Nyt kun on ilmennyt ettei esimerkiki Suomen kansallispyhimyksen eli mannerheimin seksuaalisuudesta tällä keskustelupalstalla ole lainkaan soveliasta edes keskustella yhtään mitenkään.
Niin keskustellaan sitten vaikkapa Suomen armeijan / puolustusvoimien upseereiden täysin kohtuuttomasta alkoholin ja kaikkien muidenkin huum...... eiku piristeiden
käytöstä.
Laitan nyt erään todella loistavan kirjoituksen oikein linkin muodossa palstalle kakkien nähtäväksi kyseisestä aiheesta.
https://yle.fi/uutiset/3-9890883
Nyt sitten toivottavasti sananvapaus vihdoin voittaa täällä Suomessa ja totuus suomalaisten upseereiden täysin kohtuuttomasta alkoholin ja kaikkien muidenkin piristeiden käytöstä paljastuu kaikille.
Niin keskustellaan sitten vaikkapa Suomen armeijan / puolustusvoimien upseereiden täysin kohtuuttomasta alkoholin ja kaikkien muidenkin huum...... eiku piristeiden
käytöstä.
Laitan nyt erään todella loistavan kirjoituksen oikein linkin muodossa palstalle kakkien nähtäväksi kyseisestä aiheesta.
https://yle.fi/uutiset/3-9890883
Nyt sitten toivottavasti sananvapaus vihdoin voittaa täällä Suomessa ja totuus suomalaisten upseereiden täysin kohtuuttomasta alkoholin ja kaikkien muidenkin piristeiden käytöstä paljastuu kaikille.
Vastaukset 50
Vanhimmat
Esimerkiksi nyt vaikkapa tuota kuuluisaa Lemmenjoen episodia 2017 armeijan kantahenkilökunnan ja ylimmän johdon töppäilystä ja huonosta käytöksestä alaisiaan kohtaan on puitu kuin jotakin yksittäistä poikkeustapausta.
Myös Karjalan lennosto on joutunut siinä samaal kovinkin huonoon valoon, vaikka esimerkiksi naislääkärin todistuksen mukaan Lemmenjoella alkoholia nauttivat työn lomassa aina ihan kaikki muutkin kantaupseerit.
Miltei jokainen armeijan käynyt, niin minäkin, muistaa hyvin, miten kantahenkilökunta alkoholiin suhtautuu: upseerikerhoilla ja harjoitusleireillä ryypätään aina täysin kohtuuttomasti. Moni alokas ja varusmies on joutunut huonon käytöksen ja kiusaamisen uhriksi, uskaltamatta valittaa. Esimies on armeijassa se kaikkivaltias, humalassakin olevaa esimiestä aina totella pitää.
Avaus on tyypilistä Tarkkis-pojan tekopyhää valehtelua.
Mannerheimin seksuaalisuudestahan täällä on jauhettu loputtomiin vuodesta toiseen,minkään tosiasian tunkeutumatta valehtelun läpi.
Sotilaat käyttävät alkoholia kuten muutkin. Yleensä kohtuudella,joskus kohtuuttomasti.
Lemmenjoen tapahtumat ovat merkitykseltään hyvin vähäinen episodi ja kyse on lähinnä vapaa-ajan alkoholin käytöstä,joka eräällä upseerilla meni yli hillintärajojen.
Hän sai siitä kovan rangaistuksen.
Entä Laaksosen tuktimus?
"– Tarkoitus oli tehdä oikeutta historiallisille henkilöille. Ei lähteä mukaan juoruiluun vaan dokumentoida mitä on tapahtunut, Laaksonen sanoi aamu-TV:n haastattelussa."
Tämäkin on mennyt yli Tarkkis-pojan ajattelukyvyn.
Sehän on pöhveli nyt ihan julkinen salaisuus on, että kahakoita ja sotia on Suomessa käyty ja johdettu välillä humalassa.
