Helluntailainen sisimmältään M.Mattila kertoi Ylivainion julistaman yhden miehen showin kaatuneen pahasti Australian hengen demoniseen voimiin, joka henki ja oppi näkyy olevan suosittu ja tavoiteltu persoona helluntailaisille ja karismaattisille. M.Mattila mainitsi myös että kun sanottiin kymmenien tulleen uskoon Niilon kokouksen aikana niin kysyttäessä "uskoontulleilta"lopputuloksena vain kaksi halusi päästä uudesti kasteelle. Eräs rehellinen mahdollisesti lutherilainen kertoi että tunnustaessaan uskonsa myönsi jälkeenpäin sen olleen vain hetken innostuksen vallassa tapahtunut valheellinen todistus. Rehellinen tunnustus. kuitenkin. Kuinka paljon helluntailaisuudessa on näitä valehtelijoita ? Ko. tapauksesta voitte sen prosentuaalisesti laskea. M.Mattilakin on saman hengen tuote kuin oli N.Ylivainio vaikka Mattila koettaa tehdä parhaansa opettaessaan helluntailaisia. Sokea sokeaa taluttaa tuli mieleen.
Yhden miehen show.
32
<50
Vastaukset
- Anonyymi
Niilo Ylivainio oli mies, joka toi epäraamatullisen kaatamisilmiön Suomeen. Kukahan veisi sen pois.
- Anonyymi
Tässä on tapaus, jossa Niilo Yli-Vainio sanoi, että tämä pyörätuolipotilas paranee. Niin ei kuitenkaan tapahtunut:
https://youtu.be/kpraxxgQXJ0?t=1318
Tässä on tapaus, jossa nainen sanoo, ettei hän ole uudestisyntynyt ja sanoo, että jokun täytyy antaa hänelle usko. Sitten Niilo Yli-Vainio julistaa hänen syntinsä anteeksiannetuiksi ilman uskovalle annettavaa vesikastetta ja peräti naiselle, joka ilmoittaa, ettei hän ole uudestisyntynyt. Uskomatonta!!!
https://youtu.be/kpraxxgQXJ0?t=1229
- Anonyymi
Wikipedia kirjoittaa Niilo Yli-Yainiosta:
Matti Miettinen julkaisi vuonna 1980 Kirkon tutkimuskeskuksen julkaisusarjassa väitöskirjan "Uskonnolliset ihmeparantumiset lääketieteellis-psykologisesta näkökulmasta". Yhteistyössä Yli-Vainion kanssa jaettiin vuonna 1980 kyselylomakkeita 2000 kpl, joista 744 palautettiin. Seurannassa karsiutui määrä 611 henkilöön, jotka ilmoittivat 1403 sairautta, oiretta ja vaivaa, joiden kohdalla myönteisiä kokemuksia kertyi 829, pettymyksiä 574. Tutkijan oman arvion mukaan ainoakaan elimellinen sairaus ei parantunut, ja mielenterveyden häiriöissä oli joitakin yksittäisiä enemmän tai vähemmän ohimeneviä myönteisiä vaikutuksia, joista valtaosan kohdalla on aiheellista nähdä ne pelkästään tunnelmointiefekteinä. Kokonaisuutena ei tullut esiin mitään tavanomaisesta ennusteesta poikkeavaa.- Anonyymi
Lainaus linkin keskustelusta:
https://www.acatiimi.fi/2001/8_01/8_01m.htm
" Vuonna 1990 Matti A. Miettinen väitteli lääketieteellisellä tutkimuksella "Uskonnolliset ihmeparantumiset lääketieteellis-psykologisesta näkökulmasta" (KTK A:51). Kirjassa seurattiin 611 uskonnollisessa kokouksessa ihmeparantumisen kokeneen
ihmisen terveyden kehitystä ennen ja jälkeen koetun parantumisen. Kirja seurasi kauniisti tilastollisia malleja ja kvantitatiivisen tutkimuksen ajattelumallin kriteeristöä. Tuloksena olikin, ettei yhdenkään parantuneeksi itsensä kokeneen kohdalla ollut tapahtunut sellaista muutosta, joka ei olisi voinut sisältyä alkuperäiseen ennusteeseen. Kvantitatiivisen ajattelun mukaisesti tästä voisi helposti erehtyä vetämään sellaisen yleistyksen, ettei mitään ihmeparantumisia voisi ollakaan. Tähän Myllykangaskin päätyy.
