kulut ja aiheuttaa edelleenkin. Ruotsin vallan aika maksoi veroina, sotaväen pakkoluovutuksina ja Ruotsin puolustamisena vuosittain kymmeniä prosentteja sen aikaisesta BKT:stamme. Nykyaikakin maksaa, Ahvenanmaan elättäminen ja puolustusvastuu siitä sekä pakkoruotsi aiheuttavat Suomelle vuositasolla satojen miljoonien eurojen kulut. Niistä vain ei puhuta.
Silti Ruotsi kehtaa esittää ihan vakavissaan, että jos hankimme heiltä hävittäjät niin niistä tulee maksaa täysi markkinahinta vaikka nehän muodostaisivat paitsi Suomen puolustuksen niin samalla Ruotsin ensimmäisen puolustuslinjan.
Silti Ruotsi kehtaa esittää ihan vakavissaan, että jos hankimme heiltä hävittäjät niin niistä tulee maksaa täysi markkinahinta vaikka nehän muodostaisivat paitsi Suomen puolustuksen niin samalla Ruotsin ensimmäisen puolustuslinjan.
Vastaukset 132
Vanhimmat
Lasketaan ihan miten tahansa niin Ruotsi on Suomen suurin menoerä kautta aikain. EU on vasta toisena. Saksa ja Venäjä ehkä yhtäsuurina seuraavaksi.
Typeriä valeita.
Suurin tuhoaja on Venäjä/NL.
Saksa pelasti itsenäisyytemme 1918 ja oli aseveli 1941-44.
EU-aikana se on ollut paras kauppakumppanimme.
Ruotsin kanssa on parhaat välit yhteistä puolustusta myöten.
Suurin tuhoaja on Venäjä/NL.
Natsipropagandaa. Venäjä teki Suomesta valtion 1808-1917 ja antoi sotimatta itsenäisyyden mikä on ollut harvinaista herkkua 1900-luvun maailmassa. Venäjää saamme kiittää itsenäisyydestämme mihin Ruotsi tai mikään muukaan läntinen siirtomaavalta ei olisi suostunut koskaan, ei ainakaan ilman verenvuodatusta.
Saksa pelasti itsenäisyytemme 1918 ja oli aseveli 1941-44.
Valetta, OTTI itsenäisyytemme kotimaisten maanpetturien avulla maaliskuussa -18 ja 1944 poltti Lapin.
EU-aikana se on ollut paras kauppakumppanimme.
Emme käy kauppaa EUn kanssa vaan yksittäisten valtioiden. Kauppaa kävimme jo ennen EUa, ei kaupankäynti ole tullut vasta EU-jäsenyyden myötä kuten yrität vihjata.
Ruotsin kanssa on parhaat välit yhteistä puolustusta myöten.
Siltikään Ruotsi ei ole menneisyyden syntejään hyvittänyt ja Ahvenanmaan ja pakkoruotsin kulut juoksevat koko ajan.
Valehtelet.
Suomi kehittyi omin voimin Venäjän jarrutellessa. Tosin Venäjän markkinat olivat hyödylliset. Ne tyrehtyivät keisarin luopuessa vallasta.
Kaksi raskasta sortokautta synnytti voimakkaan venäläisvihan.Sitä syvensi bolsevikkien tuki punakapinalle.
Saksa tuki voimakkaasti itsenäisyystaistelussa. Sen avulla kyettiin punakapina kukistamaan.
Lapin poltto oli osa sotatoimea.
"Emme käy kauppaa EUn kanssa vaan yksittäisten valtioiden. Kauppaa kävimme jo ennen EUa, ei kaupankäynti ole tullut vasta EU-jäsenyyden myötä kuten yrität vihjata."
Et näy taaskaan ymmärtävän koko asiaa lainkaan. Onko joku tuollaista väittänyt?
Et näy nykytilannettakaan ymmärtävän lainkaan, vaan toistelet Venäjän hybridipropagandaa.
Sotimatta? Lähetti asejunia terroristeille ja osallistui itse Raudussa suoraan taisteluun. Sinua varman itkettää vieläkin ne 102 vuotta Raudun maaperää lannoittaneet venäläiset ruodot. Hyvä! Libyan maaperäkin on kohta täynnä venäläisiä raatoja Sirten tapahtumista päätellen.
Ei se kapina ollut ongelma kunnolla välttämättä edes Pohjanmaalla, Venäjän mukanaolo siinä ärsytti ihmisiä. Venäläisen sotaväen yritys Leninin luottomiehen käskystä riisua Viipurin Suojeluskunta aseista nähtiin jopa joissakin punaisissa piireissä lokkauksena Suomen itsenäisyyttä vastaan. Miksi luulet esimerkiksi Kuopion punakaartin antautuneen taistelutta, vaikka niillä oli jonkin verran aseita pistää vastaan.
Ruotsi otti vastaan tsaarin sortovallan ajamat pakolaiset. Se auttoi meitä itsenäisyyteen 1918.
Talvisodassa Ruotsi antoi eniten apua ja avusti mm.ottamalla sotalapsia.
Sodan jälkeen Ruotsi avusti meitä välittämällä lainoja,joilla teollisuus voitiin uudistaa.
1950-luvulla Ruotsi otti noin 300 000 työtöntä ja takasi heille hyvän elintason.
Tänään Ruotsi on paras ystävämme ja yhteistyökumppanimme.
Kelpaa Ruotsi-vihaajien haukkua.
Hävittäjäkauppoja ei taida syntyä.
Se auttoi meitä itsenäisyyteen 1918.
Ruotsin apua emme tarvinneet mihinkään. Se auttoi kun lähetystö meni sossujen neuovon mukaan Pietariin Leninin juttusille 31.12.1917. Ruotsia siinä ei tarvittu.
"1950-luvulla Ruotsi otti noin 300 000 työtöntä ja takasi heille hyvän elintason."
