Kommentti: STM:n selvityksessä ei laskettu, montako yksi sairastunut voisi ruuhkabussissa altistaa – ja olisiko tämä estettävissä kansanmaskeilla?
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006526979.html
VTT tutki toukokuussa kangasmaskeja ja piti niitä hyvinkin hyödyllisinä. Englantilaistutkimukseen viitaten se arvioi koronan tartuttavuusluvun R:n voivan pudota 1,5:stä noin 0,5:een, jos puolet ihmisistä kohtaamistilanteissa käyttäisi omatekoista kangasmaskia.
Myös STM:n laatimassa selvitystekstissä viitataan VTT:hen: ”Kankaisen kasvosuojuksen tärkein vaikutus on, että sillä voi suojata lähiympäristöään tartunnalta. Se ei kuitenkaan suojaa sen käyttäjää altistumasta viruksille. VTT:n tutkimus osoittaa, että kankaiset kasvomaskit eivät toimi suojaimina. Niiden käyttö kuitenkin lyhentää pisaroiden lentomatkaa yskäisyn jälkeen, jolloin pisarat eivät saavuta helposti muita läsnäolijoita.”
Maalaisjärjellä voisi luulla, että maski siis vähentäisi epidemian leviämistä. Eikös rippikoulussakin opeteta, että tee toiselle niin kuin toivot itsellesi tehtävän?
STM:n selvityksestä huokuu pelko, että jos annettaisiin suositus maskien käyttöön, turvavälit ja käsihygienia unohtuisivat. Yhtä hyvin voisi ajatella päinvastoin: kun näkisi maskeja, varovaisuus pysyisi mielessä.
Kansanmaskit auttaa sittenkin, STM:n selvitys poliittisesti värittynyt!
20
<50
Vastaukset
- Anonyymi
"VTT tutki toukokuussa kangasmaskeja ja piti niitä hyvinkin hyödyllisinä. Englantilaistutkimukseen viitaten se arvioi koronan tartuttavuusluvun R:n voivan pudota 1,5:stä noin 0,5:een, jos puolet ihmisistä kohtaamistilanteissa käyttäisi omatekoista kangasmaskia."
Jos kaikki käyttäisivät, tarttuvuusluku putoaisi lähes nollaan. Turvaetäisyys ja käsihygienia hoitaisivat loput. Vaan miksi Varhila ei suosita, vaikka hallinto ja THL ei kuulemma enää etsi edes laumasuojaa tatuntojen avulla???- Anonyymi
STM:n selvityksen lopputulos oli selvä jo silloin, kun Kirsi Varhila sellaisen tekemisestä kertoi. Täysin naurettava alkuperäinen aikataulu kirjaimellisesti naurettiin nurin ja Varhila joutui "kirjallisuuskatsauksen" valituin viisauksin loihtimaan ennen kesäkuun alkua. Raportin tehtävänä on alun alkaen ollut väistää vastuu siitä, että suositusta asiasta ei ole tehty. Nyt suositellaan yskimään hihaan. Kyllä - hihaan ja nenäliinaan yskiminen on valtioneuvoston toimesta suositeltua, mutta kummasti maskeista (eli myös puhuessa suun edessä olevasta "hihasta" tai "nenälinasta" ei ole hyötyä(?)
Pekosen ja Kiurun maskigate on yritetty lakaista maton alle, eikä ministerit halua myöntää, että juuri maskit olisivat se tekijä, jolla Sanna Marinin hybridistrategialla olisi edes hataraa uskottavuutta. Nyt kirnutaan ja lingotaan juhannuskeen saakka jonka jälkeen palaamme ruutuun #1. Oikeuskanslerin pitäisi tutkia perinpohjin ministeriön ja ministereiden toiminta maskien osalta. - Anonyymi
Infektioylilääkäri antaa yksinkertaisen esimerkin kasvomaskien hyödystä – STM:n selvitys ei sitä nähnyt
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006525778.html
Infektiolääkärit ovat hämmästelleet sosiaali- ja terveysministeriön (STM) perjantaina julkaisemaa selvitystä kasvomaskien käytöstä.