Toisesta näkökulmasta jää kysymään: miksi 611 henkilöä ehdoin tahdoin omasta mielestään riittävän täysissä hengen voimissa väittää, että on kokenut ihmeparantumisen. Näille ihmisille kyse on ollut ihmeestä. Ottamatta kantaa siihen, olisiko olemassa lääketieteellisesti selkeästi todennettavia ihmeparantumisia, jo pelkkä kysymys ihmisten kokemuksesta on syytä ottaa vakavasti. Ja laadullisessa tutkimusperinteessä tämä usein otetaankin. Miettisen väitöskirja osoittaa tämän tulkinnan mukaan, että suuri joukko suomalaisia oli kesän 1980 aikana kokenut voimakkaan parantumiselämyksen. Tämän mukaisesti olisi vastaansanomattomasti osoitettu, että ihmeparantumiskokemuksia olisi varsin runsaasti. "
Kirjoittaja Esko Ryökäs, ma.professori, Joensuun yliopisto
Usko Toivonen - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lainaus linkin keskustelusta:
https://www.acatiimi.fi/2001/8_01/8_01m.htm
" Vuonna 1990 Matti A. Miettinen väitteli lääketieteellisellä tutkimuksella "Uskonnolliset ihmeparantumiset lääketieteellis-psykologisesta näkökulmasta" (KTK A:51). Kirjassa seurattiin 611 uskonnollisessa kokouksessa ihmeparantumisen kokeneen
ihmisen terveyden kehitystä ennen ja jälkeen koetun parantumisen. Kirja seurasi kauniisti tilastollisia malleja ja kvantitatiivisen tutkimuksen ajattelumallin kriteeristöä. Tuloksena olikin, ettei yhdenkään parantuneeksi itsensä kokeneen kohdalla ollut tapahtunut sellaista muutosta, joka ei olisi voinut sisältyä alkuperäiseen ennusteeseen. Kvantitatiivisen ajattelun mukaisesti tästä voisi helposti erehtyä vetämään sellaisen yleistyksen, ettei mitään ihmeparantumisia voisi ollakaan. Tähän Myllykangaskin päätyy.
Toisesta näkökulmasta jää kysymään: miksi 611 henkilöä ehdoin tahdoin omasta mielestään riittävän täysissä hengen voimissa väittää, että on kokenut ihmeparantumisen. Näille ihmisille kyse on ollut ihmeestä. Ottamatta kantaa siihen, olisiko olemassa lääketieteellisesti selkeästi todennettavia ihmeparantumisia, jo pelkkä kysymys ihmisten kokemuksesta on syytä ottaa vakavasti. Ja laadullisessa tutkimusperinteessä tämä usein otetaankin. Miettisen väitöskirja osoittaa tämän tulkinnan mukaan, että suuri joukko suomalaisia oli kesän 1980 aikana kokenut voimakkaan parantumiselämyksen. Tämän mukaisesti olisi vastaansanomattomasti osoitettu, että ihmeparantumiskokemuksia olisi varsin runsaasti. "
Kirjoittaja Esko Ryökäs, ma.professori, Joensuun yliopisto
Usko ToivonenEn ota millään tavalla kantaa Yli-Vainion tapaukseen enkä myöskään Matti Miettisen tutkimukseen.
Sen sanon, että ihmisiä paranee plasepolääkkeillä ja myös itsekseen monista psykosomaattisista taudeista. Parantumisprosentit ovat hyvät. Melkein puolet paranevat lumelääkkeillä monista kiputiloista.
- Anonyymi
Hyväksyvätkö helluntailaiset luterilaiset Jumalanlapsiksi?
- Anonyymi
mieluummin vain "omansa. . ."
