Valtiokirkollisia piirteitä Suomessa

Hitsin pitkä lista! Panee ajattelemaan, kun ollaan jo 2020-luvulla.

Avajaisjumalapalveluksessa ovat pääseet esille myös katolinen piispa ja juutalainenkin. Muutoin kyllä hyväksyn listasi valtionkirkoksi, mutta tuo kohta on valtionuskontoa.

Kirkon hyysääjänä on iloa lukea näin hienoa listaa.

Mitä Sinä tykkäät tuosta listasta? Kysynp

Tässä asiassa - Kirkkolain muutokset pitää vahvistaa eduskunnassa, vaikka Patentti- ja rekisterihallitus voisi hoitaa. - eduskunta on olut kumileimasin, mutta tämä eduskunta, perustuslakivaliokunta hylkäsikin kirkkolain muutosesityksen, jonka valmistelu menee kirkolliskokouksessa uusiksi.

Ja näihin kaikkiin Vapaa-ajattelijat hskevat muutosta. Melko muutoshakuista porukkaa. Pisteet siitä.

Julkisen vallan neutraliteettiperiaate sekä kirkon ja valtion erillisyys kuuluvat eurooppalaisiin arvoihin. Tämän vuoksi Suomen evankelis-luterilaisen kirkon julkisoikeudellinen erityisasema ja siihen liittyvät etuoikeudet tulee ottaa kriittiseen tarkasteluun tavoitteena kirkon ja valtion erottaminen. Positiivisen erityiskohtelun mahdollisuus on tarkoitettu heikossa asemassa olevan vähemmistön aseman korjaamiseen eikä vahvassa asemassa olevan enemmistön etuoikeuksiin. Uudistustarve on ilmeinen ilman ev.-lut. kirkon jäsenmäärän laskuakin, mutta kun kirkon jäsenosuus väestöstä on pian alle 2/3 ja Helsingissä alle 50 prosenttia, se antaa lisäperustetta tälle uudistukselle, jonka valmisteluun olemme esittäneet kirkko ja valtio -komitean asettamista.

Suomi ja Itä-Eurooppa pakotettiin väliaikaisesti häviäjien neuvostopuolelle tuhoamalla Saksa maan tasalle

Sodanjälkeisistä eurooppalaisista valtioista ehdoton voittaja on Saksa, vauras demokratia. Saksa maksoi neuvostovyöhykkeen DDR liittämisen kulut. Sosialistinen sos Itä-Eurooppa on vielä nytkin tuettavaa köyhälää. Edistystä edustaa Eesti

Kommunistit kom tuhosivat laajasti henkisesti ja taloudellisesti Eurooppaa, esim. veroja/veroilmoituksia ei itäeurooppalaisilla ollut, joten kom maiden asukkaat eivät helposti tajua vieläkään hyvinvoinnin rakentamisen ideaa ja rahoitusta

Tuosta pitkästä listasta avauksessa puuttuu hautaustoimen, hautaustoimilain syrjivyys. Koko aisaa hoidetaan kirkollisasioissa.

Sotilaspapit armeijassa! Ovat hoitaneet huonosti psykososiaalisen tuen varusmiehille, koska keskeyttämiset ylisuuria.

NYT armeijaan meneville kannattaa tehdä täysin selväksi, että kenenkään - ei korparaalin, vääpelin tai kenraalin eikä sotilaspastorin tai kenttäpiispan - ei pidä kyselemän, miksi alokas ei lähde kirkkoon. Syyt eivät kuulu kenellekään. Kirkkojumalanpalveluksen ja kenttähartaiden vaihtoehtona pitää olla ei-kirkollista rentoa mukavaa ohjelmaa.

Avauksen luettelo on kuin a, b, c -kirja eli aapinen valtiokirkolisuuteen. Mistä siinä oikein on kymysys..

Yksi tykkää yhdestä ja toinen toisesta. Kuin tuli ja vesi. Kai käy sekoittaminen,

Suomen evankelis-luterilaisen kirkon julkisoikeudellisen erityisaseman lopettamisen valmistelujen aloittamiseksi tulee perustaa laajapohjainen parlamentaarinen kirkko ja valtio -komitea. Lähtökohdaksi esitämme että uskontokuntiin aletaan suhtautua kuin muihinkin aatteellisiin ryhmiin.

