Suur-Suomi olisi totta ja Suomi olisi Naton jäsen...

Jos ei oltaisi lähdetty Hitlerin kelkkaan jatkosotaan kesällä -41.
O.W. Kuusisen johtaman Terijoen Hallituksen Suomen Sosialistisen Neuvostotasavallan maa-alue olisi yltänyt Kuolan niemimaalta Petsamon ja Itä-Karjalan kautta Laatokalle ja Suomenlahdelle asti, sisältäen Viipurin.
60 vuotta Suomen Sosialistisena Neuvostotasavaltana eivät olisi juurikaan poikenneet YYA-Suomesta.
Lähdettiin sitten kuitenkin Hitlerin natsikelkkaan hyökkäämään Neuvostoliittoon. Tulokset ovat tiedossa.
Toisella tapaa diplomatiaa johdettuna Suomi olisi nyt NL:n romahdettua Baltian maiden rinnalla Naton ykkösmaa!
23<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 23

Vanhimmat

Nassukoita vituttaa. Menetettiin Suur-Suomi ja Nato-jäsenyys Hitlerin takia.

Äänestä

Sankarivainajiakin olisi vähemmän, ja sotainvalideja.

Äänestä

Jess! Natomaiden ilmavoimat puolustaisivat Suomenkin ilmatilaa vuorotellen kuten Baltiassa, eikä tarvitsisi hankkia miljardeja maksavia hävittäjiä kansan verorahoilla.

Äänestä

No neuvostodiktatuuri olisi kestänyt Suomessakin aina tuohon 90-luvun taitteeseen saakka. Se aika oli helvetillistä noissa maissa, jotka siihen joutuivat alistumaan. Suomi välttyi siltä, kun sai ennenkaikkea suurta materiaaliapua natsiSaksalta ja pystyi sen avulla torjumaan neuvostomiehityksen.

Suomettuneen Suomen tilanne oli noihin verrattuna lähes ’paratiisimainen’.
Täällä oli kuitenkin länsimainen elintaso ja vapaudetkin poislukien itänaapurin asioihin liittyvät ulkopoliittiset ja puolustuspoliittiset asiat ja myös sensuuri niihin liittyen. Myös sisäpolitiikkaan suomettuminen vaikutti merkittävästi. Ketään ei kuitenkaan teloitettu eikä lähetetty vankileireille poliittisten mielipiteiden vuoksi.
Neuvostoliiton avoin arvosteleminen ja kritiikki johti poikkeuksetta vaikeuksiin, jos kyseessä oli vähänkin merkittävä poliitikko, virkamies tai media. Suomettuminen näkyi myös kauppapolitiikassa joidenkin merkittävien tapahtumien osalta.

Kun Neuvostoliitto miehitti rajanaapurivaltionsa, niin eipä monikaan tainnut uskoa, että Neuvostoliitto tulisi romahtamaan muutamien kymmenien vuosien päästä.
Näin kuitenkin kävi ja nuo maat vapautuivat ja onkin aika luonnollista, että hakeutuivat Natoon heti kun se tuli mahdolliseksi. Sehän onkin taannut noille maille rauhan ja vapauden kehittyä vapaasti. Ukraina ja Valko-Venäjä eivät liittyneet ja heidän kohtalonaan tuskin kukaan kadehtii miltään osin.

Suomikin vapautui, mutta vain suomettumisesta, se ei ollut ollut niin tuhoisaa eikä samanlaista valtavaa vapaudentunnetta täällä syntynyt muutenkaan. Silti olisi ollut järkevää liittyä Natoon samassa yhteydessä, jolloin se olisi ollut yksinkertainen ja nopea tapahtuma ilman suurempaa kalabaliikkia. Se kai on tullut hyvinkin selväksi viimeistään Venäjän hyökättyä Ukrainaan ja miehittäessään Krimin.

Varmasti Suomikin olisi liittynyt samassa yhteydessä välittömästi Natoon, jos Suomen kohtalo olisi ollut yhtä surkea kuin muiden Neuvostoliiton naapurimaiden. Siitä ei ole epäselvyyttä.

1Äänestä

O-W Kusisen johdolla suomalaiset olisi
puhdistettu maailmankartalle, kuten Itä- Karjalan
tasavallan suomalaiset 20-30 luvulla, kuten Stalinin
työleireillä 1932 lähtien (Stalinin kanava yms.).

