Juttu laittaa koulun uskonnollisia tilaisuuksia koskevia arviointejani uusiksi? Näin pohtii Esa Ylikoski liiton fb-ryhmässä tänään viitaten HS-juttuun.
Lukion opetussuunnitelman (samoin kuin perusopetuksen opetussuunitelman ja varhaiskasvatuksen) perusteiden mukaan toiminnan tulee olla "uskonnollisesti, katsomuksellisesti ja puoluepoliittisesti sitouttamatonta". Olen kirjoittanut, että puoluepolitiikan osalta tämä tajutaan - toisin kuin evl kirkon, joka saa pitää tunnustuksellisia jumalanpalveluksiaan ja aamuhartauksiaan koulun työajalla - koska kouluissa ei edes kylän suurin puolue saa yksinoikeutta järjestää poliittisia tilaisuuksiaan koulupäivien aikana. (Monen puolueen vaalipaneelit ovat eri asia.)
Nyt kuitenkin näköjään kylän suurimman puolueen edustaja voi käyttää koulua oman viestintänsä välineenä.
Tässä herää kysymys, onko Kurvinen edes sponsoroinut koulua maksamalla postimerkit? En tiedä, tekisikö postimerkkien maksu asiasta sopivamman, sillä yleislinjana taitaa olla, että soponsorointiin pitää suhtautua,ööö, nyt en muistakaan tai tiedä, miten, mutta toivottavasti ainakin varovaisesti... Ehkä Kurvinen tarjoutuu nyt asian noustua julkisuuteen maksamaan postimerkit?
Vapaa-ajattelijat vaativat lukioilta, peruskouluilta ja päiväkodeilta sitouttamatonta toimintaa niin uskontojen ja katsomusten kuin puoluepolitiikankin suhteen.
https://www.hs.fi/junkkari/art-2000006539449.html
Lukion opetussuunnitelman (samoin kuin perusopetuksen opetussuunitelman ja varhaiskasvatuksen) perusteiden mukaan toiminnan tulee olla "uskonnollisesti, katsomuksellisesti ja puoluepoliittisesti sitouttamatonta". Olen kirjoittanut, että puoluepolitiikan osalta tämä tajutaan - toisin kuin evl kirkon, joka saa pitää tunnustuksellisia jumalanpalveluksiaan ja aamuhartauksiaan koulun työajalla - koska kouluissa ei edes kylän suurin puolue saa yksinoikeutta järjestää poliittisia tilaisuuksiaan koulupäivien aikana. (Monen puolueen vaalipaneelit ovat eri asia.)
Nyt kuitenkin näköjään kylän suurimman puolueen edustaja voi käyttää koulua oman viestintänsä välineenä.
Tässä herää kysymys, onko Kurvinen edes sponsoroinut koulua maksamalla postimerkit? En tiedä, tekisikö postimerkkien maksu asiasta sopivamman, sillä yleislinjana taitaa olla, että soponsorointiin pitää suhtautua,ööö, nyt en muistakaan tai tiedä, miten, mutta toivottavasti ainakin varovaisesti... Ehkä Kurvinen tarjoutuu nyt asian noustua julkisuuteen maksamaan postimerkit?
Vapaa-ajattelijat vaativat lukioilta, peruskouluilta ja päiväkodeilta sitouttamatonta toimintaa niin uskontojen ja katsomusten kuin puoluepolitiikankin suhteen.
https://www.hs.fi/junkkari/art-2000006539449.html
Vastaukset 147
Vanhimmat
Kyllä ei rahallakaan pidä saada ostaa tuommoista.
Niinpä, vakavasti puhuen ei tietenkään sen paremmin kirkon kuin Kurvisen pidä saada rahallakaan ostaa koulun viestintään propagandaansa selvästi sitouttamistarkoituksessa.
Palkansaajien kirkollisveroilla mällätään. Usottelua. Ei kestä kauaa.
Hyvää sekoilua, nämä suoraan lehteen ja lehti postiin kaikille maan koululaisille kyllä lukevat inhoissaan ja opettelevat sisältä ellei ulkoa vielä jos on ulkohuusi
Hmmm, tämä kyllä ei nyt hyvältä sekoilulta vaikuta.
Kummallekin stoppi ja sillä siisti.