Infektiolääkärit suosittelisivat suu-nenäsuojainten käyttöä ainakin riskiryhmille ja ahtaissa tiloissa – STM ja hallitus eivät ole nähneet tälle tarvetta.
Lapin sairaanhoitopiirin infektioylilääkäri Markku Broas antaa yksinkertaisen esimerkin kasvomaskien hyödystä.
– Ne ovat estämässä henkilökunnan tartuntoja, että henkilökunta ei saa tartuntoja. Ne toimivat myös toisin päin, että henkilökunta ei levitä tartuntoja. STM:n perjantainen tiedotustilaisuus on hämmentänyt terveydenhuollon toimijoita, koska tilaisuudessa ei tuotu esille, että tämä suu-nenäsuojain keskustelu ei koske terveydenhuollon välttämätöntä kasvosuojainten käyttöä. Samalla analogialla myös kansalaiset hyötyvät siitä oikein käytettynä, Broas muistutti.
Broas sanoo, että käytössä olevat kasvomaskit estävät niin tartunnan leviämistä kuin tartunnan saamista.
– Tutkimukset ovat metodisesti ongelmallisia ja niistä on vaikea tehdä sellaista johtopäätöstä, että suu-nenäsuojaimista ei olisi hyötyä kansalaisille. STM:n selvityksessä ei ole otettu lainkaan huomioon uusimpia tutkimustuloksia Covid-19 viruksesta. Näitä on ansiokkaasti käsitelty Science-lehden 27.toukokuuta julkaistussa nettiversiossa.
– Tästä olisi hyvä käydä keskustelu. Suojaimet ovat terveydenhuollossa aivan must. Kansalaisille olisi tärkeää pitää keinovalikoimassa suositus suojainten käyttöön, Broas toivoi.
Infektioylilääkäri Broas ottaisi siis ilman muuta kasvomaskit keinovalikoimaan ehkäisemään koronaviruksen leviämistä.
– Ehdottomasti hallituksen pitäisi miettiä suojainten käyttöä terveydenhuollon ulkopuolella. Terveydenhuollossa on selkeät pelisäännöt. Hallituksen pitäisi ottaa kantaa suojainten käytöstä tietyissä tilanteissa ja riskiryhmiin kuuluvilla.
– Ja jos tautia esiintyy jossain paljon, mikä on suositus joukkoliikennevälineissä ja tilanteissa, joissa on ihmisiä paljon pienessä tilassa, Broas kyseli.
Jos jollain alueella tartuntoja alkaa esiintyä uudelleen, kasvomaskien käyttöä voi suositella laajemmin."
Pisarat levittää virusta ja pisarat tulee suusta, mekaaninen este suun edessä toimii varmasti. Päättäjät teki tän kriisin suurimman mokan tässä. Suosittelevat nenäliinaa ja hihaan yskimistä, mutta vähättelevät suun edessä koko ajan myös puhuessa olevaa maskia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
STM:n selvityksen lopputulos oli selvä jo silloin, kun Kirsi Varhila sellaisen tekemisestä kertoi. Täysin naurettava alkuperäinen aikataulu kirjaimellisesti naurettiin nurin ja Varhila joutui "kirjallisuuskatsauksen" valituin viisauksin loihtimaan ennen kesäkuun alkua. Raportin tehtävänä on alun alkaen ollut väistää vastuu siitä, että suositusta asiasta ei ole tehty. Nyt suositellaan yskimään hihaan. Kyllä - hihaan ja nenäliinaan yskiminen on valtioneuvoston toimesta suositeltua, mutta kummasti maskeista (eli myös puhuessa suun edessä olevasta "hihasta" tai "nenälinasta" ei ole hyötyä(?)
Pekosen ja Kiurun maskigate on yritetty lakaista maton alle, eikä ministerit halua myöntää, että juuri maskit olisivat se tekijä, jolla Sanna Marinin hybridistrategialla olisi edes hataraa uskottavuutta. Nyt kirnutaan ja lingotaan juhannuskeen saakka jonka jälkeen palaamme ruutuun #1. Oikeuskanslerin pitäisi tutkia perinpohjin ministeriön ja ministereiden toiminta maskien osalta.maskit vduun, lyöntietäisyys riittää ... huudellaan vieraisiin pöytiin - ainoa kulttuurillinen muutos Suomessa
- Anonyymi
Poliitikoilla on aina hallussaan korkein totuus.