Hehehe, Suomessa ei ollut 1950-luvulla 300 000 työtöntä, tosiasiassa Suomessa oli työvoimapulaa.
Ruotsi ja Saksa olivat ensimmäiset ja tärkeimmät itsenäisyytemme tukijat.
Lenin tunnusti itsenäisyyden pakkoraossa uskoen punikkien pian kaappaavan vallan bolsevikkien tuella.Niinhän oli sovittu.
1960- ja 1970-luvun taitteessa muuttoliike Suomesta Ruotsiin oli voimakkaimmillaan. Vuosina 1960–1979 tehtiin noin 322 000[12] muuttoa Suomesta Ruotsiin. Tosin varsinainen muuttajien määrä ei ollut yhtä suuri, koska tilastot eivät ota huomion, että sama henkilö on voinut muuttaa useasti Ruotsiin. Siirtolaisuutta vauhditti Ruotsissa vallinnut työvoimapula ja aktiivinen työvoiman värväystoiminta. Suomessa taas työntävinä tekijöinä olivat muun muassa työttömyys, maatalouden vähenevä merkitys, suuret ikäluokat ja Neuvostoliiton Suomen-politiikkaa kohtaan tunnettu pelko.[13] Suomalaisia lasketaan muuttaneen vuosina 1969 ja 1970 Ruotsiin jopa 40 000 henkilöä vuodessa.
Lenin tunnusti itsenäisyyden pakkoraossa
Missä pakkoraossa ? Mitä Leninille tai Venäjälle olisi tapahtunut jos hän ei olisi tunnustanut Suomen itsenäisyyttä ?
uskoen punikkien pian kaappaavan vallan bolsevikkien tuella.Niinhän oli sovittu.
Sinähän uskot lukevasi sujuvasti Leninin ajatuksia 100 vuotta taannehtivastikin. Mistään littymisestä Venäjään tai muustakaan Suomelle vahingollisesta eivät punaiset sopineet. Valkoiset sen sijaan liittivät Suomen Saksan siirtomaaksi 3.1918.
Ja nyt onkin samat jutut kuin idässä olevalla perkeleellä, ainakin pohjoisen alueella. Yksi pohjoisruotsalainenhan uhosi haastavansa Suomen valtion peräti oikeuteen.
Elintarvikeapua tarvittiin Ruotsista runsaasti vuoden 1917 jälkeen.
Lenin oli pakkoraossa, koska bolsevikkien puolueohjelmassa luvattiin itsenäisyys pienille kansoille.
Lisäksi Lenin oli 28.12. 17 luvannut sen punikkienlähetystölle.
Nyt tulikin Svinhufvud sitä pyytämään ja tiedettiin Saksan olevan myötämielinen.
Lenin siis tunnusti, kun ei muuta voinut.
Mistäpä palstan punikit historiaa tuntisivat?
Valkoiset hyväksyivät Saksan saneleman sopimuksen, koska uskoivat maan muuten tuhoutuvan. Ja itsenäisyys säilyi punikkien ikuiseks katkeruudeksi.
Suomi kehittyi omin voimin Venäjän jarrutellessa.
Taas sakeaa huttua. Onko se jarruttelua kun saimme oman hallinnon, oman rahan, oman pankkilaitoksen, oman ulkomaankaupan, oman viralllisen kielen ja käytännössä lähes kaikki itsenäisen valtion tuntomerkit. Puhut ainaista natsisontaa.
Kaksi raskasta sortokautta synnytti voimakkaan venäläisvihan..
Ruotsin vallan aika oli 100 kertaa pahempaa sortoa koko ajan vuodesta toiseen kuin mitä olivat Venäjän ns. sortokaudet.
Lapin poltto oli osa sotatoimea.
Kehut, kiität ja kaunistelet aina kaikkea mikä on tai on ollut Suomelle haitaksi ja vahingoksi. Metsätöllien poltto ei ollut sotatoimi vaan silkkaa kostoa ja pahuutta.
"Emme käy kauppaa EUn kanssa vaan yksittäisten valtioiden. Kauppaa kävimme jo ennen EUa, ei kaupankäynti ole tullut vasta EU-jäsenyyden myötä kuten yrität vihjata."
Onko joku tuollaista väittänyt?
Olisitkohan ihan itse tuollaista väittänyt inisemällä: "EU-aikana se on ollut paras kauppakumppanimme."
Et näy nykytilannettakaan ymmärtävän lainkaan, vaan toistelet Venäjän hybridipropagandaa.
Kukaan muu kuin te Putinin trollit ei toistele Venäjän propagandaa kuten hoe, että ei Venäjällä täällä ole ollut ennakkotukikohtia. Se on vakavaa isänmaan vahingoittamista.
Kaikki uudistukset autonomian aikana tehtiin suomalaisten aloitteista ja niitä jarruteltiin usein vuosikymmeniä. Venäjän kansallismieliset nostattivat koko ajan kateutta Suomen erikoisasemaa kohtaan.
Venäjän asenne kävi selväksi sortokausina, vaikka Kremlin agentit yrittävät sitä mitätöidä.
Ruotsin valtaa ei koettu erityisenä sortona, vaikka se raskasta olikin. Oltiinhan silti samojen lakien alaisina ja myös kehitystä tapahtui erityisesti 1700-luvulla onnettomista sodista huolimatta.
Ruotsin kanssa tehtiin tietysti kauppaa ennen EU-aikaakin, mutta mm. yhteiset yritykset ovat olleet yhteistyön merkki. Keskinäinen kanssakäyminen on erityisen suurta kaikilla aloilla. Sitä eivät palstan valehtelijat ja mustamaalaajat kykene muuksi muuttamaan.
Venäjän ennakkotukikohtia on vain huttiloisien ja muiden trollien valeissa. Pienintäkään todistusta niistä ei ole löytynyt. Epäluulot venäläisten maanomistuksia kohtaan ovat oma lukunsa.
