Kasvomaskifriikit halusivat pakottaa kaikki suomalaiset käyttämään kasvomaskia mm. kaupassa käydessään ja muutenkin julkisissa tiloissa. Hallitus antoi kunnolla nokkaan näille öyhöttäjille, kun Krista Kiuru totesi eilen yksikantaan, että hallitus EI SUOSITTELE kasvomaskien käyttöä. Ja piste. Harmittaako, friikit?
Kasvomaskifriikit saivat nokilleen
Anonyymi
48<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 48
Vanhimmat
Suosittelen joulupukin naamaria
Näistä+maskeista+on+riittänyt+juttua+...+
No, Ruotsilla oli vähän velkaa jo ennestään, joten tuo selittää lukua. Mutta jopa Ruotsi ajautuu lamaa koronan takia. Ruotsin romahdus on pahempi kuin Tanskassa, vaikka toimet olivat lievempiä. Suomea paremmin Ruotsilla toki menee, mutta niin meni ennestään jo kaikilla muilla Pohjoismailla.
Pelottaa sillä tämä on tulella leikkimistä. Friikit ovat ajaneet viralliselta taholta suositusta käyttää maskia.
THL:n lääket.toht. pääjohtaja erehtyi sanomaan ääneen suosituksensa, jonka STM:n valtiotiet.maist. Varhila, sd, kumosi ivallisesti tv:ssa.
Vaikka tällä yritetään peitellä omia ideologiasta johtuvia töppäyksiä jäädä EU: n yhteisestä suojavarustetilauksesta pois ainoana EU-maana ja yleensäkin valmistautumattomuudesta jo tammikuussa Suomeen tulleeseen epidemiaan, tuntuu ihmeeltä, että juuri SDP, joka kehuu olevansa pienen ihmisen puolella, vähät välittää riskiryhmään kuuluvien pienten ihmisten suojelemisesta.
Demaritkin ovat kovasti huolissaan USA:ssa virkamiehen aiheuttamasta kuolemasta, mutta vähät välittävät oman miniserin tai STM:n demarien aiheuttamista kuolemista.
Maskeista oli epidemian huipun aikana jopa Suomessa suuri hyöty. Pystyi käymään vanhempiensa, isovanhempiensa luona normaalisti, pelkäämättä. Mieluummin MENIN Isovanhempiani katsomaan ja juttelemaan maskin kanssa kasvotusten kuin tapletin välityksella. No jokainen tekee omat ratkaisunsa ja maskittomat ovat kuulemma jättäneet ruokakassitkin peloissaan vanhempiensa oven taakse. Outoa, todella outoa?
Maskien kanssa saivat isovanhempani liikkua VAPAASTI ja liikkuvat edelleenkin nyt jo maskeitta.
Suomen tie, eristetään riskiryhmät
Etelä-Euroopan tie, suojataan riskiryhmät mutta ei eristettä.
Suomi painottaa sosiaalisia tulonsiirtoja maskien sijaan.
Sairaaloissa kaikkialla maailmassa lääkärit tapaavat korona potilaita ja suojaavat itseään maskeilla. Mutta kas kummaa, en saisi tavata isovanhempiani? Mut tapasin. Isovanhempani eivät saisi liikkua normaalisti. Mutta liikkuivat. Hengityssuoja ei suojaa terveiden isovamhempieni olohuoneessa ja sinne ei saisi suositusten mukaan mennä. Se suojaa ainoastaan ja vain sairaalassa? Miksi se ei muka suojaisi myös vanhuksia heidän ollessa ulkona. Ainakin minun isovamhempiani suojasi.
Siksi en ymmärrä kehoitusta eristää ihmiset koteihinsa.
HENGITYSSUOJAT SUOJAAVAT VAIN SAIRAALOISSA, EIVÄT SAIRAALOIDEN ULKOPUOLELLA.
Hengityssuojista oli suuri apu. Meille.
Tässä unohtuu se, että maski ei poista mahdollisuutta tartuttaa, se ainoastaan vähentää tartuttamisvaaraa. Jos olet sairastunut, voi korona tarttua ihan helposti maskin kanssakin. On sitä maskia käytetty sairaaloissakin ja silti lääkärit ja hoitajat ovat tartuttaneet potilaita ja päinvastoin.