Komitean pitkäjänteinen työskentely ei kuitenkaan saa estää perusteltujen erillisratkaisujen säätämistä nopealla aikataululla, mistä ensimmäisenä esimerkkinä on elämänkatsomustiedon opiskelumahdollisuuden avaaminen myös kirkon jäsenille peruskoulussa ja lukiossa.

Jumalapilkan kriminaalisointi on syytä lopettaa nopeasti myös kansainvälisen ihmisoikeustilanteen kehittämisen näkökantojen perusteella.

Virkamiesten ja sitä kautta ministerien juhlalliseen velvoittautumiseen tulisi säätää uskonnollisesti ja katsomuksellisesti neutraali virkavakuutus. Myös oikeuskanslerinvirasto on suositellut ministereille neutraalia vakuutusta viitaten samalla sen yhdenmukaisuuteen tasavallan presidentin, eduskunnan puhemiehen ja tuomarien antaman vakuutuksen kanssa. Nyt uudet ministerit jo antavat tuomarin vakuutuksen.

Kun puolustusvoimain ylipäällikkö antaa juhlallisen vakuutuksen, samankaltaisen pitäisi riittää myös varusmiehille alokaskauden lopussa niin, että joukkoa ei enää jaeta kahteen ryhmään uskonnon tai vakaumuksen perusteella. ”Kunnian ja omantunnon kautta” annettavan uskonnollisesti ja katsomuksellisesti neutraalin vakuutuksen nimenä voidaan niin haluttaessa pitää myös vala, sillä valat voivat olla myös maallisia. Nykyisestä valasta vain jäisi pois uskonnollisesti julistuksellinen osa.

Tässä myös muiden suosimisesta: Kun uskonnolliset yhdyskunnat on nyt vapautettu kiinteistöjen varainsiirtoverosta mutta yleishyödylliset yhdistykset eivät, tilanne tulee korjata niin, että uskonnolliset yhdyskunnat ja kansalaisjärjestöt ovat jatkossa verotuksellisesti samassa asemassa.

Onko valtiokirkollisuuden vastustaminen uskonnonvastaisuutta?

Yksi tulevaisuuteen vaikuttava, monen seikan perusteella edelleen jatkuva muutostrendi on yhteiskunnan maallistuminen, sekularisaatio, joka luo yhä vahvemman tarpeen myös lainsäädännöllisiin muutoksiin julkisen vallan toiminnassa kansainvälisten ihmisoikeussopimusten, yhdenvertaisuuden sekä uskonnon ja vakaumuksen vapauden toteutumisen edistämisen näkökulmista.

Uskonnollisen sotilasvalan olemassaolo ja vieläpä sen tyrkyttäminen alokkaille on osoitus valtiokirkollisuudesta.

Kysymys kuuluu, kuinka kauan?! Ja kuinka kauan muutosprosessi kestää?

Ministerit vannomassa käsi Raamatulla vierellä olevan lakikirjan sijaan on kornia!! Tehkää jotain!

PIeni kertauskurssi on silloin tällöin paikallaan, ettei totuus unohtuisi. Kaikki eivät muista ja tule ajatelleeksi.

Kirkon jäsenyyden vaikutus kirkolle myönnettävään 116 miljoonan euron budjettirahoitukseen. Haiskahtaako kansanedustajien korruptiolle?

Tuntuu että nämä perusasiat unohtuvat keskusteluissa. Urakkaa jäljellä.

Nämä pitäisi opettaa jo peruskoulussa - ja kerrata II asteelle, siis lukiossa ja ammattioppilaitoksissa.

Tämä on yksi keskeinen - muta ei ainoa - syy Vapaa-ajatelijain toiminalle.

Niin kuin laeissa ei olisi tarpeeksi. Sen rajoja myös ylitetään esim. kouluissa. Myös tasavallan presidentti hyppii yli tehtäviensä.

Oikein väärin, kokoon käärin. Sillä mennään vielä..

Sanoisin että monelle Yllättävän pitkä lista. Vai mitä?

