä jossitella kun lypsävä lehmä myytiin jo aika päiviä sitten.

      Noista bloggareista tuli mieleen, että jos esim olet osaava muotibloggari ja saat paljon seuraajia, ulkolainen muoti tai kosmetiikkafirma mielellään ostaa mainostilaan sivuitasi ja siinä tulee suoraan rahaa maahan. Toinen on nämä pelaajat ja pelifirmat, jotenkin niiden tuomat vientitulot tuntuvat heppoisilta johonkin paperin vientiin verrattuna, mutta ehkä vanha ei vain ymmärrä. Toisaalta miten pian hekin siirtävät ”tehtaansa” edullisempiin maihin.

    • Anonyymi

      Etkö sä hunksz saanut palvelusetelin kaihileikkausta varten, sekin oli hoitoalan avustuksia, mikset maksanut hommaa itse?
      Ei pidä ylpistellä, kun saa yhteiskunnan apua verovaroista otettuina.
      Entä diabetesvälineet ja lääkkeet?

    • Anonyymi

      Kaikenkaikkiaan, ihan hullua tämmöinen vastakkainasettelu.
      Molemmat asiat tarvitsevat toisiaan, muuten ei hyvinvointivaltiota ole olemassakaan.

      Eliaana (kirj. ei onnistu)

    • Anonyymi

      Jos teette 8h töitä,mikä on lopputulos,miettikääpä sitä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      97
      4852
    2. Pekka Aittakumpu ja Jenni Simula kiistävät väitetyn aviorikoksen

      "Y­lei­ses­sä tie­dos­sa oleva asia”, sanovat Kalevan lähteet https://www.kaleva.fi/pekka-aittakumpu-ja-jenna-simula-ki
      Maailman menoa
      171
      4589
    3. Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä

      Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?
      Puolanka
      88
      4274
    4. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      116
      2688
    5. Miksi olet riittämätön kaivatullesi?

      Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell
      Ikävä
      137
      2668
    6. Hymysi saa tunteet

      Pintaan❤️ jos et tarkoita niin älä tee sitä
      Ikävä
      44
      2207
    7. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      29
      2105
    8. Aloitetaan puhtaalta pöydältä

      Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei
      Ikävä
      226
      1890
    9. Kuvaile kaivattusi

      ulkonäköä?
      Ikävä
      88
      1779
    10. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      10
      1764
    Aihe