Varsi Kirhilä - Anonyymi
Suomi olisi pystytty avaamaan paljon aikaisemmin ja turvallisesti, jos herkkähipiäinen hallitus ja THL eivät olisi politisoineet maskiasiaa. Kangasmaskitkin auttavat edes jossain määrin, ja jos kaikilla olisi kangasmaskit julkisilla paikoilla ja liikennevälineissä, olisi tartuttavuusluku tipahtanut alle yhden aikoja sitten.
- Anonyymi
Se on selvää, että maskien käyttö vähentäisi sairastuneita ja mahdollisia kuolemia. STM:n Varhila on poliittisen hyvä sisko järjestelmän tuote ja häntä ohjataan ylhäältäpäin. Pitäisi tehdä selvitys kuka määräyksiä antaa ja kuka niitä välittää eteenpäin. Heidät pitäisi saattaa edesvastuuseen virheellisistä väittämistä. Niin paljon tietoa on saatavilla ulkomailta ja suomalaisilta asiantuntijoilta maskien hyödyistä.
Vastuulliset vastuuseen! - Anonyymi
STM:n suositukset eivät ole tästä maailmasta. Terve järki on pantu sivuun ja tilalle saivartelua yksityiskohdilla tai tieteellisten tutkimusten tulkintavaikeuksilla. Suoja on suoja. Onneksi tämän aloituksen linkin takaa löytyvän jutun toimittaja ottaa asian tervejärkisesti esille.
- Anonyymi
STM/THL eivät ymmärrä kokonaiskuvaa, vertailuksi; jos niistää nenäliinaan, niin aina parempi kuin kämmeneen! Kuvaus niinkuin kansanjärjellä, ei tässä tarvita erikoisempia laboratoriotutkimuksia ja vakuutteluja, maailmalla ja sairaaloissa ei huvikseen pidetä näitä kasvosuojuksia kuten ns kirurgimaskeja, koska on havaittu, että riskipitoisimmat tapaukset saadaan näin reilusti pienenemään kuin oltaisiin ilman maskeja. Aerosolikoekin sen osoitti kuinka pienetkin hiukkaset leviää esim. kauppojen hyllyjen välissä, entäpä kun kohdataan tuossa välikössä? Voisi THL ja STM jo alkaa luottaa muihinkin kuin omaan pesään, tuuletusta tarvittaisiin siellä ja viisaampia johtopaikoille.
- Anonyymi
Kuinkahan paljon vähemmän olisi tartuntoja ja kuolemantapauksia mikäli suojainten käyttö olisi nähty tarpeellisena myös STM:n ja hallituksen toimesta. Tätä jos mitä olisi syytä tutkia - puolueettomasti.
- Anonyymi
Olen alusta lähtien kummastellut THL:n ja STM:n lausuntoja siitä, ettei maskeilla ole tartuntoja ehkäisevää vaikutusta. Kuitenkin nekin myöntävät,
että maskin käyttäjä ei niin helposti tartuta muita. No jos se ehkäisee edes maskin käyttäjän tartuttamasta jotakin muuta, niin silloinhan tuo puhuttu tartuntakerroin RO laskee maalaisjärjellä pääteltynä 50 prosenttia.
Ja jos tätä ei voi nimittää "tartuntoja ehkäiseväksi vaikutukseksi" niin en
käsitä, voiko mitään nimittää sellaiseksi? - Anonyymi
Itävalta ja Tsekin tasavalta tekivät kokeellisen ja onnistuneen laumasuojan kansalaisilleen
Itävalta
Kaikki tartunnat 16,733
Päivän uudet tartunnat 2
Tsekki
Kaikki tartunnat 9,286
Päivän uudet tartunnat 18
Itävalta ja Tsekin tasavalta loivat kokeellisen laumasuojan kansalaisilleen ja tartunnat tippuivat murto-osaan aikaisemmista. Molempia maita oli epidemia kohdellut pahemmin kuin Suomea. Laumasuoja onnistui kun tarpeeksi moni käytti yleisillä paikoilla hengityssuojia. Valtiovalta määräsi maskipakon esim. kauppoihin, julkisiin liikenne välineisiin. Hienoa työtä Itävalta ja Tsekki. Olkaa ylpeitä onnistumisessa
Keinotekoinen maski laumasuoja tehoaa koronaan paremmin kuin lääke kokeilut. Hienoa.- Anonyymi
Tuo ei selitä sitä miksi monet maat ovat päässeet samaan ilman maskipakkoa.
- Anonyymi
Ja silti monet maat ovat saaneet koronan aisoihin ilman maskipakkoa. Ja itse ainakin, jos maskipakko on, käytän yhtä kertakäyttömaskia koko ajan. Vaikka vuosien ajan yhtä ainoata euron kertakäyttömaskia. Yksi hailee ohjeista ja säännöistä.
- Anonyymi
Jos maskipakko tulee, maskin on tarkoitus estää sen käyttäjää uloshengittämästä virus aerosoleja ilmaan julkisissa sisätiloissa. Tämä funktio toteutuu, vaikka mikä hyvänsä kankainen rätti on naamalla, joten eipä se ketään kiinnostakaan kuinka monta vuotta joku haluaa samaa maskia käyttää, se hänelle suotakoon.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos maskipakko tulee, maskin on tarkoitus estää sen käyttäjää uloshengittämästä virus aerosoleja ilmaan julkisissa sisätiloissa. Tämä funktio toteutuu, vaikka mikä hyvänsä kankainen rätti on naamalla, joten eipä se ketään kiinnostakaan kuinka monta vuotta joku haluaa samaa maskia käyttää, se hänelle suotakoon.
Paitsi jos tuo rätti on täynnä reikiä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paitsi jos tuo rätti on täynnä reikiä.
Lisään... Nimittäin itse saatan laittaa muutaman kymmenen reikää rättiin vain jotta se olisi mukavampi käyttää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lisään... Nimittäin itse saatan laittaa muutaman kymmenen reikää rättiin vain jotta se olisi mukavampi käyttää.
Sitten sinut poistetaan tiloista ja niska-perseotteella lennät kadulle.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lisään... Nimittäin itse saatan laittaa muutaman kymmenen reikää rättiin vain jotta se olisi mukavampi käyttää.
Eli jos kantaisit virusta niin levittäisit sitä tehokkaasti.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eli jos kantaisit virusta niin levittäisit sitä tehokkaasti.
Ihan sama, jos maski ei tunnu mukavalta niin pistelen siihen reikiä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Vesikin maksaa, miksei hengitysilma?
Jatkuvasti itketään ettei ole rahaa mihinkään, mutta tilastojen mukaan rahaa on enemmän kuin koskaan, joten miksei asial101681Satuolennoista tarinointi ei kuulu peruskoulun tehtäviin
Opetustunteja on muutenkin käytössä vain rajallinen määrä. Eli nämä satuhommat koulun ulkopuolelle vapaaehtoisiin harras1311670Suomalainen perheenisä vaatii Suvivirren esittämisestä hyvityksiä
Itse lapsena uskonnonopetuksesta vissiin traumoja saanut ihka suomalainen (!) perheenisä vaatii Espoon kaupungilta korva2531198Lahkokasteen ja kristillisen kasteen erot
Raamatun mukaan Kristillisessä yhdessä kasteessa Jumala pesee ja puhdistaa ihmisen sydämen ja poistaa perisynnin kirouks4221078Mies profiloin sinut
Etsit täysin hallittavaa mutta samalla poikkeuksellista ihmistä. Etsit jotain mitä et koskaan tule saamaan.2101066- 285955
- 128939
Heikki Paasosen Marita-vaimo jätti tunteikkaat jäähyväiset: "Tällä kertaa me..."
Heikki Paasonen on naimisissa Marita Paasosen (os. Alatalo) kanssa ja heillä on kaksi pientä lasta. Nyt koitti aika jätt3887Pirkanlinna yleisötapahtuma
Oli todella hyvä tilaisuus. Ja EERO. L. Aivan mahtava tyyppi. Veti rennosti ja asiallisesti. Ja yleisöltä hyviä kysymyks49868- 10865