Lisään...+Maskin+vaikuttaa+tartuttamismahdollisuuteen+ehkä+maksimissaan+50%+(jos+on+hyvä+maski).+Se+ei+todellakaan+poista+tartuttamismahdollisuutta,+ei+lähimainkaan.+Jos+vanhempia+ei+eristetä+ja+tavataan+heitä+maskien+kanssa+ja+korona+on+valloillaan,+he+tulevat+koronan+saamaan.+Voin+sanoa,+että+Suomessa+olisi+kuollut+monta+kertaa+enemmän+vanhoja+ihmisiä,+jos+heitä+ei+olisi+eristetty,+mutta+heitä+olisi+saanut+tavata+vain+maskien+kanssa.+Maskit+eivät+täysin+estä+koronaa,+mutta+eristäminen+estää.
Ei maskit ole suojanneet täysin edes sairaaloissa, lääkärien ja hoitajien keskuudessa on kaikkein eniten työikäisistä tartuntoja ja he ovat myös tartuttaneet potilaita. Sama pätee myös pahimpiin alueisiin Italiassa, suuri osa lääkäreistä ja hoitajista on sairastanut koronan ja monet kuolleetkin. Ja he ovat saaneet koronan työskennellessään. En tiedä, oletko yhtään katsonut uutisia, tästähän on ollut vaikka kuinka paljon uutisia.
No sairaaloissa tehdyt maskinkäyttö tilastot osoittavat täysin erilailla. Jos lisäyksesi pitäisi paikkaansa.
Maskit ovat olleet erinomainen apu lääkäreille suojautua epidemialta sairaaloissa ja siksi lääkäreitä ja hoitohenkilökuntaa onkin sairastunut vähän vaikka ovat olleet jopa kuukausia tekemisissä koronapotilaiden kanssa. Saksan koronasairaalan tilastot lääkäreiden sairastumisista voisivat antaa osviittaa. Yksi hyvin olennainen suojautumisväline on hengityssuoja. SAIRAALOISSA ON KIELLETTY MENEMÄSTÄ KORONAPOTILAAN LUOKSE ILMAN HENGITYSSUOJAA.
Hengityssuojat suojaavat vain sairaaloissa?
"Maskit eivät täysin estä koronaa"
Juuri näin.
Siis hengityssuojista on sinunkin mielestä ollut hyötyä? Niin on minunkin mielestä.
"Lisään...+Maskin+vaikuttaa+tartuttamismahdollisuuteen+ehkä+maksimissaan+50%+(jos+on+hyvä+maski)."
On+se+ihan+ok,+mutta+jos+koko+ajan+tapaa+isovanhempiaan,+on+tuo+merkityksetön+luku+verrattuna+siihen,+että+he+ovat+eristyksissä.+Eli+tuo+50%+on+vain+sillä+oletuksella,+että+kaikkia+muitakin+ohjeita+noudatetaan.+Mukaan+lukien+eristäminen.
Ja miten on käynyt Etelä-Euroopassa? Näet varmaan luvuista miten surkeasti tuo on tepsinyt. Siellä on kuollut vaikka kuinka paljon vanhoja ihmisiä. Ruotsinkin tie on toiminut paremmin kuin Etelä-Euroopan tie.
Ja Suomessakin eristäminen oli oikeasti vain suositus. Monetkin vanhukset ovat kulkeneet ilman maskeja vapaasti. Ei poliisit olisi pakottaneet ketään eristäytymään.
Joku kyttää perintöä..
Aivan selkeästi.
Etelä-Euroopassa eristettiin kaikki kun tilanne oli pahin. Ulos ei saanut mennä, vain lähimmässä kaupassa tai töissä sai käydä lupalapun kanssa. Koulut ja suurin osa kaupoistakin oli kiinni, ravintoloista puhumattakaan. Vasta nyt aletaan availla paikkoja siihen malliin kuin Suomessa on ollut koko ajan.
Vanhuksia ei ole koko aikana määrätty karanteeniin. Asioilla ja ulkoilemassa on saanut käydä. Vain hoitolaitoksissa olleet vanhukset ovat tavallaan karanteenissa jos eivät pysty itse liikkumaan ulkona, sillä vierailut on kielletty.
Maailman+lääkärit+tapaavat+päivittäin+sairastuneita+suojavarustein.+Vain+pieni+osa+niistä+sairastuu.+Väitteesi+mukaan+50%+heistä+pitäisi+sairastua.+Näin+ei+kuitenkaan+ole,+koska+hengityssuojia+torjuvat+menestyksekkäästi+korona+virusta.