Kusinen oli oikea Stalinin kätyri Suomea kohtaa.

1Äänestä

Olisi samaan tilanteeseen päästy myös tukeutumalla jo ennen talvisotaa liittoutuneisiin niin ainakin NL kanssa käydyt sodat olisi jääneet käymättä.

Äänestä
  • Meillä oli Neuvostoliiton kanssa hyökkäämättömyyssopimus, joten liittoutuminen tuntui muka turhalta. Kukapa olisi arvannut, että Neuvostoliitto rikkoisi sen.

    1Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    Meillä oli Neuvostoliiton kanssa hyökkäämättömyyssopimus, joten liittoutuminen tuntui muka turhalta. Kukapa olisi arvannut, että Neuvostoliitto rikkoisi sen.

    Kyllä se oli arvattavissa kun kun Suomea joukkoonsa oli havittelemassa sekä liittoutuneet että NatsiSaksan allianssi ja kieltäytyminen liittoutuneisuudesta tarkoitti että Suomi on valinnut NatsiSaksan allianssin kuten sitten kävikin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kyllä se oli arvattavissa kun kun Suomea joukkoonsa oli havittelemassa sekä liittoutuneet että NatsiSaksan allianssi ja kieltäytyminen liittoutuneisuudesta tarkoitti että Suomi on valinnut NatsiSaksan allianssin kuten sitten kävikin.

    Unohditko, että ennen talvisotaa Neuvostoliitto oli natsi-Saksan liittolainen?

    1Äänestä

”Suur-Suomi olisi totta ja Suomi olisi Naton jäsen...Jos ei oltaisi lähdetty Hitlerin kelkkaan jatkosotaan kesällä -41.”…” Lähdettiin sitten kuitenkin Hitlerin natsikelkkaan hyökkäämään Neuvostoliittoon. Tulokset ovat tiedossa.”

Suur-Suomi olisi voinut syntyä jatkosodan tuloksenakin jos Mannerheim ja Ryti eivät olisi pysäyttäneet Suomen menestyksellistä hyökkäystä Karjalan kannaksella syyskuussa 1941 etenemättä Leningradiin tai edes Pähkinälinnaan saakka eivätkä myöskään kieltäytyneet katkaisemasta Muurmannin rataa, katso https://jput.fi/Suomi_pelasti_Venajan.htm

”O.W. Kuusisen johtaman Terijoen Hallituksen Suomen Sosialistisen Neuvostotasavallan maa-alue olisi yltänyt Kuolan niemimaalta Petsamon ja Itä-Karjalan kautta Laatokalle ja Suomenlahdelle asti, sisältäen Viipurin.”

Ehkä näin mutta varmaa se ei ole, katso https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006352401.html

60 vuotta Suomen Sosialistisena Neuvostotasavaltana eivät olisi juurikaan poikenneet YYA-Suomesta.

Luultavasti ero YYA-Suomeen verrattuna olisi ollut aika suuri ottaen huomioon että Viro menetti neuvostomiehityksen aikana viidenneksen väestöstään (katso https://www.verkkouutiset.fi/emme-koskaan-unohda-neuvostomiehitys-vei-viidenneksen-viron-vaestosta/#c0098271 ). Siten satoja tuhansia suomalaisiakin olisi todennäköisesti murhattu, vangittu tai kyyditetty Suomen rajojen ulkopuolelle jos Suomi olisi Baltian maiden tavoin ollut Neuvostoliiton miehittämä. Todennäköisesti monet tänä päivänä elävistä suomalaisista eivät olisi koskaan syntyneetkään.

”Toisella tapaa diplomatiaa johdettuna Suomi olisi nyt NL:n romahdettua Baltian maiden rinnalla Naton ykkösmaa!”

Suomella olisi ollut mahdollisuus niin halutessaan liittyä NATO:on 1990-luvulla tai viimeistään samaan aikaan Baltian maiden kanssa vuonna 2004. Periaattessa Suomella on tuo mahdollisuus vieläkin mutta käytännössä se olisi luultavasti hankalampaa nyt kun Venäjä on vahvempi kuin vuosina 1991-2004. Mutta mielipidemittausten mukaan suomalaisten enemmistö vastustaa yhä Suomen NATO-jäsenyyttä.