Helsingin ja Itä-Suomen yliopistojen ja Maanpuolustuskorkeakoulun dosentti Lasse Laaksonen on kerännyt yksityisistä lähteistä, tuomioistuinten pöytäkirjoista ja kuulustelupöytäkirjoista yli 600-sivuisen tutkimuksen kyseisestä aiheesta.
"Sotilaat käyttävät alkoholia kuten muutkin. Yleensä kohtuudella,joskus kohtuuttomasti."
Erona vaan se, että muiden ammattiryhmien edustajat harvemmin ovat käyttäneet sitä massoittain työaikana, jollaiseksi esim. armeijan sotaharjoituksessa vietetyt päivän 24h lasketaan.
Rauhanturvapalveluksessa suurimmat ongelmat alkoholin kanssa oli vähemmän yllättäen kantapeikoilla, jotka toivat juomatapansa Suomen varuskunnista myös ulkomaille. Näitä katsottiin todella halveksuen reserviläisten toimesta, oltiinhan siellä tekemisissä kovien ampumatarvikkeiden kanssa ja periaatteessa koska vaan saattoi tulla hälytys. Hyvin käyttäytyviä kantapeikkoja nämä viinasiepot tuntui kovasti hävettävän, mutta hyvävelikerho toimi eivätkä näitä käräytelleet.
” Sehän on pöhveli nyt ihan julkinen salaisuus on, että kahakoita ja sotia on Suomessa käyty ja johdettu välillä humalassa. ”
Ei ole vaas Tarkkispojan sepittämä juttu! Suomessa ei ole armeijassa annosviinoja eikä rintamilla viinakauppoja!
”Helsingin ja Itä-Suomen yliopistojen ja Maanpuolustuskorkeakoulun dosentti Lasse Laaksonen on kerännyt yksityisistä lähteistä, tuomioistuinten pöytäkirjoista ja kuulustelupöytäkirjoista yli 600-sivuisen tutkimuksen kyseisestä aiheesta.”
Niinkö? Onko yhtä mieleinen dosentti kuin Bäckman:-D?
Mannerheim katsoi kenraalien juomista läpi sormien.
Suomen Maanpuolustuskoulun dosentti Lasse Laaksonen tutki vuosien 1918-1945 sotilasylijohdon henkilökohtaisia ongelmia
Ylipäällikkö Carl Gustaf Emil Mannerheim katsoi ylimmän upseeriston ja varsinkin suosikkikenraaliensa juopottelua läpi sormien, mutta johtavien upseerien hermojen pettämistä hän kavahti. Näin arvioi kolmen yliopiston dosentti Lasse Laaksonen, jonka kirja Viina, hermot ja rangaistukset – sotilasylijohdon henkilökohtaiset ongelmat 1918–1945 ilmestyi torstaina.
Mannerheim ei itsekään tunnetusti sylkenyt lasiin.
– Ei Mannerheimin määrällisesti merkittävä alkoholinkäyttö ainakaan raittiutta edistänyt. Kyllä henkilökohtainen esimerkki varmasti vaikutti, Laaksonen arvioi päämajan tilannetta.
Marsalkan suhtautuminen muun sotilasjohdon juomiseen oli Laaksosen mukaan äärimmäisen valikoivaa.
– Marsalkka ei edes pystynyt puuttumaan tärkeän työparinsa, kenraali A. F. Airon, runsaaseen alkoholinkäyttöön päämajassa. Samoin hän olisi halunnut vaieta toisen suosikkinsa, rintamakenraali Taavetti Laatikaisen juopumusrikkomuksista.
Vähemmän onnekas oli esimerkiksi K. M. Wallenius: alkoholilla oli osuus Mannerheimin inhoaman kenraalin uran katkeamiseen.
Useat juomisesta kärähtäneet korkeat upseerit saivat ylipäälliköltä uuden mahdollisuuden, mutta hermoheikkous oli tyystin eri, kohtalokas asia.
– Mannerheim jollakin tavalla pelkäsi komentajia, joiden hermojen pitävyyteen ei voinut luottaa. Juopottelusta marsalkka pystyi tarvittaessa tukistamaan, mutta stressireaktioita ei ollut mahdollista kontrolloida.
Kadettikoulussa ainakin vielä 70-luvulla opeteltiin seurustelua ja tanssitaitoa neitojen kanssa. Samoin jutustelua kadettiveljien kanssa alkoholin nauttimisen jälkeen.
Tärkeintä oli kohtuus kaikessa, pullo päivässä.
marskin homous on "tabu" aihe Suomessa.
Olen lukenut kyseisen kirjan, eikä se ollut läheskään niin raflaava kuin ennakkotiedoissa annettiin ymmärtää. Ennakkoon julkaissuissa artikkeleissa oli poimittu radikaalimmat esimerkit, mutta kokonaisuutena alkoholin käyttö ei edes sodan aikana ollut kirjan mukaan silmiinpistävää. Suurimmat mokat ylimmässä johdossa johtuivat aivan muista asioista.
Tietynlaista ristivetoa alkoholin takia oli silloin, kun sotaväen komentaja oli lestadiolainen raivoraitis kenraali ja suojeluskuntaa johti viinaan menevä Malmberg.
Ei se Mannerheimin määrällisesti todella merkittävä alkoholinkäyttö ainakaan mitään minkäänlaista raittiutta koskaan missään edistänyt.
Olin itse reilut 30 vuotta sitten armeijan harmaissa ja nyt siellä on nuorin poikani varusmiespalvelustaan suorittamassa.
Se missä palvelee on sinänsä ihan toissijainen juttu. Mutta asiaa, eipä ole paljon muutosta siellä tapahtunut. Simputusta tapahtuu edelleen ja jos siitä turpansa aukaisee niin se tulee tuntumaan ja pelkästään jos pärstä ei miellytä niin sen tuntee kyllä.
Toinen asia on tuo alipäällystön, pois sulkien tietysti varusmiespalvelustaan palvelustaan suorittavat aliupseerit.
Miten on mahdollista että osa puolustusvoimien kantahenkilökuntaa heiluvat töissä humalassa/krapulassa? Käsittääkseni sielläkin pitäisi olla jo selkeä nollatoleranssi. Niin oli aikoinaan ja niin näköjään tänäkin päivänä. Tullaan niinä päivinä töihin polkupyörällä kun ei olla ajokunnossa. Olisikin mielenkiintoista jos poliisit pitäisivät yllätys puhallusratsian noilla armeijan porteilla. Kukaan ei ole asiaan koskaan puuttunut, miksiköhän?
Nuorin poikani on kertonut että muutama kantahenkilökuntaan kuuluva upseeri kun tulee töihin niin viina haisee metrien päähän.
Niin oli aikoinaankin. Muistan myös tapauksen kun haettiin kolme vuosikymmentä sitten syöksyvenettä tuolta nykyään jo suljetulta Keuruun varikolta, oli sovittu aika portille ja kun odoteltiin tarpeeksi käytiin kysyy portilta vartiomieheltä kyseistä yhdyshenkilöämme joka muuten oli sotilasarvoltaan silloinen herra sotilasmestari, että missähän se luuraa? Niin ilmoitettiin että on syömässä.
No yhdyshenkilömme herra sotilasmestari ilmestyikin sitten hetken päästä kyydillä portille ja pyysi meiltä sitten siitä kyytiä perille, ja kun kaveri laski muovikassinsa auton lattialle niin kylläpä kilisi ja yksi kossupullo vieri vielä lattiallekin. Ja viinan haju tunki läpi vaikka miten mutusti sisuja. Ihmeteltiin et mitähän ruokaa oli syönyt kun noin haisi?
Odotan nyt sen verran että poikani armeijasta pääsee siviiliin ja sen jälkeen täytyy tehdä julkinen kirje paikallisessa lehdessä paikalliselle komentajalle että miksi armeijassa edelleen toimitaan näin? Ja onko edes tietoinen asiasta? Ja jos nollatoleranssi niin miten siellä töissä heilutaan humalassa/krapulassa?
Muuten saattaa olla että pojallani asiat vähän mutkistuu jos ennen sitä lehteen asiasta kirjoitetaan. Hienoa kun nykyään nuoriso pystyy käyttämään noita älypuhelimia joissa on kamerat vakiovarusteena niin jää vähän kättä pitempää tarvittaessa takataskuun. Ei oikein kuullosta tuo armeijan kantahenkilökunnan touhu oikeudenmukaiselta eikä reilulta, ketään kohtaan.
Tuo hymyn huulille ryssäntrollin moittiessa muun maan upseerien alkoholinkäyttöä! :D
eiku pelkästään vain Suomen armeijan upseerien alkoholin kohtuutonta käyttöä.
Selkeitä juoppoja ja alkoholistejahan armeijan kapparit nyt vain ovat.
Aa-kerhot eri puolella Suomea ovat täynnä noita valtion virkamiehiä.
Noinhan se asia juurikin on.
Ensin möläytys ja sitten itselle tukiviesti! Tuttu Tarkkis-resepti!
Todella mielenkiintoista.
https://www.verkkouutiset.fi/mannerheimin-valitsema-linja-ajoi-suomen-tuhon-partaalle-59442/#9ffb9eda
Suurmiesten hallitsematon palvonta on saanut jo täällä Suomessakin käsittämättömiä muotoja. Heidän itsensä tai uskottujen kirjoittamat muistelmat ovat enemmän tai vähemmän munausten unohtamisia ja palvottavan erinomaisuuden korostusta.
Stallareitten Suomen suurmiehiin keskittyvä mollaus on saanut kohtuuttomia muotoja! Todistamattomia homo-väitteitä jankutetaan yli 500:n sanoman edestä ja keksityillä alkoholinkulutuksilla elvistellään!
Patologinen Suomi-viha saa erikoisia ilmentymismuotoja!
Turtola yrittää panna paremmaksi ja kirja julkaistu 2016? Ei tainnut ketään kiinnostaa?
Hän (Mannerheim) oli kiistatta muiden yläpuolella. Entäpä jos asia ei ollutkaan näin? Mannerheim tarvitsi päivittäin alkoholia, nuorempana yksinäisyyteen, orpouteen ja köyhyyden luomaan alemmuudentunteeseen… Hänellä oli vuosi vuodelta yhä vähemmän omaa yksityistä elämää, sotavuosina ei käytännössä lainkaan… Mutta eivät edes äärimmäisen muodolliset ateriatkaan olleet todellisia rentoutumishetkiä. Mannerheim loi niistä monia upseereita kiduttaneen, lähes sadistisia piirtäneen rituaalin.
Turtola heittää asiasta vastuun lukijalle: tuumikaa itse, onko se alkoholismia, sen saa jokainen tykönään itse päättää.
Viina takasi ehkä tasaisen pöhnän, mutta se ei näyttänyt auttavan ylipäällikköä tekemään päätöksiä. Ja jos hän sitten vihdoin päätti, saattoi hän pahoissa tilanteissa sälyttää vastuun kuitenkin päämajan alaisilleen. Parlamentarismia ja politiikan tekoa kun hän vihasi, suurissa kysymyksissä hän saattoi vaieta ja todeta, että ”herrathan päättää”.
Kansalaiset saattoivat luulla, että se oli marski, joka teki viisaat päätökset poliitikkojen tehdessä aina ne ikävät, tyhmät ja väärät käskyt.
Talvisodan ”sotaministeri” Eljas Erkko solvasi: ”Mannerheim oli täysi ryssä”, millä lehtikeisari korosti sitä, että Mannerheimille Suomi oli vain hyötyväline, jonka itsenäistymisestä tämä ei välittänyt tuon taivaallista. Vuonna 1918 ja vielä sen jälkeenkin päätavoite oli kukistaa vallankumous Venäjällä astinlautana Suomi.
Erkko uskoi Venäjän vain bluffaavan ja menetti täysin hermonsa pommien putoillessa.
Vuonna 1918 Mannerheim oli Vapaussodan ylipäällikkö ja 1919 valtionhoitaja,joka teki Suomesta läntisen demokratian.
1939-40 hän johti puolustustaistelun,joka pelasti itsenäisyyden. Hän nousi lopullisesti Suomen kansan eniten arvostamaksi henkilöksi.
Erkko piileskeli Tukholmassa.
Hmmmmmmm......
https://www.osallisuusmedia.fi/typeryytta-lahestyva-naiivius-ja-talvisota/
Aikamoista typeryyttä suomalaisilta, sanoisin
"Aikamoista typeryyttä suomalaisilta, sanoisin"
Jälkiviisaus on niin kaunista!!
Onhan se pakkasnesteen juominen osoitus olosuhteiden vaikeudesta.
niinpä.
nykyään tuolla kapitalismin kehdossa eli yhdysvalloissa tuo käsidesin "rännittäminen" on kovinkin suuressa suosiossa kun jenkkien nykyinen pressakin sitä tässä taannoin ihan julkisesti suositteli jenkkikansalaisille.:-))
Loistava puheenvuoro nyt sinulta.
ja täälläkin nyt jotkin yksinkertaiset ja typerät tollot ne vieläkin juuri ihailevat ja fanittavat noita yksinkertaisia ja typeriä jenkkejä ihan jatkuvasti kovassa hurmiossa.
Kaikki eivät ole jenkkien ihailijoita. Jotkut fanittavat punaniskoja.
eiköös nyt kaikki punaniskat juuri olleet niitä amerikan alkuperäisväestöä?
Punaniska eli redneck on eri asia kuin punanahka eli intiaani. Punaniska on USAn etelävaltioiden maalaisjuntti ja jenkki on pohjoisvaltioiden juntti.
Homoilu riistäytyi myös täysin pitelemättömäksi viimeistään kadettikoulussa.
Unelmoi hän!
Miten niin riistäytyi? Edelleen on aivan hallitsematon ongelma!
miten niin muka?
"Homoilu riistäytyi myös täysin pitelemättömäksi viimeistään kadettikoulussa."
Jossa olit? Saitko ketään mukaan puuhiisi?
Onko sinulla nyt ihan kaikki asia kunnossa ja hyvin?
Vaikutat nyt kumminkin kovinkin masentuneelta ja ahdistuneelta.
Oletko jo hakenut apua itsellesi?
Tarkoitat, että sinä takatuuppari auttaisit yhä mielelläsi muitakin? Kiitos, mutta ei kiitos!
Jotain piti tehdä, ettei koko armeija muutu homoilun kehdoksi.
"Jotain piti tehdä, ettei koko armeija muutu homoilun kehdoksi."
Kun sinä et sotkeudu asiaa niin kaikki on hyvin!
1917 Itämeren laivastossa Pietarissa järjestettiin gay-häitä! Mannerheim varmasti halusi mukaan.
no entäs sitten?
miksi sinä sotkeuduit kyseiseen asiaan?
Kuuluiko Mannerheim Petrograd gay communityyn 1916.
https://www.bbc.com/news/world-europe-41737330
Luultavasti kuului.
Ja sinulla on varma näyttö siihenkin? Et vain viitsi tuoda palstalle? :-D
niinpä! :-))
Stalinin olisi pitänyt Moskovan kommunalkoissa Afrikan mustia siitättää, olisi Ryti ja Mannerheim olleet helisemässä.
Tuoosa asiaa muutaman vuoden takaa:
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000005414953.html
Suomen armeija käy viinalla ja juhlii peälkällä viinalla.