Varsinainen opintoretki tämä, niin pitkä ja uuvuttava luettelo. Kaikkee ne on keksinyt.

Tämän tilanteen muuttamiseksi tarvitaan Vapaa-ajattelijain liittoa.

Jostain syytä tätä ei tiedetä - tai ainakaan "tiedosteta" - kunnossa Suomessa. Ehkä jo suppean yhteiskuntaopin opetuksen perua. Viestintää.

Pituuden puolesta unilukemista? Sisällön puolesta toivottavasti herättävää lukemista.

Kyllä tämä enemmän herättää kuin nukuttaa, kiitosta vaan nain illalla.

Kirkon julkisoikeudellinen erityisasema on tarpeeton. Valtiovalta voisi ottaa katsomuksellisesti neutraalin asennon. Tämä koskee myös kuntia.

Aivan liikaa noita on! Olisko parempi että kaikki pois?!

Hyvät ihmiset, täydentäkää listaa. Kiitos.

Ihan hirrrvee luettelo. Hitsi vielöön.

- Vauvajäsenyydestä täydet juridiset seuraamukset ainakin sen vuoden loppuun kun täyttää 18 vuotta.

- Yliopistojen teologiset tiedekunnat, joissa on virkamiehiä opettamassa ikään kuin teologia olisi vakavastikin otettava tieteellinen oppiaine
- Kirkkojen ja uskonnollisten yhdyskuntien verovapaudet
- Ulkoministeriön kehitysapumiljoonilla tuetaan uskonnollista lähetystyötä
- Uskonnolliset yhteisöt on rajattu koronarajoitusten ulkopuolelle

Melkoinen luettelo. Ei tästä niin tarkkaan ollut koulussa puhetta..

Miksi antivapari ei tykkää tämän tiedon esilläolosta?

JATKETAAN siis nyt vaikka kirkostaerottamisharjoituksia.

Aaapuuuvaa. Eletään jo vuotta 2021 ja tätä vaan jatkuu.

Persuropakanta yrittää rumppilsisella valhettelulla hämätä uskpnnottomilke sitä, että se on valtiokirkko tuke a kristilliskonservatii enemmän puolue.

Ettei tosiasiallinen tilanne unohtuisi, tä on syytä nostaa mediassa.

Tää koristeellista on kertomaa. Etten sanoisi. Krumeluurissa löytyy.

Jaahas, hyvät kissalsiset tästä åerustotuuksien ääreen.

Joissain asioissa käytäntö on sekulaarimpaa kuin pykälät ja toisissa asioissa pykälät ok, mutta käytäntö huonompi.

Kun lukee luettelon, ymmärtää täysin vaparien muutosvaatimukset. Pitäisiköhän ihan liittyä tukemaan?!

Faktat pöytään! Ihan sama, onk kirkko erotettu valtiosta 1800-luvulla vai ei. Tuo lista pitää

Helkkari moinen lista. Huhhuhh.

Eipä ihme että suunnattomia etuja nauttivien taholta yritetään pimittää vapaa-ajattelijain ääntä.

Tämä epäreilu tilanne on aika monelle peruste liittyä jäseneksikin vapaa-ajattelijoihin.

Joissakin lahkoissa tuo vero on jäseniltä 10% eli ns. kymmenykset. Luterilaisessa kirkossahan tuo ei ole kuin 1,5% paikkeilla.

Jäseneksi liittymällä edistät yhdenvertaisuutta.

Kun kirkon etuoikeudet on viety, jatkuu toiminta sekularismin puolesta.

Karsee lista. Ja piispat kehtaa julistaa, että kirkko ja valtio erotettiin jo 1800-luvulla. Ei ole painovirhe tuo 8.

Liian paljon rahaa, hyvää vaiko pahaa?

Syy toimia. Vapaa-ajattelijain tarkoitus ei kuitenkaan tyhjene valtiokirkkojärjestelmän purkuun.

Antivapari kiertää tätä kuin kissa kuumaa puuroa. Samoin piispat, jotka väittävät kirkon ja valtion eronneen jo 1800-luvulla.

Eikun kirkko ja valtio erotettiin jo 1800-luvulla, uunottsvat piispat.