Logiikka ei toimi noin. Ensinnäkin, toiset eivät ikinä sairastu, vaikka yrittäisi tahallaan saada koronan. On paljon aviopareja, joista toinen on sairastanut koronan ja toinen ei. Itse asiassa, joissain tapauksia myös puoliso on yrittänyt saada koronan, mutta ei ole onnistunut.
Ja tuo maskin suoja tulee muiden varotoimenpiteiden päälle, ei niiden sijasta. Jos unohdat kaikki muut toimet, on maski nollan arvoinen. Lääkäreillä on hanskat tai vaihtoehtoisesti desinfioivat jatkuvasti käsiään ja tekevät kaikkea muutakin. Maski on vain lisä muissa varotoimenpiteissä eikä edes tärkein asia. Käsien desinfiointi on itse asiassa tärkein toimi, ei maski.
Lisään... Ja jos edes teoriassa haluaisi saada saman suojan kuin lääkärit, pitäisi käyttää FFP3-maskia (5-10 euroa maskilta ja käyttöaika alle 10 tuntia), käyttää litran käsidesiä päivässä ja sitten vielä käsirasvaa jne.
Sillä lääkärit tosiaan voivat helposti työpäivän aikana käyttää puolesta litrasta litraan käsidesiä, joka on vielä voimakkaampaa kuin kaupassa myytävä käsidesi (sitä ei edes saa myydä kaupassa, kaupan käsidesi on laimennettu). Ja he laittavat käsiinsä reilun kourallisen käsidesiä useita kertoja päivässä. Ei mitään pientä lorausta kuin ihmiset yleensä. Tietenkin käsipesu toimisi myös, mutta heillä ei ole aikaa ja se kuivattaa ihoa liikaa (toki käsidesikin kuivattaa mutta vähemmän).
Korjaan vielä... Oikeastaan lauseeni "Lääkäreillä on hanskat tai vaihtoehtoisesti desinfioivat jatkuvasti käsiään" oli hieman väärin. Nimittäin edes hanskat eivät poista käsien desinfioimisen tarvetta. Lääkäritkin pesevät tai käyttävät käsidesiä ennen kuin laittavat hanskat. Eli edes hanskat ei poista käsien puhdistamisen tarvetta.
Olisihan se huvittavaa kun tauti huippu on takan niin nyt tulisi sitten maskipakko. Miten mökkikunnissa sujuu kun ei ole ollut uutisia hetkeen tuliko pahoja korona aalltoja ja ruumiskasoja?
Jos Kiuru on näin todennut, niin on ihan oikea ratkaisu. Ihmisen pitää saada puhdasta happea eikä pilaantunutta ilmaa, eli hiilidioksidia keuhkoihinsa. Maskin takana hiilidioksidi pyörii ja ihminen vetää sen takaisin sisäänsä. Kun veri ei saa happea mitä se tarvii kaverikseen alkaa
rauta-arvot heiketä ja mitä siitä seuraa, ei ole hyvä, immuniteetti laskee ja mitä siitä seuraa?
Taudit alkavat itään helpommin elimistössä.
Vihreiden pitäs pitää tästä maskitouhusta kovaa meteliä koska he juuri huutavat koko ajan kuinka hiilidioksidi on myrkky ja sitä pitää saada ilmastosta vähemmälle, onko sitä sitten hyvä imeä itseensä sitä myrkkyä?
Siksi en ymmärrä kehoitusta eristää ihmiset koteihinsa.
HENGITYSSUOJAT SUOJAAVAT VAIN SAIRAALOISSA, EIVÄT SAIRAALOIDEN ULKOPUOLELLA.
Ketä enään eristetään koteihinsa?
Ne joilla todetaan tartunta niin pitäisi olla olla kotona eristäytyneenä eilinen saldo tasi olla jokunen kymmentä.
STM:n tiedotteen mukaan maskien käytöstä voi olla pahojakin haittoja, jonka vuoksi maskeja ei suositella edes tappavan epidemian aikana käytettäväksi.
STM:n mukaan terveydenhoidon ammattilaiset saavat erityisen maskin kasvoillelaittamiskoulutuksen, joten heillä maski hyödyttää, mutta tavallinen suomalainen ei osaa sitoa naruja oikein niskan taakse.
Ei suomalaiset asiantuntijatkaan osaisi, jos heitä ei STM:n virkahenkilöstö kouluttaisi.
Ja tämän hetken lukujen perusteella epidemia laantuu ihan ilman maskejakin. Joten mitä niillä maskeilla oikeasti tekee? Pelkkä typerää rahojen haaskausta, ellei sitten tee maskia talouspaperista. Tai oikeastaan sekin on tuhlausta.
