Laumasuoja ei mahdollinen

Ruotsin haaveet laumaimmuniteetista murskaksi.

"Tuoreet vasta-ainetutkimukset murskasivat Ruotsin haaveet laumaimmuniteetista

Koronan kurittamassa Espanjassa vain viidellä prosentilla väestöstä on viruksen vasta-aineita.

Uuden koko maan kattavan tutkimuksen mukaan espanjalaisista viidelle prosentille on kehittynyt vasta-aineita koronavirukselle.

– Tämä ei ole hyvä uutinen Ruotsille, epidemiologi Tove Fall Uppsalan yliopistolta myönsi keskiviikkoiltana SVT:n Aktuellt-ohjelmassa.

Espanjan terveysministeriö tiedotti koko maan kattavan tutkimuksen alustavista tuloksista keskiviikkona. Tutkimuksen tavoitteena oli testata 90 000 ihmistä 36 000 kotitaloudessa, kertoo Reuters. Tavoitteena oli selvittää, kuinka moni on saanut tartunnan, ja kuinka monelle on kehittynyt immuniteetti.

Vaikka kuolemia on Espanjassa yli 27 000, tutkimuksen perusteella vain viisi prosenttia väestöstä on saanut tartunnan ja kehittänyt vasta-aineet.

Tutkimuksen perusteella myös kuolleisuus Espanjassa näyttää olevan melko korkealla.

Time-lehden mukaan noin 70–80 prosentin väestöstä pitäisi saada tartunta ja kehittää vasta-aineet, jotta laumaimmuniteetti toimii.

– Mehän toivomme, että esimerkiksi Tukholmassa suuri määrä ihmisiä olisi [saanut tartunnan ja kehittänyt vasta-aineet], Fall sanoo.

Tällöin Fallin mukaan Tukholmassa voitaisiin olla ”lähellä” laumaimmuniteettia.

– Tämä sotii kuitenkin sitä vastaan, että olisimme päässeet niin pitkälle, Fall sanoo."

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/ced2c3c0-5fa0-48c2-8e9b-27c90d6e07b8
28<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 28

Vanhimmat

Luin parisen viikkoa sitten jostain monista lukemistani lääketieteen julkaisuista, että jos viruksen muuntuminen tapahtuu kuten on jo alustavasti havaintojen perusteella arvioitu, tauti jää pysyväksi muuntuvaksi kiertolaiseksi ja mikäli sen tappavuus pysyy samana, niin 10 vuoden sisällä jopa 50-200 miljoonaa ihmistä on vaarassa menettää henkensä, riippuen siitä, miten eri maat reagoi ja hoitaa taudin torjuntaa. Mutta onhan tuo välinpitämätöntä uhkapeliä toimia toivoen laumasuojaa, josta on jo lukuisia kertoja julkaistu tietoa, että sen muodostuminen on epävarmaa.

Äänestä

Virukset ovat kiertäneet maailmaa pidempään kuin ihminen on ollut olemassa. He tulevat myös jatkamaan kiertolaisuuttaan vielä senkin jälkeen, kun ihmiskunta on kuollut sukupuuttoon.

Siksi voimme jatkaa elämää normaalisti.

Panikoijat voivat muuttaa korpeen.

Äänestä
  • Aikanaan HIV muutti maailmaa paljon. Elämme edelleen HIV:n mukanaan tuomien rajoitusen puitteissa.

    Viruksilla on joskus pysyvät vaikutuksensa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Aikanaan HIV muutti maailmaa paljon. Elämme edelleen HIV:n mukanaan tuomien rajoitusen puitteissa.

    Viruksilla on joskus pysyvät vaikutuksensa.

    En ole huomannut mitään hiv-rajoituksia koskaan. Samanlainen meuhkaaminen siitäkin oli toki 1980-luvulla. Kaupallista paskaa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Aikanaan HIV muutti maailmaa paljon. Elämme edelleen HIV:n mukanaan tuomien rajoitusen puitteissa.

    Viruksilla on joskus pysyvät vaikutuksensa.

    HIV kunei tartu jos hengität.Siltä voi helposti suojautua.

    Äänestä

Tutkimuksissa+oli+että+60%+Tukholman+asukkaista+on+1.5+sairastanut+koronan.+Tuollaisten+tutkimustulosten+perusteella+on+Italian+Bergamossa+tuon+luvun+on+oltava+jo+yli+200%.+Heillä+on+jo+kaksinkertainen+laumasuoja+ja+keräävät+parhaillaan+kolminkertaista.