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
mieluummin vain "omansa. . ."
Älä valehtele. Helluntailaiset ja luterilaiset järjestävät yhteisiä tilaisuuksiakin. Toki kummallakin puolella voi olla yksittäisiä jääriä, joita tämä ei miellytä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Älä valehtele. Helluntailaiset ja luterilaiset järjestävät yhteisiä tilaisuuksiakin. Toki kummallakin puolella voi olla yksittäisiä jääriä, joita tämä ei miellytä.
Eivät ne ole lutherilaisia jotka ovat seka oppisia. Lutherin mukaan oikea oppi on kadonnut.. En minäkään pidä yhteyttä sellaisten kanssa. Kirkon homoseksuaaliset ja luopiot eivät ole luterilaisia vaikka käyttävät sitä luterilaisuus nimeä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eivät ne ole lutherilaisia jotka ovat seka oppisia. Lutherin mukaan oikea oppi on kadonnut.. En minäkään pidä yhteyttä sellaisten kanssa. Kirkon homoseksuaaliset ja luopiot eivät ole luterilaisia vaikka käyttävät sitä luterilaisuus nimeä.
Minä olen luterilainen, vaikka koen niin, että uskovaisia on muissakin seurakunnissa.
Sydämen tila ratkaisee. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minä olen luterilainen, vaikka koen niin, että uskovaisia on muissakin seurakunnissa.
Sydämen tila ratkaisee.Kyllä sinulla on kummallinen oppi.
- Anonyymi
Näyttää vahvasti siltä, että suuret Jumalan herätyksen aallot Jeesuksessa Kristuksessa ovat lähdössä kohta liikkeelle. Ensimmäisinä merkkeinä näemme siitä voimakkaat valhehyökkäykset Herraa ja Hänen voideltujaan kohtaan. Veljemme Niilo on jo taivahan kirkkaudessa, hänen raskaan palvelustyön jälkeen lepäämässä vaivoistansa. Pilkkaajat ja herjaajat ovat yhäti keskuudessamme.
- Anonyymi
Samaan paikkaan sinäkin olet menossa ellet tee parannusta ja usko Jumalan sanaan sen "veljesi" kanssa joka oli demonien johdatuksessa. Lahkopuoskari. Äkkilähtö tuli Niilolle ja kuka enää kaipaa Ylivainiota?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Samaan paikkaan sinäkin olet menossa ellet tee parannusta ja usko Jumalan sanaan sen "veljesi" kanssa joka oli demonien johdatuksessa. Lahkopuoskari. Äkkilähtö tuli Niilolle ja kuka enää kaipaa Ylivainiota?
Minä kaipaan, ja Jumalan palvelija hän oli, niin kuin minäkin haluan olla. Sen sijaan sleyläinen uskonnollinen hapatus vie pahimmoillaan helvettiin saakka.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minä kaipaan, ja Jumalan palvelija hän oli, niin kuin minäkin haluan olla. Sen sijaan sleyläinen uskonnollinen hapatus vie pahimmoillaan helvettiin saakka.
Sleyläisiä pitää varoa siinä olet oikeassa. ps. haluat olla ja et kuitenkaan ole. Elämä ilman pelastavaa uskoa johtaa auttamattomasti helvettiin. Missä kohden Raamatussa sanotaan että pitää olla Ylivainion kaltainen? Olet kaukana uskosta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sleyläisiä pitää varoa siinä olet oikeassa. ps. haluat olla ja et kuitenkaan ole. Elämä ilman pelastavaa uskoa johtaa auttamattomasti helvettiin. Missä kohden Raamatussa sanotaan että pitää olla Ylivainion kaltainen? Olet kaukana uskosta.
Seuraan heidän esimerkkiään jotka kilvoittelivat hyvän kilvoituksen. Heissä näet asui Jeesus Pyhän Henkensä kautta.
- Anonyymi
Niilo oli Jumalan mies! Sanovat pilkkaajat mitä tahansa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Seuraan heidän esimerkkiään jotka kilvoittelivat hyvän kilvoituksen. Heissä näet asui Jeesus Pyhän Henkensä kautta.