Oikeastaan kannattaisi tehdä itse "lohtumaskeja". Valitaan jokin riittävän harva kangaslaatu joka ei haittaa hengitystä ja tehdään siitä yksinkertaisena maski jota käyttäessään kanssaihmiset toteavat kyseisen henkilön olevan suojautunut.
Ulkomaisissa testauksissa on todettu että kangasmaskissa pitäisi olla 12-15 kangaskerrosta jotta ne todellakin suojaisi. Moniko on ostanut tai tehnyt tällaisia kangasmaskeja.
Vanhempien on aina ja joka tapauksessa parempi elää ja liikkua maskin kanssa normaalisti jos siihen pystyvät kuin lukkiutua neljän seinän sisään odottamaan. Kysy seuraavan kerran lääkäriltäsi miten vaikuttaa vanhuksen elämään o kuukauden mittainen eristyksissä oleminen ja elämättä jättäminen?
Eihän vanhuksia ole virallisesti määrätty sulkeutumaan neljän seinän sisään. Vain kanssaihmiset ovat tulkinneet ohjeet näin ja vaatineet pysymistä sisällä ja jopa ehdottanut että poliisit veisi vanhukset takaisin kotiinsa pois julkisilta paikoilta. Vanhukset ovat totelleet ja sulkeutuneet (aiheettomasti) koteihinsa eivätkä uskalla lähteä edes kauppaan tai apteekkiin vaikka se on täysin luvallista.
Maskifiksaatio/pakkomielle on Kokoomuksen ja kokoomustaustaisten politiikkaa. Onneksi Kokoomus ei ole hallituksessa joten niiden koronatrollien vänkäämisistä ja kokoomustaustaisten "asiantuntijoiden" vänkäämisistä Kokoomuksen medioissa ei ole mitään hyötyä. Oppisivat nyt elämään sen asian kanssa, että päätös on tehty pulinat pois. Sairastahan tollanen on pakottaa toisia ihmisiä johonkin asiaan mitä enemmistö vastustaa. Etenkin kun toisissakaan Pohjoismaissa ei edes suositella maskia ei edes koko Pohjois-Euroopassa. Jos joku käyttää se on vapaaehtoista käyttöä.
Olisivat enemmän huolissaan koronahysterian lietsomisesta aiheutuneista mielenterveysongelmista. Tilannehan on että, itsemurhia tehdään Suomessa enemmän kuin koronaan kuolee ja ihmisiä on joutunut hakemaan hoitoon koska ovat olleet sekavia koronahysteriasta näkevät korona harhoja jokapuolella ja kuvittelevat, että kaikki yrittää tartuttaa heihin koronaa. Mielenterveysongelmat monin kertaistuneet koronahysterian myötä se on suurempi kysymys kun rättinaaman edessä tai ikuisen vapun viettäminen.
"Kasvomaskeja ollaan käytetty menestyksekäästi lukemattomissa maissa
Lähes jokainen maailman maa on velvoittanut ja jopa pakottanut lääkäreiden ja hoitohenkilökunnan suojautumaan kasvomaskeilla ollessaan tekemisissä koronaviirus potilaiden kanssa. Lääkärit ovat ymmärtäneet asian jo aiemminkin. Tämä, kehoitus, määräys, pakotus hengityssuojainten käytöstä sairaaloissa on ollut erinomaisen tärkeä epidemian torjumisessa. Ja on yleismaailmallisesti käytössä lähes kaikissa maissa. Itse en tiedä ensimmäistäkään jossa näin ei toimittaisi. Jos joku tietää, olisin hyvin kiinnostunut tuosta tiedosta ja jopa keskustelemaan, kyselemään kyseisen maan terveysviranomaisten kanssa.
Ihmettelenkin syvästi sivustolla olevia kirjoituksia etteivät hengityssuojat suojaa. Hengityssuojat ovat olleet jo vuosia käytössä myös Viron, Suomen, Norjan. Islannin jne. sairaaloissa ja ovat olleet suureksi avuksi.
Ja ne ketkä ovat väittäneet hengityssuojien tehottomuutta, mainitkaa jo vihdoin niitä maita jotka ovat onnistuneet viruksen torjumisessa ilman hengityssuojia?"
Mielenkiintoista.
Missä ovat ne maat jotka ovat onnistuneet korona viruksen torjumisessa ilman maskeja?
"Hengityssuojat ovat olleet jo vuosia käytössä myös Viron, Suomen, Norjan. Islannin jne. sairaaloissa"
Tätä kohtaa varmaan tarkoitit, otin tämän erikseen tähän. Mitäköhän yhteistä näillä neljällä maalla olikaan? Ai, oliko kyseessä maat, joissa EI käytetä kasvomaskeja sairaaloiden ulkopuolella?
Kellään kaverilla ei ollut maskibisnestä.. vielä!
Koneet surraa jokaisessa pikkuompelimossakin ja paljon teetetään baltian maissa alihankintana kun odotellaan että hallitus vihdoinkin määräisi maskipakon. Olisi suuri varasto odottamassa jotta pääsisi tekemään kunnon tiliä.
Maski 😷 nostaa hiilidioksidin osapainetta hengitysilmassa, millä pitkäaikaiskäytössä voi olla merkittäviä terveysvaikutuksia.
😷
Totta.
Mellakoijat ja kauppojen ryöstelijät haluavat kasvomaskeja.
Turvavyöfriikit vielä kuriin! Kunnolla nokkaan myös noita pelokkaita hiirulaisia, jotka käyttävät turvavöitä. Kolareiden määrä on saatu niin pieneksi, ettei niistä enää ole mainittavaa hyötyä. Kun auto menee kunnolla rusinaksi, ei vyöstä ole mitään hyötyä.
Minähän en lappu naamalla kule, tulkaa yrittämään!
Ei sinun tarvitse jos se on niin vaikeaa.
"Huovinen on myös kliinisen mikrobiologian erikoislääkäri. Hän on käyttänyt itse maskia kauppareissuillaan. Huovinen toteaa, että kirurgisten maskien teho on jo tullut todistetuksi terveydenhuollossa."
Maskeja ei voi käyttää, jos ei ole saanut (vähintään kirurgian erikoislääkärin) koulutusta ja omaa sitä taitoa, minkä terveydenhuollon ammattilaiset saavat maskikoulutuksessa.
Maskikoulutus lähtee ihan perusteista: sairaalan hallintokaavio, terveydenhoidon organisaatio jne. Tästä koulutus asteittain siirtyy yhteiskunnan itse tuottamiin maskeihin, niiden nyörien sitomiseen, maskin oikeaan asentoon eli maski tulee suun ja nenän eteen- ei niskanpuolelle jne.
Maskin käyttö on haluttu pitää STM:n omissa käsissä ja siten varmistaa, että kukaan ei pääse rikastumaan sairauksien kustannuksella.
Osaamattoman kasvoilla maski aiheuttaa kauheita asioita, joiden rinnalla tappava coronavirus on lasten leikkiä. Tästä vakavasta vaarasta STM:n kansliapäällikkö Varhila,sd, on raskaan vastuun painamana varoittanut.
Kirurgeillahan ei näitä vakavia vaaroja ole havaittu vaikka he pitävät jatkuvasti maskia. Siitä suuri kiitos kuuluu STM:n alaiselle maskikoulutukselle.
Erityisesti Varhilan valtavaa lääketieteellistä ammattitaitoa koko muu (väärin tekevä) maailma ihmettee suu ymmyrkäisenä: Suomi taas ensimmäisenä maaailmassa on todennut tämän hirveän yksityisten terveysfirmojen maskien aiheuttaman hengenvaaran.
Rokotusvastaisuuden lisäksi maskivastaisuus näyttää kasvavan hörhöjen keskuudessa. Amerikkalaiset tutkivat kangasmaskeja ja kaksi kerrosta tiheää tweed-kangasta vastaa likimain kirurgin kolmikerroksista non-woven maskia. Vain huono tiiveys on itsetehdyissä maskeissa iso ongelma.
Mutta tarvitaanko maskeja enää ylipäätään? Koronaa ei esiinny tällä hetkellä oikeastaan paljoakaan Suomessa ja nykytahdilla on lähes kadonnut viikkojen sisällä. Eikä tuohon mitään maskeja tarvittu.
Ja jos maskeja on pakko käyttää niin otan yhden halvan kertakäyttömaskin ja käytän sitä ikuisesti. Yksi hailee mitä ohjeet sanovat, maskien pois heittäminen on typerää ja jatkuva kangasmaskien peseminen turhaa ajan hukkaa ja energian haaskaamista. Heittää vain maskin hattuhyllylle ja käyttää jos on pakko. En piittaa pätkääkään, vaikka saisin koronan sen takia, että en noudata ohjeita.