Äänestä

Tottakai laumasuoja on mahdollinen. Hankitaan tänne maahanmuuttajina 7 miljoonaa henkilöä, joilla on jo vasta-aineita. Se huolehtii laumasuojasta.

Äänestä
  • Taitavat olla muuten kultaakin kalliimpia henkilöitä nuo immuniteetin saaneet. Mikä maa maksaa eniten?

    Äänestä

  • Vaihdetaan persuhin 1000 muuttajaa yhtä persua kohde. Suomi voittaa kaupassa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Taitavat olla muuten kultaakin kalliimpia henkilöitä nuo immuniteetin saaneet. Mikä maa maksaa eniten?

    Heillä on erilainen immuunijärjestelmä. Luonnon valintaa. Diversiteetti on ihmiskunnan vahvuus.

    Äänestä

Toimiko aikoinaan paiseruttoa vastaan laumasuoja?
Sama asia nytkin, ei ole mitään lääkettä eikä tule.

Äänestä

Vasta-ainetestit+eivät+ole+(vielä)+luotettavia.+Espanjassa+on+kuollut+27.000.+Jos+tartunnan+saaneiden+ikäjakauma+ei+ole+ollut+aivan+vääristynyt+(vanhukset+raskaasti+yliedustettuina)+niin+kuolleita+on+suuruusluokkaa+0,2%+-+0,7%+tartunnan+saaneista+eli+kuolleista+taaksepäin+laskemalla+tartunnan+saaneiden+määräksi+voidaan+laskea+4+miljoonaa+-+13+miljoonaa.+Eli+Espanjalaisista+tartunnan+saaneita+on+todellisuudessa+10%+-+25%+väestöstä.+Johtopäätös+pitää:+laumaimmuniteettia+ei+ole+syntynyt+ainakaan+koko+maan+tasolla.+Jossain+Madridissa+kattavuus+voi+olla+jo+laumaimmuniteettiin+minimissään+vaadittava+60%,+mutta+kun+jossain+on+tihentymä,+niin+"neitseellisiä"+alueilla+sairastaneiden+osuus+on+paljon+alempi+kuin+keskimäärin.Espanjassa+kuolleisuus+oli+todennäköisesti+korkeampaa+kuin+Ruotsissa,+koska+Espanjan+terveydenhoidon+kantokyky+pahimmassa+vaiheessa+petti+ja+siitä+seurasi+"turhia"+kuolemia.+Mutta+karkeasti+vastaavalla+matematiikalla+voidaan+arvioida+Ruotsin+tartunnan+saaneiden+määrä:Kuolleita:+3500Tartunnan+saaneita:+0,5+-+1,8+miljoonaa.Sairastaneiden+(toivottavasti+immuunien)+osuus:+5%+-+18%.Ruotsissa+ei+siis+olla+edes+lähellä+laumasuojaa.+Kuolleden+määrä+pitää+4+-+12+kertaistua+ennen+kuin+ollaan+kansankodin+tavoitteessa.+Tukholmassa+laumaimmuniteetti+voi+olla+mahdollinen+tulevien+kuukausien+aikana+mutta+ei+muualla.Koronasta+päästään+rokottamalla.+Tuskin+muuten.

Äänestä
  • Toukokuun aikana lupasivat laumasuojan toteutuvan Ruotsissa. "Laumasuoja" siirtyy aina vain kauemmaksi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Toukokuun aikana lupasivat laumasuojan toteutuvan Ruotsissa. "Laumasuoja" siirtyy aina vain kauemmaksi.

    Tämä oli täysin odotettavissa. Mielenkiintoista nähdä mitä tästä seuraa Ruotsissa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tämä oli täysin odotettavissa. Mielenkiintoista nähdä mitä tästä seuraa Ruotsissa.

    Epäilen että ei mitään. Ruotsalaiset elävät niinkui tähänkin asti. Istuvat ravintoloissa, tapaavat ystäviään jne.

    Äänestä

  • Osaatko+matematiikkaa?++Jos++5%+on+saanut+taudin,+Espanjassa+tulee+kuolemaan+yhteensä+noin+0,6%+kansasta,+joista+suurin+osa+yli+80+vuotiaita.+Onhan+se+hirveää.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Osaatko+matematiikkaa?++Jos++5%+on+saanut+taudin,+Espanjassa+tulee+kuolemaan+yhteensä+noin+0,6%+kansasta,+joista+suurin+osa+yli+80+vuotiaita.+Onhan+se+hirveää.