Sinä seuraat ihmisiä ja sitä henkeä joka heissä asui? Oletko normaali? Vai niitä kittilän miehiä? En ole pitkään aikaan kuullut moista sepustusta.
- Anonyymi
Saman huomion tein. Taitaa tämä olla todiste siitä, että
vihollinen on raivoissaan koska aavistaa, että kohta ....
Nyt pitäsi polkea maahan Jumalan palvelijoiden maine,
eikä haittaa vaikka olisivat jo kuolleita sillä voihan olla,
että joku vielä uskoo heidän julistukseensa ja tulee uskoon.
Ja ne, jotka ovat tulleet uskoon evankeliumiin, jota nämä
miehet ovat julsitaneet, heidät tulisi saada jättämään koko
hööhötys. Miten teen? Näin sielujemme vihollinen varmaan pohtii. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niilo oli Jumalan mies! Sanovat pilkkaajat mitä tahansa.
Niilo oli suuri huijari.
- Anonyymi
Tuom.13:6 Niin vaimo meni ja sanoi miehelleen näin: Jumalan mies tuli minun luokseni; hän oli näöltään niinkuin Jumalan enkeli, hyvin peljättävä. En kysynyt häneltä, mistä hän oli, eikä hän ilmaissut minulle nimeänsä. Tuom.13:17-18 Niin Maanoah sanoi Herran enkelille: Mikä on sinun nimesi, kunnioittaaksemme sinua, kun sinun sanasi käy toteen? Herran enkeli vastasi hänelle: Minkätähden kysyt minun nimeäni? Se on ihmeellinen. Jes.9:5 Biblia. Sillä meille on lapsi syntynyt, ja poika on meille annettu, jonka hartioilla herraus on: ja hänen nimensä kutsutaan Ihmeellinen, Neuvonantaja, Väkevä Jumala, Ijankaikkinen Isä, Rauhan päämies. Kirjoitetaan: Iankaikkinen.
Ei Kristuksessa ole lahkoja... se mieli täytyy olla kasvanut siihen ,että on Kristus ja Hänen palvelijansa eli omansa.
Mitään muuta ei pidä sydämmessä olla sillä Henki tunnistaa Hengen.
Mitä tulee eri uskon suuntiin niin mieli tulee olla jokapaikassa ,että Kristuksessa olemme yksi.- Anonyymi
1Kor.8:4 Mitä nyt epäjumalille uhratun lihan syömiseen tulee, niin tiedämme, ettei maailmassa ole yhtään epäjumalaa ja ettei ole muuta Jumalaa kuin yksi. Ef.4:5-6 yksi Herra, yksi usko, yksi kaste; yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaiken kautta ja kaikissa. Sak.14:9 Herra on oleva koko maan kuningas. Sinä päivänä on Herra oleva yksi ja hänen nimensä yksi.
- Anonyymi
Jaak.2:19 Biblia. Sinä uskot, että yksi Jumala on, sen sinä oikein teet; perkeleet myös sen uskovat ja vapisevat. Patmos myös, on löytänyt Raamatusta, kolme Jumalaa, minä en.
- Anonyymi
Olet ilmeisesti niitä russelin piruja, ainakin opiltasi.
- Anonyymi
Jes.43:10 Loppulauseet: Ennen minua ei ole luotu yhtäkään jumalaa, eikä minun jälkeeni toista tule. Jes.43:10 Biblia. Ei yhtään Jumalaa ole minun edelläni tehty, ei myös kenkään tule minun jälkeeni.
Rauhan tervehdys.
Tässä on opetukseni, jossa käsittelen kaatamista hengellä ja kuinka se alkoi Amerikassa horrossasaarnaajien toimesta sekä mitenkä Niilo Yli-Vainio itse asian ymmärsi.
https://youtu.be/_6iEJ5HwjAA
Itse uskon, että Jumala otti ajallaan Niilon pois Jumalan taivaaseen, koska oppi alkoi vinoutumaan koko ajan. Vahinko ehti kyllä jo tapahtua, sillä syntyi oppi: "Jos joku onnistuu kaatamaan, häntä ei saa arvostella tai tekee Pyhän Hengen pilkan". Itsekin ihmisiä kaataneena (ja se tuntuu "mahtavalta" hengelliselle ylpeydellä) tiedän tämän, koska silloin minuunkin "koskemisesta" varoitettiin. Voi typeryyyttä!
Helluntailainen täytyy sydämeltä olla jokaisen, joka Raamattua lukee, mutta uuskarismaatikko ei pidä olla, jota tämäkin edustaa. Olen saanutkin monta liika nimeä, mutta minusta sopivin niistä on tämä nimitys: "Helluntailaisten Omatunto".
Yli-Vainion puolesta täytyy se todeta, että hän pysyi aika hyvin Raamatussa, kun vertaa mihin hapatus on nyt laajentunut. Suosittelen lukemaan hänestä kertovia kirjoja, niin niistä kyllä löytyy mikä oli hyvää ja mikä meni pieleen. Itse olen niitä lukenut kolme sekä kuunnellut äänitetteitä ynnä todistuksia.
Se mikä on erikoista, on että Yli-Vainio on saanut helluntailaisten keskuudessa sellaisen pyhimyksen aseman, että vain paavi katolisessa kirkossa nauttii yhtä korkeaa asemaa. Vielä tänäkin päivänä äärikarismaatikot yrittää imeä Yli-Vainion puheista voitelua ja epäilemättä moni on käynyt hänen haudallaan Lapualla. Hiljattain ollut 100v synttärijuhla muistuttikin spritististä sessiota.
Iso asia on se, jos kykenee erottamaan helluntialaisuuden (syntyi 1900-luvulla) karismaattisesta liikkeestä (syntyi 1960-luvulla). Yli-Vainio edusti jälkimmäistä.
"Karismaattinen liike on ekumeeninen kristillinen liike, joka on omaksunut helluntailaisuudelle tyypillisiä piirteitä. Sen opetuksessa ja jumalanpalveluksissa painotetaan armolahjojen käyttöä ja Pyhän Hengen uudistavaa vaikutusta.
Ensimmäiset tiedot karismaattisen liikkeen tulosta Suomeen saatiin helluntailaisen Ristin Voitto- lehden välityksellä 1960-luvun puolivälissä. Enemmän merkitystä liike alkoi saada Suomessa 1960-1970-lukujen taitteessa. Syntyyn vaikutti ruotsalainen karismaattisuus ja etenkin Tukholmassa pidetty Karisma-72- kokous, jonka vaikutuksesta Suomeen perustettiin ensimmäiset karismaattiset pienryhmät. Karismaattisen liikkeen alkutaipaleella sen johtohenkilöinä toimivat Erik Ewalds, Ulla-Christina Sjöman ja Olli Valtonen.
Suomen luterilaisten keskuudessa karismaattinen liike levisi nopeasti helluntailaisen saarnaaja Niilo Yli-Vainion vuonna 1977 alkaneen suurkokoustoiminnan saaman suuren julkisuuden kautta. Ensimmäiset uutiset luterilaisen kirkon karismaattisesta liikkeestä ilmestyivät lehtiin vuonna 1978, jolloin lehdet kirjoittivat: 'Nyt kaatuu kirkossakin'."
Erota tämä helluntailaisuudesta, niin erotat Pyhän Hengen ja toisen hengen.
"Sillä jos joku tulee ja saarnaa jotakin toista Jeesusta kuin sitä, jota me olemme saarnanneet, tai jos te saatte toisen hengen, kuin minkä olette saaneet, tai toisen evankeliumin, kuin minkä olette vastaanottaneet, niin sen te hyvin kärsitte." - 2. Korinttolaiskirje 11:4
Siunauksin, MM.- Anonyymi
Vai olet sinä "helluntailaisten omatunto" . Voi röyhkeyttä.
Milloin omatuntosi pistää sinut pyytämään anteeksi vääriä todistuksiasi mm. OWM: stä esittämiäsi valheita? - Anonyymi
"Yli-Vainion puolesta täytyy se todeta, että hän pysyi aika hyvin Raamatussa, kun vertaa mihin hapatus on nyt laajentunut."