Koulun viestinnän ja toiminnan käyttö uskonnolliseen ja puoluepolittiseen propagandan levittämiseen pitää yksinkertaisesti lopettaa. Kaikki huomio opetussuunnitelman toteuttamiseen.
Kyllä, noudattaen sitouttamattomuutta. Se helpottaa työtä.
Hyvä, nopea reagointi myös lehdessä oli tässä taas paikallaan. Kiittäen.
Kriittistä näkökulmaa. Vihelletään peli poikki. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006540963.html?
Hyvä reagointi Kysymys sitouttamattomuudesta nousee esiin.
Jos ei suurin puoluekaan saa huseerata kouluissa, miksi suurimman uskonnon tulisi saada. Ei tiitä tämä "because I can".
Tuo englanninkielinen lausahdus tarkoittaa "siunausta" mielivallalle. Sattuu huvittamaan.
Kurvisen kiemurat... Varmaan myös kirkon suosiminen on asia, joka on ihan luonnollista arvostusta.
Tänään 16.6. Trump nostatti pörssin ja Oxfordissa Englannissa on löydetty MAHDOLLINEN EDULLINEN STEROIDI koronaa vastaan, nivelreumalääke, sokeripohjainen kortoidi
deksametasoni
Valvoja poistaa viitteen ei voi kertoa mitään
Maailman talous hullantui iltapäivällä
Ainakin hetkeksi
Onko räjähdys nousukaudelle tässä???
Lisäksi Trump aloitti vaalikampanjan ja lupasi usalaisille Amerikan triljoonan verran lisäänrakennusrahaa infraan
500 suuryhtiön indeksin yhtiöistä 495 on plussalla alussa
Hyvin havainnollista vertaus ajatusten avaajaksi. Että hitsiläinen...
Hitsin pimpulat, vai tämmöistä peliä siellä kepulais-luterilaisen ylivaltakultttuurin kunnissa pelataan!
Hyvä että nousi esiin ja tuli parannuksen paikka. Seuraava steppi on sitten evl kirkon tunnustuksellis-sitouttavan hillumisen lopettaminen.
Keskustan eduskuntaryhmän pj Antti Kurvinen oli saanut lähetellä vaalimainoksiaan paikallisen lukion opiskelijoille ja ylioppilaille, mutta sen herättämän huomion jälkeen tuli muutos, ja Kurvinen lupasi maksaa postikulutkin. Toisin sanoen, poliittista ei hyväksytä, mutta ei pitäisi uskonnollistakaan.
Kurvisen tapausta ja katumusta voi käyttää esimerkkin'. Kirkolta tosin turha odottaa katumusta.. Mutta kuriin..
Sirpin ja vasaran saa lähettää koska ne ovat työkaluja vapareille
Ei ole reiluja tuommoiset etuoikeudet kenellekään. Ei ole reilua suosiminen eikä syrjiminen.
Kas kummaa, puolueet eivät voi pitää tilaisuuksiaan koulussa, ei edes kylän suurin puolue.
Kylän suurin pyolue ei saa, kirkko saa...
Aamun avaukset olivat koulussa päivän kohokohta. Toivottavasti jatkuvat edelleen.
47-46-vuotta sitten tällaista: https://seura.fi/asiat/tutkivat/pirkkalassa-tehtiin-1970-luvulla-salattu-marxilainen-koulukokeilu-josta-nousi-suuri-skandaali-nyt-puhuvat-entiset-oppilaat-olihan-se-aivopesua-eika-niin-pientakaan/
Kirkon harjoittama aivopesu eikä niin pienikään jatkuu Suomen kouluissa ja jopa päiväkodeissa.
Ja oppilailla oli puolueen jäsenkirja? Kouluun on saatu et-opetus vaihtoehdoksi uskonnolle. Kouluihin on saatu vaihtoehtoista ohjelmaa uskontokuntiin kuulumattomille. Mistä vielä kenkä puristaa? Miksi vapaa-ajattelijoilla on oikeus vaatia, ettei kirkkoon kuuluville lapsille ei saa opettaa uskontoa?
Koska valinnan vapauden puuttuminen kirkoon liitetyn lapsen kohdalla se rikkoo lapsen oikeuksia ja on yhdenvertaisuuden vastaista.
Mieti vaikka lukiolaisen kautta, Nuori voi itse päätää, hakeeko lukioon, ja jos pääsee, hän voi vallita kurseja tarjonnan mukaan (siis ainekohtaisesti eri määäriä ja aineitakin voi ottaa tai jättää). Vai uskonto poikkeus, ET-kielto tuo uskonnon pakon, UE- tai UO-pakon.
Enpä mieti lukiolaisten kautta jotka ovat jo lähes aikuisia ja protuleirinsä/riparinsa käyneet. Mietin esiopetuksen ja peruskoulun kautta. Esiopetus ja peruskoulu poikkeaa lukio opetuksesta missä opiskelijalla on paljon vastuuta omasta oppimisestaan. Rikkooko se yhdenvertaisuutta?
Kampanjoidaan vaan kasvisruoan puolesta, mutta ei vaadita kouluissa tarjottavan ainoastaan vegaaniruokaa.
Luepa alusta loppuun linkki. Onko kyse vanhempien vai lasten vakaumuksesta? Onko vanhemmilla oikeus vaatia esiopetuksen/peruskoulun kunnioittavan omaa vakaumustaan lapsen kasvatuksessa? Minun mielestäni on. Riippumatta siitä onko se uskonnoton tai uskonnollinen.
http://vapaa-ajattelijat.fi/helsinki/2011/10/02/uskonnoton-paivakodissa/
"Hartikaisen tavoitteena oli saada Suomen kouluihin oma oppiaine uskonnottomille.[4] Hartikainen teki vuonna 1978 kantelun Yhdistyneitten Kansakuntien ihmisoikeuskomitealle uskontojen historian ja siveysopin peruskoulun opetussuunnitelmasta Suomessa.[5] Kantelu ratkesi 1981 ja Suomeen tuli elämänkatsomustieto kouluihin oppiaineeksi.[6]"
Arkaluontoisen tiedon yksityisyyden suoja koskevat sekä poliittista kantaa tai kannan puuttumista että uskontoa tai uskonnomuutta. Tietosuoja-asetuksen vaikutukset vielä perkaamatta!?
N Antti Kurvinen ei enää saa... Poliittiinen puoli vahtii toinen toisiaan. Kirkko sen sijaan huseeraa kun kilpailevat tukemisesta nuo puolueet. Pelkäävät kristillisiä.. Kepu pelkää KD?
Puolue ei saa, kirkko saa. Mutta ei enää kauan.
Tapaus Kurvisessa siis kylän suurin puolue sai hieman nokilleen ja Kurvinen&lukio lupasivat muuttaa käytäntöään. Sen sijaan kirkko jatkaa myllytystään edelleen - paikoin jopa koronaohjeista piittaamatta.
Kirkon etuoikeuksista Suomessa tulee mieleen Valko-Venäjä. Kirkko käyttää hyväksi valtiokoneistoa oman ideologiansa levittämiseen.
Kirkon asemaa on hyvin verrattu myös NL:n ja DDR:n johtavien puolueiden etuoikeuksiin mm. kouluissa ja oppilaitoksissa. aamunavausset, valistusjuhlat.
Kestää aikansa ennen kuin murtuu ryskyen ja rytinällä. sitä ennen nakerretaan asia asialta, asiallisesti.
Onhan tässä jo selvä mielenilmaus. Lakien sisällön pitää vaihtua 180 astetta tässä asiassa: http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2020/08/21/perati-4-5-avaisi-elamankatsomustiedon-kaikille-valittavissa-olevaksi/
Puolueet vahtivat toisiaan. Kirkon vahtimista pitää tehostaa.
Tässä on pienuskonnoilla ja uskonnottomilla yhteisiä etuja.
Ei ole, koska "meillä on oma vakaumuksemme joka on ristiriidassa kaikkien uskontojen kanssa." Tavoite ei ole uskonnonvapaus vaan uskonnosta vapaus.
Kylän suurimmalla uskontokunnassa riittää lähetystyöntekijöitä tännekin.
Tietenkin. Siksi se on suurin. Toivottavasti pysyykin.
Valtion ja kunnan ei pidä suosia yhtä puoluetta. Kouluissakin tämä ymmärretään. Edes kylän suurin puolue ei saa pitää kouluissa aamunavauksia säännöllisesti ja yksinoikeudella eikä koululaisia kuskata 2-3 kertaa vuodessa sen johtavan puolueen puoluejuhlaan. Kirkon osalta on toisin.
Julkisen vallan neutraliteettia kannatettiin tänään Ylen Kultturiohjelmassa klo 15. Keskustelua Ylen hartausohjelmista.
Puoluepoliittinen vahtiminen toimi tässä tapauksessa, loppujen lopuksi, kun asia nusi julki, mutta uskonnon osalta ei toimi,,,
Jos uskontoa verrataan puolueeseen, siinä on kyllä kaksi aivan eri mittaluokan asiaa silloin vastakkain. Kumpikin on kyllä kannanotto siihen, miten kaikkien muidenkin pitäisi elää, mutta uskonto on kertaluokkia järeämpää tavaraa kuin yksikään poliittinen ohjelma.
Muutenkaan kuviteltu "tasavertaisuus" ei sovellu toimintamalliksi kun puhutaan yhteiskunnan ja elämäntavan perusrakenteista. Ajatustavoilla on perustavan laatuisia eroavaisuuksia, joista osa on yhteensovittamattomia. Et voi samaan aikaan katkoa varkailta käsiä ja armahtaa heitä ehdonlaisesta.
Asetan aivan ehdottomasti oman arvoperustamme reilusti edelle muita. Ei ole mikään jakamaton ihmisoikeus tulla toisten maihin asumaan ja muuttamaan heidän elämäntapaansa takaisin kivikaudelle. Eikä se pitäisi olla sallittua myöskään itäeurooppalaisille vaikka he jotain evakkotraumaa hyväkseen käyttäen uhriutumalla sitä nyt täällä tekevätkin.
Tämä paratiisi on meidän ja jos jonainen päivänä ei enää ole meidän, se lakkaa olemasta paratiisi myös kaikille niillekin, jotka omin avuin eivät ole saaneet vastaavaa aikaiseksi. Tästä ei pitäisi olla mitään epäselvyyttä edes kiihkovasemmistolla.
*jos se jonain päivänä*
Sielunvihollinen selvästi kyttää palstalla ja aiheuttaa kirjoitusvirheitä kaikille oikein ajatteleville.
Ei kai Ylikoski sentään sielua vihaa, hän ei vain tiedä sen olevan olemassa.
Niin, eipäs saakaan kylän suurin puolue mellastaa kouluissa miten sattuu, mutta kirkon papit saavat.
No niiin, puolue ei saa, kirkko saa. Hyvä että edes joku ei saa.
Suomessa on myös vaalisalaisuus, vaikka on vapaus julistaa ja kampanjoida puolueen puolesta.
Kuntavaalit on hyvä syy eikä mikään tekosyy nostaa tämä asia etuplerille.
Kylän suurin puolue ei Suomessa saa, kun puolueet cmvahtivat toisiaan. Tuo vapaa-ajsttelijoita nousuun.
Kysymys kuntavaaliehdokkaille. Tietävätkö että kunta ratkaisee.
Hyvän hyvä vertaus. Näin kuntavaalien edellä.
Puolueiden välinen kateus avittaa. Uskonnottomien kiltteys ei avita.
Kyläpoliitikkokib ymmärtää? Vai kuinka?!
Ei kai sentään kylän suurin puolue!?
Vapaa-ajattelijat ajavat kaikkia samalle viivalle reilun pelin kilvoitteluun.
Nyt kohteena Opetushallituksen ohjeen uudistaminen.
Tässäkin vaparit kirkonvastaisuuden asialla.
Minä vartioin näitä. T. Av ps. Kristillissosiaalinen puolue voi.
Hyvä vertaus ehkä havahduttaa kyläpoliitikot kouluasioissa.
Ehkä kyläpoliitokot ymmärtävät tuon esimerkin avulla.
Hyvä vertaus. Koskee myös ylipäätään uskonnollisia tilaisuuksia..
Nyt myös OKM on ikään kuin samoilla linjoilla. Kuuluvat kouluihin ulkopuolelle.
Puolueet vahtivat toisiaan, mutta uskonnottomien edustus ei ole kunnissa yhtä vahva. Anyivaparista se on ihanaa.
Kurvinen tarjoutui kiireen vilkkaa maksamaan postimaksuja. Sama herkkyys ei ulotu uskonnolliseen indoktrinaatioon.
Luulisi kuntapoliitikonkin ymmärtävän.
Onpas raivostuutavaa. Saa ihan vihaiseksi.
Pientä muutoksen maista? Esimerkkii.
Sitouttamattomuus tajutaan puoluepolitiikan osalta, mutta kaikki eivät tajua, että se koskee myös uskonnollisia yhdyskuntia, kuten kirkkoa.
Tänään antivsparills raivoisaa nostella.
Puolueet vahtivat toisiaan. Kuka vahtii kirkon mellastusta? Vapareita ei ole vielä tarpeeksi.
Osin aprillia. Kylän suurin puolue ei saa, mutta kylän suurin uskonollinen yhdyskunta saa.
Erittäin kuvaava vertaus. Ssi dilmänk avautumaan.
Eivät saa, kun ei enää anneta.
Bapaa-ajattelijat onneksi hakevat muutosta. Tuen.
Millään puolueella ei ole - Suomessa - sellaista yksinoikeusasemaa kouluissa ja jopa päiväkodeissa kuin on ev.-lut. kirkolla.
Kurvinen sai vähän kehittävää palautetta. Reagoi. Kirkko sen sijaan mezoo mitään häpeämättä.
Minkälaista palautetta?
Lähde?
Vertausxpuoluepolitiiikkaa on hyvä, ymmärrettävä ja ajatuksia herättävä. Kannattaa jakaa ja kysyä itse.
Edellä sanotun lisäksi tuomme tietoonne myös Suomessa laajasti esiintyvää uskontoon ja vakaumukseen liittyvää syrjintää, joka tapahtuu myös vastoin lakia ja siihen perustuvia säädöksiä. Erityisen valitettavaa on, että tällinen syrjintä kohdistuu lapsiin ja nuoriin ja sitä toteutetaan julkisen vallan edustajien toimesta varhaiskasvatuksessa, peruskouluissa ja lukioissa.
Varhaiskasvatuslain, perusopetuslain ja lukiolain mukaan kasvatukseen ja opetukseen ei sisälly uskonnollista kasvatusta eikä uskonnonharjoitusta. Näihin lakeihin perustuvissa varhaiskasvatuksen perusteissa ja opetussuunnitelman perusteissa säädetään, että kasvatuksen ja opetuksen tulee olla ”uskonnollisesti, katsomuksellisesti ja puoluepoliittisesti sitouttamatonta”. Puoluepolitiikan osalta tämä toteutuukin.
Sen sijaan päiväkotien ja koulujen yleisenä käytäntönä on, että niiden toimikauden ja lukuvuoden ohjelmaan liitetään päivisin tapahtuvia tunnustuksellisia jumalanpalveluksia läheisissä kirkoissa tai seurakuntataloissa sekä hartaushetkiä päiväkotien ja koulujen omissa tiloissa.
Tuo on ilmeisesti lainaus jostain laajemmasta tekstistä?
No mutta eivät saa. Ei. Paitsi kirkko.
Jekutus ej ollut hauskaa yhtään. Ihan sydämeen otti.
Samalle sitouttamattomuuzen viivalle niin uskonnolliset kuin poliittiset yhteisöt.
Puolueet vahtivat toisiaan, mutta kuka vahtii kirkkoa. Uskonnottomat vanhemmat koittavat, mutta eivät ulotu joka kouluun riittävän rohkeasti.
Kirkonkin pitäisi tehdä kurviset mutta se tarvii siihen kuntalaisten ja kuntapäättäjien tukea.
Kurviset. Ja suoristus. Soveltaen.
Kauheeta poliittisen vapauden sortoa tuo Kurvise arvostelu.
NIin, Kurvista sorrettiin ja painostettiin sitten maksamaan postimerkitkin.,
Panee miettimään.
Edelleen hyvä vertaus. Tyhmempikin kyläpoliitikko ehkä tajuaa??
Kuristusta kirjoittajalle. T. Älämölö
Kirkon puolustajat eivät tästä kiittele Ylikoskea.
Juu ei, puolueet vahtivat toisiaan. Kuka vahtii kirkkoa.
Suap suap, sanoi savolainen. Mutta kuinka kauan?
Ei pitäisi olla mitään "muuta toimintaa" kuin monimuotoista opetusta.
Mitä tarkoittaa peruskouluasetuksessa mainittu "muu yhteinen toiminta"? Ops:n periaatteiden pitää koskea sitä.
