Rienaava ja rietasteleva kirkko!

Anonyymi

84

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Aikamoista kärsimystä lienee läsnäolo ateistipapin seurakunnassa. SUOSITTELISIN hakeutumista yhteisöjen pariin kuten vaikkapa SLEYn.

      Sitten suorittelisin toki suoraa toimintaa tuollaista pastoria vastaan. Ei ole laillista kertoa, minkälaista toimintaa kannattaisin,

      • Anonyymi

        <<Aikamoista kärsimystä lienee läsnäolo ateistipapin seurakunnassa.<<

        Niin, Raamatun totuuksien esiin kaivamiset ovat täälläkin aiheuttaneet suurta kärsimystä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        <<Aikamoista kärsimystä lienee läsnäolo ateistipapin seurakunnassa.<<

        Niin, Raamatun totuuksien esiin kaivamiset ovat täälläkin aiheuttaneet suurta kärsimystä.

        En tiedä onko ollut kärsimystä, kun uskovat viis veisavaat koko Raamatusta.

        Ei heitä hetkauta yhtään, vaikka heitä ei seuraa Jeesuksen luettelemat uskovan merkit.


      • "Sitten suorittelisin toki suoraa toimintaa tuollaista pastoria vastaan. Ei ole laillista kertoa, minkälaista toimintaa kannattaisin..."

        Eli maalittaisit hänet ja aloittaisit kampanjan jolla uhkailtaisiin ja häiriköitäisiin mahdollisimman ilkeästi?


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        "Sitten suorittelisin toki suoraa toimintaa tuollaista pastoria vastaan. Ei ole laillista kertoa, minkälaista toimintaa kannattaisin..."

        Eli maalittaisit hänet ja aloittaisit kampanjan jolla uhkailtaisiin ja häiriköitäisiin mahdollisimman ilkeästi?

        Olikos niin että "mummonmuori" on jonkun homon äiti?

        Homous on ilkeä synti kun se tuhoaa ympärillä olevat ihmisetkin mukanaan hengellisesti ja sielultaan.
        Rukoilen sinulle voimia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olikos niin että "mummonmuori" on jonkun homon äiti?

        Homous on ilkeä synti kun se tuhoaa ympärillä olevat ihmisetkin mukanaan hengellisesti ja sielultaan.
        Rukoilen sinulle voimia.

        Olet suuri valehtelija.

        Me kaksi miestä olemme asuneet vuosia kahdessa paikassa, eikä ympärillä ole kukaan eikä mikään tuhoutunut.

        Sinun kannattaa opetella olemaan rehellinen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olikos niin että "mummonmuori" on jonkun homon äiti?

        Homous on ilkeä synti kun se tuhoaa ympärillä olevat ihmisetkin mukanaan hengellisesti ja sielultaan.
        Rukoilen sinulle voimia.

        Ylen uutinen kertoo ”Anarkistipappi Árpád Kovács sai kirjallisen huomautuksen piispalta, mutta haluaa jatkaa kansainvälisen työn pastorina ja anarkistiliitossa ” 17.6.2020

        ”Piispan mukaan papilla on muiden kansalaisten tavoin oikeus kuulua laillisiin yhdistyksiin ja toimia niissä. Papin tulee kuitenkin pidättäytyä sellaisesta toiminnasta, joka herättää huolta turvallisuudesta.”

        Joten rauhoittukaa.

        Juu, en ole ”homon” äiti ja vaikka olisinkin, en halveksisi heitä siltikään.


      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        Olet suuri valehtelija.

        Me kaksi miestä olemme asuneet vuosia kahdessa paikassa, eikä ympärillä ole kukaan eikä mikään tuhoutunut.

        Sinun kannattaa opetella olemaan rehellinen.

        Olet suuri valehtelija.

        Me kaksi miestä olemme asuneet vuosia kahdessa paikassa, eikä ympärillä ole kukaan eikä mikään tuhoutunut.

        Paitsi pakoputket?
        Siinä ei ole oikein esimerkkiä..


      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        Olet suuri valehtelija.

        Me kaksi miestä olemme asuneet vuosia kahdessa paikassa, eikä ympärillä ole kukaan eikä mikään tuhoutunut.

        Sinun kannattaa opetella olemaan rehellinen.

        Olet suuri valehtelija.

        Me kaksi miestä olemme asuneet vuosia kahdessa paikassa, eikä ympärillä ole kukaan eikä mikään tuhoutunut.

        Sinun kannattaa opetella olemaan rehellinen.

        Olen rehellinen,onhan siinä mietintää,kun raamattu kieltää. Miten sitten jatkot ja minne?


    • Anonyymi

      Muistaisin, että muinoin taloustieteen tunnilla puhuttiin, että anarkia olisi paras valtiomuoto oikeudenmukaisella johtajalla, joten - vaikka termi käsitetään kielteiseksi - sillä on oltava myös myönteinen puolensa, niinpä etsin wikipediasta tietoa:

      <<Anarkia (< kreikk. arkhē, ’esivalta’ an, kieltosana) on yhteiskunnan tila jossa hallintoa ei ole. Anarkialla voidaan tarkoittaa myös yleisesti laittomuustilaa ja sekasortoa.[1] Sanaa käytetään yleensä kielteisessä merkityksessä viittaamaan mellakoihin, kaaokseen tai sisällissotaan, mutta 1800-luvun puolivälin ranskalaiset anarkistit kuten Pierre-Joseph Proudhon ja Anselme Bellegarrigue käsittivät termin positiivisesti "hallituksettomuutena" sekä lopulta "yhteiskuntajärjestyksen todellisena ilmentymänä".[2]<<

      Tässä ilmeisesti tottelevaisuus ei perustu auktoriteettiuskoon, vaan järkeen ja oikeudenmukaisuuteen sekä totuuteen, joten vaikka termille on haluttu antaa kielteinen varaus, se ei välttämättä tarkoita sitä. Syytä olettaa, että kyseinen pastori ajattelee enemmän - kun kritisoi kirkonkin oppeja - tuota totuuspuolta ja oikeudenmukaisuutta kuin kaaosta ja epäjärjestyksen halua.

      • Anonyymi

        Ehkä kaunoajattelua... Kyllä siellä aika rajuakin tekstiä on ja poseerauskuva aseen kanssa. Tuli mieleeni 12 vuotta sitten ollut uutinen:

        <<Suomalaiset auttaneet tunnettua terroristijärjestöä?
        19.4.200920:06

        Kolumbian vasemmistolaisen Farc-sissijärjestön johtajan tietokoneelta on löytynyt kytköksiä myös Suomeen, kertoi Helsingin Sanomat sunnuntaina. Tiedostoja päätyi viranomaisten käsiin, kun Kolumbian joukot surmasivat Farc-johtaja Raul Reyesin reilu vuosi sitten iskussa sissileiriin Ecuadorissa.

        Helsingin Sanomien mukaan yhdessä tiedostossa yksityishenkilö Suomesta tarjosi ilmeisesti piilopaikkaa sitä tarvitseville sisseille. Toisessa tiedostossa suomalaishenkilön otaksutaan osallistuneen vuonna 2004 Panamassa kokoukseen, jossa järjesteltiin rahoitusta Farcille. Lisäksi Farcin värvääjän kerrotaan käyneen Suomessa vuonna 2001.<<

        Lähde: UusiSuomi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ehkä kaunoajattelua... Kyllä siellä aika rajuakin tekstiä on ja poseerauskuva aseen kanssa. Tuli mieleeni 12 vuotta sitten ollut uutinen:

        <<Suomalaiset auttaneet tunnettua terroristijärjestöä?
        19.4.200920:06

        Kolumbian vasemmistolaisen Farc-sissijärjestön johtajan tietokoneelta on löytynyt kytköksiä myös Suomeen, kertoi Helsingin Sanomat sunnuntaina. Tiedostoja päätyi viranomaisten käsiin, kun Kolumbian joukot surmasivat Farc-johtaja Raul Reyesin reilu vuosi sitten iskussa sissileiriin Ecuadorissa.

        Helsingin Sanomien mukaan yhdessä tiedostossa yksityishenkilö Suomesta tarjosi ilmeisesti piilopaikkaa sitä tarvitseville sisseille. Toisessa tiedostossa suomalaishenkilön otaksutaan osallistuneen vuonna 2004 Panamassa kokoukseen, jossa järjesteltiin rahoitusta Farcille. Lisäksi Farcin värvääjän kerrotaan käyneen Suomessa vuonna 2001.<<

        Lähde: UusiSuomi

        Mitähän tämä tarkoittaa tuossa uutisessa?! Mikä avunkeruu EU:ssa?!

        <<<Farcin rahoittamisesta on keskusteltu Pohjoismaista eniten Tanskassa, koska Kolumbian hallitus on moittinut virallisestikin Tanskaa avunkeruusta EU:ssa terroristijärjestöksi luokitellulle Farcille. Pyhälä ei ole kuullut, että Suomessa olisi kerätty varoja Farcille.<<

        https://www.uusisuomi.fi/uutiset/suomalaiset-auttaneet-tunnettua-terroristijarjestoa/03ae08c1-eafe-310c-9b94-87f744884a0e

        Mitähän kaikkea meidänEU- jäsenmaksuilla tehdäänkään...