Millä tavalla pahempaa? Veikö Ruotsi Suomen ensimmäiseen maailmansotaan vastoin Suomen kansan tahtoa, tyhmät eivät toki voittoja tahkoessaan tajunneet miten käy VENÄJÄN HÄVITESSÄ SODAN.
Ruotsin vallan aikana me olimme ruotsalaisia eikä mitään suomea ollut edes olemassakaan jonka muka pitäisi vaatia jotain ihme kompensaatioita. Onkohan
aloittaja ihan täyvel järel asiallaan?
Jep, oltiin Ruotsalaisia.
Kuninkaathan kolonalisoi tämän alueen täysin.
Pakko ottivat ihmisiä, veroja ja raaka-aineita.
Kun ihmisiä viedään pakolla jonnekkin orjuuttamistahan se on.
Tässä hesarin jutussa ollaan kauniisti unohdettu tämä puoli Ruotsin vallan ajasta.
Jos täältä jotain pitäisi poistaa se olisi nimen omaan kaikki kuninkaisiin liittyvä.
https://www.hs.fi/nyt/art-2000006538547.html
Saabin koneet on kehitetty juuri Suomemme kaltaisissa olosuhteissa joten olen
aika varma uudesta suihkuhävittäjämme merkistä <3
Minä kannatan Ruotsi-Suomea, taloudessa ym. Pohjoismaat ois jo cool.
Jos Ruotsin valta ei olisi loppunut 1800-luvulle tultaessa, täällä käytäisiin keskustelua ruotsisksi. Suomenkielisten kirjojen jo alkanut painaminen väheni kun ruotsinkieli tuli valtakieleksi hallinnossa ja suomi jätettiin vähempiarvoiseksi rahvaan kieleksi.
Jatkuessaan Ruotsin ylivalta olisi syrjäyttänyt suomalaisuuden, myös suomen kielen.
Venäjän antama autonomia mahdollisti sen että mitään Suomea koskaan, sellaisena kuin se nyt tunnetaan, pääsi edes syntymään.
Se on moneen kertaan kerrottu, mutta inttäminen vain jatkuu.
Siitä, mitä ei tapahtunut voi aina kiistellä loputtomasti. Tottakai Suomi olisi erilainen ilman vuosien 1808-09 tapahtumia, mutta vaihtoehtoja on silti useita. Epätodennäköisin niistä on, että Ruotsi olisi muuttunut julmaksi diktatuuriksi ja kiduttamalla ruotsalaistanut itäiset lääninsä. Luultavimmin olisimme osavaltio Ruotsin tai koko Pohjolan käsittävässä liittovaltiossa ja viralliset kielemme olisivat suomi ja ruotsi.
Ruotsin ei olisi tarvinnut muuttua miksikään.
Suomenkielisen kirjallisuuden tutkimuksen mukaan suomenkielisten kirjojen jo alkanut julkaiseminen oli vähenevää kun ruotsinkieli vahvistui hallinnon käyttämänä kielenä.
Sellainen kehitys olisi jatkuessaan johtanut suomenkielen aseman jatkuvaan heikkenemiseen.
Julmuuksia kaipaava voi tutustua vaikka saamelaisten kohteluun heitä ruotsalaistettaessa.
Ajan mittaan valtakulttuuri alistaa heikompaan asemaan jättämänsä, sellaisia esimerkkejä on nähtävissä kaikkialla maailmassa ja läpi historian.
Mitään perusteltua syytä ei ole luulotella että Ruotsin kanssa ei olisi tapahtunut samaa.
Jälleen oletus, että yksi kehityssuunta jatkaa kulkuaan ikuisesti. 1800-luku oli kaikkialla Euroopassa kansallisen heräämisen aikaa. Miksi Suomi olisi ollut poikkeus Ruotsin osana, kun se ei ollut sitä Venäjänkään osana?
Saamelaisia on yritetty ruotsalaistaa, suomalaistaa, norjalaistaa ja venäläistää. Vain viimeksi mainittu on jossakin määrin "onnistunut", pohjoismaiden saamelaisten oloja kadehtii nykyään moni alkuperäiskansa.
Venäjä, sepä se.
Poromiehet eivät ole mitään 'alkuperäiskansaa' muualla kuin sinun houreissasi. Miksi isälinjat ovat samat kuin suomalaisilla Niilon pojilla. Äitilinjoja on muillakin pohjolan asukeilla. Vaeltavat paimentolaiset eivät perustaneet kaupunkeja jonne kielisukulaiset, germaanit tai slaavit tunkeutuivat. Kaikki Suomen, Ruotsin, Venäjän ja Norjan pohjoisten osien kaupungit ja kylät on slaavien, germaanien ja suomalais-ugrilaisten perustamia.
Mihin ihmeen julmuuksiin? Poromiehiltä leikattiin munanjohtimia koska olivat tyhmiä ja rasittavia? Nooh rapatessa roiskuu.
Kylläpä sinulla on kova usko siihen, että olisivat iivanat antaneet asian olla. Ruotsihan yritti Suuren Pohjan Sodan revanssia ja sai siinäkin turpaansa. Pietarin ämmät nukkuvat rauhassa vasta Venäjän rajan ollessa Atlantilla, jos silloinkaan.
Ruotsia on hallittu tietoisesti vain ruotsin kielellä 1300-luvulta alkaen. Ruotsi on ollut kirjoitettu kieli jo viikinkien kehittämistä riimukirjaimista alkaen.
Ruotsin valtakunnassa on vuosisatojen aikana ollut monia vähemmistökieliä. Näistä suomi sai erikoisaseman 1500-luvulla. Silloin Ruotsin kirkko kuninkaan myötävaikutuksella alkoi käyttää suomea jumalanpalveluksissa. Ennen Ruotsin kirkkoa, suomea ei ollut käytetty ylipäätään kirjoitettuna kielenä.
Ruotsin kirkko oli myös valtion virallinen tiedotuskanava, ja kuninkaalliset tiedotteet käännettiin suomeksi satojen vuosien ajan Tukholmassa ja myös luettiin suomenkielisten seurakuntien kirkoissa suomeksi. Ruotsin setelirahassa oli teksti myös suomeksi.
Ruotsissa suomi on nykyäänkin 2000-luvulla virallinen vähemmistökieli ja tilanne olisi varmaan sama, vaikka Ruotsi ei olisi menettänyt itäosaansa 1809.
On muistettava, että suomenkielinen vähemmistö Ruotsissa ei ole koskaan ollut erityisen aktiivinen. Näin on ollut mm Tornionlaaksossa. Siellä nähtiin 1800-luvulla, että suomen kieli liitti alueen historiallisesti itäiseen kulttuuriin ja Venäjään. Pelättiin, että Venäjä voisi joskus käyttää suomalaisuutta perusteena jopa aluevaatimuksiin.
Ruotsalaisessa yhteiskunnassa on nykyään lukuisia vähemmistöjä, ja monet suomenkieliset haluavat assimiloitua ruotsalaiseen ja ruotsinkieliseen valtavirtaan. Suomen kielestä ei ajatella juurikaan olevan hyötyä.
Rajamaa Suomi, olisiko Ruotsi investoinut paljoakaan tänne?
Hehe ... "svensk standard" se olisi täälläkin ..
Suomessa olisi paremmat tiet ainakin. Ruotsin Norrlantiin voi mennä katsomaan millaista elämä Ruotsin metsälääneissä on.
Eikö? Minun tietääkseni Laestadius osasi suomea ja eristi monet Pohjois-Ruotsissa omaksi porukakseen eli lestoiksi.
Kova on usko siihen, että venäläiset olisivat antaneet luterilaisten homojen häärätä Pietarin lähellä. Ilman luterilaisen kirkon aivopesua kaikki ruotsalaiset olisi jo tapettu tai naitu suomalaisten ja venäläisten toimesta. Minä olisi nykytiedoilla pyrkinyt 1715 tai 1809 pyrkinyt raiskaamaan mahdollisimman monta suomenruotsalaista aatelista. Oli se elämää jota täällä viettivät, yhdellä saattoi olla viisitoistakin ämmää sukukartanossa passaamassa.
Virossa+kuten+Latviassa+ja+Liettuassakin+on+ollut+kautta+vuosisatojen+niin+ruotsin-+kuin+saksankielisiä+vähemmistöjä+mutta+koskaan+niitä+ei+ole+paijattu+ja+passattu+kuten+Suomessa+4+%+ruotsalaisvähemmistöä.
Eiköhän siinä ole valtion taholta aika paljon sitä, että halutaan yhä edelleen pitää Suomi Pohjoismaana. Ei haluta olla Venäjän Karjalan tai Baltian jatke, vaan mieluummin Ruotsin perinteen jatkaja, mitä Suomi myös esim lainsäädännöllisesti myös on.
Ja toisaalta ei haluta kiistoja Ahvenanmaasta, jonka asema on kansainvälisesti sovittu. Henkilökohtaiset yhteydet Ruotsiin ovat ja ovat olleet tärkeitä. Suomnenruotsalaisilla on myös erittäin paljon omaa säätiöityä rahaa tukemassa vähemmistökieltä ja sen oppilaitoksia
Sitäpaitsi Suomessa ruotsinkielisten asema on kyllä oikeasti heikentynyt käytännössä monella alalla todella paljon viime vuosien aikana.
Pohjoismaat on ok ratkaisu, no maailma muuttuu sille ei voi mitään.
Ruotsinkieliset+elävät+aivan+samojen+oikeuksien,+velvollisuuksien++ja+lakien+mukaan+kuin+muutkin+Suomen+kansalaiset.
Eiköhän siinä ole valtion taholta aika paljon sitä, että halutaan yhä edelleen pitää Suomi Pohjoismaana. Ei haluta olla Venäjän Karjalan tai Baltian jatke,
Mikä vika Baltiassa ? Mutta sitä en ymmärrä miten pakkoruotsi ja Ahvenanmaan elättäminen estävät meitä joutumasta Venäjän jatkeeksi. Suomi olisi kyllä pohjoismaa ilman pakkoruotsiakin tai Ahvenanmaata.
Suomi ei ole Baltian jatke. Ei ole koskan ollutkaan,ellei silloin,kun osa Baltiaa kuului Ruotsille.
Olimme Ruotsin maakuntia,kun Baltiaa hallittiin valtausmaana, tosin Ruotsin lakien mukaisesti.Esimerkiksi maaorjuus säilyi.
Ahvenanmaa jaruotsin opetus eivät vaikuta mitään meidän statukseemme pohjoismaana.
Venäjän Karjala ja Suomelle ollut Karjala ovat kaksi eri asiaa. Venäjän Karjala on jätekaatopaikka, Suomen hallitsemassa luovutetussa Karjalassa Pietisen Palatsissa oli esimerkiksi Suomen historian toinen hissi. Suomalainen Viipuri tunnettiin mainetta niittäneiden Artturi Ilmari Virtasen ja Gustaf Komppan tapaisten tiedemiesten kotikaupunkina, Venäjän Viipuri tunnetaan rikollisuudesta ja jätteestä.
Häme, Pohjanmaa ja muu paska on kaukana pohjoismaista. Hämeestähän enemmistö punaisistakin tuli. Suomessa pohjoismaissa arvostetut tiedemiehet Gustaf Komppa ja Artturi Ilmari Virtanen tukivat valkoisia, punaisilla oli Fransu Sillanpää puhemiehenään. Virtanen ja Komppa eivät tukeneet Lapuan Liikettä.
Ei pohjoismaissa noudateta hämäläisen tai pohjalaisen talonpojan 'kaikki mulle heti nyt' periaatetta.
Niinkö? No mitä se maaorjuus sitten oli. Minun tietääkseni saksalainen pystyi pelamaan jopa virolaisen orjansa korttipelissä toiselle isännälle. Tilanne muistuttaa toki Hämeen tilannetta, puolethan Pirkanmaan väestöstä OLI MAATTOMIA. Torpan omistaja pystyi käskemään sontiaista helvettiin rehupelloltaan.
Milloin maksamme korvauksia siitä, että maamme miehitti Skånen ja Hallandin.? Hirvittävää ryöstä ja raiskausta. Aiheutimme heille kauhua ja surua. Jos maksaisimme Ruotsin valtiolle niin omatuntomme saisi rauhan.
Onhan meillä suomenruotsalaiset, bra.
Hölynpölyä.
Ruotsin valtio siellä oli asialla. Jos se käytti suomalaisia joukkoja, niin ne olivat Ruotsin valtion joukkoja.
Kuninkaan ja Isänmaan puolesta!
För Kung och Fosterland!
Unohtui tuosta miehitysmaiden joukosta Blekinge. Kun Ruotsi oli sodassa voittanut itselleen Blekingen, sinne päätettiin rakentaa Ruotsin suurin sotasatama, Carlskrona, joka tänäkin päivänä on maan tärkein laivastotukikohta. Sitä rakentamaan lähetettiin tuhansia suomalaisia. Paikallisiin entisen Tanskan alamaisiin ei luotettu, suomalaisten uskollisuuteen kruunua kohtaan voitiin luottaa.
Pähkinänsaaren rauhan rajan ym. rajat sai Ruotsalaiset aikaan. Joku intressi heillä on ollut meren takaiseen maahan.
Länsi Suomi oli yli 500 v. Ruotsia, sen huomaa esim. vähäisissä linnoissa.
Riistomaa tämä on ollut ja suoja venäjää vastaan.
On koettu rajaseudun kirot mutta silti oltu mukana Ruotsin suurvaltasodissa enemmän kuin olisi kohtuudella voitu vaatia.
Rajaseudun kirot .. Ruotsin varsinainen rajaseutu vuosisatojen ajan oli Tanskan vastainen rajaseutu. Perinteisesti kapinallisin ja köyhin alue oli Smoolanti, köyhä metsäinen ylänköalue viljavien Ruotsin Göötanmaan ja Tanskan Skoonen välissä. Myös Göteborgista taisteltiin verisesti ja sen omistuksesta maksettiin välillä myös selvällä rahalla.
Tietenkin myös itärajalla oli levotonta. Mutta kruunu oli järjestänyt sotimiseen kyllästyneille väsyneille suomalaisille vaihtoehdon! Itärajalta voitiin muuttaa rauhallisemmille seuduille raivaamaan maata viljelykselle. Tämä on Pohjanlahden länsipuolisille alueille muuttaneiden metsäsuomalaisten tausta.
Tämä oli kokolailla kruunun suunnitelma panostus tulevaisuuteen.
Työteliäiksi ja sikiäviksi tunnetut suomalaiset pantiin raivaamaan korpea ja tuottamaan leipää osaamallaan kaskiviljelyksellä ja sinnikkäitä sotilaspoikia laajoista lapsikatraista.
Aivan samaan tapaan kuin etelämpänä valtakuntaa kasvatettiin laajoja tammimetsiä sotalaivojen rakentamista varten.
Suomalaismetsät eivät todellakaan olleet "sotimiseen kyllästyneiden väsyneiden suomalaissotilaiden" Pattaya.
Erehdyt taas. Rajametsien kaskeajat saivat aluksi vapautuksen sekä veroista että sotapalveluksesta.
Länsi-Suomessa oli linnat Turussa, Hämeenlinnassa, Raaseporissa, Kastelholmassa, Kuusistossa, Porissa, Vaasassa ja Oulussa.
Miten sen huomaa vähäisistä linnoista luupää?
Vaikka nöyryydessäsi miten haluaisit, rajansa oli jopa suomalaisraatajillakin.
Olisiko kylmän korven raivaajien vielä pitänyt alusta asti maksaa raskaat verot ja osallistua samalla täyteen sotapalvelukseen?
Se olisi ollut käytännössäkin mahdotonta.
Kuusenkävyt eivät olisi olleet kai käypää valuuttaa veronmaksuun ja iltalomat eivät olisi ihan riittäneet kaskenkaatajille.
Ei vakuuta enempää tuollainen suopeus kuin upseereiden vapautus peruukin puuteroinnista viikkopalveluksessa itärintamalla.
Onko Viipuri siis Länsi-Suomea? Entäs Savonlinna? Siitä kuka rakensi Hämeenlinnassa olevan linnan ei ole mitään varmoja todisteita.
Etkö tunne Suomen karttaa? Kivilinnan ja töiden aloituksen sen rakentamiseen Hämeenlinnaan määräsi Birger Jarl, koska niin suurista rakennustöistä päätti vain de facto valtionpäämies.
Valtiomme oli vastuussa ja aiheutimme tämän tuskan nykyiseen Ruotsiin kuuluvalle alueelle, joten on aiheellista kaivaa kuvetta ja lähettää korvauksia Tukholmaan.
Suomalaiset sikailivat Hallandissa ja Skånessa.
Kerro lisää Hallannin sikailuista.
Biger Jarl jätti varusväen Hakoisten muinaislinnaan.
Linnoituksen rakentaminen nykyiselle paikalle alkoi myöhemmin.
Ja sinäkö tuon asian pystyt varmasti todistamaan. Älä naurata. Ainoastaan sinunlainen ääliö ylpeilee jollain Suomeen Vatikaanin rahoilla kristillisen miekkalähetyksen tuloksena rakennetuilla kiviröykkiöillä. Hiiden paikat ovat kristittyjen ruotsihomppeleiden kivilinnoja mielenkiintoisempia.
Ruotsalaiset olivat liian saamattomia valvomaan peräkorpien veronmaksua, lahjoitusmaiksi muutetuissa peräkorvissa vallitsi taloudenpidossa ankara saksalainen kuri venäläisen tai ruotsalaisen velttouden sijaan.
Miks. Kyllähän ne lahjoitusmailtakin otti peräkorvista vuodesta 1798 lähtien.
Linnoja rakennettiin valtion hallinnon tukikohdiksi ympäri valtakuntaa. Sinne kerättiin verot, siellä säilytettiin asiakirjat, ja siellä tietty voitiin majoittaa kuningas hoveineen ja tarvittaessa sotaväkeä. Sanotaan, että Uppsalan tuomiokirkon lähellä sijaitsevan linnan tykit oli tarkoitettu muistuttamaan kirkkoa siitä, että kuningas on papiston esivalta.
Osa linnoista on rauniona, Olavinlinna, Turun linna hienoimmat säilyneet.
Mielenkiintoisia hissan harrastajille.
Entäs sitten.
Huonossa kunnossa olevien linnojen joukossa Kajaanin linna on todellinen helmi. Sinne on aikoinaan karkoitettu joitakin Ruotsin merkittäviä vankeja, niin kauas sivistyksestä kuin silloin suinkin oli mahdollista.
Valitettavasti sen korjaaminen olisi valtava projekti. Siinä tarvittaisiin sekä paikallisia harrastajia anomaan rahoitusta ja organisoimaan työtä sekä tietty valtion viranomaisten rahallista ja asiallista tukea.
Joka tapauksessa Kajaanin linna ansaitsisi enemmän huomiota.
Miks. Sinunko harhojesi takia.
Six että Kainuu ja Kajaani tarvii matkailu- ja kulttuurikohteita.
Turun linna ja Olavinlinna esimerkkeinä. Viapori (Suomenlinna) on Helsingin tärkeimpiä nähtävyyksiä. Raaseporin linna ja Hämeen linna ovat käynnin arvoisia.
Kajaanin linna on ainutlaatuinen kohde, mutta nyt lähes unohdettu.
osallistui itse Raudussa suoraan taisteluun.
Surkeaa on kun kirjoitellaan Raudun taistelusta tietämättä mistä oli kyse. Raudussa oli venäläisiä, totta, mutta ne eivät olleet hyökkääviä joukkoja vaan täysin passiivisessa puolustuksessa Pietarin suuntaan suojaten sitä valkojoukkojen mahdolliselta hyökkäykseltä.
Kannattaa muistaa jos tietää, että Raudun taistelun aikaan ei vielä ollut Tarton rauhaa solmittu joten Suomen ja Venäjän rajaa ei ollut vahvistettu.
Vieraan valtakunnan alueelle tunkeutunut sotajoukko ei ole "täysin passiivinen".
Etkö osaa lukea, rajaa ei ollut sovittu vielä. Miksi hyväksyt ns.heimosotarket jotka tehtiin valtaustarkoituksessa, ei puolustustarkoituksessa ?
Suomen ja Venäjän välillä oli sovittu raja. Miksi hyväksyt Karthagon elävänä Baalille poltetut lapsiuhrit?
-----Suomen ja Venäjän välillä oli sovittu raja-----
Mitä raukka yrität taas valeillasi ? Raudun taistelu oli 1918 ja raja sovittiin Tartosssa vasta 1920.
Niin tässähän on vielä se, että kun nuo Repola ja Porajärvi jäi idän puolelle niin venäläiset kommunistit kävivät ampumassa suomalaisen väestön. Suomalaisten olisi ehdottamasti pitänyt suojella heitä.
-----venäläiset kommunistit kävivät ampumassa suomalaisen väestön-----
Niin eivät kyllä käyneet vaan Suomessa ammuttiin venäläinen väestö ja siinä sivussa kaikki muutkin jotka eivät osanneet sanoa yksi.
Jos lie Repolassa ja Porajärvellä ammuttu kapinallisia niin eikös Suomen porvarien mielestä kaikki kapinalliset saakin ampua ? Vai päteekö tämä tuli vapaa - komento vain rajan länsipuolella ?
Muutama sata ammuttiin, vaikka kaikki venäläiset olisi pitänyt täältä hävittää 1918.
HEH! Kertoo kyllä jo silloin raivokkaasta rasistisesta vihasta. Itse olivat aiheuttaneet maailmansodan mielipuolisella halullaan 'puolustaa Serbian uskonveljiä', mutta suomalaiset olivat muka niin raakoja ettei kannattanut edes antautua, antautumisen sijaan yrittivät läpi 'kuoleman laakson'. Harvat vangiksi jääneet venäläiset monesti räjäyttivätkin itsensä. Venäläisten aloittaman uskontovihaan perustuneen etnisen rotusodan seurauksena moni vangiksi jäänyt venäläinen toki ammuttiinkin Raudun verisen taistelun jälkeen lähinnä Siilaisissa ja Suomenlinnassa.
Ei ne koskaan sieltä täysin poissa olleet. Petrogradista tuli lopulta runsaasti täydennysmiehiä. Totaalinen sota poisti venäläisen kasvaimen Raudusta 1918.
Oliko Suomen armeija jo siis uhka Nevan läävälle 1918? Sehän on ollut historian mahtavin armeija. Saksan kanssa niillä oli sopimus eli Raudun seikkailu ei Saksan uhalla oikeutetuksi muutu.
Rajat sovittiin joulukuussa 1917 tunnustamalla Suomen suuriruhtinaskunta itsenäiseksi. Rautu oli osa 'historiallista Suomea'. Lenin yksinkertaisesti valehteli joulukuussa 1917 ja rikkoi itsenäisyydentunnustuksen etenkin Raudussa.
Miks? Hyvä kun ehjinä selvittiin Venäjän, Serbian ja Englannin Euroopassa aloittamasta teurastuksesta. Anglo-sakseilla oli 1918 mahdollisuus panna Venäjä osiin ja tehdä siitä harmiton. Anglot pumppasivat bolsujen kukistamisen sijaan Venäjän täyteen aseita ja lähettivät jopa jätkiään Murmanskiin.
Suomen suuriruhtinaskunnalla oli koko ajan voimassa oleva itäraja. Viimeisin muutos oli tehty 1864 (Siestarjoen asetehtaan alue Venäjälle). Suomen itsenäistyessä siitä tuli automaattisesti myös Suomen tasavallan itäraja, kunnes sovittiin muutoksista Tartossa 1920.
Ruotsalaiset aateliset ampuivat 1918 satoja suomalaisia teinipoikia 'isänmaallisten piirien' luvalla. Punaiset eivät edes kostaneet Sibelius-lukiossa vankina olleille ruotsinkielisille, Ehrensvärdin saariston vapaajoukko surmasi paljon teinipoikia.
Hölynpölyä.
Ruotsalaisissa vapaaehtoisissa oli tietenkin aatelisiakin,mutta he tulivat auttamaan Suomen vapaustaistelua. Joku saattoi osallistua venäläisten teloitukseen Tampereella.
Saariston vapaajoukko koostui suomalaisista.Se puhdisti läntistä Suomea punikeista.
Helsingissä vangittuina olleet Uudenmaan suojeluskuntalaiset olivat Ruotsin konsulaatin valvonnassa.
Eikö punikit saaneet aikuisia enää riveihinsä?
kommentissa näkyy kommunistin katkeruus Suomen Ruotsi yhteydestä ja siitä ettei Venäjä onnistunut yrityksistään huolimatta tuhoamaan meitä.
Murhasivat silti teinipoikia.
Vedetään kaasuputki ruotsiin ja haetaan omamme takaisin.
Ruotsin vallan ajasta on aikaa jo 211 vuotta. Alkaa tuo muistijälki hiipumaan Tarkkispojan raivoisista yrityksistä huolimatta!
Viapori on hieno, samoin muut säilyneet kulttuurikohteet. Kajaanin raunio paikka on muistaakseni saaressa.
Ison Vihan ajasta on jo 311 vuotta mutta eräät propellihatut muistelevat sitä vieläkin.
Pakkoruotsista ja Ahvenanmaan elätyksestä ei ole aikaa yhtään, ihan on tätä päivää.
” Ison Vihan ajasta on jo 311 vuotta mutta eräät propellihatut muistelevat sitä vieläkin.”
Eikä ihme. Silloin tapahtui todella raakoja tekoja kasakoiden toimesta!
”Pakkoruotsista ja Ahvenanmaan elätyksestä ei ole aikaa yhtään, ihan on tätä päivää.”
Mutta kumpaankin on jo ajat sitten tottunut eikä niitä pidä enää minään!
-----Silloin tapahtui todella raakoja tekoja kasakoiden toimesta!---
Raakaa sekin kun Ruotsi vei nälänhädän ja kurjuuden keskelläkin ruoat, miehet ja vähätkin hevoset sotiinsa haalimaan Tukholmaan ryöstösaalista Saksasta. Sekin oli raakaa kun huovit ja verovoudit mellastelivat mielensä mukaan ja tätä kaikkea kesti sukupolvesta toiseen, satoja vuosia.
-------”Pakkoruotsista ja Ahvenanmaan elätyksestä ei ole aikaa yhtään, ihan on tätä päivää.”
Mutta kumpaankin on jo ajat sitten tottunut eikä niitä pidä enää minään!----
Kuka on, kuka ei. Oli 1917 Venäjän valtaankin totuttu mutta jotkut vain halusivat itsenäisyyttä. Ruotsista ei ole täysin itsenäistytty vieläkään.
Ruotsi antama ruoka 1690-luvun lopulla piti valitettavasti varmaan sinunkin tyhmän sukusi elossa.
Niinkö? Miksi kumpikin ovat sitten kansainvälisesti tunnustettuja valtioita. Onko Suomella ja Ruotsissa siis sinun luupään mukaan sama YK-edustaja.
Ehkä he tietävät sinua tyhmää paremmin mitä siitä sodasta seurasi lahjoitusmaineen ja Pietarin perustamisineen Suomelle.
Kerätyt verot ja linnaleirijärjestelmä mahdollistivat sen ettei venäläinen sontiainen jyrännyt 300 vuotta sitten Atlantin rannoille, se vasta olisi ollut katastrofi. Sinun märässä unessasi venäläistetyssä pohjolassa tuskin olisi ollut Gustaf Komppaa, Nils Ericsonia tai Artturi Ilmari Virtasta.
----Kerätyt verot ja linnaleirijärjestelmä mahdollistivat sen ettei venäläinen sontiainen jyrännyt 300 vuotta sitten Atlantin rannoille-----
En tuota tiennytkään, että Ruotsi Suomea ryöstämällä pelasti koko Euroopan Atlantin rantoja myöten. Onneksi ryösti, ei mitään rajaa.
-----Silti Ruotsi kehtaa esittää ihan vakavissaan, että jos hankimme heiltä hävittäjät niin niistä tulee maksaa täysi markkinahinta ------
Kyllä Ruotsi kehtaa ajaa omaa etuaan, on aina kehdannut. Ei mennyt typerään euro-liittoonkaan ja näin säästyi maksamasta lukemattomien miljardien pankkituet Keski-Euroopan suurpankkien pelastamiseksi. Suomi maksoi ja maksaa koska meidän johtajat ovat epäisänmaallista ihmislajia, nuoleskelijoita.
"... koska meidän johtajat ovat epäisänmaallista ihmislajia, nuoleskelijoita."
Jotkut ovat vain typeriä trolleja!
"Jotkut ovat vain typeriä trolleja!"
Kuten Katainen ja nykyinen hallitus.
Suomi PELASTUI Venäjän valtaan 1808-09, niin tyhjiin kaikesta, myös ihmisistä, oli Ruotsi Suomen imenyt. Silloin alkoi ajanjakso jonka aikana ei Suomesta virrannut verotuloja ulkomaille, kaikki jäi tänne. Siitä alkoi Suomen nousu johon vain N-liiton alkama Talvisota ja Suomen itsensä alkama Jatkosota toivat ikävän keskeytyksen.
Vuonna 1995 palattiin taas aikaan ennen vuotta 1808 ja suomalaisten rahat alkoivat jälleen virrata länteen, pois Suomesta. Ja jos oma raha ei riitä sinne pohjattomaan Moolokin kitaan niin lainataan se lännestä ja palautetaan sinne avustuksena. Näin kivaa se meno nyt on.
-----Saariston vapaajoukko koostui suomalaisista.Se puhdisti läntistä Suomea punikeista.-----
Kyllä se tiedetään mitä termi puhdistaminen on aina tarkoittanut. Mennään talosta taloon, raahataan mielivaltaisesti ihmisiä mukaan, hakataan ja lopuksi ammutaan. Lahtaritouhua kauneimmillaan, laki on lahtarin kiväärin piipussa.
Onneksi vasemmisto ei menettänyt kunniaansa perustamalla "vapaajoukkoja" puhdistamaan Etelä-Suomea porvareista. Kaikki joilla ei ollut pahoja rikoksia saivat pitää henkensä ilman pelkoa väkivallasta.
Mitä pahoja rikoksia oli siis tehnyt esimerkiksi Alfred Kordelin?
Oliko Suomessa tuhansia Alfred Kordelineja jotka kaikki punaiset tappoivat ?
OLI TOKI! PERÄTI 1.424 VALKOISTA SIVIILIÄ MURHATTIIN! Kun tuon verran tekee siviilimurhia niin ei sen jälkeen kannaya sotaa ainakaan hävitä, kuten punaiset tekivät!
Murhia niistä oli vain häviävän pieni osa ja jos sovelletaan lakeja samoin kriteerein kuten lahtari niin ei ainuttakaan !
En tiennytkään, että täyskaimojen puuttuminen oikeuttaa henkilön murhaamisen.
Ankeaa oli Ruotsin valtakunnassa verrattuna muihin maihin, jotka eivät verottaneet eikä sotineet.
Et kyllä tiedä historiasta mitään!
” Ruotsi on aiheuttanut Suomelle hirveät rahalliset kulut ja aiheuttaa edelleenkin. ”
Jos aiheutti niin siitä ajasta on jo 210 vuotta ja asiasta murehtii enää puolivenäläinen Putinisti, joka ei edes ole suomalainen!
SRN SIJAAN Venäjä aiheuttaa juuri nyt meille mahtavia ylimääräisiä kuluja 24.02.2022 alkamallaan täysin turhalla sodalla!
-----SRN SIJAAN Venäjä aiheuttaa juuri nyt meille mahtavia ylimääräisiä kuluja 24.02.2022 alkamallaan täysin turhalla sodalla!------
Suomi itse on ne kulut aiheuttanut, ei muuten Venäjä. Suomi oli se joka katkaisi sekä sähkön että kaasun ostamiset, ei Venäjä.
Suomalainen on aina kelvannut palvelijaksi Ruotsissa. Ei suomalainen odota mitään nuoleskelua mutta normaalia käytöstä ilman halveksuntaa.
Kommentoijalla on näköjään alemuuskompleksi, kun luulee muiden halveksivan itseään.
-----Jos aiheutti niin siitä ajasta on jo 210 vuotta ja asiasta murehtii enää puolivenäläinen Putinisti, joka ei edes ole suomalainen!------
Miksi sinä ja muut porvarit ulvotte Ison Vihan ajasta vaikka siitä on jo 300 vuotta?
Etkä osaa edes suomenkieltä oikein kirjoittaa, trolli raukka. Osannetko venäjääkään.
Oho? Löysitkö virheen lauseessa? Minä en? Ti durak?
Putinisti ei ole erillisnimi eli kirjoitetaan pienellä alkukirjaimella. Nyt sen tiedät, jäikö Pietarin kurssilla ehkä oppimatta ?
Samoin isoviha kirjoitetaan yhteen ja pienellä alkukirjaimella.
Olen käynyt läpi vain suomalaisen koulutuksen ja yli 15 vuoden opinnot. Putinisteja arvostan niinkin paljon, että kirjoitan isolla!
Axel Olof Freudenthalin tekstit ovat kuin suoraan vähäpojan kynästä:
Suomalaiset eivät olleet voineet, rotunsa jäsenkansaa kun olivat, luoda ennen ruotsalaisten valloitusta mitään omintakeista kulttuuria."
RAHA ON TARKKISPOJALLE TÄRKEINTÄ MAAIULMASSA!
JOS PITÄÄ VALITA KAHDEB ASIAN VÄLILLÄ: RIKAS ORJUUS TAI KÖUHÄ ITSENÄISYYS NIIN EI OLE EPÄILLYSTÄKÄÄN SIITÄ KUMMAN TARKKISPOIUKA VALITSEE!
Tarkoitatko, että Venäjän vallan alla meillä olisi rikas orjuus kun nyt on köyhä itsenäisyys? Senkö takia Venäjän hybriditukikohtia puolustat ?
-----Silti Ruotsi kehtaa esittää ihan vakavissaan, -----
Kyllä Ruotsi kehtaa kun on kyse nöyrästä Suomesta. Ja Suomihan tottelee ja opiskelee Ruåzia ja pakottaa siihen lapsensakin kun ruåzinkieliset niin tahtoo.