Varjelen vartijana näitä. T. Av

Valtiokirkollisten piirteiden lisäksi on kuntakirkollisia piirteitä. Ne ilmenevät kouluissa ja päiväkodeissa kirkollisten tilaisuuksien ymppäämisenä toimintaan. Sen sijaan kylän suurimmalla puolueella ei ole samaa etuoikeutta, mikä on väärin.

Eräät eivät kestä kohdata tosiasioihin.

Nämä ovat monelle peruste liittyä vapareihin, jotka ajavat yhdenvertaisuutta.

Tätä täydentää kunymtakirkollisuus kunna kouluissa ja päiväkodeissa.

Oppilaitosten "ryhmäytymispalveluissa" taustalla kummittelee lähetyskäsky (kainalossa9.

Hassua, että tosiasioistakin pitää kiistellä. Jos valtiokirkko postettiin jo 1800-luvulla, mitä nämä etuoikeudet, mammuttireliikit täällä tekee?!

Ymmärrän hyvin, että kristillizodiaalisilla kirkollisilla on halu piilottaa näitä tosiasioita.

Muutosta tarvitaan kristillissosiaaliset jarruttavat.

Herättääkö fakta tunteita.

Ketju on vanha, koska tämä asia on valitettavan vanha.

Kriisityöstä kunnilla on oman organissaton lisäksi sopimuskumppanina usein SPR. Mikä on hyvä.

Tää nyt vaan semmoinen asia, joka pitää muuttaa. Sikäli ei ole ikuisuuskysymys.

Kellä ei tämä tämmöinen ole oikein rnää nykymaailmassa.

Näin listan ja päätin että jotain tarttis tehdä. Liityin ensin vapaa-ajattelijain yhdistykseen.

V niinkin Vappuna sopii muistuttaavaltiokirkolluzuuden poistamistarpeesta.

Tule mukaan remonttitalkoisiin. Yhdebvertsisuuden puolesta.

Sekin että kuntien koulut slistwttu seurakuntien työn apulaisiksi.

Tämän vuoksi monet haluavat muutosta.

Uskonnollinen sotilasvala! Se joutuisi historiaan.

Uskonnolliset valat pois vaan. Ei koira perään hauku.

Muutoksen aja.iseen tarvitaan lisää jäseniä vapaa-ajattelijain riveihin.

Varjelen vartija tätä. T. Antivapari

Mikä lehti puuttuu johdonmukaisesti näihin ongelmiin? Kyllä, taisit arvata oikein. Se on tämä: https://vapaa-ajattelijat.fi/va-lehti/

Pitkä lista perustelee vaparien tavoitteen, tämän tilanteen muuttamisen.

On tässä urakkaa. Myönteiziä haasteita. Tunteita.

Näitä ei voi mitenkään asiallisesti mitätöidä tyhjiksi.

Varjelen vartijana tätä. Koskaan et muuttua saa. T. Antivapari

Siis tätä listan pituutta eivät monet miellä. Infoon lisää vaan.

Faktat faktoina, js mielipiteet mielipiteinä.

Kertaus on opintojen aanoppi?

Helkkari, tekee mieli sanoa. Esklle!

Pikkasen työmaata jäljellä
Osa osittain, pääosa kerralla?

Yhdelle asialle voidaan nyt saada aikaan muutos. Allekirjoita, jaa, mainosta: https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/8860

Kirkon julkisoikeudelliseen asemaan kuuluu valtiokirkollisia piirteitä, jotka ilmenevät Suomessa käytännössä mm. näin:

Kirkkolain muutokset pitää vahvistaa eduskunnassa, vaikka Patentti- ja rekisterihallitus voisi hoitaa.
muutokset vain kirkolliskokouksen esityksestä; erityisasema vahvistettu perustuslaissa, PL 76 §,
Kirkollisverojärjestelmä
Tukimääräraha valtion budjetista kirkolle könttänä 116 miljoonaa
Uskonnonopetuksen pakollisuus kirkon jäsenille peruskoulussa ja lukiossa
Eduskunnan valtiopäivien avajaisjumalanpalvelukset
Uskonnollisen valan vannominen (virkamiehet, ministerit, armeija; poistui oikeuslaitoksesta: todistajat 2016 ja tuomarit 2017)
Valtion palkkaamat papit puolustusvoimissa ja vankiloissa
Lakisääteiset jumalanpalvelukset ja hartausohjelmat Yleisradiossa
Uskonnottomien järjestöillä ei ole vihkimisoikeutta
Jumalanpilkan kriminalisointi rikoslaissa
Uskonnon harjoittamisen organisointi kouluissa ja päiväkodeissa (hartaudet, jumalanpalvelukset)
Kirkosta eroajien rankaisu kirkollisverovelvollisuudella koko eroamisvuoden loppuun
Kirkon tulo kunnan tehtävien piiriin (mm. kriisityötä ”kaikille”).

Nooh, onhan tuossa tosiaan muutamia piirteitä.

Muutoksen aika. Piispat pois virkavastuusta.

Lähes runollista https://www.hs.fi/kaupunki/espoo/art-2000008332263.html

Hyvä ystävä, mitä vielä puuttuu?

Minä varjelen vartija tätä. Terv. Antivapari

Aika pitkä luettelo. Ei tuossa varmaan edes kaikki.. vsi kuinka?

Larsee lista. Pois vaan, varsinkin jos valtiokirkkoki lopetettiin jo 1800-luvulls.

Elelen pääomatuloista enkä maksa kirkollisveroa.

Vauvajäsenha kantaa nimenannossa.

Vauvan ensimmäinen askel 1800-kuvulka, mutta sitten kehitys on pysähtynyt.

VAktaa kehiin. OIkea painotus. Karsee lista.

Antivapari on palstalla puolustamassa näitä etuoikeuksia.

Ionko pieni kertaus paikallaan. Opintojen anoppi, niin kultainen.

Huh huh, miten pitkä lista. Koulun kokeessa olisi vaikea muistaa kaikkia.

Tästä olisi hyvä keskustella "puhtaalta pöydältä", ennakkoluulottomasti.

Ministerien pitää kumartua Raamatun ylle ryhtyessään tehtäväänsä.

Osa on isompia ja osa pienempiä osa erillisiä, osa kytkettyjä toisiinsa.

Luettelon tekeminen on raivoamizta. Hys hys.

Pitäisikö joku noista "säästää", vaikka muut vietäisiin neutraliteetin nimissä?!

Vuodevaihteessa kirkon jäsenosuus on arvioitu olevan noin 66,6 %.

Tekisi mieli sanoa, että kirtotun pitkä lista. Sanonkin1

Hassunkurista keskustelua kin sanakirjan välillä syntyy, tällä "maan pinnalle".

Aina kun jotain ikävää sattuu, kirkon kriisitiedotus toimii ohjekirjan mukaan. Kirkon ovat ovat auki ja siitä sitten tiedotetaan. Samalla julkisen palvleun kriisituki toimii, myös yhteistyössä SPR:n ammattilaisten ja koulutettujen vapaaehtoisten kanssa.

Suomessa tapahtunut ja ilmeisesti jatkuva maallistumiskehitys on myös virike valtion ja kirkon suhteen uudistamiseen. Ev.-lut. kirkon jäsenmäärä on laskenut alle 66,6 prosentin eli 2/3 ”määräenemmistön”; Helsingissä kirkon jäsenosuus on alle 50 prosenttia. Tämä kehitys jatkuu, sillä vauvakasteiden osuus on ikäluokissa laskenut alle keskiarvon. Toistaiseksi 7-17-vuotiaiden ikäluokissa kirkon jäsenosuus on huomattavasti keskiarvon yläpuolella, mutta täysi-ikäisyyden saavuttamisen jälkeen suuri osa taannoin vauvakastetuista eronnee kirkosta.

Nämä hyvä näin. T. Antivapari

Tulevalla vaalikaudella on perusteltua uudistaa valtion ja kirkon suhdetta niin, että luovutaan Suomen evankelis-luterilaisen kirkon julkisoikeudellisesta erityisasemasta ja siihen liittyvistä etuoikeuksista.

Tilannekuva totesi en on tärkeää.

Tähän hEmme muutoksia.

Tästäkibsnto vapsri on vaiti kuin liri lahkeessa.