      • Anonyymi

        Taidat muistella väärin. Anarkia on kaaosta, eikä siinä mikään kukoista. Valistunut yksinvaltius voi sen sijaan olla tehokaskin järjestelmä. Mutta valistuneita ja viisaita valtiaita on todella harvassa. Ja mahdollisuus siihen, että seuraavakin johtaja olisi valistunut, on häviävän pieni.

        Valistunutkaan yksinvaltius ei siis toimi pitkällä aikavälillä. Demokratia voi olla joskus haastavaa, mutta se on todistanut aikojen saatossa järjestelmänä vahvuutensa. Ei ole sattumaa, että vakiintuneet demokratiat ovat sekä taloudellisesti että sosiaalisesti maailman menestyneimpiä valtioita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitähän tämä tarkoittaa tuossa uutisessa?! Mikä avunkeruu EU:ssa?!

        <<<Farcin rahoittamisesta on keskusteltu Pohjoismaista eniten Tanskassa, koska Kolumbian hallitus on moittinut virallisestikin Tanskaa avunkeruusta EU:ssa terroristijärjestöksi luokitellulle Farcille. Pyhälä ei ole kuullut, että Suomessa olisi kerätty varoja Farcille.<<

        https://www.uusisuomi.fi/uutiset/suomalaiset-auttaneet-tunnettua-terroristijarjestoa/03ae08c1-eafe-310c-9b94-87f744884a0e

        Mitähän kaikkea meidänEU- jäsenmaksuilla tehdäänkään...

        "Mitähän kaikkea meidänEU- jäsenmaksuilla tehdäänkään..."

        Ei ainakaan sitä mitä sinä luulet. Tekstissä ei puhuta avunkeruusta EU:ssa. Vaan paheksutaan sitä, että jotkut tanskalaiset ovat tukeneet Farcia, joka on julistettu EU:ssa terrorijärjestöksi. Capiche?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taidat muistella väärin. Anarkia on kaaosta, eikä siinä mikään kukoista. Valistunut yksinvaltius voi sen sijaan olla tehokaskin järjestelmä. Mutta valistuneita ja viisaita valtiaita on todella harvassa. Ja mahdollisuus siihen, että seuraavakin johtaja olisi valistunut, on häviävän pieni.

        Valistunutkaan yksinvaltius ei siis toimi pitkällä aikavälillä. Demokratia voi olla joskus haastavaa, mutta se on todistanut aikojen saatossa järjestelmänä vahvuutensa. Ei ole sattumaa, että vakiintuneet demokratiat ovat sekä taloudellisesti että sosiaalisesti maailman menestyneimpiä valtioita.

        Et sitten lukenut viestiäni kokonaan - asia ei jäänyt vain muistini varaan:

        <<...mutta 1800-luvun puolivälin ranskalaiset anarkistit kuten Pierre-Joseph Proudhon ja Anselme Bellegarrigue käsittivät termin positiivisesti "hallituksettomuutena" sekä lopulta "yhteiskuntajärjestyksen todellisena ilmentymänä".[2]<<

        Lähde: wikipedia, anarkia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mitähän kaikkea meidänEU- jäsenmaksuilla tehdäänkään..."

        Ei ainakaan sitä mitä sinä luulet. Tekstissä ei puhuta avunkeruusta EU:ssa. Vaan paheksutaan sitä, että jotkut tanskalaiset ovat tukeneet Farcia, joka on julistettu EU:ssa terrorijärjestöksi. Capiche?

        <<<Farcin rahoittamisesta on keskusteltu Pohjoismaista eniten Tanskassa, koska Kolumbian hallitus on moittinut virallisestikin Tanskaa avunkeruusta EU:ssa terroristijärjestöksi luokitellulle Farcille. Pyhälä ei ole kuullut, että Suomessa olisi kerätty varoja Farcille.<<

        Lähde: uutinen

        Ei puhuta Tanskassa, vaan EU:ssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taidat muistella väärin. Anarkia on kaaosta, eikä siinä mikään kukoista. Valistunut yksinvaltius voi sen sijaan olla tehokaskin järjestelmä. Mutta valistuneita ja viisaita valtiaita on todella harvassa. Ja mahdollisuus siihen, että seuraavakin johtaja olisi valistunut, on häviävän pieni.

        Valistunutkaan yksinvaltius ei siis toimi pitkällä aikavälillä. Demokratia voi olla joskus haastavaa, mutta se on todistanut aikojen saatossa järjestelmänä vahvuutensa. Ei ole sattumaa, että vakiintuneet demokratiat ovat sekä taloudellisesti että sosiaalisesti maailman menestyneimpiä valtioita.

        "Taidat muistella väärin. Anarkia on kaaosta, eikä siinä mikään kukoista."

        Asia ei tietenkään ole kenenkään muistelemisista kiinni, vaan käsitteillä on omat määritelmänsä aivan tarkoituksella. Määritelmien mukaan kuin mennään mielivallan sijaan, niin anarkia ei tarkoita eikä ole kaaosta.

        Anarkia tarkoittaa hallitsijattomuutta, ja kaaos tarkoittaa asiayhteydestä riippuen ennustamattomuutta tai epäjärjestystä. Anarkian ei tarvitse missään määritelmällisessä mielessä tarkoittaa kumpaakaan ainakaan yhtään sen enempää kuin hallitsijuuteen perustuvien yhteisömuotojen. Hallitsijavallan allakin voi vallita kaaos, ja anarkia ei millään tavalla poissulje sääntöjä tai järjestäytymistä -- toisin kuin asiaan yhtään perehtymättömät kategorisesti tuppaavat luulemaan.

        "Valistunut yksinvaltius voi sen sijaan olla tehokaskin järjestelmä."

        Anarkiaa ylempänä mainostanut ei näemmä ottanut tehokkuutta keskeiseksi kriteeriksi, vaan hän puhui mm. oikeudenmukaisuudesta. Tehokkuudella nyt voitaisiin perustella mitä vain, millä ei välttämättä olisi yhtään mitään tekemistä oikeudenmukaisuuden kanssa.

        Esim. muuan saksalaisjärjestelmä "ratkaisi juutalaiskysymyksen" hyvinkin tehokkaalla tavalla, mutta lopputulos oli kansanmurha. Vastaavasti muuan "kansandemokratia" tuolla itämailla taannut yksipuoluejärjestelmänsä kannatuksen erittäin tehokkaasti; epäilyskin kuuliaisuuden puutteesta järjestelmää kohtaan tarkoittaa sitä, että koko suku laitetaan loppuelämäksi vankileirille. Vastaavasti eräät monikansalliset suuryhtiöt ovat ns. vapaan markkinatalouden ilosanomaa toteenpannen hyvin tehokkaasti ottaneet haltuunsa luonnonvaroja, joiden hankinnan tieltä he ovat väkivalloin ajaneet tiehensä alkuperäisasukkaita ja samalla pilanneet ympäristön.

        "Mutta valistuneita ja viisaita valtiaita on todella harvassa. Ja mahdollisuus siihen, että seuraavakin johtaja olisi valistunut, on häviävän pieni."

        Yksin tästä voidaan todeta, että johtajuuden varaan mitään ei kannata rakentaa. Ainoa vaihtoehto on yhteistyö.

        "Valistunutkaan yksinvaltius ei siis toimi pitkällä aikavälillä. Demokratia voi olla joskus haastavaa, mutta se on todistanut aikojen saatossa järjestelmänä vahvuutensa. Ei ole sattumaa, että vakiintuneet demokratiat ovat sekä taloudellisesti että sosiaalisesti maailman menestyneimpiä valtioita."

        Se ei kuitenkaan tarkoita, että demokratiatkaan pystyisivät toimimaan täysin oikeudenmukaisesti, ja sitä peräänkuuluttaakseenhan edellä oli anarkiasta puhe. Missä siis vika, jos demokratiakaan ei ole hyvä, vaikka paras olisikin? Olisiko vika valtiossa? Anarkistien mielestä näin yleensä on, vaikka edellä kirjoitellut mainitsi anarkian nimenomaan valtiomuotona.

        Mitä se valtioanarkia sitten voisi edes olla? Tosiaan, useimpien anarkistien mielestä vain oksymoroni. Mutta he ovat väärässä. Tässä palataan taas määritelmiin. Anarkia tulee kreikan käsitteestä arkhos, joka tarkoittaa hallitsijaa. Valtiolle ominainen vallan käsite puolestaan viittaa kreikankieliseen käsitteeseen kratos. Anarkian ei tarvitse olla akratiaa.

        Jos olisi valtio, jossa ei olisi hallitsijuutta, mutta jolla kuitenkin olisi yhteistuumin perusteltua ja oikeutettua valtaa, niin sellainen voisi olla hyvinkin oikeudenmukainen järjestelmä. Eittämättä sekin kohtaisi samat ongelmat kuin demokratia, koska ihmiset haluavat ja arvostavat eri asioita ja ovat toistensa kanssa eri mieltä. Ihmiset ovat tribalisteja, ja niin kauan kuin tämä primitiivinen taipumus ihmiskunnassa jatkuu, tulemme näkemään konflikteja ja sotaa eri muodoissaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Taidat muistella väärin. Anarkia on kaaosta, eikä siinä mikään kukoista."