    On se, varsinkin immuniteetin saavuttamisesta ei täyttä varmuutta. Ja koronan aiheuttamien jälkitautien kuolleisuutta ei vielä tiedetä. Se on kauheata, jos maailmassa tulee miljoonia ihmisiä kuolemaan uuteen tautiin ja jälkitauteihin. Tukehtuminen on kauhea tapa lähteä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    On se, varsinkin immuniteetin saavuttamisesta ei täyttä varmuutta. Ja koronan aiheuttamien jälkitautien kuolleisuutta ei vielä tiedetä. Se on kauheata, jos maailmassa tulee miljoonia ihmisiä kuolemaan uuteen tautiin ja jälkitauteihin. Tukehtuminen on kauhea tapa lähteä.

    Tauti+on+osattu+pysäyttää+hyvin+vakuutavasti.+Koska+60%+tarvitaan+laumasuojaan+ja+hölmöjä+riittää+saamaan+taudin,+ei+ole+mitenkään+vaikeaa+pyrkiä+siihen+40%+kansasta,+joka+välttää+taudin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Osaatko+matematiikkaa?++Jos++5%+on+saanut+taudin,+Espanjassa+tulee+kuolemaan+yhteensä+noin+0,6%+kansasta,+joista+suurin+osa+yli+80+vuotiaita.+Onhan+se+hirveää.

    Osaatko+itse?+Ensinnäkin+pitäisi+tietää,+kuinka+suuri+osa+ikäihmisistä+on+saanut+tartunnan.+Onko+se+myös+5+%+vai+jotain+muuta.+Varsinkin+muiden+ihmisten+hoidon+varassa+elävät+vanhukset+voivat+olla+muita+alttiimpia+tartunnoille.+Lisäksi+vanhukset+sairastavat+paljon+ja+jos+esim.+Suomessa+käy+terveyskeskuksessa+jonottamassa+kaikkien+yskijöiden+kanssa+samassa+tilassa,+tartuntavaara+voi+olla+hyvinkin+suuri.+Lisäksi+ei+tiedetä,+miten+suuri+väestön+immuniteetti+riittä+tappamaan+viruksen.+Toisissa+virustaudeissa,+se+voi+olla+60+%,+joissakin+kuten+tuhkarokossa+yli+90+%.+Vanhusväestössäkin+taudin+voivat+saada+herkimmin+ensivaiheessa+kaikkein+heikkokuntoisimmat+ja+perussairaat,+minkä+jälkeen+tappavuuden+osuus+voi+vähentyä.+Asiat+eivät+mene+välttämättä+lineaarisesti+eli+se+pitää+ottaa+myös+matematiikassa+huomioon.Jos+Espanjassa+kuolisi+0,6+%+väestöstä,+se+tarkoittaisi+noin+300+000+kuollutta+eli+noin+kymmenkertainen+määrä+lisää+jo+kuolleiden+päälle.+Ja+jos+se+koskee+erityisesti+yli+80+vuotiaita,+se+leikkaisi+näin+iäkkäistä+kerralla+kolmasosan+-+puolet+eli+mahdollisesti+joka+toinen+vanhus+kuolisi.+Melkoista+venäläistä+rulettia.+Jos+Espanjassa+puhuttaisiin+sadoista+tuhansista,+USAssa+laskettaisiin+miljoonia.+Mutta+onneksi+todellisuus+voi+olla+toisenlainenkin,+sillä+asiat+eivät+usein+etene+niin+suoraviivaisesti,+että+kuin+matemaattisesti+tarkastellen+ensi+silmäyksellä+näyttäisi.

    Äänestä

Kohta alkaa linko toimia myös Itä-Suomen alueella kun RyanAir alkaa lentää suoraan Bergamoon.

Äänestä
  • Italiassa on korona jo sairastettu. Alkaa olla käytännössä koronavapaa maa.

    Äänestä

Joo, ja heti tämän uutisen jälkeen joku terveysviranomainen kiisti, että Ruotsissa olisi koskaan tähdättykään laumaimmuniteetin saavuttamiseen.

Jos, siis JOS, Ruotsin koronalinja osoittautuu lopulta vääräksi, niin siinä tapauksessa ei voi olla kysymättä linjan valinneilta miltä tuntuu, kun on saanut aikaa tuhansien ruotsalaisten turhan ennenaikaisen kuoleman.