Tämä on saatanan toimintatapa. Ei valheita voi tuoda kertarysäyksellä, koska se huomataan vaan pikkuhiljaa yhä lisää niin eksytetyt ei huomaa mitään. Sama ilmiö kuin jos sammakko on lämpenevässä kattilassa uimassa, se ei huomaa lämpötilan nousua, koska se tapahtuu pikkuhiljaa ennenkuin on liian myöhäistä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Yli-Vainion puolesta täytyy se todeta, että hän pysyi aika hyvin Raamatussa, kun vertaa mihin hapatus on nyt laajentunut."
Tämä on saatanan toimintatapa. Ei valheita voi tuoda kertarysäyksellä, koska se huomataan vaan pikkuhiljaa yhä lisää niin eksytetyt ei huomaa mitään. Sama ilmiö kuin jos sammakko on lämpenevässä kattilassa uimassa, se ei huomaa lämpötilan nousua, koska se tapahtuu pikkuhiljaa ennenkuin on liian myöhäistä.Varmaan on niin, kuin kirjoitat. Sielullisuus johtaa aina lihallisuuteen, totesi eräs vanha Herran palvelija vuosikymmenten kokemuksellaan.
Esim. musiikki on muuttunut kevyempään suuntaan helluntailiikkeessä vuosikymmenien saatossa. Eräs vanha ja hyvä laulu sanoo rististä "Sen valossa täällä kun kuljen, en eksy mä milloinkaan". Mutta mitä sanovat nnykypäivän laulut?
- Anonyymi
Hypnotisoija voi kaataa ihmisiä ja lumota isompaakin porukkaa yleisön edessä.
Yleisön edessä voi tehdä saman asian myös toinen ihminen "Jeesuksen nimessä".
Se mitä ihmisessä silloin tapahtuu, niin sillä ei ole itse asiassa ole mitään eroa, verrattuna edelliseen.
Kummassakin tapauksessa toiminto saa likkeeseen ihmisessä myös ihmisestä itsestään riippumattomia voimia. Jäkimmäisessä tapauksessa noin 2000 vuotta sitten eläneellä Jeesuksella ei ole enään itse prosessin kanssa mitään tekemistä, muuta kuin "uskon" kautta.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miten voit manipuloida katsojalukuja?
Palstatrolli ja väsynyttä sontaa palstalle suoltava Varmakkakkiainen on viime aikoina vedonnot siihen, että hänen ketjuj282679KRP alkaa tutkia Ulvilan murhaa
Jokohan nyt löydetään riittävä näyttö Annelin tuomitsemiseen miehensä murhasta tai taposta.951668Onkohan tämä jotain elämää suurempaa
Vai olenko kehitellyt nämä tunteet vain omassa pääkopassani. Tunne kyllä sanoo että jotain tässä on.. Toivottavasti et m381588Oletteko naiset huomanneet sellaista asiaa
että vaikka miehiä tulee ja menee ja hakeutuu seuraanne mitä viehättävämpiä olette niin sitä enemmän itseasiassa te olet661573Nainen sä olet
arvokas muista se. Yritän pitää pienen kontaktin yllä vaikka turhaahan tämä on. Toivottavasti joulu meni hyvin ja otat r771339- 1171244
- 851110
En ole häneltä kylläkään koskaan nähnyt sellaista
Tottakai jos hän olisi jonkunlaisen selvän eleen tai jonkun jutun näyttänyt, että häntä kiinnostaakin niin tietenkin si31084Oon vähän pettynyt
Suhun mies. Luulin, että haluat mut ja juokset paljasjaloin kilpaa savannilla leijjonien ja sarvikuonojen ohi saadaksesi1091083Onko Estlink-2 kaapeli lainkaan vaurioitunut?
Vai onko kyseessä Naton operaatio Venäjän ns. varjolaivaston pysäyttämiseksi, ja kaapelivaurio vain simuloitu.2491074