        Asia ei tietenkään ole kenenkään muistelemisista kiinni, vaan käsitteillä on omat määritelmänsä aivan tarkoituksella. Määritelmien mukaan kuin mennään mielivallan sijaan, niin anarkia ei tarkoita eikä ole kaaosta.

        Anarkia tarkoittaa hallitsijattomuutta, ja kaaos tarkoittaa asiayhteydestä riippuen ennustamattomuutta tai epäjärjestystä. Anarkian ei tarvitse missään määritelmällisessä mielessä tarkoittaa kumpaakaan ainakaan yhtään sen enempää kuin hallitsijuuteen perustuvien yhteisömuotojen. Hallitsijavallan allakin voi vallita kaaos, ja anarkia ei millään tavalla poissulje sääntöjä tai järjestäytymistä -- toisin kuin asiaan yhtään perehtymättömät kategorisesti tuppaavat luulemaan.

        "Valistunut yksinvaltius voi sen sijaan olla tehokaskin järjestelmä."

        Anarkiaa ylempänä mainostanut ei näemmä ottanut tehokkuutta keskeiseksi kriteeriksi, vaan hän puhui mm. oikeudenmukaisuudesta. Tehokkuudella nyt voitaisiin perustella mitä vain, millä ei välttämättä olisi yhtään mitään tekemistä oikeudenmukaisuuden kanssa.

        Esim. muuan saksalaisjärjestelmä "ratkaisi juutalaiskysymyksen" hyvinkin tehokkaalla tavalla, mutta lopputulos oli kansanmurha. Vastaavasti muuan "kansandemokratia" tuolla itämailla taannut yksipuoluejärjestelmänsä kannatuksen erittäin tehokkaasti; epäilyskin kuuliaisuuden puutteesta järjestelmää kohtaan tarkoittaa sitä, että koko suku laitetaan loppuelämäksi vankileirille. Vastaavasti eräät monikansalliset suuryhtiöt ovat ns. vapaan markkinatalouden ilosanomaa toteenpannen hyvin tehokkaasti ottaneet haltuunsa luonnonvaroja, joiden hankinnan tieltä he ovat väkivalloin ajaneet tiehensä alkuperäisasukkaita ja samalla pilanneet ympäristön.

        "Mutta valistuneita ja viisaita valtiaita on todella harvassa. Ja mahdollisuus siihen, että seuraavakin johtaja olisi valistunut, on häviävän pieni."

        Yksin tästä voidaan todeta, että johtajuuden varaan mitään ei kannata rakentaa. Ainoa vaihtoehto on yhteistyö.

        "Valistunutkaan yksinvaltius ei siis toimi pitkällä aikavälillä. Demokratia voi olla joskus haastavaa, mutta se on todistanut aikojen saatossa järjestelmänä vahvuutensa. Ei ole sattumaa, että vakiintuneet demokratiat ovat sekä taloudellisesti että sosiaalisesti maailman menestyneimpiä valtioita."

        Se ei kuitenkaan tarkoita, että demokratiatkaan pystyisivät toimimaan täysin oikeudenmukaisesti, ja sitä peräänkuuluttaakseenhan edellä oli anarkiasta puhe. Missä siis vika, jos demokratiakaan ei ole hyvä, vaikka paras olisikin? Olisiko vika valtiossa? Anarkistien mielestä näin yleensä on, vaikka edellä kirjoitellut mainitsi anarkian nimenomaan valtiomuotona.

        Mitä se valtioanarkia sitten voisi edes olla? Tosiaan, useimpien anarkistien mielestä vain oksymoroni. Mutta he ovat väärässä. Tässä palataan taas määritelmiin. Anarkia tulee kreikan käsitteestä arkhos, joka tarkoittaa hallitsijaa. Valtiolle ominainen vallan käsite puolestaan viittaa kreikankieliseen käsitteeseen kratos. Anarkian ei tarvitse olla akratiaa.

        Jos olisi valtio, jossa ei olisi hallitsijuutta, mutta jolla kuitenkin olisi yhteistuumin perusteltua ja oikeutettua valtaa, niin sellainen voisi olla hyvinkin oikeudenmukainen järjestelmä. Eittämättä sekin kohtaisi samat ongelmat kuin demokratia, koska ihmiset haluavat ja arvostavat eri asioita ja ovat toistensa kanssa eri mieltä. Ihmiset ovat tribalisteja, ja niin kauan kuin tämä primitiivinen taipumus ihmiskunnassa jatkuu, tulemme näkemään konflikteja ja sotaa eri muodoissaan.

        <<Esim. muuan saksalaisjärjestelmä "ratkaisi juutalaiskysymyksen" hyvinkin tehokkaalla tavalla, mutta lopputulos oli kansanmurha. <<

        He eivät ''ratkaisseet juutalaiskysymystä'', vaan kyse oli ''juutalaiskysymyksen lopullisesta ratkaisusta''. Tässäkin asiassa oikeilla termeillä on myös iso merkitys, koska tuo ''juutalaisKYSYMYKSEN lopullinen ratkaisu'' oli luonnollisesti oma valtio. Eivät murhat voi ollakaan minkään 'LOPULLINEN ratkaisu'.

        Ja tehokkaastihan se hoidettiin, siitä olen samaa mieltä - ilman tuota holokaustia (Raamatun sana polttouhreille) olisi valtio kyllä jäänyt saamatta. Miten 'saksalainen' todellisuudessa tuo järjestelmä oli, on toinen juttu, kun tutustuu salausajan päätyttyä asiaan liittyviin tietoihin.


      • "Syytä olettaa, että kyseinen pastori ajattelee enemmän - kun kritisoi kirkonkin oppeja - tuota totuuspuolta ja oikeudenmukaisuutta kuin kaaosta ja epäjärjestyksen halua."

        Näin hän taitaa asian ajatella, ainakin mitä voi hänen eri haastatteluistaan päätellä.


      • Anonyymi

        Kaikki ei jaa samaa järkeä, oikeutta ja totuutta, joten anarkiakin ajautuu pakosta joko kaaokseen tai pakkovaltaan, se on sen luonnollinen päätepiste , eikä suinkaan mikään taivastila kaikille. Kun ensin on tuhottu demokraattinen keskustelupolitiikka. Sairasta vallanhalua tuommoinen. Kirkkoon kuuluville nyt ei mitään aivojen läpivalaisua ole joten sinne voi hakeutua muutkin kuin Jeesuksen opeille uskolliset. Jos syntinen rikollinen armollisesti hyväksytään, niin mikä siinä on mahdotonta hyväksyä kunnon porvarikin?


    • Anonyymi

      Miten kirkolla voi olla mielipiteitä - eikö kyse ole yhdestä määrätystä oppisuunnasta, joka on kirkolle hyväksytty - onhan Augsburgin tunnustus olemassa tai Athanasioksen uskontunnustus?! Eivät ne ole mitään 'mielipiteitä' sovitusta uskontosuunnasta!

      Uutislinkistä:

      <<Suomalaiset odottavat kirkon kannanottoja

      Kirkon tutkimuskeskuksen tutkimuskoordinaattori Jussi Sohlberg tunnistaa myös ongelman kirkon puhetavassa.

      – Pahimmillaan tilanne on se, että kielestä on vaikea saada otetta, ja kun mukaan tulee vielä teologinen sanasto, niin ilman muuta se vaikeuttaa ymmärtämistä.

      Virallisen kannan tunnistamista vaikeuttaa evankelis-luterilaisessa kirkossa myös se, että monet eri tahot puhuvat kirkon suulla. Maallikon voi olla vaikeaa tunnistaa, kuka KIRKON MIELIPIDETTÄ milloinkin edustaa: kirkollikokous, piispa vai arkkipiispa. Sohlbergin mukaan myös henkilötasolla on erilaisia mielipiteitä.

      – Kirkon sisällä on tietyistä asioista vääjämättä erilaisia ääniä. Kirkossa vaikuttavat myös erilaiset herätysliikkeet ja niiden edustamat näkökulmat. Kirjoa löytyy hyvin liberaalista keskitiehen ja konservatiiviseen, Sohlberg toteaa.<<

      Kyllä tosiaan on kristinuskossa jotakin pahasti pielessä, jos kirjanoppineetkin ovat joutuneet muodostamaan omasta opistaan vain mielipiteitä.

      • Anonyymi

        EU:iin tämä raportti yhdistyy nimellä Ludwig Erhard Lissabonin sopimuksen kautta, joka on suunnitellut kansallissosialistien valtaannousun valtiosopimuksin ja kolmannen tien politiikalla, joka on nimenomaan Lissabonin sopimusessa määritelty jäsenvaltioiden politiikaksi. Jäsenvaltioiden hallituksethan ottavat suoraan EU-komissiolta määräykset ja ovat toimenpidepakossa ministeriöiden kautta asetuksin. Löytyy uudesta Suomen perustuslaista.


    • Ai kirkko on yksi äärimmäinen pappi.

      • Anonyymi

        Ovet on niin selällään, että löytyy vaikka mitä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ovet on niin selällään, että löytyy vaikka mitä.

        Helluntaiseurakunta, ja löytyy mitä?


    • Anonyymi

      Ei uskaltanut puhua Juneksen kanssa vaan löi luurin korvaan.
      Tyypillinen pappi uhoaa, mutta sitten itkee totuuden kohdattuaan.

    • Kyseinen pappi sanoo olevansa 95% agnostikko ja 5% ateisti ja välillä toisin päin.

      • Anonyymi

        Oikeaa papin ainesta! Varmaan valitaan seuraavaksi "Vuoden papiksi" ja keljun oloisesti virnuileva arkkipiispa Luoma jakaa hänelle kallisarvoisen pystin. Sitten vielä Kirkko ja Kaupunkiin haastattelu jossa haukutaan oikein olan takaa "perinteinen kristinusko" ja leimataan se ahdasmielisyydeksi!

        Way to go!


      • Anonyymi

        Hyvä kuitenkin, että tunnustaa asian julkisesti.:) Seurakuntalaiset tietävät mitä saavat.


    • Anonyymi

      Jospa tämä pappi on niin sanottu susi lammasten vaatteissa. Tosin ei pappi voi olla lammas, kun on noin ääri-ääri-miehiään.

      Totuus lienee se, että tämä pappi on halunnut saada teologian maisterin tutkinnon, jotta hänet on vihitty papiksi ja jotta hänellä on uskottavuutta tämän aatteensa kanssa. Eli tarkoitus pyhittää keinot.

      • Anonyymi

        Muuten hyvä mutta mistä vedit tuon "jospa"?

        Eipähän nykyään tarvitse enää paljon edes tutkia niitä hedelmiä saadakseen selville sudet lampaista. Kuuluttavat jo itse luontonsa niin että kilometrien päähän tunnistaa kyllä. Loput voi tunnistaa hajusta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Muuten hyvä mutta mistä vedit tuon "jospa"?

        Eipähän nykyään tarvitse enää paljon edes tutkia niitä hedelmiä saadakseen selville sudet lampaista. Kuuluttavat jo itse luontonsa niin että kilometrien päähän tunnistaa kyllä. Loput voi tunnistaa hajusta.

        Saarnaajat ovat lipeviä huijareita, monella rahan kiilto silmissä.

        Älä luota uskontojen piireissä kehenkään


      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        Saarnaajat ovat lipeviä huijareita, monella rahan kiilto silmissä.

        Älä luota uskontojen piireissä kehenkään

        Jaa sinun satuihisiko pitäisi luottaa sitten hah !

        kerro nyt hyvä satusetä miten se saarnaajan rahankiilto toteutuu käytännössä, miten sinun taskuusi se saarnaaja ujuttaa kätensä, kerro nyt jokin esimerkki kuinka sinulta vietiin talot ja tavarat ja lehmä navetasta !


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jaa sinun satuihisiko pitäisi luottaa sitten hah !

        kerro nyt hyvä satusetä miten se saarnaajan rahankiilto toteutuu käytännössä, miten sinun taskuusi se saarnaaja ujuttaa kätensä, kerro nyt jokin esimerkki kuinka sinulta vietiin talot ja tavarat ja lehmä navetasta !

        Esimerkiksi Yhdysvalloissa saarnaajat ovat usein miljonäärejä. Eikö vähempi riittäisi?

        Minun sadut? Taidat vähän sekoilla.


      • On tullut 10 kiloa lisää siitä kun oli alimmillaan viime vuonna.


      • Anonyymi

        Ja sitten sinä menit henkilökohtaisuuksiin sillä "tosi aito kristillisellä " tavalla jota oppia kirkossakin pitäisi levittää, Vain tuon kaltaista ihanaa kristillisyyttä, tuotako saisi kristillisessä kirkossa saarnat olla ja kuunnella eli toisen ulkonäköä saa vapaasti sinun kirkossasi pilkata ja arvostella? - Miten ihmeen kaunis sinun itsesi täytyykään näöltäsi olla kun sinulla on varaa tuollaiseen arvosteluun?

        Vaikka pappinne usein -valehtelevatko vain? - että kaikki Jumalan luomat ovat kauniita puhuvatko ne vain mairittelevia sanoja silloin ja todellisuudessa ovat aivan muuta mieltä vai etkö Sinä kuuntele yhteisösi pappien saarnoja ja puheita muuten kuin valiten
        'korvasyyhyysi' sopivan puheen osan.

        Siis Etkö sinä ota siellä kuuleviin korviisi ollenkaan että kaikki ovat kauniita!?? Siitäkö sinua ei rangaistakaan vaikket näytä välitättävän noista puheista puupennin vertaa, niinkö ajattelet koska niin vapaamielisesti lauot noita rumuuspuheitasi... olet siinä hyvinkin vapaa - toosi"libu" :D etkä minkään auktoriteetin alainen eli (Jumalan) joka on toista mieltä kuin sinä.


    • Anonyymi

      Sosialistit ovat soluttaneet väkeään hajottamaan Kristuksen kirkkoa sisältäpäin.

      2000-luvun alussa muistan erään luennon alkua odotellessa, kun eräs vihervasemmistolainen aktiivi kehotti kaikkia vielä kirkkoon kuuluvia vasemmistolaisia alkamaan ehdokkaaksi seurakuntavaaleissa, että kirkon toimintaan voisi vaikuttaa.

      • Kuka sitten haluaa vaikuttaa kirkon toimintaan ja kuka ei. Vapaaehtoista. Vaalit ratkaisee.


      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        Kuka sitten haluaa vaikuttaa kirkon toimintaan ja kuka ei. Vapaaehtoista. Vaalit ratkaisee.

        Niinhän se on. Toiset ovat Kristuksen kirkkoa hajottamassa ja toiset rakentamassa/säilyttämässä. Toisille Suomen ev.lut. kirkko on vain maallisen politiikan temmellyskenttä ja vallanhimon kohde. Toiset olisivat halunneet pitää kirkon hengellisenä yhteisönä. Valitettavasti tilanne näyttää jo todella huonolta Suomen ev.lut. kirkon kannalta. Kristinusko on Suomen ev.lut. kirkosta häviämässä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niinhän se on. Toiset ovat Kristuksen kirkkoa hajottamassa ja toiset rakentamassa/säilyttämässä. Toisille Suomen ev.lut. kirkko on vain maallisen politiikan temmellyskenttä ja vallanhimon kohde. Toiset olisivat halunneet pitää kirkon hengellisenä yhteisönä. Valitettavasti tilanne näyttää jo todella huonolta Suomen ev.lut. kirkon kannalta. Kristinusko on Suomen ev.lut. kirkosta häviämässä.

        En ole huomannut mitään muutosta.

        Kirkossa luetaan Raamattua, puhutaan Jeesuksesta. Eipä ole paljon muuttunut sitten lapsuuteni.


      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        En ole huomannut mitään muutosta.

        Kirkossa luetaan Raamattua, puhutaan Jeesuksesta. Eipä ole paljon muuttunut sitten lapsuuteni.

        Raamattua toki luetaan, mutta eri tavalla kuin aiemmin. Luetaan, että Jeesus ei tuominnut, eikä antanut rangaista syntistä naista, kun fariseukset halusivat kivittää hänet Vanhan Testamentin säädösten mukaisesti. Tämä kaikki jätetään tähän ajatukseen, että jos teet syntiä, niin sinua ei rangaista tai tuomita, mutta unohdetaan Jeesuksen sanat tämän jälkeen: Johanneksen Evankeliumi:
        8:11 Hän vastasi: "Herra, ei kukaan." Niin Jeesus sanoi hänelle: "En minäkään sinua tuomitse; mene, äläkä tästedes enää syntiä tee."


      • Anonyymi kirjoitti:

        Raamattua toki luetaan, mutta eri tavalla kuin aiemmin. Luetaan, että Jeesus ei tuominnut, eikä antanut rangaista syntistä naista, kun fariseukset halusivat kivittää hänet Vanhan Testamentin säädösten mukaisesti. Tämä kaikki jätetään tähän ajatukseen, että jos teet syntiä, niin sinua ei rangaista tai tuomita, mutta unohdetaan Jeesuksen sanat tämän jälkeen: Johanneksen Evankeliumi:
        8:11 Hän vastasi: "Herra, ei kukaan." Niin Jeesus sanoi hänelle: "En minäkään sinua tuomitse; mene, äläkä tästedes enää syntiä tee."

        Onko kyse siitä, että saa tehdä syntiä kerran, mutta ei toista kertaa. Vain kerran pääset ilman rangaistusta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattua toki luetaan, mutta eri tavalla kuin aiemmin. Luetaan, että Jeesus ei tuominnut, eikä antanut rangaista syntistä naista, kun fariseukset halusivat kivittää hänet Vanhan Testamentin säädösten mukaisesti. Tämä kaikki jätetään tähän ajatukseen, että jos teet syntiä, niin sinua ei rangaista tai tuomita, mutta unohdetaan Jeesuksen sanat tämän jälkeen: Johanneksen Evankeliumi:
        8:11 Hän vastasi: "Herra, ei kukaan." Niin Jeesus sanoi hänelle: "En minäkään sinua tuomitse; mene, äläkä tästedes enää syntiä tee."