1Äänestä
  • Venäjällä on vallalla Sota-Saatanan epäpyhä kultti.

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Venäjällä on vallalla Sota-Saatanan epäpyhä kultti.

    Vainko Venäjällä

    Äänestä

  • Ymmärsit asian ihan oikein: Suomalaisten enemmistö, mukaanlukien Tasavallan presidentti ja Pääministeri eivät kannata liittymistä Natoon.
    Asia ei ole edes ajankohtainen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ymmärsit asian ihan oikein: Suomalaisten enemmistö, mukaanlukien Tasavallan presidentti ja Pääministeri eivät kannata liittymistä Natoon.
    Asia ei ole edes ajankohtainen.

    Onko NATO:n ulkopuolelle jääminen se paras/turvallisin mahdollinen vaihtoehto Suomelle ja suomalaisille, on toinen kysymys. Baltian maat ovat NATO:on liityttyään saaneet olla rauhassa huolimatta suurista venäläisvähemmistöistään toisin kuin NATO:on kuulumattomat Georgia ja Ukraina.

    Te Suomen NATO-jäsenyyden vastustajat voitte toistaiseksi iloita vahvasta kannatuksestanne Suomen kansan ja johtavien poliitikkojen keskuudessa mutta jos Suomessa tapahtuu jotain vastaavaa kuin Georgiassa ja Ukrainassa niin ilonne tulee muuttumaan suruksi ja tulette katumaan katkerasti.

    Äänestä

Tokihan Stalin olisi siirtänyt jostain Mongoliasta asukkekja Suomeen, ja siirtänyt Suomesta pois kansanvihollisia: Poliiseja, upseereita, professoreita, opettajia, IKL:n jäseniä, AKS:n jäseniä, yms lahtareita. Vittumaisimmat hemmot olisi viety uraanikaivoksille Uralin taakse.
Suomi olisi monikulttuuristunut. Sehän on nykyinen trendi.

Äänestä
  • Väestön pakkosiirrot ovat rikollisia tekoja.

    Puolustavatko Venäjän trollit myös muita rikoksia?

    Äänestä

Odotellaan vielä, mitä Sandarmohin joukkohautojen tutkimuksissa paljastuu, sekä tietoa suomalaisten ylläpitämistä keskitysleireistä Itä-Karjalassa

Se nyt on ainakin selvää, että Natsi-Saksan Wermacht osallistui juutalaisten ja NL:n kansankomissaarien tappamiseen välittömästi kiinnisaamisen jälkeen. SS:n Sonderkommandot hoiti loput. Vaikka muuta väitetäänkin.

Jatkosodassa suomalaiset saivat vangeiksi runsaasti NL:n kansankomissaareja, politrukkeja ja venäjänjuutalaisia sotilaita. Saksalaiset saivat vangeiksi taas Vienankarjalaisia, Udmurtteja, Vatjalaisia, Liiviläisiä ja Inkeriläisiä puna-armeijan suomensukuisia sotilaita.
Vangit vaihdettiin saksalaisten kanssa. Saksalaiset tappoivat vaihdokkinsa oitis - seuraavan maantien mutkan takana.
Suomalaisten vangit siirrettiin "rengeiksi" suomalaisiin maalaistaloihin, joissa heillä oli hyvä kohtelu. Monta romanssiakin syntyi sotavankeusaikana suomalaisten talontyttärien ja piikojen kanssa. jälkeläisiäkin.
Nämä suomalaisten "rengit" sitten palautettettiin Neuvostoliittoon, jossa heidät tapettiin heti rajan ylityksen jälkeen.
Surullista, mutta totta.

Äänestä

Suomi joutui sotaan, koska Hitler ja Stalin tekivät yhdessä sopimuksia ennen toista maailmansotaa, missä jakoivat alueita Puolasta Suomeen saakka. Ilman noita kahta vainoharhaista viiksi-vallua Suomessa ihmiset olisivat saaneet elää rauhassa.

Suur-Suomi haihattelu taisi valtaosin loppua viimeistään 1930-luvun laman myötä.