Vapaa-ajattelijatcon ansioitunein muutosvoima.

Meillä on isot edut puolustettavana. T. Kirkko

Papit ovat virkamiehiä. Valtiokirkollista.

Piispat ja Papit virkamiehiä 2022, valtiokirkko.

Täällä uudempi luettelo: Tiivistetysti evankelis-luterilaisen kirkon etuoikeuksista

Kirkon julkisoikeudelliseen erityisasemaan kuuluu valtiokirkollisia piirteitä, jotka ilmentävät systeemistä syrjintää ja rikkovat ihmisten yhdenvertaisuutta käytännössä:

Perustuslain 76 § turvaa, että eduskunta voi käsitellä kirkkolakia vain kirkolliskokouksen esityksestä eduskunnassa, vaikka Digi- ja väestötietovirasto voisi hoitaa kirkon sääntöjen lainmukaisuuden tarkastuksen
Kirkollisverojärjestelmä
Kirkosta eroajien rankaisu kirkollisverovelvollisuudella koko eroamisvuoden loppuun
Pappien ja muiden viranhaltijoiden asema julkisoikeudellisina virkamiehinä
Yleinen hautaustoimi jäänyt ”kirkollisasiana” kirkon uskonnottomia syrjiväksi monopoliksi
Kirkolle valtion budjetista iso avustuskönttä noin 119 miljoonaa
Vauvajäsenhankinnan tukeminen ja uskonnon rekisteröinti Digi- ja väestötietovirastossa
Uskonnonopetuksen pakollisuus kirkon jäsenille peruskoulussa ja lukiossa
Eduskunnan valtiopäivien avajaisjumalanpalvelukset
Uskonnollisen valan käyttö julkisiin tehtäviin velvoittautumisissa (virkamiehet, ministerit, varusmiehet ja sotilaat)
Valtion palkkaamat papit puolustusvoimissa ja vankiloissa
Kirkon papit ovat julkisoikeudellisia virkamiehiä
Lakisääteiset jumalanpalvelukset ja hartausohjelmat Yleisradiossa
Uskonnottomien järjestöillä ei ole vihkimisoikeutta
Jumalanpilkan kriminalisointi rikoslaissa
Kirkon jumalanpalvelusten ja hartauksien liittäminen päiväkotien ja koulujen päiväohjelmaan, vaikka opetussuunnitelmassa on velvoite ”uskonnolliseen ja katsomukselliseen sitouttamattomuuteen”
Kriisiavun ja henkisen tuen kehittäminen sosiaali- ja terveydenhuollossa puutteellista
https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2022/03/17/valtion-ja-kirkon-suhde-uusiksi/

Hyvä että Vapaa-ajattelijat haluavat muutosta.

Oppilas kerrallaan: Voitte myös erottaa vauvakastetun lapsenne kirkosta, niin hän saa oikeuden opiskella peruskoulussa elämänkatsomustietoa uskonnon sijaan, kun ilmoitatte koululle. Ilmoitus koululle kannattaa tehdä nyt, ennen lukuvuoden 2022-23 opetuksen alkamista.
Tässä linkki alle 15-vuotiaiden kirkosta erottamiseen: https://www.eroakirkosta.fi/dynamic/index.php/erolomake/lapset
an kirkkoa eroon.

Yksi kerrallaan vai kertarysäyksellä?

Tämän herättävänä kysyy: kuinka kauan vielä?

Kaikki eivät todellakaan tiedä. Siksi.

Revi tuosta huumoria. Mitä etuoikeuksia vois lisätä?

Mitäs näistä, sano Ville heistä.

No onhan sitä siinä. Melkoinen pläjäys. Johtopäätös.

Väliin vaktaa eikä viktiota.

Vauvajäsenyys unohtui!

Budjettirahoituz jo yli 120 miljoonaa.

Hitto. Tämä saa riittää.

No nyt, 2023 hallitus!

Tälle täytyy saada loppu.

Puolustan näitä vastustamalla vapareita omalla tavallani. T. Antivapari

Ilmeisesti OKM haluaa vain uskontojen keskinäistä seurustelua eikä uskontojen ja katsomusten välistä.