        Suurin osa kirkkokansasta on pikkuisen fiksumpia kuin sinä. He osaavat lukea myös raamatunlauseet loppuun. Literalisteille kaikki pitää vääntää henkarista. Fiksummat ymmärtävät asiayhteyden vähemmälläkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattua toki luetaan, mutta eri tavalla kuin aiemmin. Luetaan, että Jeesus ei tuominnut, eikä antanut rangaista syntistä naista, kun fariseukset halusivat kivittää hänet Vanhan Testamentin säädösten mukaisesti. Tämä kaikki jätetään tähän ajatukseen, että jos teet syntiä, niin sinua ei rangaista tai tuomita, mutta unohdetaan Jeesuksen sanat tämän jälkeen: Johanneksen Evankeliumi:
        8:11 Hän vastasi: "Herra, ei kukaan." Niin Jeesus sanoi hänelle: "En minäkään sinua tuomitse; mene, äläkä tästedes enää syntiä tee."

        Se varmaan johtuu siitä, koska tuo on lisätty jälkeenpäin, ei ole Jeesuksen puhetta, koska alkuperäisistä papyruksista on selvinnyt, ettei Jeesus ole puhunut mistään synnistä eläessään. Syntiopit kuuluvat Paavalin opetuksiin ja nämä saarnaajat ovat lisänneet niitä Jeesuksen suuhun. Kiva kuulla, että opetuksia nyt muutetaankin Jeesuksen opetusten suuntaan.


    • Anonyymi

      Minusta liberaalin kirkon suurin synti on homoseksuaali vihamielisyys, kun johdattavat homoseksuaaleja kadotukseen lähettämällä heille valheellisen viestin Jumalan tahdosta. Elävän kristinuskon kannalta tämä on mitä suurinta pahuutta mitä toinen ihminen voi lähimmäiselleen tehdä.

      • En ole huomannut.

        Papit puhuvat kaikille samalla tavalla.


      • Anonyymi

        Yrität vääristellä Jumalan sanaa.
        Raamatun selvä opetus on, että homoseksuaalisuuden harjoittaminen on synti ja Jumalalle kauhistus, eikä sen harjoittajat voi periä Jumalan valtakuntaa, vaan heidän iankaikkinen osansa tulee olemaan kadotus.
        Jos kirkko, oli se sitten liberaalinen tai konservatiivinen, näin opettaa, se opettaa oikein.
        Ei tämä totuus sinun toimistasi miksikään muuksi muutu, vaikka kuinka sodit sitä vastaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yrität vääristellä Jumalan sanaa.
        Raamatun selvä opetus on, että homoseksuaalisuuden harjoittaminen on synti ja Jumalalle kauhistus, eikä sen harjoittajat voi periä Jumalan valtakuntaa, vaan heidän iankaikkinen osansa tulee olemaan kadotus.
        Jos kirkko, oli se sitten liberaalinen tai konservatiivinen, näin opettaa, se opettaa oikein.
        Ei tämä totuus sinun toimistasi miksikään muuksi muutu, vaikka kuinka sodit sitä vastaan.

        Näin Raamattu opettaa


      • Anonyymi

        Olet käsittänyt väärin - tämä on kirkon tärkeimmästä opetuskirjeestä Paavalilta:

        Room. 7:25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Yrität vääristellä Jumalan sanaa.
        Raamatun selvä opetus on, että homoseksuaalisuuden harjoittaminen on synti ja Jumalalle kauhistus, eikä sen harjoittajat voi periä Jumalan valtakuntaa, vaan heidän iankaikkinen osansa tulee olemaan kadotus.
        Jos kirkko, oli se sitten liberaalinen tai konservatiivinen, näin opettaa, se opettaa oikein.
        Ei tämä totuus sinun toimistasi miksikään muuksi muutu, vaikka kuinka sodit sitä vastaan.

        Raamattu opettaa, että Jumala kauhistelee sitä, jos kaksi miestä makaa kuten naisen kanssa maataan.

        Yleisesti miesten kanssa makaavat kaikenlaiset miehet.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Yrität vääristellä Jumalan sanaa.
        Raamatun selvä opetus on, että homoseksuaalisuuden harjoittaminen on synti ja Jumalalle kauhistus, eikä sen harjoittajat voi periä Jumalan valtakuntaa, vaan heidän iankaikkinen osansa tulee olemaan kadotus.
        Jos kirkko, oli se sitten liberaalinen tai konservatiivinen, näin opettaa, se opettaa oikein.
        Ei tämä totuus sinun toimistasi miksikään muuksi muutu, vaikka kuinka sodit sitä vastaan.

        Ei ole siitä kadotusta.

        Jos maataan kuten naisen kanssa maataan, niin molemmat pitää surmata. Käy kuten niille, jotka touhuavat sapattina.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yrität vääristellä Jumalan sanaa.
        Raamatun selvä opetus on, että homoseksuaalisuuden harjoittaminen on synti ja Jumalalle kauhistus, eikä sen harjoittajat voi periä Jumalan valtakuntaa, vaan heidän iankaikkinen osansa tulee olemaan kadotus.
        Jos kirkko, oli se sitten liberaalinen tai konservatiivinen, näin opettaa, se opettaa oikein.
        Ei tämä totuus sinun toimistasi miksikään muuksi muutu, vaikka kuinka sodit sitä vastaan.

        <<Raamatun selvä opetus on, että homoseksuaalisuuden harjoittaminen on synti ja Jumalalle kauhistus, eikä sen harjoittajat voi periä Jumalan valtakuntaa, vaan heidän iankaikkinen osansa tulee olemaan kadotus.<<

        Raamattu onneksi ei ole yhtä kuin Paavali - ainakaan ihan kokonaan - ja sama asia kuin Jahve-Jumala (saatana), joka katui selvin päin hiin-mittaviinin lipittämisen voimin sanomisiaan - vaan on siellä Jeesuksenkin opetuksia, joka itse oli homoseksuaali.

        Ja nyt voitkin sitten ilkkua Jeesukselle, että ilmankos uskontonormisto laittoikin hänet astumaan alas helvettiin.


    • Anonyymi

      Täältä poistui eilen illalla välittömästi viesti ja linkki, joka kertoi Oulun kaupunginvaltuutetun, Junes Lokan (asyl) tehneen papista ilmoituksen poliisille.

      ViherSosialismi 24:llä ei ole sananvapautta. Rikollisia suojellaan, rehellisiä suomalaisia sensuroidaan.

      Uutista ja siitä keskustelua voi lukea mm. mainitun henkilön nettisivustoilta, kuten twitter. Ja tietenkin hänen medialähetyksistään joiden ajankohdat ja monet linkit näkyvät myös samalla sivustolla.

    • Ensinnäkään kyse ei ole kirkosta. Kyse on yhden seurakunnan yhdestä työntekijästä. Eli kansainvälisen työn pastori Árpád Kovácsista.

      Hän tuntuu olevan varsin mielenkiintoinen yksilö. YLE:n artikkelissa ”Kapinallinen pastori kyseenalaistaa kirkon opit ja rentoutuu Kalashnikov kädessään – "Yhdentekevää, onko Jumala olemassa" 18.3.2017 hän on kertonut taustoistaan.

      Hän eli Jugoslavian unkarilaisessa yhteisössä ja hänen sukuunsa on kuulunut monia pappeja. Hän tuli 90 luvulla suomeen ja oli silloin keesipäinen punkkari. Sitten hän kiinnostui teologiasta.

      ”Nuori teologi joutui heti kättelyssä puntaroimaan perinpohjaisesti ajatuksiaan uskonnosta.”
      ”Hänen perhepiirissään uskonto oli ollut jotakin muuta kuin mihin hän Suomessa törmäsi. Viisastelevampaa, kepeämpää, agnostismiin nojaavampaa.”

      Eli hänen kristillinen taustansa on hiukan erilainen kuin täällä suomessa useimmilla on. Se selittänee hänen asenteensa sekä toimintansa.

      Tämä metsästystä harrastava pastori on nyt sitten innostunut anarkismista. No joo, anarkismi on yksi aate, joka mielestäni on kuin tilkkutäkki.

      Hänen esihenkilönsä on aika varovainen kannanotossaan:


      Tuomiokirkkoseurakunnan kirkkoherra, Oulun tuomiorovasti Satu Saarinen

      "Yksityiselämässään jokaisella ihmisellä on mielipiteen, poliittisen mielenilmaisun ja näiden julkaisun vapaus sekä oikeus kuulua laillisiin yhdistyksiin. Kyseistä uutta liittoa en vielä tunne. Kovács tekee kansainvälisen työn pappina tiiminsä kanssa tärkeää ja hyvää työtä haavoittuvassa asemassa olevien ihmisten parissa, yhteistyössä viranomaisten kanssa."
      YLE ”Oulussa työskentelevä pastori on mukana äärivasemmistolaisessa liitossa, joka jakoi somessa asekuvan – poliisi seuraa toimintaa” 9.6.2020

      Vaikka poliisi on ottanut näitä alakulttuurin edustajia tarkkailuun niin Oulun rikostarkastaja ”sanoo, että poliisin tiedossa ei ole, että Oulun anarkistiliitto olisi kuitenkaan tehnyt mitään lainvastaista.”

      Saas nähdä, mitä tästä kehkeytyy. Ainakin se, että osa ottaa hänet hampaisiinsa ja aloittaa parjaus kampanjan.

      • Anonyymi

        Tässä asian oleellisin puoli:

        >>Hän tuntuu olevan varsin mielenkiintoinen yksilö. YLE:n artikkelissa ”Kapinallinen pastori kyseenalaistaa kirkon opit ja rentoutuu Kalashnikov kädessään – "Yhdentekevää, onko Jumala olemassa" 18.3.2017 hän on kertonut taustoistaan.<<

        "Parjauskampanja"... Jos ketkä parjaavat ja uhkailevat toisinajattelijoita, - jopa tällä foorumilla! - niin vihavasemmisto.

        Sorsiako tuo mummon puolustama ateistipappi sillä kalashnikovillaan rentoutuu ja ampuu?

        Papiksi tekeytynyt jugoslaavi, ateisti kommunisti, kalashnikov kädessään on mummolle vain "mielenkiintoinen tyyppi"? Saatko fiiliksiä tuollaisesta tyypistä?

        Jeesus sentään! Ja sitten lukuisat idiootit alttarilla polvistuvat tuon edessä, ottaen häneltä HPE:n.

        Toisaalta ja itseasiassa, teologisesti, Lutherin mukaan, papin usko tai nk. syntisyys / vanhurskaus ei vaikuta itse HPE:sta voimallisuuteen vaan Jumalan sana. Luther kirjoitti, että vaikka itse Perkele sen alttarilta jakaisi, jos hän vain oikein käyttää Jumalan sanaa, on HPE pätevä.

        Mutta puhuko tuo kalashnikov-pappi saarnatuolista Jumalan sanaa vai Antifan sanaa? Nämä kaksi kun poissulkevat toinen toisensa. Pettääkö siis kirkkoherra Kalashnikov kirkossa Jumalan vai Antifan?

        Arvauksia vastaanotetaan.

        "Leninin, Stalinin ja Titon nimeen." 🙏 Aamen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tässä asian oleellisin puoli:

        >>Hän tuntuu olevan varsin mielenkiintoinen yksilö. YLE:n artikkelissa ”Kapinallinen pastori kyseenalaistaa kirkon opit ja rentoutuu Kalashnikov kädessään – "Yhdentekevää, onko Jumala olemassa" 18.3.2017 hän on kertonut taustoistaan.<<

        "Parjauskampanja"... Jos ketkä parjaavat ja uhkailevat toisinajattelijoita, - jopa tällä foorumilla! - niin vihavasemmisto.

        Sorsiako tuo mummon puolustama ateistipappi sillä kalashnikovillaan rentoutuu ja ampuu?

        Papiksi tekeytynyt jugoslaavi, ateisti kommunisti, kalashnikov kädessään on mummolle vain "mielenkiintoinen tyyppi"? Saatko fiiliksiä tuollaisesta tyypistä?

        Jeesus sentään! Ja sitten lukuisat idiootit alttarilla polvistuvat tuon edessä, ottaen häneltä HPE:n.

        Toisaalta ja itseasiassa, teologisesti, Lutherin mukaan, papin usko tai nk. syntisyys / vanhurskaus ei vaikuta itse HPE:sta voimallisuuteen vaan Jumalan sana. Luther kirjoitti, että vaikka itse Perkele sen alttarilta jakaisi, jos hän vain oikein käyttää Jumalan sanaa, on HPE pätevä.

        Mutta puhuko tuo kalashnikov-pappi saarnatuolista Jumalan sanaa vai Antifan sanaa? Nämä kaksi kun poissulkevat toinen toisensa. Pettääkö siis kirkkoherra Kalashnikov kirkossa Jumalan vai Antifan?

        Arvauksia vastaanotetaan.

        "Leninin, Stalinin ja Titon nimeen." 🙏 Aamen.

        Ihmeen hyvin tunnet kyseisen tyypin. Onko hänellä muitakin pyssyjä?


      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        Ihmeen hyvin tunnet kyseisen tyypin. Onko hänellä muitakin pyssyjä?

        Minultako kysyit?

        Kysy mummolta. Hän sen kaveri on.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Minultako kysyit?

        Kysy mummolta. Hän sen kaveri on.

        Anonyymi tuntee tyypin tietäen hänellä olevan Kalashnikov kädessään.

        Että onko hänellä muitakin pyssyjä?


      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        Anonyymi tuntee tyypin tietäen hänellä olevan Kalashnikov kädessään.

        Että onko hänellä muitakin pyssyjä?

        Tuo kaikkihan lukee aloituksen linkissä!

        Et viitsinyt avata sitä ja sitten hillut vainoharhoissasi, keksien valeita kirjoittajista, omien luulojesi mukaan.


      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        Anonyymi tuntee tyypin tietäen hänellä olevan Kalashnikov kädessään.

        Että onko hänellä muitakin pyssyjä?

        Linkin takaa luettavissa:

        "Kapinallinen pastori kyseenalaistaa kirkon opit ja rentoutuu Kalashnikov kädessään – "Yhdentekevää, onko Jumala olemassa""

        Että tällainen pappi. On muutoin myös homojen ystävä. (Lukee linkin takana.)

        Äh. Pitää lainata, ei turre tätä muutoin löydä. Papin kuvan alla on seuraavanlainen teksti:

        "Kirkon työntekijänä Kovács on esimerkiksi puolustanut homoparien vihkimistä ja kyseenalaistanut kirkon oppeja."

        Viimeksi pridessä potkittiin jalkakäytävällä rauhallisesti seisovia vanhuksia, joilla omat kylttinsä. Ajattelitteko seuraavaksi täräyttää sarjatulta?

        https://pbs.twimg.com/media/EZ-YHHZXQAEVYlt?format=jpg&name=900x900

        "Árpád Kovácsin mielestä kuvasta on aivan turha kantaa huolta.

        "Meitä ei tarvitse pelätä"

        Kovácsin mukaan asekuva otettiin toukokuussa ampumaradalla, jossa hän kävi anarkistiliiton jäsenten kanssa vapaa-ajanviettona harrastamassa ampumaurheilua. Kyse on Kovácsin pitkäaikaisesta harrastuksesta."
        .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Linkin takaa luettavissa:

        "Kapinallinen pastori kyseenalaistaa kirkon opit ja rentoutuu Kalashnikov kädessään – "Yhdentekevää, onko Jumala olemassa""

        Että tällainen pappi. On muutoin myös homojen ystävä. (Lukee linkin takana.)

        Äh. Pitää lainata, ei turre tätä muutoin löydä. Papin kuvan alla on seuraavanlainen teksti:

        "Kirkon työntekijänä Kovács on esimerkiksi puolustanut homoparien vihkimistä ja kyseenalaistanut kirkon oppeja."

        Viimeksi pridessä potkittiin jalkakäytävällä rauhallisesti seisovia vanhuksia, joilla omat kylttinsä. Ajattelitteko seuraavaksi täräyttää sarjatulta?

        https://pbs.twimg.com/media/EZ-YHHZXQAEVYlt?format=jpg&name=900x900

        "Árpád Kovácsin mielestä kuvasta on aivan turha kantaa huolta.

        "Meitä ei tarvitse pelätä"

        Kovácsin mukaan asekuva otettiin toukokuussa ampumaradalla, jossa hän kävi anarkistiliiton jäsenten kanssa vapaa-ajanviettona harrastamassa ampumaurheilua. Kyse on Kovácsin pitkäaikaisesta harrastuksesta."
        .

        Kuva olisi vieläkin loistavampi näyte Suomen Ev.lut.kirkon nykyisestä olemuksesta, jos huivin alapuolella, kaulalla näkyisivät samointein myös nk. "sokeripalat", eli papin liperit.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Linkin takaa luettavissa:

        "Kapinallinen pastori kyseenalaistaa kirkon opit ja rentoutuu Kalashnikov kädessään – "Yhdentekevää, onko Jumala olemassa""

        Että tällainen pappi. On muutoin myös homojen ystävä. (Lukee linkin takana.)

        Äh. Pitää lainata, ei turre tätä muutoin löydä. Papin kuvan alla on seuraavanlainen teksti:

        "Kirkon työntekijänä Kovács on esimerkiksi puolustanut homoparien vihkimistä ja kyseenalaistanut kirkon oppeja."

        Viimeksi pridessä potkittiin jalkakäytävällä rauhallisesti seisovia vanhuksia, joilla omat kylttinsä. Ajattelitteko seuraavaksi täräyttää sarjatulta?

        https://pbs.twimg.com/media/EZ-YHHZXQAEVYlt?format=jpg&name=900x900

        "Árpád Kovácsin mielestä kuvasta on aivan turha kantaa huolta.

        "Meitä ei tarvitse pelätä"

        Kovácsin mukaan asekuva otettiin toukokuussa ampumaradalla, jossa hän kävi anarkistiliiton jäsenten kanssa vapaa-ajanviettona harrastamassa ampumaurheilua. Kyse on Kovácsin pitkäaikaisesta harrastuksesta."
        .

        Jaa. Raamattussa Mooses ja kumppanit pitivät miekkaa, ja käyttivät sitä tappamiseen.

        Suomessa monen harrastus on ammunta tauluun.


      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        Jaa. Raamattussa Mooses ja kumppanit pitivät miekkaa, ja käyttivät sitä tappamiseen.

        Suomessa monen harrastus on ammunta tauluun.

        Jaaha. Suvakkien kuuluisa, nk. "-han -kortti".
        "Miekkaili-han Mooses-kin."
        ("Raiskaavat-han suomalaiset-kin")

        Mooses, joka oli Egyptin hovissa kasvatettu prinssi, eli n. 3200 vuotta sitten ja on juutalaisen uskonnon sankari.

        https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Mooses

        Suomessa ei kai urheiluammunnassa yleensä naamioiduta paksun huivin taakse ja käytetä neuvostoliittolaisia rynnäkkökivääreitä?

        Suvakki näkee omissaan pelkkää hyvää.
        Tyhmempikin tajuaa kyseessä mahd. olevan kommunistien terrorikoulutuksen.
        *


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jaaha. Suvakkien kuuluisa, nk. "-han -kortti".
        "Miekkaili-han Mooses-kin."
        ("Raiskaavat-han suomalaiset-kin")

        Mooses, joka oli Egyptin hovissa kasvatettu prinssi, eli n. 3200 vuotta sitten ja on juutalaisen uskonnon sankari.

        https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Mooses

        Suomessa ei kai urheiluammunnassa yleensä naamioiduta paksun huivin taakse ja käytetä neuvostoliittolaisia rynnäkkökivääreitä?

        Suvakki näkee omissaan pelkkää hyvää.
        Tyhmempikin tajuaa kyseessä mahd. olevan kommunistien terrorikoulutuksen.
        *

        Juu

        Uskovat näkevät kaikki uskovat hyvinä ihmisinä. Ovat sen verran omahyväisiä. Suvakkeja.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tässä asian oleellisin puoli:

        >>Hän tuntuu olevan varsin mielenkiintoinen yksilö. YLE:n artikkelissa ”Kapinallinen pastori kyseenalaistaa kirkon opit ja rentoutuu Kalashnikov kädessään – "Yhdentekevää, onko Jumala olemassa" 18.3.2017 hän on kertonut taustoistaan.<<

        "Parjauskampanja"... Jos ketkä parjaavat ja uhkailevat toisinajattelijoita, - jopa tällä foorumilla! - niin vihavasemmisto.

        Sorsiako tuo mummon puolustama ateistipappi sillä kalashnikovillaan rentoutuu ja ampuu?

        Papiksi tekeytynyt jugoslaavi, ateisti kommunisti, kalashnikov kädessään on mummolle vain "mielenkiintoinen tyyppi"? Saatko fiiliksiä tuollaisesta tyypistä?

        Jeesus sentään! Ja sitten lukuisat idiootit alttarilla polvistuvat tuon edessä, ottaen häneltä HPE:n.

        Toisaalta ja itseasiassa, teologisesti, Lutherin mukaan, papin usko tai nk. syntisyys / vanhurskaus ei vaikuta itse HPE:sta voimallisuuteen vaan Jumalan sana. Luther kirjoitti, että vaikka itse Perkele sen alttarilta jakaisi, jos hän vain oikein käyttää Jumalan sanaa, on HPE pätevä.

        Mutta puhuko tuo kalashnikov-pappi saarnatuolista Jumalan sanaa vai Antifan sanaa? Nämä kaksi kun poissulkevat toinen toisensa. Pettääkö siis kirkkoherra Kalashnikov kirkossa Jumalan vai Antifan?

        Arvauksia vastaanotetaan.

        "Leninin, Stalinin ja Titon nimeen." 🙏 Aamen.

        ”Sorsiako tuo mummon puolustama ateistipappi sillä kalashnikovillaan rentoutuu ja ampuu?”

        Ei vaan harrastaa lainmukaista ammuntaa. Toki hän metsästää myös, tosin eri aseilla.

        ”Papiksi tekeytynyt jugoslaavi, ateisti kommunisti, kalashnikov kädessään on mummolle vain "mielenkiintoinen tyyppi"? Saatko fiiliksiä tuollaisesta tyypistä?”

        Ei, kyllä hän on ihan oikea pappi. En oikein missään kyllä huomannut, mikä hänen poliittinen mielipiteensä on, mutta omaa latuaan hän tuntuu kulkevan.

        Mitä fiiliksiä nyt kenestäkään pitäisi ylipäätään saada? Outo kysymys. Olen kuunnellut sekä lukenut hänestä eri ohjelmia, ja mielenkiintoinen hän on. Se tosin ei tarkoita, että olisin täsmälleen hänen kanssaan samaa mieltä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Linkin takaa luettavissa:

        "Kapinallinen pastori kyseenalaistaa kirkon opit ja rentoutuu Kalashnikov kädessään – "Yhdentekevää, onko Jumala olemassa""

        Että tällainen pappi. On muutoin myös homojen ystävä. (Lukee linkin takana.)

        Äh. Pitää lainata, ei turre tätä muutoin löydä. Papin kuvan alla on seuraavanlainen teksti:

        "Kirkon työntekijänä Kovács on esimerkiksi puolustanut homoparien vihkimistä ja kyseenalaistanut kirkon oppeja."

        Viimeksi pridessä potkittiin jalkakäytävällä rauhallisesti seisovia vanhuksia, joilla omat kylttinsä. Ajattelitteko seuraavaksi täräyttää sarjatulta?

        https://pbs.twimg.com/media/EZ-YHHZXQAEVYlt?format=jpg&name=900x900

        "Árpád Kovácsin mielestä kuvasta on aivan turha kantaa huolta.

        "Meitä ei tarvitse pelätä"

        Kovácsin mukaan asekuva otettiin toukokuussa ampumaradalla, jossa hän kävi anarkistiliiton jäsenten kanssa vapaa-ajanviettona harrastamassa ampumaurheilua. Kyse on Kovácsin pitkäaikaisesta harrastuksesta."
        .

        Niin, ne joita kiinnostaa nuo aseet, kannattaa kuunnella tämä Ylen areenan ohjelma Eräkävijät ”Arpad Kovacs, onko Jumalan mielestä oikein tappaa?”
        https://areena.yle.fi/audio/1-50490702

        Sieltä käy selville mm. se, että hän harrastaa ampumista sekä metsästystä.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        Niin, ne joita kiinnostaa nuo aseet, kannattaa kuunnella tämä Ylen areenan ohjelma Eräkävijät ”Arpad Kovacs, onko Jumalan mielestä oikein tappaa?”
        https://areena.yle.fi/audio/1-50490702

        Sieltä käy selville mm. se, että hän harrastaa ampumista sekä metsästystä.

        Mummomuori.ei ole koskaan oikein tappaa. Se on väärin mutta en kyllä ole uhri,joka teurastetaan. En ole maali,varsinkin toisen joka haluaa minut pois.(sota tilanne).
        Joudun puolustautumaan !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä asian oleellisin puoli:

        >>Hän tuntuu olevan varsin mielenkiintoinen yksilö. YLE:n artikkelissa ”Kapinallinen pastori kyseenalaistaa kirkon opit ja rentoutuu Kalashnikov kädessään – "Yhdentekevää, onko Jumala olemassa" 18.3.2017 hän on kertonut taustoistaan.<<

        "Parjauskampanja"... Jos ketkä parjaavat ja uhkailevat toisinajattelijoita, - jopa tällä foorumilla! - niin vihavasemmisto.

        Sorsiako tuo mummon puolustama ateistipappi sillä kalashnikovillaan rentoutuu ja ampuu?

        Papiksi tekeytynyt jugoslaavi, ateisti kommunisti, kalashnikov kädessään on mummolle vain "mielenkiintoinen tyyppi"? Saatko fiiliksiä tuollaisesta tyypistä?

        Jeesus sentään! Ja sitten lukuisat idiootit alttarilla polvistuvat tuon edessä, ottaen häneltä HPE:n.

        Toisaalta ja itseasiassa, teologisesti, Lutherin mukaan, papin usko tai nk. syntisyys / vanhurskaus ei vaikuta itse HPE:sta voimallisuuteen vaan Jumalan sana. Luther kirjoitti, että vaikka itse Perkele sen alttarilta jakaisi, jos hän vain oikein käyttää Jumalan sanaa, on HPE pätevä.

        Mutta puhuko tuo kalashnikov-pappi saarnatuolista Jumalan sanaa vai Antifan sanaa? Nämä kaksi kun poissulkevat toinen toisensa. Pettääkö siis kirkkoherra Kalashnikov kirkossa Jumalan vai Antifan?

        Arvauksia vastaanotetaan.

        "Leninin, Stalinin ja Titon nimeen." 🙏 Aamen.

        <<Luther kirjoitti, että vaikka itse Perkele sen alttarilta jakaisi, jos hän vain oikein käyttää Jumalan sanaa, on HPE pätevä.<<

        Eikä vihje osunut, eikä uponnut?! Nimittäin kyseinen HPE on saatanalle varsin mieleinen, koska sillä julistetaan Tosi Jumalan kuolemaa, mutta varmasti kuoleman julistaminen toimii vaikka sen jakaisi kuka vaan, koska itse rituaali on jo saatananpalvontaa.


    • Anonyymi

      Sosialismi24:llä saa ylistää kalasnikovilla varustautunutta, jugoslavialaista "luterilaista pappia", joka oman ilmoituksensa mukaan ei usko Jumalaan, mutta ei laittaa esim. linkkiä, mikä sorsanmetsästysase "kalasnikov" on. = Neuvostoliittolainen rynnäkkökivääri.

      Myöskään sitä ei saa missään nimessä kertoa ja laittaa linkkiä, että Junes Lokka (asyl) on tehnyt asiasta kyselyn poliisille. Tietoa asiasta löytyy JLo:n omilta sivustoilta ja mediakanaviltaan.

    • Anonyymi

      Kirkko ei rienaa ketään. Ne ovat ihmisiä, jotka rienaavat. Seurakuntaan kuuluu kaikenlaisia, ei sinne valita. Hyvä näin kirkko kuuluukin kaikille.

    • Eihän tuo ole kuin yksi pappi. Uutinen kertoikin, että poliisi ottaa seurantaan ja , ettei poliisilla ole tiedossa , että anarkistiliitto tai kyseinen pappi olisi syyllistynyt rikokseen.

      Suomessahan on sanavapaus ja ajattelunvapaus siitähän palstan persut juuri pitävät kovaa meteliä niin sehän koskee kaikkia, ei vain persuja.

      • Suomessa on Anarkistiliitto.

        En ollut kuullutkaan. Ei sillä liitolla taida olla merkitystä.


      • Anonyymi

        Olen yksi palstan persuista, mutten tiedä pitäneeni meteliä sananvapautta vastaan, vaan sen puolesta.

        Vihervasemmistohan se täällä ja muualla uhkailee ja sensuroi sananvapautta. Viestejä poistuu, kun on väärä mielipide.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olen yksi palstan persuista, mutten tiedä pitäneeni meteliä sananvapautta vastaan, vaan sen puolesta.

        Vihervasemmistohan se täällä ja muualla uhkailee ja sensuroi sananvapautta. Viestejä poistuu, kun on väärä mielipide.

        Taitaa olla tuo vihervasemmisto joka täällä sensuroi aktiivisesti sananvapautta ja poistelee viestejä yhtä kuvitteellinen poppoo kuin erään uskonnollisen toimijan "hiljainen enemmistö"


      • "Suomessahan on sanavapaus ja ajattelunvapaus siitähän palstan persut juuri pitävät kovaa meteliä niin sehän koskee kaikkia, ei vain persuja."

        Näin asia on.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        "Suomessahan on sanavapaus ja ajattelunvapaus siitähän palstan persut juuri pitävät kovaa meteliä niin sehän koskee kaikkia, ei vain persuja."

        Näin asia on.

        "Suomessahan on sanavapaus ja ajattelunvapaus siitähän palstan persut juuri pitävät kovaa meteliä niin sehän koskee kaikkia, ei vain persuja."

        Kyllä tämä mummeli koskee Anarkisteja,eli vasemmitoa ja vihreitä.
        Ovat molemmat possuja,kuten Sdp.
        Kyllä sanan vapaus saa olla,kuten minäkin voin huutaa sinulle kylällä muumio:
        EN HALUA ISLAMIN KANSALAISIA TÄNNE,EN YHTÄÄN!
        Mitäs muumio siihen sanooo?
        En halua muumio maksaa yhtään veroeuroja hyväksikäyttäjille?


      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        Suomessa on Anarkistiliitto.

        En ollut kuullutkaan. Ei sillä liitolla taida olla merkitystä.

        Suomessa on Anarkistiliitto.

        En ollut kuullutkaan. Ei sillä liitolla taida olla merkitystä.

        Antifa eli Sdp ja vasemman käden hansaka huitojat( vasemmistoliitto)
        Li Antersössölllä on hallituksen istunnoissa tietokone jossa on terrori tarra,eli ANTIFA!
        Samaa pataa mitä jenkeissä huligaanit tekee..hajottaa paikkoja ja polttavat.


    • Anonyymi

      Kirkko on jäsentensä ja seurakuntalaisten summa. Sinne on oikeus kaikille mennä sellaisina kuin ovat. Se on demokratiaa. Kirkko kuuluu kaikille.

      • Voin vain kuvitella kuinka ilkeää kommenttia tuohon saat mutta olet OIKEASSA


      • Anonyymi

        Kirkko on uudestisyntyneiden Jumalan lasten yhteisö. Tai siis pitäisi olla Raamatun mukaan. Sinne ei oteta demokraattisesti kaikkia, jotka sinne haluaa. Tai ainakaan ei pitäisi ottaa Raamatun mukaan. Sanaa kuulemaan ovat kaikki tervetulleita, mutta jäseneksi ei kuka tahansa pääse. Tai ei pitäisi päästä Raamatun mukaan.

        Siten ateisti-agnostikko-pappi on irvikuva papista, jolle Jeesuksella olisi tiukat sanat: "Sinun täytyy uudestisyntyä, minä kutsun tai olen kutsumatta papiksi. Valitse itse: Tule Isäni valtakuntaan tai pysy saatanan valtakunnassa, mutta älä kaksilla kärryillä aja, se tie vie tuhoon.”

        PS. Ei mummon rääpimistä ja naureskelua tähän viestiin missään.


    • Anonyymi

      Alkaa olla niillä rajoilla onko Suomen evlut -kirkko enää pelastettavissa.

      Neomarxistien aateperilliset ovat saaneet kirkkoon jo niin paljon aatetovereitaan tuhoamaan kirkkoa sisältäpäin, ettei paljoa taida enää olla tehtävissä.

      Lopulta Raamatun kokonaisvaltaiseen ilmoitukseen ja perinteisiin uskontunnustuksiin uskovien ei auta muu kuin perustaa uusi, kristillinen uskovien yhteisö,

    • Anonyymi

      Kuten olen usein sanonut sanon taas.

      odotan kuin janoinen vettä, sitä päivää kun Jumala Kaikkivaltias, itse notkistaa taivaat ja astuu alas tyköni tahi Hän kutsuu minut tykönsä ja siunaa minut.

      Joten, kun se päivä sitten on tullut ja "mennyt", myös tämä mukamas, pappi tulee sen varmasti havaitsemaan!

      Jokainen Suomalainen, jota tämä mukamas pappi ei ole, ja jokainen joka on Suomessa tulee varmasti havaitsemaan että, Jumala on ja Jumala on teille kovin vihainen!

      Joten, te kyykäärmeitten sikiöt, te että pääse pakoon!

      • Anonyymi

        Laittomuuden lietsoja, antikristuksen tienraivaaja.


    • Anonyymi

      Kirkko edustaa sitä mitä seurakuntalaiset ovat. Kaikkien pitää olla tervetullut kirkkoon. Kyllä sinne mahtuu.

    Ketjusta on poistettu 17 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Anna minulle anteeksi

      Anna minulle anteeksi. Minä pyydän.
      Ikävä
      169
      3100
    2. Kun viimeksi kohtasitte/näitte

      Mitä olitte tekemässä? Millainen ympäristö oli? Löydetään toisemme...
      Ikävä
      139
      2097
    3. Olet kyllä vaarallisen himokas

      Luova, kaunis, määrätietoinen, pervo, mielenkiintoinen, kovanaama, naisellinen ja erikoinen.
      Ikävä
      109
      2036
    4. Mikä on hän on ammatiltaan?

      Vai tiedätkö mitä kaivattusi tekee työkseen?
      Ikävä
      89
      1807
    5. Mitä ajattelit silloin kun

      Löysit hänet?
      Ikävä
      83
      1596
    6. Anna vielä vähän vihreää valoa

      Teen sitten siirtoni, nainen. Tiedän, että olet jo varovaisesti yrittänyt lähestyä, mutta siitä on jo aikaa. Jos tunnet
      Ikävä
      24
      1572
    7. Syksyinen aamuketju suden

      Hyvää huomenta ja kaunista syyspäivää. 🌞🍁🍂☕
      Ikävä
      227
      1120
    8. Uskotko että kohdataan vielä?

      Kysymys otsikossa, aloitukseen ei muuta lisättävää.
      Ikävä
      71
      1100
    9. Miksi homous puhuttaa konservatiiveja vuodesta toiseen?

      Kysymykseen on vastattukin Kansanlähetyksen osalta: "Miksi sukupuoleen ja seksuaalisuuteen liittyvät asiat ovat konserv
      Luterilaisuus
      271
      1089
    10. Oletko tutustunut muihin

      Samalla tavalla kuin häneen?
      Ikävä
      74
      958
    Aihe