Tämä vielä kostetaan Ylikoskelle. T. Antivapari
Ilman muuta kunnan suurimman puolueeen tulee saada pitää puoluetilaisuuksiaan kouluissa vähintään kaksi kertaa lukuvuodessa. Mieluiten neljä kertaa.
Sitouttamattomuuden rikkominen on synti suuri sekin.
On myös esitetty, että kaikille puolueille ja uskonnoille omat satutuokiot kouluissa ja päiväkodeissa. Koska uskonnonvapaus ja sananavapaus-
Tämä on ns. huumoria.
Antivapari on kirkon etujen valvojana.
Toistaiseksi. Toistaiseksi.
Totta kai. Because I can.
Kelvästi. Totta kai isä lapsen vaihtoon. Vaihtoon kai.
Tässä asiassa Kurvien pantiin ruotuun, mutta ministerinä hän jätti edelleen Vapaa-ajattelijat toiminta-avustuksia paitsi.
Luonnon laki
Tämäkin hyvä vertaus. Hitsi.
Totta kai! Because I can.
Puolueet vahtivat toisiaan. Valtion tuella.
Kirkon jäsenten jääviys etuuksien antajana. Käsi Raamatulla.
Puoluevertaus on hyvä. Sen esittämistä kannattaa jatkaa.
Hyvä vertaus. Puolueet vahtivat toisiaan. Entä kirkkoa?
Rehtorien toimintaa on syytä tarkastella korruptioepäilyn valossa.
Kurvinen pistettiin ojennukseen niin että hän sitten itse oikaisi asiaa ja makdoi kulutkin.
Koulun käyttö poliittisen aatteen levittmiseen ja uskonnollisen aatteen levittämiseen? Miksi niin suuri ero?!
Totta kai suurimmalla puolueella pitää olla omat tilaisuudet kunnan kouluissa.
Kyllä suurimmalla puolueella pitää olla oikeus... olemmehan demokraattinen maa.
Hyvä lukija, muutos riippuu myös sinusta.
Herruuden argumentilla ratsastetaan.
Nyt vapaa-ajattelijain toimintaa tukemaan. Liity jäseneksi.
Epäily kaverikorruptiosta seurakuntaveljien kanssa.
Ja jos ei ole kaveri, pelkää kirkkoherran viholliseksi ajautumista.
Tämä tilanne ei ole oikein.
Miten Sinä ymmärrät uskonnollisen sitouttamattomuuden?
Lukiossa maksoi 2500 hyvityksen, kun ei ollut huolehtinut srk päivänavauksen tunnustuksettomuudesta.
Aprillia. Puolueiden osalta.
Mutta ku kirkolla on suurin. Kata.
Hyvä havainnollistus. Hassua.
Kylän suurimmalla puolueella ei ole Suomessa yksinvaltaa. Demokratia.
Pistetään stoppi kirkon lapsilähetystyölle kouluissa ja päiväkodeissa.
Ilman muuta kylän suurimman puolueen pitää saada erityisoikeus lähestyä koululaisia.
Tälle stoppi.
Heko heko. Hyvä vertaus.
Hyvä vertaus. Kesäloman jälkeiseen aikaan.
Ylikoski Vantaan Korson kompoliitikkona on välinpitämätön poseeraa ja lässyttäjä
Hänellä on vastenmielistä panna tikkua ristiin
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/tuukka-saimen/vantaan-kaupunki-suomen-suurin-hyvantekevaisyysjarjesto/ Vantaa on siis hyväntekeväisyyden Mekka, mutta veronmaksajat eivät taida saada tälläkään kertaa kutsua juhliin
Jos puoluepolitiikka pois niin uskonto myös.
Totta kai suurin puolue saa
Miksi uskonnollinen propaganda käy rehtoreille, mutta poliittinen rsi yhteiskunnallinen ei.
Eipäs sotketa...
Kaksoisstandardeja politiikan ja uskonnon suhteen.
Valiittolla epätieteellisenä pinnallisen asian edistäjänä on myös tapana
vedota kaiken karvaisiin keveisiin sekunda-aineisiin
koska
liitossa ei ole osaajia eikä akateemisia tiedemiehiä eikä ollenkaan pellepelottoman
tasoisia keksijöitä (maailmankuuluja kuten Bill Gates)
siksi koko Valiiton homma on yhtä saaristelua
https://keskustelu.suomi24.fi/t/19254669/nuorten-filosofiatapaaminen-2026#comment-139934195