Eipä olisi kiva olla siihen vastaamassa.

Äänestä
  • 22 tutkijaa kritisoi DN:ssä laumaimmuniteettitavoitetta, jolloin Sara Byfors Kansanterveyslaitoksesta kiisti sen koskaan ollenkaan tavoite.

    Pelko perseessä että pieleen meni strategia?

    Äänestä

Suomessahan perheministeri Kiurun mukaan ei ole koskaan pyrittykään laumasuojaan vaan hän niitti heti alusta kaikki pesäkkeet pois. Nyt on siirrytty toisern vaiheeseen: kalasta,pyydystä ja perkkaa.

STM:n mukaan koskaan ei ole kielletty maskien käyttöä vaan päinvastoin suositeltu, mutta ei ole haluttu tehdä niiden käyttämättömyydestä rangaistavaa.

Coronan tullessa Suomeen maaliskuussa hallitus aloitti viivyttelemättä taistelun viruksen ksrsimiseksi pois Suomesta ( Oppositio väittää, että corona olisi muka tullut jo tammikuussa, mutta viralliseen historiaan laitetaan että masliskuussa, tästä on sovittu ministeriössä. )
Suojavarusteiden ja rokotuksen hankinnan STM aloitti välittömästi.

Asiantuntijoita, kuten valtiotieteen maistereita, hallintotieteen maistereita, filosofian tohtoreita ja tuotantotalouden professoria, on kuunneltu ja hoitolinjojen päätökset ratkaistu asiantuntijoijen neuvojen mukaan.

Myös apteekkarien ansiotason pienentämiseen on panostettu.

Äänestä
  • Keskimäärin. Pahimmilla tartunta-alueilla korkeampi kuolleisuus, aivan kuten New Yorkissa ja Italiassakin.

    Äänestä

Tutkimuksissa+oli+että+60%+Tukholman+asukkaista+on+1.5+sairastanut+koronan.+Tuollaisten+tutkimustulosten+perusteella+on+Italian+Bergamossa+tuon+luvun+on+oltava+jo+yli+200%.+Heillä+on+jo+kaksinkertainen+laumasuoja+ja+keräävät+parhaillaan+kolminkertaista.Joko+Tukholmassa+ollaan+yli+100%.+Italian+Bergamossa+ollaan+jo+yli+250%.+Oliko+nuo+THL+tutkimuksia?

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Ruotsin haaveet laumaimmuniteetista murskaksi.

"Tuoreet vasta-ainetutkimukset murskasivat Ruotsin haaveet laumaimmuniteetista

Koronan kurittamassa Espanjassa vain viidellä prosentilla väestöstä on viruksen vasta-aineita.

Uuden koko maan kattavan tutkimuksen mukaan espanjalaisista viidelle prosentille on kehittynyt vasta-aineita koronavirukselle.

– Tämä ei ole hyvä uutinen Ruotsille, epidemiologi Tove Fall Uppsalan yliopistolta myönsi keskiviikkoiltana SVT:n Aktuellt-ohjelmassa.

Espanjan terveysministeriö tiedotti koko maan kattavan tutkimuksen alustavista tuloksista keskiviikkona. Tutkimuksen tavoitteena oli testata 90 000 ihmistä 36 000 kotitaloudessa, kertoo Reuters. Tavoitteena oli selvittää, kuinka moni on saanut tartunnan, ja kuinka monelle on kehittynyt immuniteetti.

Vaikka kuolemia on Espanjassa yli 27 000, tutkimuksen perusteella vain viisi prosenttia väestöstä on saanut tartunnan ja kehittänyt vasta-aineet.

Tutkimuksen perusteella myös kuolleisuus Espanjassa näyttää olevan melko korkealla.

Time-lehden mukaan noin 70–80 prosentin väestöstä pitäisi saada tartunta ja kehittää vasta-aineet, jotta laumaimmuniteetti toimii.

– Mehän toivomme, että esimerkiksi Tukholmassa suuri määrä ihmisiä olisi [saanut tartunnan ja kehittänyt vasta-aineet], Fall sanoo.

Tällöin Fallin mukaan Tukholmassa voitaisiin olla ”lähellä” laumaimmuniteettia.

– Tämä sotii kuitenkin sitä vastaan, että olisimme päässeet niin pitkälle, Fall sanoo."

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/ced2c3c0-5fa0-48c2-8e9b-27c90d6e07b8

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu