Aktivointisuunnitelma, milloin?

TOIMEENTULOTUEN UUDISTUKSEN TAVOITE ON LAITTAA TOIMEENTULOTUKEA SAAVAT TYÖTTÖMÄT PAKOLLA SOSIAALIHUOLLON ASIAKKAIKSI SITOUTUEN NÄIDEN SOSIAALITANTTOJEN ERI PALVELUIHIN KUTEN PAKOLLISET SOSSUAJAT JA MUUT TAPAAMISET SEKÄ SOSIAALIHUOLTO. TÄTÄ KUTSUTAAN "HEIKOIMMASSA ASEMASSA OLEVIEN AUTTAMISEKSI" - LISÄÄ JUOKSUTTAMISTA TUEN SAAMISEKSI JA PAKKOSITOUTUMINEN SOSIAALIHUOLLON PALVELUJEN PARIIN.

https://valtioneuvosto.fi/artikkeli/-/asset_publisher/toimeentulotukiuudistus-kayntiin-tavoite-on-auttaa-kaikkein-heikoimmassa-asemassa-olevia-ihmisia?_101_INSTANCE_LZ3RQQ4vvWXR_groupId=1271139

VASTUSTAKAA TOIMEENTULOTUEN UUDISTUSTA! SUUNTA ON TÄYSIN PÄINVASTAINEN VASTIKKEETTOMAAN PERUSTULOON VERRATTUNA.

ALLA LAINATTUA UUTISESTA:


>"Toimeentulotukiuudistus käyntiin – tavoite on "auttaa" kaikkein heikoimmassa asemassa olevia ihmisiä"

>"Olisi arvioitava, onko uudistus edistänyt sitä periaatetta, että toimeentulotuki on tarkoitettu väliaikaiseksi etuudeksi. Lisäksi eduskunta edellytti, että "siirron pitäisi tukea perustoimeentulotukea saavan henkilön itsenäistä suoriutumista ja syrjäytymisen ehkäisyä".

- Kuulostaa juoksuttamisen lisäämiseltä ja sosiaalipalvelujen pakottamiselta sekä pakkoholhouksen lisäämiseltä - eli täysin vastapäivään vastikkeettoman perustulon suhteen.

- Missään ei ole sanottu että toimeentulotuki olisi tarkoitettu väliaikaiseksi etuudeksi, perustuslaki takaa viimesijaisen toimeentuloturvan jokaiselle joka sitä ei itse ole kyennyt hankkimaan - ilman aikamäärettä, eli niin kauan kuin tarve jatkuu. Toimeentulotuki turvaa osaltaan tätä perustuslaillista oikeutta. Väliaikaiseksi etuudeksi tarkoitettu -fraasi on keksitty jälkikäteen eikä vastaa todellisuutta.


>"Vaikeinta on muutakin kuin rahallista tukea tarvitsevilla asiakkailla"

Ongelma tässä on se, että tässä joku muu koittaa määrittää sen kuka tarvitsee muutakin kuin rahallista tukea. Melko varmasti tähän kohderyhmään sijoitetuista suurin osa ei koe tarvitsevansa muuta kuin rahallista tukea, mutta joku muu taho kategorisoi heidät mukamas muunkin tuen tarpeen piiriin, ja tällöin sosiaalihuollon palvelujen pakkosyöttäminen voi alkaa väkipakolla ilman todisteita muun avun tarpeesta. "Todisteeksi" voidaan määrittää vaikka työttömyyden kesto, vaikkei se sosiaalihuoltolain mukaisesti sosiaalihuollon tarpeen synnyn mukainen määre olekkaan, tai sitä luo.

Oikeastihan tuolla pitäisi puuttua todistettavasti päihderiippuvaisiin tai vammaisiin jotka eivät suoriudu jokapäiväisistä askareista, mutta kuulostaa siltä että "auttamisen" alle ollaan tunkemassa todisteitta vain pitkäaikaistyöttömiä, joilla ei todistettavasti ole muita ongelmia itsenäisessä päivittäisessä suoriutumisessa.


>"Toimeentulotuen on toimittava kiinteästi sosiaalityön välineenä ja osana sosiaalihuollon tuen ja palvelujen kokonaisuutta. Työryhmä tekee ehdotuksensa siitä, miten yhteys ensisijaisten etuuksien ja toimeentulotuen toimeenpanon välillä toimisi mahdollisimman sujuvana. "

Siinähän se sitten tulikin suoraan, eli toimeentulotukea ollaan kytkemässä sosiaalihuollon kanssa yhteen, perustuslakihan takaa viimesijaisen toimeentuloturvan JOKAISELLE, joten kytkös pakolliseen sosiaalihuollon asiakkuuteen tai palvelujen tai tapaamisten käyttämiseen tuen saamisen ehdoksi on ristiriidassa peruslain kanssa, sitä nyt kuitenkin ilmeisesti väkipakolla koitetaan runnoa läpi uudistuksessa.

VASTUSTAKAA! Suomen ei tule olla sosiaalihuollon pakkoholhousmaa pelkän työttömyyden tai sen keston perusteella. Sosiaalihuollon palveluihin tulee ohjata AINOSTAAN NÄYTÖN KERA VAKAVISTA JOKAPÄIVÄISISTÄ ASKAREISTA SUORIUTUMISEN ESTÄVISTÄ ONGELMISTA - silloin se tukee sosiaalihuollon tarvetta sosiaalihuoltolain mukaisesti.

Työttömyys tai sen kesto ei ole, eikä sen tule olla ikinä yksinään sosiaalihuollon palveluiden tarpeen mittari tai syy sosiaalihuollon palveluihin ohjaamiseksi, eikä se näiden palveluiden vastaanottaminen saa olla toimeentulotuen myöntämisen vaatimus (perustuslain vastaisesti)!

Ihmiseltä jolla ei ole sosiaalihuollon tarpeeseen liittyviä vakavia ongelmia jokapäiväisistä askareista suoriutumiseksi, ei saa riistää itsenäisyyttä ja vapautta pakottamalla häntä toimeentulotukiasiakkuuden nojalla sosiaalihuollon palveluiden pariin ja uhkailemalla tuen katkaisua, jos ei halua sosiaalihuollon asiakkaaksi ja sen palveluita vastaan ottamaan.

Sosiaalihuollon asiakkuuteen ohjaamiseksi tulee olla sosiaalihuoltolain mukaisia ongelmia, sellaisia että on ilmeisen kykenemätön jokapäiväiseen huolenpitoonsa. Tällä ei tarkoiteta työttömyyttä tai työttömyyden kestoa, vaan mm. vakavia päihdeongelmia. Ehkä kauan rästissä olleet, ulosottoon menneet laskut voisivat myös olla yksi kriteeri tarkastella asiaa.

TOIMEENTULOTUKILAKIUUDISTUSTA TULEE VASTUSTAA, SILLÄ IHMISIÄ EI TULE PAKOTTAA TOIMEENTULOTUKIASIAKKUUDEN NOJALLA SOSIAALIHUOLLON ASIAKKAIKSI JA PALVELUIHIN. KYSE ON TERVEEN IHMISEN ITSEMÄÄRÄÄMISVALLAN JA ITSENÄISYYDEN RIISTÄMISESTÄ.

Anonyymi kirjoitti:

TOIMEENTULOTUEN UUDISTUKSEN TAVOITE ON LAITTAA TOIMEENTULOTUKEA SAAVAT TYÖTTÖMÄT PAKOLLA SOSIAALIHUOLLON ASIAKKAIKSI SITOUTUEN NÄIDEN SOSIAALITANTTOJEN ERI PALVELUIHIN KUTEN PAKOLLISET SOSSUAJAT JA MUUT TAPAAMISET SEKÄ SOSIAALIHUOLTO. TÄTÄ KUTSUTAAN "HEIKOIMMASSA ASEMASSA OLEVIEN AUTTAMISEKSI" - LISÄÄ JUOKSUTTAMISTA TUEN SAAMISEKSI JA PAKKOSITOUTUMINEN SOSIAALIHUOLLON PALVELUJEN PARIIN.

https://valtioneuvosto.fi/artikkeli/-/asset_publisher/toimeentulotukiuudistus-kayntiin-tavoite-on-auttaa-kaikkein-heikoimmassa-asemassa-olevia-ihmisia?_101_INSTANCE_LZ3RQQ4vvWXR_groupId=1271139

VASTUSTAKAA TOIMEENTULOTUEN UUDISTUSTA! SUUNTA ON TÄYSIN PÄINVASTAINEN VASTIKKEETTOMAAN PERUSTULOON VERRATTUNA.

ALLA LAINATTUA UUTISESTA:


>"Toimeentulotukiuudistus käyntiin – tavoite on "auttaa" kaikkein heikoimmassa asemassa olevia ihmisiä"

>"Olisi arvioitava, onko uudistus edistänyt sitä periaatetta, että toimeentulotuki on tarkoitettu väliaikaiseksi etuudeksi. Lisäksi eduskunta edellytti, että "siirron pitäisi tukea perustoimeentulotukea saavan henkilön itsenäistä suoriutumista ja syrjäytymisen ehkäisyä".

- Kuulostaa juoksuttamisen lisäämiseltä ja sosiaalipalvelujen pakottamiselta sekä pakkoholhouksen lisäämiseltä - eli täysin vastapäivään vastikkeettoman perustulon suhteen.

- Missään ei ole sanottu että toimeentulotuki olisi tarkoitettu väliaikaiseksi etuudeksi, perustuslaki takaa viimesijaisen toimeentuloturvan jokaiselle joka sitä ei itse ole kyennyt hankkimaan - ilman aikamäärettä, eli niin kauan kuin tarve jatkuu. Toimeentulotuki turvaa osaltaan tätä perustuslaillista oikeutta. Väliaikaiseksi etuudeksi tarkoitettu -fraasi on keksitty jälkikäteen eikä vastaa todellisuutta.


>"Vaikeinta on muutakin kuin rahallista tukea tarvitsevilla asiakkailla"

Ongelma tässä on se, että tässä joku muu koittaa määrittää sen kuka tarvitsee muutakin kuin rahallista tukea. Melko varmasti tähän kohderyhmään sijoitetuista suurin osa ei koe tarvitsevansa muuta kuin rahallista tukea, mutta joku muu taho kategorisoi heidät mukamas muunkin tuen tarpeen piiriin, ja tällöin sosiaalihuollon palvelujen pakkosyöttäminen voi alkaa väkipakolla ilman todisteita muun avun tarpeesta. "Todisteeksi" voidaan määrittää vaikka työttömyyden kesto, vaikkei se sosiaalihuoltolain mukaisesti sosiaalihuollon tarpeen synnyn mukainen määre olekkaan, tai sitä luo.

Oikeastihan tuolla pitäisi puuttua todistettavasti päihderiippuvaisiin tai vammaisiin jotka eivät suoriudu jokapäiväisistä askareista, mutta kuulostaa siltä että "auttamisen" alle ollaan tunkemassa todisteitta vain pitkäaikaistyöttömiä, joilla ei todistettavasti ole muita ongelmia itsenäisessä päivittäisessä suoriutumisessa.


>"Toimeentulotuen on toimittava kiinteästi sosiaalityön välineenä ja osana sosiaalihuollon tuen ja palvelujen kokonaisuutta. Työryhmä tekee ehdotuksensa siitä, miten yhteys ensisijaisten etuuksien ja toimeentulotuen toimeenpanon välillä toimisi mahdollisimman sujuvana. "

Siinähän se sitten tulikin suoraan, eli toimeentulotukea ollaan kytkemässä sosiaalihuollon kanssa yhteen, perustuslakihan takaa viimesijaisen toimeentuloturvan JOKAISELLE, joten kytkös pakolliseen sosiaalihuollon asiakkuuteen tai palvelujen tai tapaamisten käyttämiseen tuen saamisen ehdoksi on ristiriidassa peruslain kanssa, sitä nyt kuitenkin ilmeisesti väkipakolla koitetaan runnoa läpi uudistuksessa.

VASTUSTAKAA! Suomen ei tule olla sosiaalihuollon pakkoholhousmaa pelkän työttömyyden tai sen keston perusteella. Sosiaalihuollon palveluihin tulee ohjata AINOSTAAN NÄYTÖN KERA VAKAVISTA JOKAPÄIVÄISISTÄ ASKAREISTA SUORIUTUMISEN ESTÄVISTÄ ONGELMISTA - silloin se tukee sosiaalihuollon tarvetta sosiaalihuoltolain mukaisesti.

Työttömyys tai sen kesto ei ole, eikä sen tule olla ikinä yksinään sosiaalihuollon palveluiden tarpeen mittari tai syy sosiaalihuollon palveluihin ohjaamiseksi, eikä se näiden palveluiden vastaanottaminen saa olla toimeentulotuen myöntämisen vaatimus (perustuslain vastaisesti)!

Ihmiseltä jolla ei ole sosiaalihuollon tarpeeseen liittyviä vakavia ongelmia jokapäiväisistä askareista suoriutumiseksi, ei saa riistää itsenäisyyttä ja vapautta pakottamalla häntä toimeentulotukiasiakkuuden nojalla sosiaalihuollon palveluiden pariin ja uhkailemalla tuen katkaisua, jos ei halua sosiaalihuollon asiakkaaksi ja sen palveluita vastaan ottamaan.

Sosiaalihuollon asiakkuuteen ohjaamiseksi tulee olla sosiaalihuoltolain mukaisia ongelmia, sellaisia että on ilmeisen kykenemätön jokapäiväiseen huolenpitoonsa. Tällä ei tarkoiteta työttömyyttä tai työttömyyden kestoa, vaan mm. vakavia päihdeongelmia. Ehkä kauan rästissä olleet, ulosottoon menneet laskut voisivat myös olla yksi kriteeri tarkastella asiaa.

TOIMEENTULOTUKILAKIUUDISTUSTA TULEE VASTUSTAA, SILLÄ IHMISIÄ EI TULE PAKOTTAA TOIMEENTULOTUKIASIAKKUUDEN NOJALLA SOSIAALIHUOLLON ASIAKKAIKSI JA PALVELUIHIN. KYSE ON TERVEEN IHMISEN ITSEMÄÄRÄÄMISVALLAN JA ITSENÄISYYDEN RIISTÄMISESTÄ.

Lue lisää

Eduskunnan oikeusasiamieshän on jo lausunut, että esim. pitkittynyt työttömyys ei oikeuta te-toimistoa tekemään tulkintoja elämänhallintaongelmista tai vajaatyökykyisyyksistä.

Tässä on ongelmana se, että jos markkinoilla ei ole kysyntää työlle, alkaisi systeemi pelisääntöineen tuomaroimaan automaattisesti epäkelvoiksi yksilöiksi he jotka ajettiin rakentellisista syistä ulos markkinoilta.

Valtion johdolla on lakiin perustuvat velvollisuudet talouden ohjaamistoimiin ja kansan työn suojeluun, ja jos valtion johto ei sopeutustoimia ja rakenteellisia toimia tee, se johtaa jokseenkin automaattisesti vajeisiin investointimäärissä ja kun ay-liike ja elinkeinoelämä keskenään vielä ottaa yhteen se johtaa myös vajeisiin työn kysynnässä eli palkkatyöpaikkojen määrissä.

Jos tuota yo. tilannetta aletaan leipomaan työttömien syyksi väittäen että em. rakenteellisia ongelmia ei olekaan olemassa vaan työttömät ovatkin muuttuneet sosiaaliongelmaisiksi, niin jopas on Suomi ottamassa oikein aimo askeleen kohti DDR:ää jossa käytännössä työmarkkinoilla vallassa olevat alkaa määräämään muiden kansalaisten kohtalon kaikilla mahdollisilla tavoilla.

Miten väität että näkevät tilitiedot eivät ne tilejä pääse seuraamaan paitsi kun toimeentulotuessa kysyvät tiliotteet.

Voi myös sairastua vakavasti ja saada sairaslomaa. Siihen auttaa pääsemään työnestotoimiston nuijien aiheuttama stressi.

Elämme yhä pahenevassa neukkulassa, jossa on ryppäittäin kansan maksamia virkailijoita, joiden tehtävä on nujertaa kansalainen, nitistää hänen omanarvontuntonsa ja viedä hänen siihen asti normaali imagonsa työkykyisenä, osaavana kuntalaisena. Jos olette siihen manipuloitu, ja 'suostuitte' siihen painostuksen ja uhkailun ja köyhyytenne takia, koettakaa jaksaa valittaa kohtelustanne. Vaikkei sillä lopulta teidän kohdallanne olisi vaikutusta, ja vaikka saisitte valitukseenne copy-paste -päätöksen, jossa siteerataan vihollispuolen väittämiä, jäävät nuo valitukset kuitenkin kyseisten virkailijoiden 'uraa' samentamaan. Toisaalta saatamme olla menossa pahuutta kohti yhä kiihtyvällä vauhdilla, ja jossain vaiheessa noille ehkä aletaan jopa maksaa bonuksia valituksista, uhrien sairastumisista ja kuolemista. Jeesus tulee pian. Se on valtava lohtu uskoville!

Tässä on yksi hyvä esitys nykyisestä maailmanmenosta: https://www.youtube.com/watch?v=4IyPCGKFa0k

Kuntouttavaan ei kukaan joudu jollei jossain määrin itse ole edesauttanut asiaa.

Anonyymi kirjoitti:

Kuntouttavaan ei kukaan joudu jollei jossain määrin itse ole edesauttanut asiaa.

Kaikki iäkkäät sinne työnnetään tai yritetään.

Onko -40% pska vielä voimassa? eli työmarkkituesta mikä on 538- 40€ millä vitulla tässä elää jättää kaikki laskut maksamatta, työmarkkituella pärjään ilman en.

Anonyymi kirjoitti:

Onko -40% pska vielä voimassa? eli työmarkkituesta mikä on 538- 40€ millä vitulla tässä elää jättää kaikki laskut maksamatta, työmarkkituella pärjään ilman en.

Hölmöt luulee, että Lindströmin ja Sipilän tempaukset peruttiin, 200 miljoonan leikkauksilla maatalouden hyväksi lisättiin mijardilla sosiaalimenoja perskeon aikana.

Itsekin olen sanonnut virkanilkeille suorat sanat Typistä ja kuntouttavasta työtoiminasta, nyt olen opiskellemassa.

Sinulla on vain käynyt hyvä tuuri että pääsit eläkkeelle, ennenkuin systeemiä alettiin muuttamaan pakolliseksi.

Tietääkseni nämä systeemit oli aiemmin nimenomaan vapaaehtoisesti sovittavissa, kun puolestaan Sipilän hallituksen aikana ilmeisesti alettiin jo sanelemaan eikä työttömiltä enää tarvitse lupia tai hyväksyntöjä kysellä.

Eli neuvoja antaessa kannattaa muistaa että tilanne mennyt vain huonommaksi.

Tuttava oli aikoinaan aktivointisuunnitelman teossa, ei ollut allekirjoittanut mitää, eikä kuulema ollut kukaan edes pyytänyt mitään allekirjoitusta, hälle tuli sitten karessi kun ei noudattanut suunnitelmaa. Olivat kuulema sanoneet ettei nykyään enää tarvita allekirjoitusta :D

Tämäpä on hyvä tietää!
Osaako joku sanoa, miten jos on ollut vuosia sitten työttömänä ja nyt sitten uudestaan jonkin aikaa niin, että yhteensä, koko elämän aikana, täyttyy ne 500 päivää? Pitääkö, lain mukaan, niiden 500 maksupäivän olla yhtäjaksoisia, vai?

Entä sellainen tilanne, jos on ollut (tai tulee olemaan) osa-aikaistyöttömänä, saanut soviteltua päivärahaa kassalta ja tehnyt töitä joitain tunteja viikossa. Lasketaanko jokainen päivä, josta on saanut tuota työttömyysetuutta, riippumatta siitä oliko silloin samalla osa-aikaisesti töissä?

Kiitos kokemusperäisistä tiedoista jo etukäteen!

Anonyymi kirjoitti:

Tämäpä on hyvä tietää!
Osaako joku sanoa, miten jos on ollut vuosia sitten työttömänä ja nyt sitten uudestaan jonkin aikaa niin, että yhteensä, koko elämän aikana, täyttyy ne 500 päivää? Pitääkö, lain mukaan, niiden 500 maksupäivän olla yhtäjaksoisia, vai?

Entä sellainen tilanne, jos on ollut (tai tulee olemaan) osa-aikaistyöttömänä, saanut soviteltua päivärahaa kassalta ja tehnyt töitä joitain tunteja viikossa. Lasketaanko jokainen päivä, josta on saanut tuota työttömyysetuutta, riippumatta siitä oliko silloin samalla osa-aikaisesti töissä?

Kiitos kokemusperäisistä tiedoista jo etukäteen!

Lue lisää

Aktivointisuunnitelma on tie holhoamiseen ja pakkotyöhön, toki jokainen käyttää itse järkeään, allekirjoittaako suunnitelmaa ja millaisen suunnitelman allekirjoittaa.

Suunnitelmaa ei voida sanella, se on tehtävä yhteistyössä. Jos yhteistyötä ei löydy te-toimistosta, minkäs sille sitten voi?

Teitpä miten tahansa, väkinäinen vääntö asiasta tulee, ja kannattaa varautua leikattuun toimeentulotukeen joka tapauksessa.

Tämmöinen on tämä Suomalainen systeemi, jonka on porvarihallitukset viimeisimpänä Sipilän johdolla saaneet Suomeen aikaan, ja nyt olisi aika heittää roskakoriin koko roska.

Anonyymi kirjoitti:

Aktivointisuunnitelma on tie holhoamiseen ja pakkotyöhön, toki jokainen käyttää itse järkeään, allekirjoittaako suunnitelmaa ja millaisen suunnitelman allekirjoittaa.

Suunnitelmaa ei voida sanella, se on tehtävä yhteistyössä. Jos yhteistyötä ei löydy te-toimistosta, minkäs sille sitten voi?

Teitpä miten tahansa, väkinäinen vääntö asiasta tulee, ja kannattaa varautua leikattuun toimeentulotukeen joka tapauksessa.

Tämmöinen on tämä Suomalainen systeemi, jonka on porvarihallitukset viimeisimpänä Sipilän johdolla saaneet Suomeen aikaan, ja nyt olisi aika heittää roskakoriin koko roska.

Lue lisää

Tokihan selvität myös asian, että oletko elämänhallintongelmainen tai vajaatyökykyinen, johon em. suunnitelmaan väänneltävät asiatkin perustuu. Jos allekirjoitat, olet siis samaa mieltä että olet elämänhallintaongelmainen ja/tai vajaatyökykyinen.

Ihan kaikki eivät syyllistä itseään omalla todistuksellaan.

Osaisiko joku neuvoa kahden yllä mainitun, 500pv:ään liittyvään, kysymyksen kanssa?

Anonyymi kirjoitti:

Osaisiko joku neuvoa kahden yllä mainitun, 500pv:ään liittyvään, kysymyksen kanssa?

Luultavasti monikaan ei osaa vastata, koska asiassa on paljon mielivaltaa ja tulkinnanvaraisuuksia, joten lopputuloksetkin voi sitten olla melkein mitä tahansa.

Myös aktivointisuunnitelman sisällöksi yritetään saada jokseenkin väkisin sellaista, mikä perustuu siihen että olet vajaatyökykyinen tai elämänhallintaongelmainen tai muuta vastaavaa, ja eduskunnan oikeusasiamieskin on tältä keväältä varsin selkeästi lausunut että te-toimistolla ei ole oikeuksia tehdä sellaisia päätelmiä.

Eli, mitä enemmän tuota lainsäädäntöä luet, sitä enemmän sinua johdetaan harhaan sen yksinkertaisen perusasian kanssa, että koko lainsäädäntöä ei edes pitäisi noudattaa jos olet sitä mieltä että olet työkykyinen ja elämänhallinta kunnossa.

Neuvoja vaikea antaa koska kaikki tulkinnanvaraista, ainoa neuvo jonka uskallan antaa on se että lue eduskunnan oikeusasiamiehen lausunnot ajatuksella ja pohdi sitten haluatko tuohon pyörittelyyn tai et, ja pystytkö tulemaan toimeen pelkällä toimeentulotuella jos siihen olet oikeutettu. Näistä asioista saa riitaa aikaan aivan miten tahansa.

Anonyymi kirjoitti:

Luultavasti monikaan ei osaa vastata, koska asiassa on paljon mielivaltaa ja tulkinnanvaraisuuksia, joten lopputuloksetkin voi sitten olla melkein mitä tahansa.

Myös aktivointisuunnitelman sisällöksi yritetään saada jokseenkin väkisin sellaista, mikä perustuu siihen että olet vajaatyökykyinen tai elämänhallintaongelmainen tai muuta vastaavaa, ja eduskunnan oikeusasiamieskin on tältä keväältä varsin selkeästi lausunut että te-toimistolla ei ole oikeuksia tehdä sellaisia päätelmiä.

Eli, mitä enemmän tuota lainsäädäntöä luet, sitä enemmän sinua johdetaan harhaan sen yksinkertaisen perusasian kanssa, että koko lainsäädäntöä ei edes pitäisi noudattaa jos olet sitä mieltä että olet työkykyinen ja elämänhallinta kunnossa.

Neuvoja vaikea antaa koska kaikki tulkinnanvaraista, ainoa neuvo jonka uskallan antaa on se että lue eduskunnan oikeusasiamiehen lausunnot ajatuksella ja pohdi sitten haluatko tuohon pyörittelyyn tai et, ja pystytkö tulemaan toimeen pelkällä toimeentulotuella jos siihen olet oikeutettu. Näistä asioista saa riitaa aikaan aivan miten tahansa.

Lue lisää

Kiitos vastauksesta.

Luulisin kuitenkin, että tämä laissa kirjattu "500 maksupäivä yli 25 vuotiaille" rajapyykki on varsin yksiselitteinen ja siitä on useilla lukijoilla omakohtaisia kokemuksia.

Pitääkö niiden (aktivointisuunnitelmaan velvoittavaan) 500 maksupäivän olla yhtäjaksoisia, vai nollaantuuko "laskuri" kun on ollut palkkatöissä/yrittäjänä?
Entä jos on saanut soviteltua päivärahaa (ollut osa-aikaisesti töissä), lasketaanko kuitenkin ne etuuden maksupäiviksi, tuota kestoa arvioitaessa? Kokemuksia?

Asiaan vain vähän perehtyneenä sanoisin kuitenkin, että aktivointisuunnitelma (ja kaiken viranomaisasioinnin tapauksessa) kannattaa kylmänviileästi keskittyä niihin muutamiin selkeihin määräyksiin/lakipykäliin, hallintaoikeuden päätöksiin yms. Ärtymys, katkeruus ja vastaavat tunteet sekä kärkäs ennakkoasenne sumentaa järkiajattelun ja siten vaikuttaa lopputulokseen ei-halutulla tavalla.

Luin muualta, että itse aktivointitapaamista voi ohjata haluttuun/järkevään "Hakee palkkatyötä normaalisti"- suuntaan, kun ottaa mukaan oman tulostetun suunnitelman ja antaa sen virkailijalle. Sen laatii valmiiksi ennakkoon, mahdollisimman selkeästi ja kattavasti. Siitä ei tosiaan ole varmastikaan haittaa. Kun taas "lähden riitelemään kyykyttävien virkanilkkien kanssa!"- ennakkoasenne ei todennäköisesti auta.

Anonyymi kirjoitti:

Kiitos vastauksesta.

Luulisin kuitenkin, että tämä laissa kirjattu "500 maksupäivä yli 25 vuotiaille" rajapyykki on varsin yksiselitteinen ja siitä on useilla lukijoilla omakohtaisia kokemuksia.

Pitääkö niiden (aktivointisuunnitelmaan velvoittavaan) 500 maksupäivän olla yhtäjaksoisia, vai nollaantuuko "laskuri" kun on ollut palkkatöissä/yrittäjänä?
Entä jos on saanut soviteltua päivärahaa (ollut osa-aikaisesti töissä), lasketaanko kuitenkin ne etuuden maksupäiviksi, tuota kestoa arvioitaessa? Kokemuksia?

Asiaan vain vähän perehtyneenä sanoisin kuitenkin, että aktivointisuunnitelma (ja kaiken viranomaisasioinnin tapauksessa) kannattaa kylmänviileästi keskittyä niihin muutamiin selkeihin määräyksiin/lakipykäliin, hallintaoikeuden päätöksiin yms. Ärtymys, katkeruus ja vastaavat tunteet sekä kärkäs ennakkoasenne sumentaa järkiajattelun ja siten vaikuttaa lopputulokseen ei-halutulla tavalla.

Luin muualta, että itse aktivointitapaamista voi ohjata haluttuun/järkevään "Hakee palkkatyötä normaalisti"- suuntaan, kun ottaa mukaan oman tulostetun suunnitelman ja antaa sen virkailijalle. Sen laatii valmiiksi ennakkoon, mahdollisimman selkeästi ja kattavasti. Siitä ei tosiaan ole varmastikaan haittaa. Kun taas "lähden riitelemään kyykyttävien virkanilkkien kanssa!"- ennakkoasenne ei todennäköisesti auta.

Lue lisää

"Luin muualta, että itse aktivointitapaamista voi ohjata haluttuun/järkevään "Hakee palkkatyötä normaalisti"- suuntaan, kun ottaa mukaan oman tulostetun suunnitelman ja antaa sen virkailijalle."

Tuohon en luottaisi liikaa, se riippuu paljolti siitä miten viranomainen haluaa veivata asian kanssa. Mutta asian kanssa olet mielestäni täsmälleen oikeassa ja juuri noin tekisin itsekin, lisäisin tuohon vielä sen että ei ole sosiaalipalveluille tarvetta (koska et ole esim. elämänhallintaongelmainen) ja että et ota osaa esim. kuntouttavaan työtoimintaan (joka on sosiaalipalvelu).

Te-toimiston tehtävä on näyttää toteen se että olet elämänhallintaongelmainen tai vajaatyökykyinen. Jos itse kiistät asian niin siinä voi tulla aika paljon näyttöpainetta.

Kyllä ne sieltä säännöistään jonkun karenssiperusteen löytää ihan varmasti, mutta olisi ainakin hyvä että jokainen joka ei tähän pyörittelyyn suostu, tekisi ainakin asiasta jonkinlaisen valituksen jotta em. systeemi voidaan lopulta lakiteitse laittaa nurin.

Anonyymi kirjoitti:

"Luin muualta, että itse aktivointitapaamista voi ohjata haluttuun/järkevään "Hakee palkkatyötä normaalisti"- suuntaan, kun ottaa mukaan oman tulostetun suunnitelman ja antaa sen virkailijalle."

Tuohon en luottaisi liikaa, se riippuu paljolti siitä miten viranomainen haluaa veivata asian kanssa. Mutta asian kanssa olet mielestäni täsmälleen oikeassa ja juuri noin tekisin itsekin, lisäisin tuohon vielä sen että ei ole sosiaalipalveluille tarvetta (koska et ole esim. elämänhallintaongelmainen) ja että et ota osaa esim. kuntouttavaan työtoimintaan (joka on sosiaalipalvelu).

Te-toimiston tehtävä on näyttää toteen se että olet elämänhallintaongelmainen tai vajaatyökykyinen. Jos itse kiistät asian niin siinä voi tulla aika paljon näyttöpainetta.

Kyllä ne sieltä säännöistään jonkun karenssiperusteen löytää ihan varmasti, mutta olisi ainakin hyvä että jokainen joka ei tähän pyörittelyyn suostu, tekisi ainakin asiasta jonkinlaisen valituksen jotta em. systeemi voidaan lopulta lakiteitse laittaa nurin.

Lue lisää

Kiitos näistä, pitänee ottaa huomioon!

Osaisiko joku ottaa kokemusperäisesti kantaa tuohon:

Pitääkö niiden (aktivointisuunnitelmaan velvoittavaan) 500 maksupäivän olla yhtäjaksoisia, vai nollaantuuko "laskuri" kun on ollut palkkatöissä/yrittäjänä?
Entä jos on saanut soviteltua päivärahaa (ollut osa-aikaisesti töissä), lasketaanko kuitenkin ne etuuden maksupäiviksi, tuota kestoa arvioitaessa?

Anonyymi kirjoitti:

Kiitos näistä, pitänee ottaa huomioon!

Osaisiko joku ottaa kokemusperäisesti kantaa tuohon:

Pitääkö niiden (aktivointisuunnitelmaan velvoittavaan) 500 maksupäivän olla yhtäjaksoisia, vai nollaantuuko "laskuri" kun on ollut palkkatöissä/yrittäjänä?
Entä jos on saanut soviteltua päivärahaa (ollut osa-aikaisesti töissä), lasketaanko kuitenkin ne etuuden maksupäiviksi, tuota kestoa arvioitaessa?

Lue lisää

>>Pitääkö niiden (aktivointisuunnitelmaan velvoittavaan) 500 maksupäivän olla yhtäjaksoisia, vai nollaantuuko "laskuri" kun on ollut palkkatöissä/yrittäjänä?<<

Nollaantuu siinä tapauksessa, jos työssäoloehto on täyttynyt palkkatöissä. Silloinhan olet oikeutettu taas 400 pv ansiosidonnaiseen (jos kuulut kassaan).

Anonyymi kirjoitti:

>>Pitääkö niiden (aktivointisuunnitelmaan velvoittavaan) 500 maksupäivän olla yhtäjaksoisia, vai nollaantuuko "laskuri" kun on ollut palkkatöissä/yrittäjänä?<<

Nollaantuu siinä tapauksessa, jos työssäoloehto on täyttynyt palkkatöissä. Silloinhan olet oikeutettu taas 400 pv ansiosidonnaiseen (jos kuulut kassaan).

Lue lisää

Kiitos. Entä jos on ollut useamman vuoden yrittäjänä (eikä kuulunut kassaan), nollaantuuko silloin? En löydä mistää virallista kantaa tähän.
Jos järjellä miettii, niin eihän sitä, viranomaisten näkökulmasta "passivoituneen" henkilön, aktivointia tarvita, jos henkilö on ihan vasta ollut useita vuosia yrittäjän töissä. Mitä väliä sillä on, että kauan kauan sitten henkilö on ollut pitkän ajan työttömänä...eihän se ole tämän hetken "passivoitumista". Mutta tosiaan, ei löydy mitään virallista perustaa tälle... Osaisikohan joku auttaa?

Anonyymi kirjoitti:

Osaisiko joku neuvoa kahden yllä mainitun, 500pv:ään liittyvään, kysymyksen kanssa?

Tuo laki on vanhentunut ja muutettu aikoja sitten eli ei ole mitään 500 päivää toki tuosta voi unta nähdä.
Se on noin vuosi työmarkkinatuella ja pykälä löytyy.

Etänä (puhelimen kautta) ei mielestäni kannata hoitaa tuota viheliäistä hommaa virkailijoiden kanssa. Silloin helposti saattaa vahingossa suostua vaikka ja mihin. Ehdottomasti paikan päälle, oman suunnitelman kanssa, heidän papereita lukemaan ja lakipykäliä esittämään.

Systeemi on rakennettu täyteen suunnitelmia:

Työllistymissuunnitelma jonka tarkoitus on se että työtön kertoo mitä suunnitelmia työhön ja työllistymiseen liittyen on, ja jota te-toimisto yrittää työttömän valppauden herpaantuessa sotkea avoimen valtakirjan suuntaan niin että työttömän valinnat ei toteudu lähellekään. Työllistymissuunnitelmaan yritetään tunkea ilmaista työtä monella eri nimikkeellä, työkokeilua, työharjoittelua, milloin mitäkin, nimiä on varmaan monia.

Jos te-toimisto ei pääse tunkemaan työllistymissuunnitelmaan mitä haluaa sitten aletaan vääntämään aktivointisuunnitelmaan. Aktivointisuunnitelmaan yritetään jälleen tunkea ilmaista työtä kuntouttavaa työtoimintaa työkokeilua työharjoittelua milloin mitäkin nimiä on monia ottakaa selvää.

Jos aktivointisuunnitelmakaan ei käy sitten työnnetään työtön toimeentulotuen varaan ja sitten ilmeisesti alkaa sosiaalitoimisto kyselemään "itsenäisen selviytymisen suunnitelmaa" tmv. ja jälleen kerran yritetään kaikin keinoin tunkea joukkoon ilmaista työtä, kuntouttavaa työtoimintaa ja muuta vastaavaa, nimiä on monia ja niitä varmaan keksitään koko ajan lisää.

Lisäksi kuntouttavaa työtoimintaa ja ilmaistyötä ja kaikkea muuta vastaavaa talkoota yritetään kaikin keinoin sotkea mukaan myös infotilaisuuksissa, jälleen joku paperi johon vaaditaan allekirjoitusta ja taas on joukossa joku ilmaistyö.

Suomessa vauhti vain kiihtynyt näissä systeemeissä, ennustan että lopputulos tulee olemaan isot määrät kansaa kokonaan ulkona työmarkkinoilta ja jossain vaiheessa alkaa tilanteesta tulemaan myös oikeudenkäyntejä ja kansainvälistä julkisuutta kuinka Suomessa valtaryhmät väkisin työntää kansaa kaikenlaisten semanttisten valheiden avulla käytännössä pakkotyöhön.

Hullunkurista on, että SINUA palvellaan, kun SINÄ teet työtä ilman palkkaa rangaistuksen uhalla, vaikkapa jätteitä lajittelemassa jossain. Näin on sana "palvelu" myös käännetty täysin valheelliseksi.

Anonyymi kirjoitti:

Systeemi on rakennettu täyteen suunnitelmia:

Työllistymissuunnitelma jonka tarkoitus on se että työtön kertoo mitä suunnitelmia työhön ja työllistymiseen liittyen on, ja jota te-toimisto yrittää työttömän valppauden herpaantuessa sotkea avoimen valtakirjan suuntaan niin että työttömän valinnat ei toteudu lähellekään. Työllistymissuunnitelmaan yritetään tunkea ilmaista työtä monella eri nimikkeellä, työkokeilua, työharjoittelua, milloin mitäkin, nimiä on varmaan monia.

Jos te-toimisto ei pääse tunkemaan työllistymissuunnitelmaan mitä haluaa sitten aletaan vääntämään aktivointisuunnitelmaan. Aktivointisuunnitelmaan yritetään jälleen tunkea ilmaista työtä kuntouttavaa työtoimintaa työkokeilua työharjoittelua milloin mitäkin nimiä on monia ottakaa selvää.

Jos aktivointisuunnitelmakaan ei käy sitten työnnetään työtön toimeentulotuen varaan ja sitten ilmeisesti alkaa sosiaalitoimisto kyselemään "itsenäisen selviytymisen suunnitelmaa" tmv. ja jälleen kerran yritetään kaikin keinoin tunkea joukkoon ilmaista työtä, kuntouttavaa työtoimintaa ja muuta vastaavaa, nimiä on monia ja niitä varmaan keksitään koko ajan lisää.

Lisäksi kuntouttavaa työtoimintaa ja ilmaistyötä ja kaikkea muuta vastaavaa talkoota yritetään kaikin keinoin sotkea mukaan myös infotilaisuuksissa, jälleen joku paperi johon vaaditaan allekirjoitusta ja taas on joukossa joku ilmaistyö.

Suomessa vauhti vain kiihtynyt näissä systeemeissä, ennustan että lopputulos tulee olemaan isot määrät kansaa kokonaan ulkona työmarkkinoilta ja jossain vaiheessa alkaa tilanteesta tulemaan myös oikeudenkäyntejä ja kansainvälistä julkisuutta kuinka Suomessa valtaryhmät väkisin työntää kansaa kaikenlaisten semanttisten valheiden avulla käytännössä pakkotyöhön.

Hullunkurista on, että SINUA palvellaan, kun SINÄ teet työtä ilman palkkaa rangaistuksen uhalla, vaikkapa jätteitä lajittelemassa jossain. Näin on sana "palvelu" myös käännetty täysin valheelliseksi.

Lue lisää

Ja arvata saattaa, että kunnasta riippuen, systeemi on lisäksi tehty sosiaalipalvelujen suuntaan niin, että jos ei ilmaistyö kelpaa, sitten alkaa sosiaalitoimisto aktivoitumaan ja aletaan hakemaan työttömästä jotakin vikaa jonka perusteella julistetaan holhottavaksi.

Tästä on olemassa ihan oikeakin esimerkki, muistaakseni viime tai toissa vuodelta, joku pitkäaikaistyötön laitettiin holhoukseen, maistraatilta tullut työttömälle ilmoitus, johon maistraattikin totesi että "ei näin". Löytyy netistä googlailemalla helposti, ja asiasta myös tehtiin muistaakseni kunnianloukkaussyyte ja oliko jokin toinen virkarikos tms juttu myös, löytynee verkosta tarkemmin.

Tämmöinen maa on Suomi, kun tätä on rakenneltu nyt 10 vuotta porvarijohdolla ja demarit mukana, eli sinne meni roskakoriin koko ajatus vapaasta maasta kun valtaryhmät päätti alkaa tuhoamaan elinmahdollisuudet muilta ja kaupanpäälle jopa DDR kaltainen vainoaminen. Ehkä tämä oikaistaan tai sitten ei, sitä ei tiedä mutta nykyisen hallituksen luulisi ainakin olevan varsin hyvin tietoinen että tämä on väärä suunta.

Anonyymi kirjoitti:

Ja arvata saattaa, että kunnasta riippuen, systeemi on lisäksi tehty sosiaalipalvelujen suuntaan niin, että jos ei ilmaistyö kelpaa, sitten alkaa sosiaalitoimisto aktivoitumaan ja aletaan hakemaan työttömästä jotakin vikaa jonka perusteella julistetaan holhottavaksi.

Tästä on olemassa ihan oikeakin esimerkki, muistaakseni viime tai toissa vuodelta, joku pitkäaikaistyötön laitettiin holhoukseen, maistraatilta tullut työttömälle ilmoitus, johon maistraattikin totesi että "ei näin". Löytyy netistä googlailemalla helposti, ja asiasta myös tehtiin muistaakseni kunnianloukkaussyyte ja oliko jokin toinen virkarikos tms juttu myös, löytynee verkosta tarkemmin.

Tämmöinen maa on Suomi, kun tätä on rakenneltu nyt 10 vuotta porvarijohdolla ja demarit mukana, eli sinne meni roskakoriin koko ajatus vapaasta maasta kun valtaryhmät päätti alkaa tuhoamaan elinmahdollisuudet muilta ja kaupanpäälle jopa DDR kaltainen vainoaminen. Ehkä tämä oikaistaan tai sitten ei, sitä ei tiedä mutta nykyisen hallituksen luulisi ainakin olevan varsin hyvin tietoinen että tämä on väärä suunta.

Lue lisää

Monia lukijoita varmasti hyödyttäisi se, että keskusteluissa olisi lyhyesti ja konkreettisesti faktoja, lakipykäliä yms. ja tuoreita kokemuksia näistä. Tällä, jos millä, on mahdollisuus pärjätä ja saada haluamansa lopputulos viranomaisten kanssa, huom. mahdollisuus. Pitkä, itseään toistuva, ympäripyöreä tunnepitoinen avautuminen ei hyödytä ketään. Kysyisin uudestaan:

1. Jos on yli 4 tuntia viikossa osa-aikatöissä, niin silloin poistuu TE-toimiston "työtön" listalta ja ei ilmeisesti joudu menemään aktivointisuunnitelmatapaamisiin - mutta pysyy aktivointisuunnitelman "odotuslistalla"?
2. Jos taas on yli 18h viikossa töissä, niin silloin käsittääkseni poistu myös aktivointisuunntelman "odotuslistalta", kun alkaa kerryttämään jo niitä työssäkävijän päiviä.

Muiden tämän hetken tietoja tähän liittyen? Pysytäänkö konkreettisissa faktoissa ja kokemuksissa?

Anonyymi kirjoitti:

Monia lukijoita varmasti hyödyttäisi se, että keskusteluissa olisi lyhyesti ja konkreettisesti faktoja, lakipykäliä yms. ja tuoreita kokemuksia näistä. Tällä, jos millä, on mahdollisuus pärjätä ja saada haluamansa lopputulos viranomaisten kanssa, huom. mahdollisuus. Pitkä, itseään toistuva, ympäripyöreä tunnepitoinen avautuminen ei hyödytä ketään. Kysyisin uudestaan:

1. Jos on yli 4 tuntia viikossa osa-aikatöissä, niin silloin poistuu TE-toimiston "työtön" listalta ja ei ilmeisesti joudu menemään aktivointisuunnitelmatapaamisiin - mutta pysyy aktivointisuunnitelman "odotuslistalla"?
2. Jos taas on yli 18h viikossa töissä, niin silloin käsittääkseni poistu myös aktivointisuunntelman "odotuslistalta", kun alkaa kerryttämään jo niitä työssäkävijän päiviä.

Muiden tämän hetken tietoja tähän liittyen? Pysytäänkö konkreettisissa faktoissa ja kokemuksissa?

Lue lisää

Kyllä, käsittääkseni nämä >4h ja >18h viikottaisen työajan rajapyykit menee TE-toimiston silmissä juuri näin. Ainakin täällä Pohjois-Suomessa.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä, käsittääkseni nämä >4h ja >18h viikottaisen työajan rajapyykit menee TE-toimiston silmissä juuri näin. Ainakin täällä Pohjois-Suomessa.

Edelleenkin, kuntouttava työtoiminta on sosiaalipalvelua ja se on oikeus eikä velvollisuus.

Jos haluat sinne mennä se on toki oma valinta, mutta te-toimistolla ei ole lakiin perustuvaa oikeutta alkaa määrittelemään asiakastaan esim. elämänhallintaongelmaiseksi tai vajaatyökykyiseksi esim. työttömyysajan pituuden perusteella.

Asiasta lisää eduskunnan oikeusasiamiehen lausunnosta, muistaakseni toukokuulta 2020.

Anonyymi kirjoitti:

Edelleenkin, kuntouttava työtoiminta on sosiaalipalvelua ja se on oikeus eikä velvollisuus.

Jos haluat sinne mennä se on toki oma valinta, mutta te-toimistolla ei ole lakiin perustuvaa oikeutta alkaa määrittelemään asiakastaan esim. elämänhallintaongelmaiseksi tai vajaatyökykyiseksi esim. työttömyysajan pituuden perusteella.

Asiasta lisää eduskunnan oikeusasiamiehen lausunnosta, muistaakseni toukokuulta 2020.

Lue lisää

Siis, sinä itse kiistät olevasi kuntouttavan työtoiminnan tarpeessa. Te-toimisto saa sitten ihan vapaasti yrittää todistaa toisin, mutta laissa edelleenkin edellytetään yhtämielisyyttä asiasta.

Se on sitten toinen tilanne jos kokee että asia on hyvä juttu, voihan se olla jossain kunnissa järjestetty ihan hyvinkin mutta jokaisen työttömän pitää itse ottaa asiasta selvää.

Anonyymi kirjoitti:

Monia lukijoita varmasti hyödyttäisi se, että keskusteluissa olisi lyhyesti ja konkreettisesti faktoja, lakipykäliä yms. ja tuoreita kokemuksia näistä. Tällä, jos millä, on mahdollisuus pärjätä ja saada haluamansa lopputulos viranomaisten kanssa, huom. mahdollisuus. Pitkä, itseään toistuva, ympäripyöreä tunnepitoinen avautuminen ei hyödytä ketään. Kysyisin uudestaan:

1. Jos on yli 4 tuntia viikossa osa-aikatöissä, niin silloin poistuu TE-toimiston "työtön" listalta ja ei ilmeisesti joudu menemään aktivointisuunnitelmatapaamisiin - mutta pysyy aktivointisuunnitelman "odotuslistalla"?
2. Jos taas on yli 18h viikossa töissä, niin silloin käsittääkseni poistu myös aktivointisuunntelman "odotuslistalta", kun alkaa kerryttämään jo niitä työssäkävijän päiviä.

Muiden tämän hetken tietoja tähän liittyen? Pysytäänkö konkreettisissa faktoissa ja kokemuksissa?

Lue lisää

>>1. Jos on yli 4 tuntia viikossa osa-aikatöissä, niin silloin poistuu TE-toimiston "työtön" listalta ja ei ilmeisesti joudu menemään aktivointisuunnitelmatapaamisiin - mutta pysyy aktivointisuunnitelman "odotuslistalla"?>>

Osittain oikein.

Jos tekee vähintään 4 viikkotuntia, on työkkärin kirjoissa tilastollisesti työllinen, eikä tule esim. määräaikaishaastatteluita tms. Jos on saanut työmarkkinatukea niin kauan, että kunnalla alkavat sakkomaksut juosta, saattaa edessä olla nakitus aktivointisuunnitelman tekoon ja esim. kuntouttavaan työtoimintaan, jos työtunteja on kovin vähän (vaikka 4h/vko tulisikin täyteen).

Tuossa on käytännön esimerkki. Tapaus on vuodelta 2017, mutta sama käytäntö jatkuu:

https://www.aamulehti.fi/a/24310467

>>2. Jos taas on yli 18h viikossa töissä, niin silloin käsittääkseni poistu myös aktivointisuunntelman "odotuslistalta", kun alkaa kerryttämään jo niitä työssäkävijän päiviä.<<

18h/vko on työttömän kannalta merkittävämpi raja.

Työssäoloehto alkaa kertyä, kun on vähintään 18 tuntia viikossa töissä. "Odotuslistalta" poistuu virallisesti vasta, kun työssäoloehto on tullut täyteen ja alkaa saamaan ansiosidonnaista tai peruspäivärahaa työmarkkinatuen sijasta. Käytännössä työkkäri ei kuitenkaan nakita esim. kuntouttavaan tai mihinkään muuallekaan, jos viikottaisia työtunteja on niin paljon, että työssäoloehto kertyy.

Anonyymi kirjoitti:

Edelleenkin, kuntouttava työtoiminta on sosiaalipalvelua ja se on oikeus eikä velvollisuus.

Jos haluat sinne mennä se on toki oma valinta, mutta te-toimistolla ei ole lakiin perustuvaa oikeutta alkaa määrittelemään asiakastaan esim. elämänhallintaongelmaiseksi tai vajaatyökykyiseksi esim. työttömyysajan pituuden perusteella.

Asiasta lisää eduskunnan oikeusasiamiehen lausunnosta, muistaakseni toukokuulta 2020.

Lue lisää

Tässä taitaa olla mainitsemasi lausunto:
https://www.oikeusasiamies.fi/r/fi/ratkaisut/-/eoar/5797/2018
Kylläkin vuodenlta 2018. Olennaisin osa, jota voi sitten lukea virkailijoille:

"Sopivien julkisten työvoimapalvelujen puute ei ole riittävä peruste ohjata henkilö kuntouttavaan työtoimintaan. Myöskään pelkästään se seikka, että työttömyys tai työmarkkinatuen maksaminen on jatkunut pitkään ei oikeuta päättelemään, että henkilöllä olisi työ- ja toimintakyvyn asettamia rajoituksia. Jos henkilö on työttömyysetuuden menettämisen uhalla velvoitettu osallistumaan kuntouttavaan työtoimintaan vastoin palvelutarvettaan, työtoimintaan ohjaamisessa on kysymys hyvän hallinnon oikeusperiaatteiden (tarkoitussidonnaisuuden periaate ja objektiviteettiperiaate) vastaisesta menettelystä."

Anonyymi kirjoitti:

>>1. Jos on yli 4 tuntia viikossa osa-aikatöissä, niin silloin poistuu TE-toimiston "työtön" listalta ja ei ilmeisesti joudu menemään aktivointisuunnitelmatapaamisiin - mutta pysyy aktivointisuunnitelman "odotuslistalla"?>>

Osittain oikein.

Jos tekee vähintään 4 viikkotuntia, on työkkärin kirjoissa tilastollisesti työllinen, eikä tule esim. määräaikaishaastatteluita tms. Jos on saanut työmarkkinatukea niin kauan, että kunnalla alkavat sakkomaksut juosta, saattaa edessä olla nakitus aktivointisuunnitelman tekoon ja esim. kuntouttavaan työtoimintaan, jos työtunteja on kovin vähän (vaikka 4h/vko tulisikin täyteen).

Tuossa on käytännön esimerkki. Tapaus on vuodelta 2017, mutta sama käytäntö jatkuu:

https://www.aamulehti.fi/a/24310467

>>2. Jos taas on yli 18h viikossa töissä, niin silloin käsittääkseni poistu myös aktivointisuunntelman "odotuslistalta", kun alkaa kerryttämään jo niitä työssäkävijän päiviä.<<

18h/vko on työttömän kannalta merkittävämpi raja.

Työssäoloehto alkaa kertyä, kun on vähintään 18 tuntia viikossa töissä. "Odotuslistalta" poistuu virallisesti vasta, kun työssäoloehto on tullut täyteen ja alkaa saamaan ansiosidonnaista tai peruspäivärahaa työmarkkinatuen sijasta. Käytännössä työkkäri ei kuitenkaan nakita esim. kuntouttavaan tai mihinkään muuallekaan, jos viikottaisia työtunteja on niin paljon, että työssäoloehto kertyy.

Lue lisää

Nyt on konkreettista ja todella hyödyllistä tietoa, kiitos paljon! Toivottavasti mahdollisimman moni lukee tämän ja hyötyy tästä. Eipä näitä missään te-toimiston ohjeissa tai tapaamisissa (kysymättä) kerrota.

Anonyymi kirjoitti:

Tässä taitaa olla mainitsemasi lausunto:
https://www.oikeusasiamies.fi/r/fi/ratkaisut/-/eoar/5797/2018
Kylläkin vuodenlta 2018. Olennaisin osa, jota voi sitten lukea virkailijoille:

"Sopivien julkisten työvoimapalvelujen puute ei ole riittävä peruste ohjata henkilö kuntouttavaan työtoimintaan. Myöskään pelkästään se seikka, että työttömyys tai työmarkkinatuen maksaminen on jatkunut pitkään ei oikeuta päättelemään, että henkilöllä olisi työ- ja toimintakyvyn asettamia rajoituksia. Jos henkilö on työttömyysetuuden menettämisen uhalla velvoitettu osallistumaan kuntouttavaan työtoimintaan vastoin palvelutarvettaan, työtoimintaan ohjaamisessa on kysymys hyvän hallinnon oikeusperiaatteiden (tarkoitussidonnaisuuden periaate ja objektiviteettiperiaate) vastaisesta menettelystä."

Lue lisää

Työvoimapalvelujen sisältö on myös asia, jossa nämä varsinaiset ongelmat on. Otsikkotasollahan sana "palvelu" sinällään tarkoittaa sanakirjankin mukaan jotain, mutta TE-toimiston käytössä sanaa "palvelu" käytetään helposti muuhunkin. Kyse on siis siitä "patistamisesta" "taluttamisesta" yms. eli käytännössä painostustoimista, joita on kovin vaikea nähdä sellaisena mitä sana "palvelu" tarkoittaa.

Ohessa lainaus "taloudellisia, sosiaalisia ja sivistyksellisiä oikeuksia koskevan kansainvälisen yleissopimuksen" teksteistä, jonka Suomikin on ratifioiunut ja saattanut voimaan vuonna 1976:

"6 artikla

1. Tämän yleissopimuksen sopimusvaltiot tunnustavat oikeuden työhön, joka käsittää jokaiselle kuuluvan oikeuden hankkia toimeentulonsa vapaasti valitsemallaan tai hyväksymällään työllä ja ne ryhtyvät tarpeellisiin toimenpiteisiin tämän oikeuden turvaamiseksi.

2. Toimenpiteiden, joihin tämän yleissopimuksen sopimusvaltion on ryhdyttävä tämän oikeuden täydelliseksi toteuttamiseksi, tulee sisältää teknistä ja ammatillista ohjausta sekä koulutusohjelmia, -suunnitelmia ja -menetelmiä vakaan taloudellisen, sosiaalisen ja sivistyksellisen kehityksen sekä täystyöllisyyden saavuttamiseksi ehdoin, jotka turvaavat yksilön poliittiset ja taloudelliset perusvapaudet.
"


Kun kohdan 2 lukee huolellisesti, ymmärtää varsin helposti että TE-toimistolla on palveluissaan ongelmia, jotka ei tätä sopimusta noudata. Asiassa on tietenkin paljon semantiikkaa, silloinhan koko systeemi muuttuu jo kansalaisenkin kannalta vaikeaksi jos sanatkaan eivät enää tarkoita sitä mitä niiden oletetaan tarkoittavan.

On jopa eduskunnasta käsin todistettu tv-lähetyksessä, että te-toimiston palvelujen tarkoitus on "kiusata" eli mitä se kiusaaminen on se taitaa olla vähän ristiriidassa tuon yleissopimuksen kanssa. EU alueella on näitä sopimuksia tehty siksi että fasismia ei Eurooppaan enää haluta, ja kiusanteot on nimenomaan tätä fasismia.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt on konkreettista ja todella hyödyllistä tietoa, kiitos paljon! Toivottavasti mahdollisimman moni lukee tämän ja hyötyy tästä. Eipä näitä missään te-toimiston ohjeissa tai tapaamisissa (kysymättä) kerrota.

Lue lisää

No, ihan te-toimistosta minä nuo asiat kuulin, kun kysyin silloin, kun olin aloittamassa osa-aikatyötä työttömänä ollessani.

Anonyymi kirjoitti:

>>1. Jos on yli 4 tuntia viikossa osa-aikatöissä, niin silloin poistuu TE-toimiston "työtön" listalta ja ei ilmeisesti joudu menemään aktivointisuunnitelmatapaamisiin - mutta pysyy aktivointisuunnitelman "odotuslistalla"?>>

Osittain oikein.

Jos tekee vähintään 4 viikkotuntia, on työkkärin kirjoissa tilastollisesti työllinen, eikä tule esim. määräaikaishaastatteluita tms. Jos on saanut työmarkkinatukea niin kauan, että kunnalla alkavat sakkomaksut juosta, saattaa edessä olla nakitus aktivointisuunnitelman tekoon ja esim. kuntouttavaan työtoimintaan, jos työtunteja on kovin vähän (vaikka 4h/vko tulisikin täyteen).

Tuossa on käytännön esimerkki. Tapaus on vuodelta 2017, mutta sama käytäntö jatkuu:

https://www.aamulehti.fi/a/24310467

>>2. Jos taas on yli 18h viikossa töissä, niin silloin käsittääkseni poistu myös aktivointisuunntelman "odotuslistalta", kun alkaa kerryttämään jo niitä työssäkävijän päiviä.<<

18h/vko on työttömän kannalta merkittävämpi raja.

Työssäoloehto alkaa kertyä, kun on vähintään 18 tuntia viikossa töissä. "Odotuslistalta" poistuu virallisesti vasta, kun työssäoloehto on tullut täyteen ja alkaa saamaan ansiosidonnaista tai peruspäivärahaa työmarkkinatuen sijasta. Käytännössä työkkäri ei kuitenkaan nakita esim. kuntouttavaan tai mihinkään muuallekaan, jos viikottaisia työtunteja on niin paljon, että työssäoloehto kertyy.

Lue lisää

"Jos on saanut työmarkkinatukea niin kauan, että kunnalla alkavat sakkomaksut juosta, saattaa edessä olla nakitus aktivointisuunnitelman tekoon ja esim. kuntouttavaan työtoimintaan"


Ei näin.

Se että on saanut työmarkkinatukea kauan, tai että kunnalla alkaa sakkomaksut, ne eivät ole MINKÄÄNLAINEN peruste minkäänlaisen aktivointisuunnitelman tekemiseksi, ei vaikka kuinka laissa olisi laitettu 180 päivän aikarajakin.

Aktivointisuunnitelma tuo mukaan sosiaalipalvelut, ja NIILLE pitää löytyä myös ihan oikea yksilöllinen olemassaoleva todellinen peruste.

Ilman perustetta ei tehdä yhtään mitään aktivointisuunnitelmaa, vaan työnhaku jatkuu ihan normaalisti ja siitä tehdään työllistymissuunnitelma jossa on kyse ainoastaan ammatillisista asioista, ja etenkin siitä, että työttömän lakiin perustuva oikeus vapaasti valita työnsä saataisiin toteutumaan.

Ei te-toimistolla ole mitään laillista perustetta pakottaa ketään yhtään minnekään, suunnitelmien sisältöä ei voi sanella koska lakiin perustuvan oikeuden mukaisesti työttömillä on myös oikeus tarkistaa (eli korjata) ne suunnitelmat.

Mikäli työvoimaviranomainen alkaa omana päätelmänään tekemään aktivointisuunnitelmia ilman lupaa, sitten on jo työttömän aika ottaa yhteyttä viranomaisten toiminnan lainmukaisuutta valvovaan tahoon esim. oikeuskansleri tai oikeusasiamies, ja hallintokantelussa voi alkaa selvittämään ko. viranomaisen täysin tahallista ja tuottamuksellista ja pitkään kestänyttä viranomaissimputtamista teidän etujenne vastaisesti, vaatia viranomaisen viranhoito keskeytettäväksi ja kurinpitotoimet käynnistettäväksi.

Jos taloudellista vahinkoa syntynyt lisäksi, myös ne vaaditte korvattavaksi.

Minä jouduin kerran tällaseen TYP:iin. En tajunnut missä olin. Luulin saavani sieltä oman alani työpaikan. Olin viimeisen päälle pukeutunut. Rouva sanoi sitten: Ei taida olla sun paikkas.

Anonyymi kirjoitti:

Minä jouduin kerran tällaseen TYP:iin. En tajunnut missä olin. Luulin saavani sieltä oman alani työpaikan. Olin viimeisen päälle pukeutunut. Rouva sanoi sitten: Ei taida olla sun paikkas.

Lue lisää

Kai ne kattoo siellä, että viiraako tolla niin paljon päässä, että suostuu ilmaseks töihin.

Jos sen aktivointisuunnileman allekirjoituksena olis vaikka Herra Jeesus, olis siinä virkaöykkäreillä ihmettelemistä kenen kanssa tuli suunnitelma tehtyä

Eli utelias sosiaalitoimen työntekijä halusi saada tietää aivan kaikki sinun asiat, joka on verrattavissa sosiaalipornoon!

Tämän takia näihin ei kannata mennnä, Suomen laki takaa jokaiselle oikeuden yksityisyyteen!

Syötkö joka pv lämpimän aterian, miten jogurtit, asuminen,suhteet sukulaisiin oudoin?
Hulluja ovat.