Äänestä

Nyt kun näyttää siltä että talouteen tulee uusjako tulee maanpuolustuksessakin tehdä parannus.
Valitaan uskottavat johtajat näiden mielistelyllä ryvettyneiden tilalle.
Ja kun uskottavuus on saavutettu annamme julistuksen.
# Suomi puolustaa viimeiseen mieheen isänmaataan ei hyökkää mihinkään suuntaan ei yksin eikä koalitioon kuuluvana, eikä Suomella vihollisia ole. #

Ilmoittautukaa nyt kaikki sotaa kaipaavat niin yritämme löytää teille jotain mihin purkaisitte vimmanne.

Äänestä
  • Koä.ittihan sekin päivä.
    Natottajakin tuli järkiinsä

    Äänestä

  • "Nyt kun näyttää siltä että talouteen tulee uusjako tulee maanpuolustuksessakin tehdä parannus."

    Se sinun "parannus" tarkoittaa sinun mukaasi sitä, ettei Suomi valitsisi esim. parhaita hävittäjiä vanhojen tilalle.

    "Valitaan uskottavat johtajat näiden mielistelyllä ryvettyneiden tilalle."

    Tarkoitat noilla "uskottavilla" johtajalla venäjämielisiä tiltuja.

    "Ja kun uskottavuus on saavutettu annamme julistuksen.
    # Suomi puolustaa viimeiseen mieheen isänmaataan ei hyökkää mihinkään suuntaan ei yksin eikä koalitioon kuuluvana, eikä Suomella vihollisia ole. #"

    NATO-jäsenenä meidän ei tarvitsisi puolustautua viimeiseen suomalaiseen, koska NATO-maissa on rauha. Ukrainakin yritti tuota liittoutumattomuutta ja nyt siellä on siksi Venäjän sota.

    "Ilmoittautukaa nyt kaikki sotaa kaipaavat niin yritämme löytää teille jotain mihin purkaisitte vimmanne."

    Mainio idea, mutta Venääjän valaoituksia Suomessa haluavat tiltut tuskin ilmoittautuvat julkisesti.

    Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    "Nyt kun näyttää siltä että talouteen tulee uusjako tulee maanpuolustuksessakin tehdä parannus."

    Se sinun "parannus" tarkoittaa sinun mukaasi sitä, ettei Suomi valitsisi esim. parhaita hävittäjiä vanhojen tilalle.

    "Valitaan uskottavat johtajat näiden mielistelyllä ryvettyneiden tilalle."

    Tarkoitat noilla "uskottavilla" johtajalla venäjämielisiä tiltuja.

    "Ja kun uskottavuus on saavutettu annamme julistuksen.
    # Suomi puolustaa viimeiseen mieheen isänmaataan ei hyökkää mihinkään suuntaan ei yksin eikä koalitioon kuuluvana, eikä Suomella vihollisia ole. #"

    NATO-jäsenenä meidän ei tarvitsisi puolustautua viimeiseen suomalaiseen, koska NATO-maissa on rauha. Ukrainakin yritti tuota liittoutumattomuutta ja nyt siellä on siksi Venäjän sota.

    "Ilmoittautukaa nyt kaikki sotaa kaipaavat niin yritämme löytää teille jotain mihin purkaisitte vimmanne."

    Mainio idea, mutta Venääjän valaoituksia Suomessa haluavat tiltut tuskin ilmoittautuvat julkisesti.

    Olet kertakaikkiaan oletylivertainen

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Olet kertakaikkiaan oletylivertainen

    Kiitos kiitoksista.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Jos ei oltaisi lähdetty Hitlerin kelkkaan jatkosotaan kesällä -41.
O.W. Kuusisen johtaman Terijoen Hallituksen Suomen Sosialistisen Neuvostotasavallan maa-alue olisi yltänyt Kuolan niemimaalta Petsamon ja Itä-Karjalan kautta Laatokalle ja Suomenlahdelle asti, sisältäen Viipurin.
60 vuotta Suomen Sosialistisena Neuvostotasavaltana eivät olisi juurikaan poikenneet YYA-Suomesta.
Lähdettiin sitten kuitenkin Hitlerin natsikelkkaan hyökkäämään Neuvostoliittoon. Tulokset ovat tiedossa.
Toisella tapaa diplomatiaa johdettuna Suomi olisi nyt NL:n romahdettua Baltian maiden rinnalla Naton ykkösmaa!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu