Mistä tämä sähköautovastainen hölynpöly kumpuaa? Samat trollit päivittäin suoltamassa soopaansa?
Mistä tämä sähköautovastainen hölynpöly kumpuaa?
Anonyymi
4092296
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Luetuimmat keskustelut
- Älä unohda minuaNainen ethän unohda minua. Asiat olisivat voineet mennä toisin, olisi vain pitänyt uskaltaa lähestyä sinua kun annoit siihen mahdollisuuden. Olen pettynyt itseeni, ja se kyllä närästää. Naiselle Mieheltä
- Pitäisikö Vantaa liittää Helsinkiin.Mitä mieltä olette asiasta?
- Eläkeikä nousee 70 vuoteen. Joudunko palaamaan työelämään?Nyt se on sitten päätetty, että eläkeikä Suomessa nostetaan 70 vuoteen. https://www.is.fi/politiikka/art-2000012324133.html Pääsin 67 vuotiaana eläkkeelle viime syksynä. Tarkoittaakohan tämä, että joudun palaamaan takai…
- Moi kulta😍Eikös se ollut marraskuuta kun se meidän "flirttailu" alkoi silloin vuosia sitten? tarkoitan lähinnä niitä pitkiä katseita 🤩☺️ Kohta on siis maata mullistavien katseiden vuosipäivä 😘🤭
- Perussuomalaiset nostamassa eläkeiän 70 vuoteenRiikka Purran johtama valtiovarainministeriö haluaa nostaa eläkeiän 70 vuoteen ja taloutta sopeutettaisiin ensi vaalikaudella 8–11 miljardilla eurolla. Perussuomalaisten johtama ministeriö ilmeisesti arvelee, että seits…
- Kadutko mies?Silloin kuin vielä yritin lähestyä, etkä tarttunut siihen. Asioista pitäisi voida aina keskustella.
- Kyllä mulla oli tunteita sua kohtaan,mutta voit syyttää ainoastaan itseäsi, että en tehnyt mitään asian eteen. Se on ihan turhaa sinun miettiä, että miksi.
- Nyt on nytTurha miettiä menneitä tapahtumia. Niitä ei saa tekemättömäksi. Tärkeintä on mitä tekee nyt ja tulevaisuudessa. Korjausliikkeetkin voi tehdä jos niihin tuntee tarvetta. Paluu tulevaisuuteenkin voi olla mahdollinen jos v…
- Niin haluaisin sut nähdä ja jutella!🙂
- Onko tällainen kuvio teistä okOnko tällainen kuvio teidän mielestänne ihan normaali ja hyväksyttävä? Nainen seurustelee miehen kanssa, mutta pitää samaan aikaan läheistä yhteyttä toiseen mieheen kertomatta tälle toiselle, että on parisuhteessa. Tämä…
- Pussaisitko mihinKohtaan?
- Nyt kun kaikki on ohiToivon, että sulla menee hyvin ja pystyisin sinut kokonaan unohtamaan. Joskus on vaikeita hetkiä ja olen tosi pahoillani, miten sinua loukkasin ja loukkaan yhä. Se täytyy saada loppumaan.
- Tunnut niinKaukaiselta jo.
- Hyvää huomentaEräälle Naiselle ❤️🩹
- Tikusta asiaaMistä ihmeestä minä keksin sulle edes jotensakin järkevää asiaa parn lauseen verran... anna joku idea että kehtaan lähestyä. -töistä tuttu mies
- Empaattiset ihmisetOnko empaattiset ihmiset, etenkin naiset antavaisempia, kun ns. tavikset? Kaverin puolesta kysyn Oisko niinku mahkui?
- Millaisen suhteenOlisit halunnut kaivattusi kanssa
- TTK-juontaja Veronica Verho lataa suorat sanat tatuointien arvostelijoille: "Mä toivoisin, että..."Veronica Verho juontaa Tanssii Tähtien Kanssa -ohjelmaa yhdessä Ernest Lawsonin kanssa. Yksi puhuttaneimmista aiheista on ollut, miten suosikkijuontajan näyttävät tatuoinnit sopivat ohjelman pukuohjeistukseen ja tullaa…
- Et nosta minua ylösOk ei se mitään. Vajoan syvempiin vesiin💔
- Mistä pastori Aittakumpu sai rohkeutta avioeroonJa puolueen vaihtoon? Ja Puhoksen retkelle?
Vastaukset 409
Vanhimmat
Siitä se johtuu kun Tojo on täysin pihalla sähköautoista. Tojohönöille ei jää muuta vaihtoehtoa kuin dissata sähköautoja.
Mistä näitä idiootteja löytyy?
Polttoaineilla aivonsa pilalle impanneita polttoidiootteja tuntuu löytyvän.
Ellet itse ole täällä 24/7, et voi noin sanoa. Trollaat itse.
Jaa. Kyllä kaikissa näissä kommenteissa näkyy aika ja päivämäärä. Kuten sinun viestissäsi, Anonyymi, 15.06.2020 20:30.
Vastustaako kukaan sähköautoja? Ennemmin halutaan vain kertoa etteisähköauto ole vielä verrattavissa polttomoottoriautoon käytön joustavuuden ja mm. rangen vuoksi. Kalliitakin ovat vielä, mutta ostakaa ihmeessä jos se riittää teille, hyvähän se on kokonaisuuden kannalta.
Mikä joustavuudessa on ongelmana? Yksinkertainen laskutoimitus osoittaa, että paljon ajavalle sähköauto on edullinen valinta, kun polttoainekulut ovat dominoivia. Vähän tai erittäin pitkiä matkoja ajavalle toki bensa/diesel on vielä paras vaihtoehto.
Vaikka hinnat tosiaan ovat vielä suolaisia, ovat ne jatkuvasti pudonneet vuosien varrella. 50 kW akun valmistus maksaa nyt alle 5000 €. Eiköhän kohta saada 25-30k€ kansanauto ~400 km toimintasäteellä.
Joustavuuden osalta voi miettiä sitä jos on tarve ajella vähän pitempiä matkoja ja syrjäseudulle tai lapin reissua pukkaa ja eteläsuomessa asutaan.
Edullisuus on suhteellista. Sitten kun joudut uusimaan akut, niin sen mitä olet säästänyt polttoainekuluissa tulee takaisin korkojen kera. Sitten toinen asia on auton hinnan pudotus. Teslassa tippui hinta 80 tuhatta muutamassa vuodessa. Ei mitään halpaa ajoa.
"Yli 130 000 euron Teslan ostanut Mika järkyttyi autonsa arvosta kolme vuotta myöhemmin. Pirkanmaalainen Mika Nurminen osti kesällä 2016 uuden Tesla Model S 90 Dual Motor -sähköauton. Hintaa autolle tuli lisävarusteineen yhteensä 132 065 euroa. Ostohinnan lisäksi autoon hankittiin erikseen talvirenkaat, jotka maksoivat noin 3 000 euroa.
Tämän vuoden maaliskuussa Nurminen oli vaihtamassa 52 000 kilometriä ajettua autoaan uuteen vastaavaan Teslaan. Tarjouksen saamisen jälkeen mieli kuitenkin muuttui: alle kolme vuotta vanhasta Model S:stä olisi hyvitetty vain 52 700 euroa."
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/yli-130-000-euron-teslan-ostanut-mika-jarkyttyi-autonsa-arvosta-kolme-vuotta-myohemmin-koitin-saada-selitysta-se-on-mika-se-on/7360820#gs.ah3r9i
Tesla Model S:n hinta uutena oli ehtinyt pudota paljon. Sähköautojen valmistuksesta kun tulee koko ajan halvempaa. Ei ole järkeä että 3 vuotta vanhan käytetyn auton hinta olisi sama kuin uuden ja paremman!
Hinnat tulevat putoamaan lisää, valmistuskapasiteetin noustessa ja akkujen hintojen pudotessa. Lopulta sähköautoista tulee ostohinnaltaan polttomoottoriautoja edullisempia. Kun tämä valkenee massoille, putoaa polttomoottoriautojen hinta kuin kivi.
Jos et halua hävitä, älä osta mitään paitsi halpa käytetty seuraavan 5-10 vuoden aikana.
Niin tesla EI TEE KÄYTETYILLÄ autoilla itse kauppaa. Se myy uusia. Käytetyt autot ostaa HOLLANTILAINEN firma hollannin hintatasolla. Sanovat teslallakin suoraan että heille ei kannata myydä autoa myy muualle saat paremman rahan.
"Mistä tämä sähköautovastainen hölynpöly kumpuaa?"
Oletusten ja ennakkoluulojen suuri määrä sekä pieni tiedon määrä , siihen lisäksi kateus ja muutosvastaisuus niin tulos näkyy täällä suoli24 sivustolla.
Kalliista hoitokustannuksista
Vakuutukset ovat kalliita. Palovakuutus on lähes pakollinen.
Miksi palovakuutus olisi pakollinen?
Hitaammalla käyvät ovat aina vastustaneet kaikkea uutta.
Ei, vaan he käyttävät älyään.
Ei mene kuin muutama vuosi, ehkä 50 vuotta ja kaikki autot on sähköautoja, ja lapset kyselee että miksi ennen ajettiin saastuttavilla bensa ja löpö autoilla, oliko aikuiset ihmiset ennen paljon tyhmempiä.
Ihme huuhaakuvitelmia.
Totta. Ei siinä 50 vuotta mene mitenkään. Kun vaa'ankieliasema ohitetaan, loppu tapahtuu nopeasti. Heti kun sähköauton voi ostaa polttomoottoriautoa halvemmalla, ei vanhanaikaisia enää kukaan halua. Vähitellen polttomoottoriautojen jälleenmyyntiarvo romahtaa.
5 vuotta.
Kannattaa kuitenkin ensin lueskella, mitä viisaammat asiasta sanoo. Se oma kanta asioihin kun ei ole se ainoa oikea....
https://pointti.fi/teema/polttomoottori-jatkaa-ajoneuvojen-kayttovoimana-viela-pitkaan/
Sähköautoja ei haluta ostaa käytettyinä, näkyy jo autokaupassa.
Mutta 1500 eur leimattu hyvä bensa Golffi menee viikossa kaupaksi ja käyttöön jolla päästään töihin ja ruoka-kauppaan ja joskus ajetaan ympäri suomea lomalla.
Lähinnä sähköautoja ei haluta myydä. 1-2 vuoden vanhat Tesla Model 3:set ovat muuten käytännössä yhtä kalliita kuin uudet.
Joo,+kun+hevosvankkuriasiantuntijoilta+kysyttiin,+eivät+autot+yleisty+lukuisten+ongelmien+vuoksi.+Mutta+kauramoottori+toimii+aina.
sähkömoottori jossa vain yksi liikkuva osa on kertaluokkaa kestävämpi kuin polttis joka erittäin monimutkainen vekotin. Vaihdelaatikkoa ei tarvita lainkaan. Sähkömoottorit ovat erittäin kypsää ja koeteltua tekniikkaa. Ei ole mitään syytä odotella.
Suomessa henkilöautojen keski-ikä on n. 12 vuotta ja on nousussa v. 2011 se oli 10,5 v.
Ei toteudu tuo sinun 5 vuotta, ei vielä 15 vuoden kuluttuakaan kaikki h-autot ole sähköisiä.
Ensin oli höyryauto, jonka voitti sähköauto, jonka voitti polttomoottoriauto yli sata vuotta sitten.
100 vuoden aikana sähköauto on yrittänyt voittaa polttomoottoriauton montakin kertaa.
Miksi oletat, että nyt sähköauto vihdoin voittaisi?
Siksi, että siitä tulee pian halvin vaihtoehto. Halvempi (uutena) ostohinnaltaan, kilometriä kohti ja vaatii vähemmän huoltoja. Polttomoottoreilla ei ole mitään jakoja.
Dacia taitaa olla halvimmasta päästä Suomen autoista, ei ole kuitenkaan eniten myyty.
10 110 kpl liikennekäytössä, Dacia vasta 27. Suomen autotilastoissa.
Halvin auto ei ole Suomen myydyin auto. Autoja ei osteta pelkästään hintavertailulla. Aika harva ostaa auton huoltojen perusteellakaan. Auton hinnanalennus/vuosi on niin suuri,että siinä ei kulutus/km paljoa paina.
SE, että joutuu odotteleen latureilla auton latausta nostaa matkakustannuksia oleellisesti, kun tulee ostettu odotellessa jotakin.
Odotusaika tulee vaan lisääntymään, kun sähköautojen määrä lisääntyy. Nytkin voit lukea eri sähköautoryhmistä, kuinka juhannusmatka ei sujunutkaan ihan niin rivakasti kuin oli aikomus, koska laturit oli varattuna. Siinähän tulee odottelua helposti ½ tuntia lisää.
Meinaatko, että koko maailma valjastetaan kaivosjätekasaksi? Akkumineraalien kaivannaisteollisuus saastuttaa jo nyt luontoa ja varsinkin vesiä enemmän kun kaikki polttomoottoriautot!
Sähkö auton kenno on klimppi paska. Yksi kenno rikki ja hinta tippuu 10000€
Kennot pitäisi standarisoida tehdä pika vaihto pisteet ladattu tilalle.
Näin ei suuntaus ole siksi sirymme VETYYN.
Tiesitkö että sähköautojen valmistus saastuttaa? Sähkisten tuottaman sähkön valmistus aiheuttaa päästöjä jne. Eli lapset eivät ihmettele sitä koska sähkikset aiheuttaa saastuttamista myös.
2 vuotta vanhasta ainakin puolet pois hinnasta niin on oikea hinta. Itseäni ei kiinnosta vaikka varaa on. En vaan pidä sähköautoista.
Kyllä sähköautoja myydään käytettyinä ja se kasvaa koko aika.
Luuletko tosiaan, että sähköauton voimalinjassa on yksi liikkuva osa ? Normaali polttomoottoriautossa on paljon enemmän liikkuvia osia, jotka nykyään kestää koko auton iän.
Etkö osaa lukea vai oletko kyvytön ymmärtämään lukemaasi?
En sanonut että voimalinjassa on yksi liikkuva osa vaan että sähkömoottorissa on yksi liikuva osa eli roottori.
Sähköauton voimalinja on laajempi kokonaisuus ja siinä on noin 20-30 liikkuvaa osaa. Riippuen autosta.
Polttiksessa liikkuvien osien määrä on yli 2.000. Tyhmempikin ymmärtää kumpi on luotettavampi ja pitkäikäisempi.
Menikö perille vai tarvitsetko lisää rautalankaa?
Hehehe 1/2 tuntia pitkässä matkassa tunnu miltään. Oi ne ajat kun 4 tie kulki Lahden liikennevalojen läpi ja kesäruuhkassa ehti käymään monta kertaa puskapissillä. Ja seuraava pullon kaula oli Heinolan keskusta. 1/2h oli pieni aika.
Ja tuota laturi ruuhkaa on kaksi kertaa vuodessa, jouluna ja juhannuksena. Ei paha.
Höpö+höpö+mihinkään+-50%+kahteen+vuoteen!+Sähköautot+pitää+hintansa+paremmin.
jee ja patteriautojen patterit ladataan ranskalaisten väsäämässä ydinvitkuttimessa tehdyllä sähköllä
Sähkömoottoreilla kulkeva auto ok kun saadaan akku joka ei pidä hintoja näin korkealla ja on muutenkin parempi.
Sekä akun valmistus ei vaadi valtavia kaivoksia jotka aiheuttavat ympäristöongelmia
Myös akun käsittely ja kierrätys pitäisi saada toimivaan kun akkua ei autossa voi käyttää syystä tai toisesta. Ympäristön ja myrkkyjen takia.
Autojen hinnat pitää tulla reippaasti alaspäin jotta ihmiset haluavat alkaa maksamaan sitä, ja käytettävyys, varmuus pitkällä 15 vuoden tähtäimellä.
Kyllä ja akkuja ei saisi mistään kaikkiin autoihin, jos kaikille pitäisi saada sähköauto. Vaikka raaka-aineen louhiminen onkin todella massiivista fossilisten polttamista, niin ei ole sellaista kaivosta kaikkine koneineen, että se riittäisi edes pieneen murto-osaan akuista.
Hyvin on tämä viherpesu onnistunut valtavasta määrästä fossiilista polttoainetta kuluttavasta kaivosteollisuudesta yhteen pieneen auton akkuun ja kansa saatu kuvittelemaan sen olevan ympäristöystävällistä.
Kyllä akkuja syntyy sitä mukaa kun kysyntää on ja uusia tekniikoitakin on tulossa millä mm. litiumia ja kobolttia voidaan korvata.
Akut myös voidaan kierrättää erittäin tehokkaasti.
Akkujen+hinnat+ovat+jo+alle+100+dollaria+kWh+kohti.++Näin+on+sanonut+mm.+Volkswagenin+johtohenkilö+ja+Teslan+Elon+Musk.
Kirjoitit+"Akkujen+kierrätettävyys+on+tällä+hetkellä+91%+painoprosentin+luokkaa.+Jopa+akuissa+käytetty+grafiitti+pystytään+nykyään+käyttämään+uudestaan!"
Niinpä.+Tällä+hetkellä+siis+akkujen+kierrätys+on+tuo+50%+vähintään.
Höpöhöpö.+91%.+https://www.duesenfeld.com/recycling_en.html
Erittäin haitallista on noiden akkujen "kierrätys" pelkästään päästöjen osalta. Eivät saa kuin ne akun fyysiset kuoret talteen. Tärkein ja saastuttavin asia jää kierrättämättä eli itse akut = kennot jää kierrättämättä
" mutta esimerkiksi litiumia, nikkeliä, kobolttia ja alumiinia ei erotella omiksi jakeikseen. Ne menevät poltettavaksi." Aikamoista myrkkyä
Akkuauto on enemmän haitallinen ympäristölle, luonnolle, vesistölle, elläimille kuin polttomottori.
90%+asiantuntijoista+on+aivan+eri+mieltä.+Onneksi+maailma+kehittyy+näiden+asiantuntijoiden+viitoittamaan+suuntaan,+ei+satunnaisten+hörhöjen+huuhaan+perusteella.
Lähinnä+koboltti+on+tuossa+myrkkyä.+Onneksi+väitetty+polttaminen+ei+ole+totta.+Kennoista+pystytään+jo+nyt+taloudellisesti+kierrättämään+91%,+kun+akun+2-4+elinkaarta+eri+tarkoituksissa+on+kymmenien+vuosien+päästä+ohi.
Kobolttia käytetään runsaasti mm. Nesteen jalostamolla poistamaan rikkiä venäläisestä raakaöljystä. Tämä kaikki koboltti poltetaan viimeistään polttomoottorissa.
Miksei sähköautovastustajat ole huolissaan tästä koboltista?
Siksi kun tojotistit keskittyvät dissaamaan kaikkea mitä tojota ei osaa tehdä. Se on aina ykkösprioriteetti.
Valehtelu on paljon käytetty toimintamalli. Siksi tojohönön postauksissa ei ole koskaan lähdetietoa väitteele. Vain valhe jota toistetaan aivan kuin valheen toistaminen muutaisi mitään. Tuo on tojohönön sielunmaisema.
Paljon on niitäkin, joiden ajatuksenjuoksu menee tyyliin koska kännykän akku sitä ja läppärin akku tätä, myös sähköauton akku sama. Ottamatta huomioon lainkaan sähköautoissa olevaa akkujen lämmitystä, jäähdytystä, pitkäikäistä kemiaa ja akut tarkasti tasapainossa pitävää BMS:ää (battery management system).
Sähköautojen akuissa ei niitä tuhoavia dendriittejä päästetä kasvamaan. Kännyköissä ja läppäreissä taas akkujen nopea kuluminen tuntuu olevan valmistajan toive...
Annat aivan turhaa crediittiä näille fossiilipolttishemmoille. Ei niistä kukaan ymmärrä ajatella asioista noin pitkälle. Ymmärrys tekniikasta eiole tasolla ymmärtää mitään takahikiän maailman ulkopuolelta.
Suurin asia heille maailmassa on pitää kiinni siitä että se pihassa oleva fossiilipoltin Corolla on ainoa auto mitä maailma tarvitsee. Ja se maailma on sellainen mitä takahikiällä maailma on. Muuta ei ole.
Mistä katkeruutesi kumpuaa ?
En tunne katkeruutta, vain älyllistä ylemmyyden tunnetta typeryyksiä kirjoittavia kohtaan.
Jos+kierrätys+alkanut+keväällä+2019,+niin+ei+tosiaankaan+ole+vielä+lähelläkään+50%.
Kyse oli kait sähköautojen akkujen kierrätyksestä. Antamasi linkki puhuu paristojen ja pikkuakkujen kierrätyksestä. "Innovatiivinen prosessiketju litium-ioni-paristojen kierrätykseen".
Nopeella googlettamisella "Fortum, BASF ja Nornickel aloittavat akkujen kierrätyksessä yhteistyön Harjavallassa. Yhtiöt uskovat vahvaan kasvuun, koska sähköautot yleistyvät nopeasti." Kirjoitettu 6.3.
Löytyy montakin kirjoitusta eri medioilta.
Onhan pikkuakkuja Suomessakin kierrätetty jo kauan, lähes joka kaupassa on paristojen kierrätys.
Ei pystytä sähköauton akkuja vielä kierrättämään, puhut paristoista ja pikkuakuista. Paristoja ja pikkuakkuja on kierrätetty jo kauan, .niitähän ottaa vastaan moni kauppakin.
Mainitse yksi sähköauton akun kierrätyspaikka.
Suomessa sähköauton akkujen kierrätystä valmisteltu syksystä 2019.
Ei ole kovinkaan oleellista kuinka monta auton akkujen kierrätyspaikkaa Suomessa on vuonna 2020 kun ei ole kierrätystä tarvitsevia akkuja. Ne ovat liikenteessä ja ovat siellä vielä monta vuotta.
Oleellista on se onko olemassa teknologia sähköautojen akkujen kierrätykseen. Se on olemassa ja kun sähköayutja alkaa tulemaan siihen ikään että sähköautoja poistetaan liikenteestä niin kierrätyslaitoksiakin on tarjolla.
Pitää myös muistaa mitä TM kirjoitti sähköautojen akuista. Kun niiden kapasiteetti laskee niin paljon että niitä ei haluta käyttää enää autossa niin akut myydään hyvällä hinnalla teollisuudelle sähkövarastoiksi. Autosta poistettu akku ei siis mene suoraan kierrätykseen vaan uusiokäyttöön muualla.
Kyllä tuossa on nimenomaan kyse sähköautojen akkujen kierrätyksestä. Katsopa vaikka heidän twitteriään: https://twitter.com/duesenfeld?lang=en
Voi olla aika kannattamatonta puuhaa tuo uusiokäyttö. Ensin joutuu purkamaan sen akun autosta ja tekemään jotain sille akuttomalle autolle, sitten joutuu rakentelemaan akun latauksen ja purun ja lämmönhallinnan ja kuoret, jne. Nämä ovat erilaiset eri automerkeillä ja jännitteet on erilaiset ja virrat, mitä akku kestää. Huomioitavaa on myös se, että sen akun käsittely on hankalaa, koska se painaa satoja kiloja.
Ja saattaa olla, että se akku ei sitten kestä kuin tovin kun sen joutuu viemään kierrätykseen.
Tulee pian kalliimmaksi kuin jos ostaisi uuden akun.
Miksi teorisoida vaikeuksista käytäntö osoittas että uusiokäytölle kysyntää ja se on kannttavaa liiketoimintaa. Kapitalismi hoitaa loput
Annappa tuosta kannattavuudesta linkkiä.
Akku painaa satoja kiloja -> käsittely vaikeata, akut erilaisia eri automerkeissä -> yhteensovitus vaikeata, akkujen latauksen järjestäminen vaikeata, koska eri automerkeillä erilaiset lataussysteemit, akkujen lämmönhallinnan järjestäminen vaikeata, akuissa eri jännitteet yms.
Jos uusi akku maksaa n. 10 000€, niin uskon, että kun siitä vanhasta akusta joutuu kuitenkin maksamaan jotakin, niin 10 000€-x€ ei riitä tuohon akun uudelleen käyttöön saamiseen.
https://www.nrel.gov/transportation/battery-second-use.html
Tässä näin alkuun.
Jos luit linkkisi, niin huomasit, että se oli pelkkää jossittelua.
Vapaasti käännetty kohta, joka ei toteudu koskaan "Ajoneuvojen ja akkujen alkuperäisosien valmistajien tulisi sisältää ajoneuvoihin asennettavia diagnostiikkaominaisuuksia, jotka seuraavat tarkkaan yksittäisten solujen terveydentilaa ja sitoutuvat jakamaan nämä tiedot uudelleenkäyttäjien kanssa. Tämä mahdollistaa akun arvon ja sen elinkelpoisuuden tarkan tunnistamisen toista käyttöä varten. Lisäksi akun huonontuminen ja siihen liittyvät tilastot olisi määriteltävä ja jaettava."
Autoala on varsin huono jakamaan tietoa ja standardisoimaan.
Tässä vielä osa joka jäi pois tuosta linkistäsi.
"Tämä tutkimus on myös korostanut B2U-tutkimuksen ja kehitystyön tarpeellisuutta B2U-strategioiden toteuttamiseksi."
Jossittelua eli siis vasta tutkimus.
Ei ole toimivaa sähköauton akkujen kierrätystä vielä.
Mitkä ovat ne 2-4 akun elinkaarta?
Nyt ei pystytä vielä kierrättämään sähköauton akkuja.
Totuus on kuitenkin se, että kaikki akut huononee käytössä ja iän mukaan.
Jollain on vielä rajoittuneenpi äly; ei osaa muuta kuin haukkua toisia kommentoijia.
Jos+tuntuu+siltä,+että+kaikki+muut+ihmiset+ovat+idiootteja+ja+itse+on+älykkö,+niin+kannattaa+lukea+satu+kaivosta,+joka+teki+tyhmäksi;+niin+kauan+kuin+alle+50%+joi+siitä+sen+kaivon+vesi+teki+ihmisten+mielestä+tyhmäksi,+mutta+kun+suurin+osa+yli+50%+oli+juonut+siitä,+niin+sen+kaivon+vesi+teki+ihmisten+mielestä+viisaaksi....
IRL tunnen olevani keskiverto-ihminen. Tämän palstan kirjoittelu edustaa hyvin pitkälti alemman älykkyystason edustajia.
Tuo vaikutelma johtuu mielestäni siitä, että hyvin monella ihmisellä on taipus kommentoida asiaa, josta eivät mitään tiedä. Luulevat kyllä tietävänsä.
Tätä ketjua kun lukee niin nimimerkki kaha53 on pahimmasta päästä henkilöistä joka ei mitään sähköautoista tiedä eikä paljon mistään muustakaan, eli pihalla kun puutarhatonttu.
En sanoisi että kaha olisi puutarhatonttu. Hänen näkemys sähköautoilusta on varsin validi kun asiaa katsoo yhdestä kulmasta.
Se mikä hänene käsityskuvastaan puuttuu on se että se on vain yksi kulma katsoa asioita.
Toisen kommentoijan haukkuminen on helppoa, mutta se ei ole kovin antoisaa, ikävää, että jotkut ei sitten muuta osaakaan kuin tuon haukkumisen.
Jos ja jos, tutkimuksia on monestakin asiasta, mutta pelkkä tutkimus ei tee tutkittavasta kannattavaa.
Uusia ihmeakkujakin raportoidaan keksityn lähes kuukausittain.
Antamastasi linkistä yksi kohta, en jaksanut lukea ihan kokonaan
"Projektin tähänastiset kollektiiviset havainnot kuvaavat mahdollisuutta, että B2U-strategioista voi tulla tärkeä osa sekä auto- että sähköteollisuutta." Huomaa sana VOI.
Sähköauto keksittiin ennen polttomoottoria. Nyt reilut 100 vuotta myöhemmin polttomoottoriautoja on yli miljardi ja sähköautoja olisiko ehkä alle 10 miljoonaa.
Ei osoita mielestäni, että sähköauto on ylivoimainen verrattuna polttomoottoriautoon.
Vaikka tekniikka on mennyt eteenpäin, niin sähköauton suuri heikkous verrattuna polttikseen on lataus vs tankkaus; tankkaus kestää pari minuuttia ja lataus kymmeniä minuutteja.
Sähköautojen ongelmana on akkujen jäähdytys. Kompura saattaa hajota koska tahansa ja kun se hajoaa sitten ollaan ongelmissa. Akut täytyy tyhjentää nesteistä ja uudelleen täyttää ja lataus saattaa olla siksi ongelmallista, akuista saattaa kadota tehoja tai jopa joudutaan uusimaan akustoja. Mitä tehokkaampi akku, mahdollisesti sitä suuremmat ongelmat edessä. Parempi laittaa koko paketti uusiksi samantien.
Harvoin näkee noin paljon typeryyttä mahtuvan noin vähään tekstiin. Saavutuss sinänsä.
Aivan oiken, Kuinka se akku pystyy autoa lämmittämään ja kuljettamaan 20 asteen pakkasessa. Taitaa jäädä yöksi kylille odottamaan lämpimipiä säitä
Ihan hyvin. Tai sitten voi vaikka yöpyä autossa: https://www.youtube.com/watch?v=7NRk-PtbexU. Teepä sama perässä polttiksella!
Matkailuautolla onnistuu hyvin, jopa mukavammin kuin esittämässäsi videossa. Myös vaunun kanssa onnistuu hyvin.
Vai matkailuautolla... kas kun ei lentotukialuksella.
Jos matkailuauto on sinulle yhtä outo kapistus kuin lentotukialus, niin voin kertoa sinulle, että matkailuautoja on Suomessakin liikenteessä (31.03.2020) yli 20 000 kpl.
En usko telttailun yleistyvän, se on jo taaksejäänyttä elämää.
En epäile, mutta en ymmärrä miten matkailuauto liittyy autojen toimintaan kylmässä millään tavalla. Täällä levitettiin virheellistä tietoa, että sähköautot eivät toimisi tai olisi lämpimiä talvella. Kuskin päätettävissä mihin haluaa energian käyttää, rangeen vai lämpöön.
Kommentoin yöpymiseen autossa (video), jossa sähköautossa yövyttiin ja joku kommentoi, ettei polttiksessa voi yöpyä.
Ajelen itse ladattavalla autolla Kainuussa ja hyvin toimii pakkasella.
https://moottori.fi/ajoneuvot/jutut/teslan-uutuusmalli-laatuongelmissa-asiakkaat-yhdysvalloissa-kieltaytyvat-auton-toimituksesta/
juu-en tiijä
Sulaa hulluutta tuottaa kallista tulevaa akkuromua, jonka kierrätys kuluttaa hirveästi energiaa ja tekeminen kuluttaa lisäksi arvokkaat luonnonvarat. Satojen akkukilojen mukana raahaaminen kuluttaa Suomessa vielä tiestöäkin tavisautoa enemmän.
Sun ei sitten tarvitse ajaa, kun polttomoottorit ovat museossa. Meille muille kyllä kelpaa.
Olet sitten autoilusi alussa, " kun teille muille" kelpaa ajella kun polttomoottoriautot on museossa. Tosin on niitä museoissa nytkin kuten on myös sähköautoja. Sitähän sinä et tarkoittanut.
Tesla+S+akku+painaa+540+kg.+Jos+siitä+kierrätetään+50%,+niin+mitä+tapahtuu+sille+lopulle+270+kilolle?
EIköhän+siitä+akusta+kierrä+90%+loppuviimeksi,+eli+paljon+enemmän+kuin+polttomoottoriauton+polttoaineesta+mikä+jää+ikuisesti+pyörimään+ilmakehään.
540+kg+*+(100%+-+91%)+=+48.6+kg.
Maailmassa on yli miljardi henkilöautoa. Kun yrität korvata ne sähköautoilla, niin ymmärrät miten mahdotonta se on. Mistä raaka-aineet ja kuka siivoaa romut?
polttiksia kortvataan sitä mukaan kun poistuvat liikenteestä. Ei autojen valmitusmäärät juurikaan kohoa tässä sähköautoistumisessa. Sen sijaan että korvataan poistuva auto polttiksella se korvataan sähkiksellä. Autovalmistuksen kannalta nollasummapeliä.
Pitäisi näin yksinkertainen asia olla helppo tajuta.
Mahdoton tehtävä korvata poistuvat monet kymmenet miljoonat polttikset sähköautoilla, joita ei ole eikä ihan äkkiä tulekaan, sillä akkujen valmistus siihen nähden vähäistä.
Ei tietenkään sähköautot korvaa kaikkia poistuvia polttiksia. Polttiksia ostetaan vielä monta vuotta. Tarkoitin sanoa että sähköautot eivät lisää uusien autojen rakentamistarvetta. Uusia autoja rakennetaan samaan tahtiin kuin ennenkin ja osa niistä on sähköautoja.
yksinkertaista kun vähänkin ajattelee asiaa.
Kupari ja teräs kierrätetään , loppu poltetaan. Litium palaa hyvin . Sähköautopalo on hankala sammuttaa.
Ei+akkuja+ole+mitään+järkeä+polttaa,+menee+tuhansia+euroja+hukkaan.+Niistä+saadaan+yli+91%+materiaaleista+kierrätettyä.
Ehkä jonain päivänä, ei vielä.
Autoilla, joiden tankkaus kestää 30 min - 8 tuntia, ei ole koskaan laajempaa menekkiä. Kyllä 200-300 km pitää päästä parin minuutin pysähdyksellä. Kehityksen pyörää on turha yrittää kääntää taaksepäin.
katop+kun+se+auto+on+täydessä+latnkissa+joka+aamu+ja+sillä+pääsee+sen+400-500km+ilman+mitään+tankkauksia+ja+sen+jälkeen+250km+lisää+kahvitauon+jälkeen,+
Montako kymmentä miljoonaa autoilijaa maailmassa noin voisi tehdä?
"250km lisää kahvitauon jälkeen,"
Pitkät kahvitauot? 50 kW laturilla saisit 20 min noin 16 kWh, tuskin edes 100 km matkaan. Teslan Superchargereita ei Suomessa ole kuin 9 kpl .
Iso osa autoilijoista ei pidä pitkiä kahvi-, lounas-, ostos- yms taukoja matkatessaan Asta Bhen.
Polttiksissa tankkien koko on suurentunut vaikka kulutus on pienentynyt ja huoltoasemilla tankkausnopeus on kasvanut. Tankkauksesta on tullut 1-2 min juttu ja tankillisella pääsee niin pitkälle, että juurikaan kukaan ei halua ajaa niin pitkälle pysähtymättä.
Suosittu sähköauto Nissan pikalaturilla n. tunnin, että saa rangea 250 km; aikas pitkä kahvitauoksi. Nissanilla ei tosin pääse sitä 400-500 km akullisella, käytännön range 250km.
Suosittu Tesla 3 ja siitä Tesla 3 long range versio Superpikalaturilla 20 min ja tavallisella pikalaturilla 45 min. jotta saa sen 250 km rangea. Pitkiä kahvitaukoja joutuu pitämään. Käytännön range Model 3 kin vain 400km.
ID.3 kykenee ottamaan 280km verran sähköä 30minuutissa. Latausasemia tulee kiihtyvällä tahdilla, se ei ole ongelma.
ID.3n akulla pääsee yhdellä latauksella 440-550km.
Olidiliikenneturvallisuuden kannalta hyvä pitää tuko tuon jälkeen. Meidän muiden turvallisuuden takia vaikka oma ei kiinnostaisikaan.
Ei miljoonia vaan miljardeja.
Volkkari+ilmoittaa+käytännön+rangeksi+suurimmalla+akulla+varustetulle+IDlle+390+km.
Oletus on että ne joilla on tarpeita pitkiin matkoihin ostavat long range version. ID.3 hoitaa tuon 400km kyläreissun kotona ladatulla sähköllä.
Ja edelleen nämä range-keskudtelut ovat ajanhukkaa. Kaikki tietävät ja ymmärtävät että on olemassa ihmisiä joille sähkösutonrange ei riitä. Sillä ei ole mitään nerkitystä sähköautojen kannalta koska jokaista tällaista kuluttajaa kohden löytyy viisi kuluttajaa joille range ei ole mikään ongelma. Tämä populaatio riittää takaamaan sen että kaikki sähköautot mitä Suomeen saadaan myydään loppuun samantien ainakin seuraavat 2-3 vuotta.
Ajan omalla diesel autolla 1100 km yhdellä tankillisella.
Minä pääsin dieselillä vielä hieman pidemmälle kertatankkauksella. Vaihdoin plugariin, jolla pääsee vain noin 550 km akulla ja bensalla. Kun säästän vuodessa veroissa 600€, eikä tämäkään kuluta tyhjällä akulla kuin samat 6 l/100km, on ajaminen halvempaa, kuin dieselillä. Pitkillä matkoilla on bensan tankkaaminen nopeaa, ja kotona tai mökillä ajan melkein pelkällä sähköllä. Ehkä seuraavana sitten pelkkä sähkis, kunhan vielä kehittyvät ja halventuvat.
ps. Jos tämän kulutus tuntuu suurelta, niin täytyyhän autossa olla potkua. Mopot ja Tojot jätän muille.
Kysymys kuuluu mitä hyötyä siitä on sinulle? Tai kenellekään. Suomessa on aika hankala edes löytää 1.100km taipaletta joka tarvitsisi ajaa yhtä soittoa. Vielä hankalampaa
on löytää kuluttaa joka tuollaisia taipaleita harrastaa.
Sähköautoa ei tarvitse tankata koskaan, ja se on sähköauton suurimpia etuja.
Seisot räntäsateessa paskainen haiseva dieselpistooli kädessä kuin joku idiootti jonka jälkeen kätesi haisevat viikon paskalle, jos käytät hanskoja autossasi haisee aina paskalle.
Lisäksi maksat tuosta "ilosta" paljon rahaa.
Käytät lopulta tankkaamiseen paljon enemmän aikaa kuin sähköautoilija joka lataa autonsa kotona jolla "tankki" on joka aamu täysi.
Hullua touhua tuo muinaisjäänteillä ajelu.
"Montako kymmentä miljoonaa autoilijaa maailmassa noin voisi tehdä?"
Miksi pitäisi miettiä kaikkien maailman ihmisten latauskykyä jos omaan kotiin tulee sähköä?
Ei range ole sähköauton ongelma ole range, vaan lataus, joka kestää kymmeniä minuutteja vs tankkaus.
Jos lähden sillä longrange sähköautolla kylään 400 km päähän, niin joudun oleileen siellä kylässä toista vuorokautta, että saan ladattua sen sähköautoni kyläpaikan sukosta. Tai sitten lähtiessä lataileen lähimmästä type 2 yli 5h. Volkkarin longrange lataus sukosta tyhjästä täyteen yli 39h. Ja näin on muillakin isoakkuisilla.
Kaha53 se on kova poika kyläileen, ajaa 400km kylään, eli reilu 6 tuntia juomaan kahvit ja lähtee saman tien takas kotiin.... Niinhän me kaikki juu...
Polttiksella menee matkoihin se 9 h, vielä ehtii oleen kylässä ihan tarpeeksi. Sähköautollahan tämä ei toimi, niinkuin itsekin totesit. Matkoihin menisi reilut 12 h,jos pystyy lataileen matkan varrella, mutta jos ei niin sitten menee siellä kylässä se 39h.
Jos ajat 400km 4,5 tunnissa suomessa niin olet aikamoinen kaahari, ei onnistu käytännössä mitenkään koska matkan varrella on aina 50- 60 km.n nopeusrajoituksia ym. esteitä.
Elät pahasti mielikuvitusmaailmassasi.
Jos 100 km/h suurin osa, niin ei tarvi ylittää nopeusrajpituksia. Googlemaps antaa esim. Espoo Kuopio välille (394km) 4h 25 min.
Ei niitä 60km rajoituksia tuolla maaseudulla ole kuin muutamissa risteyksissä, suurimmat taajamathan yleensä ohitetaan ohitustietä.
Yleensä googlemaps tietää suhteellisen tarkasti ajomatkan, sallii yhden lyhyen pissapysähdyksenkin pitemmillä matkoilla.
Tietenkin on kiva pysähdellä mihin haluaa, mutta toistaiseksi näillä sähköautoilla pitää pysähtyä lataamaan tiettyyn paikkaan määräajoin.
Ei ole aina. Onnistuu kyllä minulta. Noudatan nopeusrajoituksia. Ymmärrän kyllä jos et siihen pysty.
15 vuotta olen diiselillä ajanut. Koskaan ei tankatessa ei ole paska haissut, diiseliäkään en ole käsilleni saanut kertaakaan. Aja sinä sähköautolla vaan se ei minulle mitään merkitse. Kirjoituksesi on hieman lapsellinen. Ehkä se kuvaa sinua .
Ainakaan+Suomen+populaatiosta+tuollaista+sähköautoa+ei+pysty+ostamaan+kuin+korkeintaan+10+%.+Tuostakaan+10%+läheskään+kaikki+ei+muista+syistä+halua.
"ID.3 kykenee ottamaan 280km verran sähköä 30minuutissa. Latausasemia tulee kiihtyvällä tahdilla, se ei ole ongelma."
-Voisitkos avata hiukan laskelmiasi?
Kas:
280km range tarvitsee suuruusluokkana sähköä 3x20kWh = n. 60kWh.
Tuon 60kWh:n lataamiseen puolessa tunnissa tarvitaan ala-astelaskennolla siis noin 120kW:n tehon.
Kykeneekö (ei-edes-) halpis ID.3 sähköauto nielemään tosiaan 120kW lataustehoa akustoonsa??
Referenssinä: Suurin rutiinilla löydettävä voimavirtasyöttö on 63A/400V
Siitä irtoaa tehoa siis täyteen kuormitettuna noin 43kW.
Kolmasosa siitä mitä kerroit ID.3 nielevän....? Edes 250A/400V laivojen kytkentään käytettävä Cavotec-liitäntä ei tuota mahdollista....????
Uskon, että haluat hiukan tarkentaa kertomustasi?
"Suomessa on aika hankala edes löytää 1.100km taipaletta joka tarvitsisi ajaa yhtä soittoa"
Levin mökillä käydään niin usein kuin mahdollista ja sinne tulee hiukan päälle 1.000 matkaa. Myyntiin täytyy laittaa, jos matkan aikana joutuu tulevaisuudessa tunteja käyttämään akun lataamiseen.
Muista+en+tiedä,+mutta+120+kW+kuulostaa+normaalilta,+ehkä+jopa+hieman+matalalta.+Esim.+Tesla+Model+3+pystyy+lataamaan+hetkellisesti+jopa+250+kW,+jos+akun+lämpötila+on+sopiva+ja+varaustaso+riittävän+matala.+0-60%+keskimääräinen+latausteho+on+parhaimmillaan+n.+160+kW.+80%+kohdalla+akku+pystyy+ottamaan+enää+vain+50+kW.
Lisäys:+0-60%+160+kW+teho+siis+keskimääräinen+latausteho+250+kW+laturilla.+Toteutuu+jos+ei+ole+liian+kuumaa.
Olet vähän pihalla näistä jutuista. Lue täältä itsellesi päivitys tietoihin:
https://www.volkswagen.fi/fi/mallit/id3.html?&gclid=Cj0KCQjwupD4BRD4ARIsABJMmZ9HqXuTvJL5ya1tADLHp7WUg2jm10I6O7D2TK30RezG4ETG4eHoMN8aAjQuEALw_wcB
"Suurimman akkukoon nettokapasiteetti on 77 kWh, joka mahdollistaa noin 550 km toimintamatkan (WLTP). Akkua voidaan ladata maksimissaan 11 kW:n teholla (vaihtovirta/AC) ja pikalatauksella 125 kW:n teholla (tasavirta/DC)."
Käyt pisalla ja otat kahvin ja juot sen on jo vartti vierähtänyt helpolla. Vartissa 50kw asema työntää sen 62km lisää akkuun.
Menet kylään jonekkin käyt samalla kaupassa mennessäsi (ei kai nyt kukaan ihan tyhjin käsin saavu?) kaupassa käydessäni lataat sen 1/2h helposti eli 125 km akkuun.
Ja tämä pelkästään 50kw latauksella 125kw tuppaa jo sitten ihan eri luvut pöytään.
Sähköautoilun ydin on yhdistellä asioita. Käy kaupassa ja lataa samalla. Käy pissalla/syömässä ja lataa samalla. Tämä yhdistely säästää aikaa ja matkan teko ei olekaan yhtään sen hitaampaa kuin polttomoottorilla.
Voihan sitä käydä parturissa, teatterissa, museossa, uimahallissa, jne matkan varrella, niin ei ole lataus ongelma...
Jotkut haluaa kuitenkin vaan mennä paikasta A paikkaan B mahdollisimman nopeasti, jos on aikaa ja halua viettää matkalla paljon aikaa, niin sitten voi käyttää julkisia, se on paljon parempi ilmaston kannalta kuin ostaa sähköauto,
Koska sähköauto ei ole mikään autuaaksi tekevä asia ja ainut totuus. Sähköautot pitää ladata. Sähköä tuotetaan suomessa pääosin ydinvoimalla josta syntyy ydinjätettä. Jäte ja saaste muuttaa muotoa pakokaasusta ydinjätteeksi. Jätettä syntyy joka tapauksessa.
Kuka+on+koskaan+väittänyt+että+sähköauto+olisi+ainoa+totuus+tai+vaihtoehto?+Polttispanikoijat+ovat+itse+tuon+myytin+keksineet+omassa+mielessään.+Ei+missään+muualla+ole+sellaisesta+puhuttu.
Uusien+autojen+osuus+koko+henkilöautokannasta+on+n.+3+%.
No sitähän minä sanoin. Nämä polttisfanien paniikkireaktiot ovat aivan turhia.
Tämä polttisfanien sähköautokauhu naurattaa. Aivan kuin joku sähkömies tulisi ja raiskaisi kaikki talon tyttäret.
Voin kertoa että voitte pysyä polttismaailmassa niin kauan kuin haluatte. Se vain maksaa vuosi vuodelta enemmän.
Et sitten ymmärtänyt lukemaasi...
"Kuka on koskaan väittänyt että sähköauto olisi ainoa totuus tai vaihtoehto?"
-Riittäisikö alkuun sata (100) tältä foorumiulta copypastettua sähköauto-on-ainoa-mahdollisuus-mantraa näin ensi alkuun??
"Tämä polttisfanien sähköautokauhu naurattaa. "
Tuossa on kouluesimerkki esillä olleesta patteriautojehovien korvista tirisevästä ylemmyydestä ja kaikkitietävyydestä.
Koetapa pitää kommentit itsekin asiallisena.
Olet itse keksinyt nuo jutut. En ole nähnyt ensimmäistäkään väitettä siitä että sähköauto olisi ainoa mahdollisuus tai vaihtoehto.
Paljon enemmän täällä pauhataan siitä kuinka sähköautolla ei voi ajaa yhdeltä istumalta Lappiin. Kaikki sen tietää jo, mutta harvalle sillä on mitään merkitystä.
Sähköön siirryn kun lataaminen on nopea toimenpide ja sitä voi tehdä heti joka paikassa. Asun ison kaupungin keskustassa, jossa ei kotilataus ole mahdollista. Työpaikalla on muutama latauspaikka, mutta varmistaakseen sen saatavuuden pitäisi töihin mennä jo ’aamuyöstä’.
Kauppareissuja isoihin kauppakeskuksissa ei tee juuri koskaan, joten lataaminen niissäkään ei tule kysymykseen. Mökkimatkoilla en halua pitää puolen tunnin kahvitaukoja latausta varten, jos ylipäänsä latauspaikka on edes vapaana. Jos ei, niin kahvia saakin jo litkiä pannutolkulla.
Mökillä on kyllä sähkö, joten siellä lataus onnistuisi kunhan ensin sinne pääsee.
Kun se pointti ei ole kuinka monella on ongelmia kotilatauksen suhteen vaan se kuinka monella on kotiltausmahdollisuus. Meitä on pari miljoonaa kuluttajaa täällä pienessä Suomessa. Meitä ei kiinnosta pätkääkään teidän latausmahdottomien ongelmat. Ajakaa te poliittisilla jos on pakko, meillä on valinnanvaraa.
Mikä virka näillä oman kohtalontarinan kertomisilla on? En voi ostaa sähköautoa koska mulla ei ole kotilatausta. En voi ostaa sähköautoa koska mun pitää ajaa 800 km yhteen putkeen keskellä yötä Suomen korvessa. 40 asteen pakkasessa.
Kai te itsekin ymmärrätte että teidän tarinanne ei kiinnosta pätkääkään niitä joiden elämä on erilainen. Sen ison populaation joiden tarpeet sähköauto täyttää hienosti.
Mikä virka on kertomalla, että mutuna tietää ison populaation tarpeet?
"Sen ison populaation joiden tarpeet sähköauto täyttää hienosti."
On aika paljon enemmän kuin mutua kertoa että 400km range riittää kattamaan suuren osan liikkumistarpeen kun tietää että päivittäinen autolla ajamisen keskiarvo on noin 50 km.
400km vs 50km. Ei vaadi kovin paljon hoksottimia kun tuosta pystyy päättelemään että aika moni pärjää mainiosti 400km rangella. Ei kaikki, mutta aika moni.
Oletko eri mieltä?
Ihmettelen vain mikä saa nämä antisähkis-kaverit julistamaan epistolaansa päivittäin.
Omasta mielestäni Seiska on vajakkien lehti. En silti käy päivittäin kertomassa sitä Seiskan sivuilla. He voivat pitää omaa hauskaa keskenään. Mikä saa polttishemmot avautumaan sähköautost päivittäin.
Argumentitkin ovat heppoisia koska ne edustavat vain tiettyä käyttäjäryhmää. Jos on kotilatausmahdollisuus ja 400km range riittää niin mikään näistä polttisfanaatikkojen argumenteistä ei ole minkään arvoinen.
Kaha53 varmaan on kertomassa pakettiauto-, ja urheiluauto foorumilla ettei käy 4 - lapsiselle perheille kun ovat vain 2-paikkaisia.
Ei auennut kommenttisi, kun mielestäni kommentoin, ettei kannata kauheasti LUULLA, että mitä muut tarvitsevat autoiltaan.
Sähköauto on hyvä, jos sitä ja jos tätä. Toi 400 m range ei toteudu käytännössä kovinkaan monella sähköautolla.
Pärjätä on eri asia kuin haluta, harva ostaa auton jolla juuri ja juuri pärjää.
Tosiasia on se, että ihmiset pärjää jollain rangemäärällä, mutta nähtävästi uset haluavat pitkän rangen autoja. Autojen kulutus on pienentynyt, mutta tankkien koko on kasvanut. Tuskin tuo on autonvalmistajien toivomuksesta tapahtunut.
Ihmiset haluavat viettää tankkauspaikoilla mahdollisimman vähän aikaa, siksi tankkauksenkin nopeus on kasvanut eli pumpusta tulee enemmän polttoainetta kuin ennen, ei kait sekään ole polttoaoinejakeloiden toiveesta tapahtunut.
No voi voi.
Tuossa edellä oli vain niitä syitä omakohtaisesti kerrottuna, miksi sähköautoilu ei voi vielä nousta isoksi tekijäksi autoilun osalta. Turha propagoida sähköautoilun puolesta ja ihmetellä kun ei ylivoimainen enemmistö ole halukas siirtymään siihen pitkään aikaan , kun edellytykset siihen eivät ole lähimainkaan vielä kunnossa.
Ihan yhtä vähän kiinnostaa teidän muutaman tarinat sähköautoilun ’helppoudesta’, kun enemmistön elämä on erilaista. Kuten kotilataus, vähäiset ajotarpeet, lyhyet matkat, kauppakeskusten latausparkit, lämpimästä kotitallista lämpimään työpaikan talliin lataamaan, liikkumisen muut vaihtoehdot kun patteri tyhjä, jne.
Kai nyt tuon itsekin ymmärrät.
Kyllä nämä fanaattiset patteriautointoilijat ne vasta innokkaita onkin julistamaan epistolaansa. Tämän keskustelun aloituskin oli yksi niistä.
Kun ymmärrys ei riitä toisten autoilutarpeen ja olosuhteiden ymmärtämiseen, niin kovin suurin kirjaimin ei niitä kannata kommentoidakaan.
Keskimääräinen 50 km päivämatka autolla ei ole luulo vaan tilastotietoa.
Huomasitko, että tämän aihealueen nimi on "Hybridi- ja sähköautot"? Tuskin kukaan kiistää sitä, etteikö joillakin ole tarve matkata päivittäin 400 km tms. suuntaansa. He voivat ostaa dieselin tai mitä haluavat.
Minulle riittää sähköauto 500 km toimintamatkalla varsin mainiosti.
Tilastotietona, että autolla ajetaan KESKIMÄÄRIN 50 km/päivä. Aika monella perheellä on 2 autoa toisella ajetaan paljon ja toisella vähän, keskiarvo ei ole lähelläkään todellista ajoa.
Itselläkin on paljon päiviä, ettei tule yhtään kilometriä ja sitten on päiviä, että tulee 800 km.
Kukaan ei aja sitä 50 km joka päivä.
Suomalaisen auton keskihinta on 3600€ eikä se ole siitä juuri nousemassa, joten millaisen sähköauton sillä saa? Kuka uskaltaa ostaa 3600€ maksavan sähköauton, ei kukaan, tai ei ainakaan kannata kun 10 000€ remontti on heti edessä!
Mikään näistä autoista ei kuitenkaan uutena maahan tuotaessa maksanut 3600€. Aika harva on myöskään tuotu käytettynä maahan tuonhintaisena. Maanteillä liikkuvien autojen tyypin päättävät ne jotka tuottavat tai tuovat sen auton maahan, ja käytettyjen ostajat ostavat sitten sitä mitä myynnissä on.
Tosin jos jälleenmyyntiarvot painuvat surkeiksi niin vaikuttaahan se mutkan kautta uusien myyntiin.
Auton valinta myyntihinnan perusteella on kyllä aika yksioikoista hommaa. Kannattaisi ennemmin miettiä arvioituja kokonaiskuluja auton pitoajalla. Samalla ajatuksella kuin jos kuljen bussilla, ei minua kovasti kiinnosta paljonko se bussi on kaupassa maksanut. Enemmän kiinnostaa paljonko on lipun hinta eli paljonko perille pääseminen maksaa.
https://www.is.fi/autot/art-2000006549713.html
JATKUVA LATAAMINEN EI OLE KÄYTTÖMUKAVUUTTA JA SITÄ MITÄ AUTOILU ON TARKOITETTU OLEMAAN
Bensa-asemilla käynti ei ole käyttömukavuutta ja sitä mitä autoilu on tarkoitettu olemaan. Kun sen muistaa nyt kerran viikossa ladata, sillä käy hyvin töissä koko viikon. Ja koko homma hoituu kotona.
Ihmiset lataavat kännyköitään jatkuvasti eikä kukaan nillitä siitä. Sähköauton lataaminen on sitten kuitenkin jotain epäinhmisillen vaikeaa touhua joka rikkoo miehen täysin.
Johan Repesin
Muutaman watin laturi on hieman eri juttu kuin 50 kW laturi.
Kotona+ladatessa+kytketään+auto+seinäpistokkeeseen+samoin+kuin+kännykkäkin,+eli+ei+mitään+eroa,+ja+"tankki"+aamuisin+täysi+(näin+sähköauto+ladataan+90%.sti).+Matkalla+liitetään+auto+siihen+50kW.n+(jo+nyt+osin+jopa+300kW+myöhemmin+vakio)+laturiin+ja+mennään+kahville,+ei+tarvitse+seistä+toljottaa+ja+pidellä+haisevaa+ja+paskaista+letkua+käsissään+jonka+jälkeen+kädet+ja+koko+auto+haisee+epämiellyttävälle.
Kännykän+laturi+maksaa+20+euroa.+Auton+laturi+maksaa+500+euroa.+Kumpikin+mahtuu+taviksen+budjettiin+ja+kotilataus+on+aina+pienempi++vaiva+kuin+lähteä+erikseen+tankkaamaan+autoa.+Varsinkin+kun+sen+bensan+hinnasta+75%+on+veroa.
Miksi sitä polttista täytyy tankata matkalla, ei monikaan aja yhteen kyytiin 1000 km. Sähköautoa täytyy tankata n. 200 km välein 20-30 min.
Nyt puhut täyttä höpöä. Esim ID.3:lla ajaa 400-550 km ennen ensiimmäistä lataustarvetta.
Ja edelleen ihmettelen miksi tämä tarve ajaa satoja kilometrejä ilman taukoja on jotenkin erittäin tärkeä asia. Maalaisjärjellä katsottuna tässä joku yrittää tehdä kärpäsestä härkäsen ja rummuttaa sitä kuukaudesta toiseen.
Jos työmatka on noin lyhyt, niin kannattaisi harkita sähköpyörää.
Noilla kilometreillä polttista ei tarvitse tankata kuin kerran 10 viikkoon.
Pari minuuttia huoltoasemalla työmatkalla poikettuna kerran tai pari kuukaudessa ja sillä käy koko kuukauden töissä. Eikä tarvitse vaivautua kotona piuhojen kanssa....
Se on sitä käyttömukavuutta ja helppoutta.
Matkallahan siinä odottaessasi vapautuvaa latauspaikkaa, olen jo juonut kahvini, tankannut ja mukavasti jo matkalla taas. Hyvässä lykyssä pääset lataamaan jo 30 min päästä ja sitten lataat 30 min ja lipität kahvikupillisen jos toisenkin.
Seuraavan latauspaikkasi minä olenkin jo ohittanut aikaa sitten, eikä kahvihammastani vielä pakottanut laisinkaan. Toivottavasti siellä oli laturipaikka vapaana....
Sitten se isompi kysymys. Miksi noilla kilometreillä joku ostaisi polttiksen? Mikä olisi sähköautossa se no-no?
Suurin osa sautoilijoiista ei asu sellaisessa "kotona" missä on ulkopistorasia auton nokan edessä.
Katupysäköintiä on kaupungeissa sangen runsaasti.
Myös pysäköintikentät on usein ilman minkään maailman sähköä,
lukuunottamatta muutamaa lämmitystolppapaikkaa.
Tuossahan työmatka voi olla jopa 40 km suuntaansa. Ei mahdotonta sähköpolkupyörällä, mutta joku tolkku. Outoa muuten miten mielestäsi sähköautot ovat kaikilla tapaa huonoja. Oletko ajanut sellaisella koskaan?
Sähköauton kalliimpaa hintaa ei saa kiinni noin pienillä kilometreillä kohtuuajassa.
Ladattava hybridi on ollut syksystä 2018. Täyssähköauto ei ole huono, se ei vaan sovi minulle, koska ajan useasti pitempiä matkoja ja sain matkanvarrella odottelusta tarpeekseni -60 -70 luvulla, kun kuljin julkisilla.
Aika moni haluaa päästä Asta Bhen mahdollisimman nopeasti, paitsi ehkä lomamatkalla.
Pysähtelen pisemmillä matkoilla, mutta silloin kuin itselleni sopii, en halua pakkopysähdyksiä, joita täyssähköauto vaatii.
Kait+sillä+autolla+ajetaan+muutakin+kuin+pelkät+työmatkat,+aika+harvalla+sähköautolla+pääsee+400+km.+Jos+ajaa+akun+tyhjäksi+isoakkuisella+sähköautolla+lataamalla+vain+kerran+viikossa,+niin+sitten+joutuukin+lataamaan+lähes+2+vuorokautta+normaalista+sukosta,+joka+siellä+kotona+oletettavasti+on.
Volkkarin+mukaan+range+jopa+420+km+WLTP,+käytännön+range+on+alle+400+km.+Jos+haluaa+lyhyet+lataustauot,+niin+ei+voi+ajaa+akkua+ihan+tyhjäksi.+ID+pro+suurimmalla+akulla,+mitä+Suomessa+myydään+lataus+5%-100%+vie+1h+40min.+nopeimmalla+pikalaturilla+150kW,+type+2+joita+eniten+Suomessa+lataus+5%+-100%+viekis+sitte+yli+5h.
Suomessa myytävä ID isolla akulla volkkarin ilmoittama käytännön range 390 km.
Jos kommentoin, että harva ajaa 1000km yhteen kyytiin, niin mielestäni se juuri tarkoittaa, että ei ole tarvetta ajaa pikiä matkoja yhteensoittoon.
Kyllä polttomoottoriautoilijat pysähtelevät pitkillä matkoilla siinä kuin sähköautoilijatkin, mutta oleellinen ero on se, että pitkänkään matkan varrella ei ole tarvetta tankata.
Sähköautoa on pakko ladata pitkällä matkalla n. 200 km välein 20-30 min. kertovat ne joilla on sähköauto ja näitä matkablogeja voit lukea eri sähköautoryhmissä. Nythän se 20-30 min ei ole monelle ongelma, mutta sitten kun sähköautoja on enemmän, niin on tympeä mennä laturille ja huomata, että siellä on jo toinen lataamassa = 40 min -1 h tauko, jos laturille on jo jonottamassa toinenkin, niin sitten tulee jo parin tunnin tauko. Onpa tuolla matkablogeissa kertomuksia, kun ollaan type2 laturilla 5 h.
Missäpäin tankkailet, jos letku on "haiseva ja paskainen" ? Itse tosin en letkuun koske kun tankkaustapahtumassa se ei ole tarpeen, mutta silminnähden letkut on yleensä puhtaita, eikä hajuakaan haista.
Hinta.
Miksi matkoilla tarvitsee pidellä haisevaa letkua? Polttiksilla pääsee yli 1000 km tankillisella.
Yhtä tyhmää on sateella tai mainitsemallasi räntäsateella pistää sähköautoa lataukseen 200 km välein.
"Suurin osa sautoilijoiista ei asu sellaisessa "kotona" missä on ulkopistorasia auton nokan edessä."
Kertomasi on suurimpia ratkaisemattomia haasteita täyssähköautoilun yleistymisessä.
Suomessa+on+niin+paljon+omakotitaloja+ja+rivareita+että+jos+edes+30%+siitä+porukasta+ostaisi+sähköauton+niin+kaikki+Suomeen+saatavat+sähköautot+olisi+myyty+3-5+vuotta+eteenpäin.
Ehei.+Ei+se+arki+ajo+ole+sitä+että+akku+vedetään+5%+tilaan+ja+ladataan+pistorasiasta+3+päivää+putkeen+ei.+
Type 2 5 h latausta tarkoittaa pahinta mahdollista keissiä. Eli nopea laturi on p*skana ja se on ainoa plan B
Henkilöautoja on Suomessa liikenteesä noin 2,5 miljoonaa, keski-ikä noin 12 vuotta ja uusien myynti jo alle 100000 per vuosi. Tyhmempikin tajuaa, että sähköautoilu on vähäistä vielä pitkään.
Jos nyt kuitenkin puhuttaisiin vain uusien autojen myyntimääristä. Koska tietenkään oikein mikään muu ei voikaan muuttua, tyhmempikin sen tajuaa?
Juurikin näin. Ihmettelen kovasti näitä polttismiesten paniikkireaktioita sähköautojen suhteen. Mistä moinen panikointi? Mikä sun elämässä mättää kun joku toinen ostaa sähköauton?
"+Tyhmempikin+tajuaa,+että+sähköautoilu+on+vähäistä+vielä+pitkään."
Aika harvalla pääsee käytännössä sen 400km ja lataamaan joutuu sitten 50min-1h.
Jos se on sulle ongelma niin se ei välttämättä ole jollekin toiselle ongelma. Ymmärätkö?
Ok.+No+sitten+se+pieni+murto-osa+ihmisistä,+joille+tuo+on+päivittäinen+ongelma+ostaa+sen+polttiksen.
Siltikin; autojen kulutus on pienentynyt, mutta polttoainetankkien koko on suurentunut, mistähän tämä johtuu, jos lyhyt range ei ole ihmisille mitenkään relevantti.
Kyllä ymmärrän, minäkin matkustin nuorena monestikin Tampereelta Kuusamoon junalla ja bussilla ja matkalla syötiin, juotiin kahvit ja odoteltiin, käytiin parturissa, jne Juna- ja bussiasemilla; matka kesti lähes 20 h. Sitten sain ajokortin ja ostin oman auton ja matka meni 8-8,5 tuntiin vaikka pysähtelikin välillä vessaan, kahville jne.
En aio palata ajassa taaksepäin, sähköauton ongelma on se, että sinun on pysähdyttävä lataamaan sitä autoa 20-30 min n. 200 km välein ja se hidastaa sitä matkantekoa ihan turhaan ja ei ole kiva pysähtyä niillä samoilla latureilla vuodesta toiseen puoleksi tunniksi mennen tullen.
Sitten kun sähköautoja on enemmän, niin siellä laturilla on jonoa ja sitten se latauspysähdys venätääkin jo tunteihin, eli ollaan samassa kuin olin nuorena, kun olin julkisten armoilla.
"On ihmeellistä millaiseen paniikkiin osa polttisfaneista on itsensä lietsonut."
Jälleen kerran se oma erinomaisuus tirisee korvista ulos.
Minä kirjoitin tuon. Mitä oman erinomaisuuden kertomista siinä on jos nauraa sille kuinka muutaman hassun sähköauton tuleminen liikenteeseen tuntuu joidenkin mielestä uhkaavan polttisautojen olemassaoloa?
Sähköautot pysyvät marginaalisena käyttövoimana vielä ainakin 10-15 vuotta. Ihmettelen miten joku pystyy repimään siitä hirmuisia paniikkikohtauksia.
Sen toteamisella ei ole mitään tekemistä erinomaisuuteni kanssa.
"Ihmettelen miten joku pystyy repimään siitä hirmuisia paniikkikohtauksia."
Siinä se oma erinomaisuutesi jo toisen kerran lyhyen ajan sisällä suorastaan tirisee korvista ulos. Ensin nuo muut vähempilahjaiset ovat suuressa ylemmyydessäsi paniikissa mielestäsi.
Seuraavassa virkkeessä he ovatkin jo peräti paniikkikohtauksessa, kun esittävät sinulle pirtaan käymättömiä sähköautokriittisiä mielipiteitä.
Onkos kukaan muu kuin oma äippäsi havainnut tuo säteilevän viisauden gloorian loistavan ylläsi?
Lue nyt ihan kunnon ajatuksella nuo omahyväisyyttäsi tihkuvat kirjoituksesi. Jos et ole kerran mielenterveyslääkäri, niin ei kannattaisi jaella lausuntoja muiden mielentilasta. Näin sivusta katsellen siitä saa koettavakseen myötähäpeän tuntemuksia.
Pata kattilaa soimaa...
Ei se mitään hölynpölyä ole vaan tosiasia ettei ne ole sillä tasolla, esim.että maakunnissa ja talviolosuhteissa sellaisilla tekisi yhtään mitään. Esim.Jossain pohjois-suomessa pääkaupunkiseudulta tuli vieras sähköautolla ja kaikenlaisia ongelmia oli johtuen kovasta pakkasesta vs. etelä-suomen sääolot.
" tosiasia ettei ne ole sillä tasolla, esim.että maakunnissa ja talviolosuhteissa sellaisilla tekisi yhtään mitään. "
Tämä on taas näiden vanhojen myyttien jankutusta ilman mitään totuuspohjaa. TM teki viime talvena sähköautovertailun joka kertoi sen että sähköautot lämpeävät kaksi kertaa polttiksia nopeammin. Sähköautolla pääsee reilusti yli 300km yhdellä latauksella Lapin pakkasissakin ja nelivetoisella sähköautolla voi vetää 1.800kg peräkärryä.
Audi e-Tron olisi voittanut polttiksien talviautovertailun jos se olisi osallistunut siihen. jänkäjoonas miksi tuollaisella sähköautolla ei pärjäisi maakunnissa.
Ja sit se isompi juttu on settä valtaosa väestästä ei asu maakunnissa tai kylmässä Lapissa. Meille valtaväestölle jänkäjoonaan tarpeet on yks hailee. Samoin kuin autonvalmistajille. Ne tekevät autoja massoille, ei syrjäkylien banjonsoittajille.
Kommentoit sähköautoa valtaväestön puolesta. Tänä vuonna on ostettu 71 361 autoa, niistä sähköautoja on 1918 kpl. Eikös valtaväestö ole polttomoottoriautoilijat??
"Suurin osa sautoilijoiista ei asu sellaisessa "kotona" missä on ulkopistorasia auton nokan edessä."
Miten tämä vaikuttaa meidän loppujen autonvalintaan? Meidän joiden on mahdollista ladata auto kotona. Kannattaa muistaa että jos on mahdollista käyttää lohkolämmitintä sisätilalämpäri' niin on mahdollista ladata sähköauto. Ei Suomi ole niin kivikautinen kuin jotkut haluavat väittää.
Ei ole ihan noin yksinkertaista, kuin luulet !
Yksinkertaisestakin asiasta saa monimutkaisenjos niin haluaa.
Juttu on kuitenkin niin että Suomessa saa sähköä joka torpasta. Jos joku saa väännettyä tuosta ongelman niin se ongelma on siinä vääntäjässä. Ei Suomen sähköverkossa.
"Suurin osa sautoilijoiista ei asu sellaisessa "kotona" missä on ulkopistorasia auton nokan edessä."
Joudun avautumaan toiseen kertaan tästä. Mikä järki tällaisissa kommenteissa on? Pitäisikö meidän omakotiasujien odottaa että kaikilla olisi latausmahdollisuus ennekuin ostaisimme sähköauton? Maailman pitäisi odottaa että kaikilla olisi latausmahdollisuus ennekuin voisi siirtyä nollapäästöiseen autoon...
Ei hyvää päivää näitä aivopieruja.
Ja ihan sama juttu toisinpäin. Pitäisikö meidän keskusta-asujien hankkia sähköauto vain siksi, että lähiöasujilla on mahdollisuus ladata patteriautojaan pihallaan.
Pitäisikö maailman siirtyä patteriautoihin siksi kun joillain lähiöasujilla on töpseli autonsa nokan edessä ja ajotarpeet niin, että tuntien kotilataukset ovat riittäviä.
Eiköhän käy niinkin, että patteriautoja hankkivat ne, joille se on riittävä tarpeisiin nähden ja polttomoottoriauton ne joille patteriauto infroineen ei vielä ole riittävä. Onnistuisiko eikä tarvitsisi suoltaa noita aivopieruja jatkuvasti?
Erittäin hyvin sanottu siellä takana.
Eihän kaikki automallit muutenkaan kaikille sovellu. Aika harva perhe loppujen lopuksi tulisi toimeen pakettiautolla mutta silti niitäkin myydään.
Nykyisellä dieselilläni olen ajanut yhtenä matkana enintään 380km ja sekin sisälsi menon ja paluun. Näitä on tullut varmaan kerran vuodessa. Muu ajo sitten n. 50-70km päiväsuorituksia.
Meitä on varmaan suurin osa joilla tälläainen ajoprofiili.
Lappiin en ole ikinä autolla ajanut sen 30v aikana mitä ollut kortti enkä näe mitään tarvettakaan. Sinne pääsee kiskoilla ja lentämällä paljon vaivattomammin.
Ei tarvitse odottaa. Ostakaa ihan rauhassa sähköautoja, mutta siitä ei saisi rangaista esim. verotuksellisesti heitä joilla ei kertakaikkiaan ole latausmahdollisuutta. Vaikkapa juuri nämä kadunvarteen pysäköivät.
Lapissa käy satoja tuhansia joka vuosi, useimmat omalla autolla koska moneen paikkaan ei pääse junalla ja lentäminen on jopa hitaampi kuin omala autolla. Perillä olisi kuitenkin oltava vuokra-auto.
Jos Lapissa käy satoja tuhansia joka vuosi niin se tarkoittaa että Suomessa on miljoonia jotka eivät käy.
Minäkin olen käynyt Lapissa useasti mutta omalla autolla viimeksi joskus 90-luvulla.
Eivät ne ole joka vuosi ne samat, jotka käy lapissa. 2017 Lapissa oli 2,9 mlj yöpymistä, joista ulkomaalaisia puolet. Tilastoissa ei näy ne jotka eivät julkisesti yövy.
Aika harva ei ole käynyt Lapissa.
"Aika harva ei ole käynyt Lapissa."
Mutta kuinka monen kannattaa valita autonsa sen perusteella että voi joskus käydä Lapissa omalla autolla pysähtymättä matkan varrella lataamaan?
Tarkoitan sitä että tuo pitkän matkan ajamisen tarve ilman pysähtymisiä on saanut minusta jo koomisia mittasuhteita. Kun katsoo näin pääkaupunkiseudun taviksen silmin asiaa.
Vuonna 2019 pääkaupunkiseudulla rekisteröitiin 53.000 uutta utoa. Lapissa noin 2.700.
Kertoo hyvin pitkälle elin hengen. Kovin moni noista etelän autoista ei näe Lappia koskaan. Niiden omistajat kylläkin, mutta auto ei tule mukaan niille reissuille.
Miksi oletat, että Lappiin täytyisi etelästä päästä pysähtymättä? Minä ja uskon, että monet muutkin pysähtyvät pitkillä matkoilla, ainakin pissatauolle jollei muutoin.
Oleellinen ero on se, että polttiksella pysähdyt, kun sinun tekee mieli/on tarve pysähtyä ja sähköautolla pysähdyt kun akku/auto vaatii latauksen.
Sähköauto on yhtä vanha keksintö kuin polttiskin, joku syy täytyy olla, että sähköauto ei ole 100 vuoden aikana yleistynyt, vaan polttis on vallannut markkinat lähes 100 prosenttisesti.. Minkä luulisit sen syyn olevan?
No syy on tietysti akkutekniikka ja etenkin elektroniikka. Vielä 70-luvulla käytettiin releitä ohjaamaan erilaisia sähkölaitteita. Sähköauton voimalinjan ohjaaminen vaatii elektroniikalta paljon jotta ajosta saa jouhevaa ja vähän sähköä kuluttavaa.
Suurien tehojen ohjaamiseen tarvittava elektroniikka kehittyi käyttökelpoiseksi vasta joskus 90-luvun lopulla.
Litium akut jotka soveltuvat autokäyttöön tuli pienlaitteisiin myös vasta 90-luvulla.
Sitten tarvittiin nimeltä mainitsematon ennakkoluuloton henkilö joka toi sähköauton markkinoille, ilman häntä ei sähköautoja olisi varmaan vieläkään aloitettu valmistamaan.
Kyllä kaha53 varmasti tuon tiesi, kaveri haluaa vaan välillä provoilla.
Katsoin yhtä matkakertomusta sähköautolla; ensin 160 km ja siitten 20 min tauko. Sitten 100 km ja lounas 40 min ja sitten... kaveri on menossa Lofooteille.
Tossa on ajettu 260 km ja pidetty taukoja jo tunti. Polttiksella se olis menny helposti ilman taukoja (3,5 h).
Ehkä olen ainoa, mutta en halua viettää missään ABClla tuntia, kun matka on 260 km. Kulut; kahvilla 20 min, niin ehkä kahvin kanssa jotain syötävääkin 4-5€, sitten lounas 10-15€.
Yht. 15-20€, jolla saa bensaa 10-14l jolla ajelee yli 200 km. Jos oli kaveri mukana, niin sitten mennäänkin polttiksella jo 400 km.
Tää kaverilla ei ole kaikki kanootit rannassa. Vertailukohteet haetaan aina huonommasta mahdollisesta vain kaupunkiajoon tarkoitetusta sähköautosta ja yleistetään sitä kaikkiin sähköautoihin.
Auto se on mopoautokin, silläkin joku seikkailuhenkinen saattaa lähteä lofooteille... Tuskin kukaan sähköautoilija pistää kuitenkaan vertailukohteeksi...
Onko I Pace vain kaupunkiajoon tarkoitettu? Aika kallis kauppakassiksi.
Laitapa linkkiä tuohon kertomukseen. Vai oletko p-jauhaja?
Miksipä et ostaisi sähköautoa nyt odottamatta "kaikkien latausmahdollisuutta" . Vai onko sinulla sähköauto ? Itse asun omakotitalossa ja autoni on bensa ja diisel. Minulle ei sähköauto ole vielä hyvä vaihtoehto.
Olikohan Sähköautot nyt fb ryhmä. Jos luet noita sähköautojen käyttökokemuksia, niin kyllä monet kertoo, että käytännössä lataus 20-30 min. n. 200 km välein.
Nytkin Sähköautot-nyt fb ryhmässä kaveri ajoi Tesla M3 2025 km ja latauksia oli 12 kpl;
2025/12 = n. 170 km.
Saahan sitä ladata aina kun haluaa ja kannattaakin ladata jos muutenkin pysähtyy. Täysin eri asia vaatiiko auto latausta. Joillekin sähköautoilu näyttäytyy suurena uhkana ja mörkönä.
Monet lyhyen matkan sähköauton omistajat ovatkin löytäneet kesälomamatkailusta aivan uuden puolen, tulee nähtyä enemmän kyliä ja kaupunkeja joista normaalisti huristelee kiireellä ohi.
Ei taida olla latureita siellä sivuteillä, joten mutua on tuo tietosi. Itse olen matkailuautolla ajellut moniakin sivuteitä ja nähnyt kuinka kaunis maa Suomi on, sähköautolla en olis pystynyt tekemään tuota.
Siinähän se onkin se ero, että polttiksella pysähdyt kun haluat, sähköautolla pysähdyt kun akku täytyy ladata.
Type 2 latureita ja pikalatureitakin löytyy nykyään melkein jokaisesta kylästä k-kauppojen, OP.n ym. pihoilta joten et nyt tiedä mistä puhut, ota silmä käteen....
Ajellut ladattavalla syksystä 2018 lähtien, joten on tullut seurattua noita latureita.
Katso Latauskartta.fi, Itä-Suomi, Lappi ja Kainuu ei ole paljoa pikalatureita; Kajaani-Kuusamo väli ei ole yhtään pikalaturia. Ei ole Kuusamossakaan pikalatureita
Type 2 lataaminen useimmille sähköautoille tuskaisen hidasta, esim Tesla M3 200 km range type 2 lataamalla kestää melkein 3 h, aika pitkä aika istua OP pihalla tai pikkukaupan edessä.
Kesälomamatkailua, kun istuskelee aakkosasemalla ja odottelee latauksen valmistumista. Mun kesälomamatkailu on vähän erilaista.
Taitaa luetun ymmärtäminen olla heikohkoa? Kuka käskee istua autossa odottamassa latausta? Jos ihmisellä on terveet jalat niin jaloittelu ja uuden kylän katselu on monesti ihan mielenkiintoista ja jopa terveellistä ajorupeamien välissä, kokemuksesta voin sanoa että aika menee rattoisasti ja usein lataus ollut valmis ennen matkustajia. Netti kännykässä on hyvä apuväline katsoa mitä nähtävää missäkin kylässä löytyy ettei mene harhailuksi.
"Katso Latauskartta.fi, Itä-Suomi, Lappi ja Kainuu ei ole paljoa pikalatureita; Kajaani-Kuusamo väli ei ole yhtään pikalaturia. Ei ole Kuusamossakaan pikalatureita"
Johtuuko se siitä että siellä sinun kotiseudullasi yrittäjien ajatusmaailma on viime vuosituhannella kuten huomaan sinunkin olevan? Juntieilla on junttien tavat.
Kainuu ja kuusamo ei onneksi ole koko suomi.
Taajamamatkailua; taajamasta taajamaan ja kävellään paljon. Tuo vaatii aika paljon kuntoa ja sitten kiinnostusta taajamiin. Haittapuolena se, että isoissa taajamissa ei ole oikein matkailukohteita/nähtävyyksiä ja pienissä taasen ei ole latureita, mutta hyvä idea.
Pienellä paikkakunnalla latausasemien käyttäjiä ei ole paljoa, ainoat käyttäjät ovat ohi ajelevat turistit, joten latausasema ei ehdi koskaan tuottaa mitään.
Tämän ovat juntitkin tajunneet...
Tuohan ei taas pidä lainkaan paikkaansa. Pienen paikkakunnan baari/kaupat saavat asiakkaita joka saattaa olla jopa joissain tapauksissa elinehto tai jopa kannattavuuden tuplaaja. Bensa-asema kylän kupeessa ei tuota kylän yrityksille yhtään mitään.
Jos+kylän+läpi+kulkee+loma-+ym+ruuhkaaikoina+turisteja,+niin+se+ei+vielä+riitä,+koska+suurin+osa+vuotta+laturi+käyttämättömänä,+mutta+kiinteät+kulut+juoksee.++Ei+ole+kannattava+bisnes.
Etkö tahvo ymmärrä etten puhunut laturien käytön katteesta mitään, vaan asiakkaista baareihin ja kauppoihin. Pienelle paikkakunnalle ei tarvita 11 tonnin pikalatureita vaan keskinopeita type 2 latureita joista voi ladata esim. 11-22kW teholla joiden a-hinta on 900-1500€ asennettuna. Myös tarjoamalla latausyrittäjälle (Virta, Blugin, ym.) latauslaitteen asennuspaikan ei välttämättä tarvitse investoida senttiäkään.
Erikoisia+oletuksia.+Autojen+määrä+pysyy+vakiona,+vaikka+kasvua+vuositasolla+n.+50%?+Vain+200+latauskertaa+vuodessa?+25%+kate+-+vähintään+50%+olisi+realistisempi.+50+kW+tasavirtalaturin+asennus+taitaa+tosin+maksaa+paljon+enemmän+kuin+10+k€,+sanotaan+vaikka+50+k€.+Toisaalta+11+kW+rahastava+laturi+maksanee+lähemmäksi+5+k€.+Laturiratkaisujen+hintaa+tosin+tulee+massamarkkinoiden+myötä+alenemaan+selvästi.
Kuvittelet, että ihmiset ollessaan lomareissulla ja mennessään Lappiin hiihtämään, mummolaan, sukulaisiin, festifaaleihin, ym. olisivat valmiita viettämään jossain "tuppukylässä" tunteja käyden kaupoissa ja baareissa......
En minä ainakaan ja uskon, etteivät monet muutkaan.
Ei se latuti ole Virralle tai Bluginille sen kannattavampi.
Jos yksi vie kymmeniä minuutteja, niin ei ruuhkassa pysty antamaan latausta useammille.
Vertailu; polttisasemalla pystyy tankkaamaa yhdestä mittarista 10-12 kplh.
Yhdestä laturista pystyy lataamaan 2-3.
Polttoaineumppuja on vilkkailla paikoilla 6-8 ja tunnissa voi olla yli 100 asiakasta, jos latureita on 6-8 on kustannukset pilvissä ja asiakkaita voi olla 20-30/h.
Laturien hinnat voi pudota, mutta sähköliittymien ja siirtomaksujen hinnat nousee vuosittain.
Jos kapasiteettia ei ole riittävästi, sittenhän sitä kannattaa nostaa, lisää latureita! Oliko siis mielestäsi ongelmana liian vähäinen vai suuri sähköautojen määrä? Polttoaineiden hinnat tulevat takuuvarmasti nousemaan sähkön kokonaiskuluja nopeammin.
Toisin kuin polttiksilla, sähköautoilijat voivat ladata kotona ennen lähtöä ja määränpäässä. Jos akun kapasiteetti riittää, heidän ei ole pakko välttämättä edes ladata matkan varrella. Polttiksella taas ei ole vaihtoehtoja, homma pitää hoitaa huoltoasemalla.
Tämä koko teidän miekkailunne on marginaaliporukan kädenvääntöä turhasta. Ei mitään merkitystä sähköautojen yleistymisen suhteen.
Latureiden lisääminen latausasemalla nostaa kiinteät kustannukset pilviin. Yhdestä laturista lataa n. 2 autoa/tunti, yhdestä polttoainepumpusta tankkaa 10-12 autoa/tunti.
5-10 polttoainepumppua ei lisää juurikaan kiinteitä kustannuksia. 5-10 laturia 'a 50 kW = 250-500 kW tarkoittaa hirvittäviä siirtomaksuja ja kuukausimaksuja vaikkei kukaan lataisi.
"Jos Lapissa käy satoja tuhansia joka vuosi niin se tarkoittaa että Suomessa on miljoonia jotka eivät käy."
Pelkästään levillä käy vuoden mittaan lähes ½-miljoonaa kävijää.
Leville lennetään.
Lapissa rekisteröitiin yhteensä 8164 kpl autoja 2019. Uudellamaalla 73 844 kpl.
Jos ilmoittaa lukuja, niin kannattaa tarkistaa, että ne ovat edes hehtaariluokaltaan oikeat.
"Ja ihan sama juttu toisinpäin. Pitäisikö meidän keskusta-asujien hankkia sähköauto vain siksi, että lähiöasujilla on mahdollisuus ladata patteriautojaan pihallaan."
Ei pitäisi. Ja se on se pihvi. Kukaan ei ole tyrkyttänyt sähköautoja kenellekään. Ihmettelen vain että miksi joillain on tarve kertoa yhä uudeleleen siitä ettei sähköauto sovi kaikille. Kaikki ovat ymmärtäneet sen jo tuhat postausta sitten ja kaikkien ei ole akko ostaa sähköautoa vaikka se olisi paras vaihtoehto joillekin.
Polttisautojen myynti jatkuu vielä vuosikymmenen joten ei mitään syytä paniikkiin polttisleirissä. Käyttömaksut tulevat nousemaan mutta kyllä niillä saa ajaa vielä pitkään. Paitsi ehkä isoimmissa kaupungeissa.
’ Kukaan ei ole tyrkyttänyt sähköautoja kenellekään. Ihmettelen vain että miksi joillain on tarve kertoa yhä uudeleleen siitä ettei sähköauto sovi kaikille. Kaikki ovat ymmärtäneet sen jo tuhat postausta sitten ja kaikkien ei ole akko ostaa sähköautoa vaikka se olisi paras vaihtoehto joillekin.
Polttisautojen myynti jatkuu vielä vuosikymmenen joten ei mitään syytä paniikkiin polttisleirissä. Käyttömaksut tulevat nousemaan mutta kyllä niillä saa ajaa vielä pitkään. Paitsi ehkä isoimmissa kaupungeissa.’
Kukaan ei tyrkytä polttisautojakaan kenellekään. Minua vastaavasti ihmetyttää joidenkin patteriautoilijoiden tarve yhä uudelleen ja yhä uudelleen selittää sähköautojen erinomaista soveltuvuutta joka paikkaan ja jokaiselle, vaikka jokainen ymmärtää ettei näin todellakaan ole. Joillekin se sopii, mutta valtaosalle siitä koituisi jopa suuriakin lisähankaluuksia ja joillekin ei sovi laisinkaan.
Polttisautoja myydään tosiaan vielä pitkään, siitä ei ole huolta. Patteriautoilijoiden ei kannata myöskään panikoida, kyllä patteriautojen käyttöedellytykset pikkuhiljaa paranevat, ei siihen tarvita täällä paniikinomaista harhauttavaa propagandaa eikä sillä mitään merkitystä olekaan.
Käyttömaksut nousevat, mutta satavarmasti myös patteriautoille. Ilmaiset kauppakeskuslataukset loppuvat kun autot lisääntyvät jne. Taloyhtiöiden latauspaikkoja varmaan lisätään, mutta se ei tapahdu ilmaiseksi eikä maksajiksi ole halukkaita jos ei patteriautoa omista. Ei valtio ole halukas luopumaan autoilun verotuotoista.
Jo nyt uusimpiin asuinlähiöihinkin rakennetaan asuintaloja, joissa ei ole ainuttakaan autopaikkaa. Kyllä siinä latausmahdollisuudet ovat olemattomia, kun etsii itselleen parkkipaikkaa jostain. Kaupallisia parkkihalleja on jossain tarjolla ja niissä ehkä latausmahdollisuuksia muutamille autoille ja varmasti parkkihalliyrittäjä osaa laskuttaa niistä.
Turha kuvitella patteriautoilijoiden pääsevän pälkähästä polttisautoilijoihin verrattuna edes lähiöissä. Ei niin naiivi pidä olla.
"Ja ihan sama juttu toisinpäin. Pitäisikö meidän keskusta-asujien hankkia sähköauto vain siksi, että lähiöasujilla on mahdollisuus ladata patteriautojaan pihallaan."
Todella ihmeellistä tasapäistämisajattelua. Kuka oikeasti kuvittelee että kaikkien pitäisi ajaa samanlaisella autolla? Täysin pimeä ajatusmalli.
"Minua vastaavasti ihmetyttää joidenkin patteriautoilijoiden tarve yhä uudelleen ja yhä uudelleen selittää sähköautojen erinomaista soveltuvuutta joka paikkaan ja jokaiselle, "
Tämä on kyllä täysin sun omasta päästä lähtenyt juttu. Ei kukaan ole koskaan kirjoittanut että sähköauto olisi paras kaikille. bullshittiä.
Linkkaapa tähän joku teksti jossa joku olisi väittänyt sähköauton soveltuvan kaikille ja kaikkiin tarpeisiin. Tekemätön paikka koska kukaan ei ole koskaan väittänyt tuollaista.
En myöskään ole koskaan nähnyt kirjoitusta, jossa väitetään polttomoottoriauton olevan paras ja ainoa vaihtoehto kaikille.
Ei kukaan ole väittänyt että sellaisia kirjoituksia olisi. Sen sijaan on väitetty täysin totuudenvastaisesti että joku olisi kirjoittanut että sähköäauto on olisi paras kaikille. Se on täysin tuulesta temmattu väite. Eri ihmisille on erilaiset optimiratkaisut kaikissa asioissa.
"Käyttömaksut+nousevat,+mutta+satavarmasti+myös+patteriautoille."
Sähköautot on leluja joilla sopii leikkiä kaupungeissa. Metsien miehet tarvitsevat nelivetoisen dieselmaasturin.
Sitten metsien miehet ostavat nelivetoisen dieselmaasturin. Kiva kun tulit kertoman tämän arvokkaan tiedon sähköautopalstalle.
Mikä olisi hyvä sähköauto jolla voisi vetää uistelupaattia ja peräkärryä? Nouseeko hinatessa sähkönkulutus paljonkin?
Audi e-Tron. 1800kg liikkuu Audin perässä ilman ongelmaa. Ja sähkö maksaa paljon vähemmän kuin dinomehu.
Ootte te niin pahasti perässä tämän päivän maaimaa. Kun teille pitää kertoa erikseen aivan perusasiatkin. Miten te saatte elantonne kasaan? Tuollainen perässäraahattava on yleensä taakka yhteisölleen.
Heh! Audi e-tron joka ajaisi nelivetona saman asian kun Pajeroni maksaa näköjään n. 92 000 €!
Pajero maksoi vuonna 2010 750€ joten ehkä nyt tajuat ongelman?
Sähköauton akusto kestää kuulemma 15 vuotta, sitä ennen jo auton alusta mätänee kasaan. Niin huonoa rakenteellista tekoa se on, vaikka uutena on paras kolariturvallisuus, vanhana täys laho pommi. Suomalaisen auton keski-ikä on nyt 12 vuotta ja nykymittapuun mukaan suomalaiset ajavat vielä jopa 30 vuotta vanhoilla autoilla ja autot senkun jatkaa vaan vanhenemistaan, kun uudet maksaa niin paljon ja käytetyt ovat loppuun ajettuja, että niitä hylkyautoja tuodaan nyt tänne suomeen kierrätettynä loppuun ajettavaksi.
Nyt taas seniili setämies avautuu sellaisista asioista joissa setämiehen ymmärrys on kovin rajoittunut.
https://youtu.be/op4HO6GHC8Q
Tuosta voi katsoa ja pienellä ajattelulla jopa ymmärtää että VWn sähköautojen perusrakenne on alumiinia. Se ei ruostu niinkuin tojon katiskat.
Kerrataanko vielä. MEBin perusrakenne on alumiinia joka ei ruostu niinkuin tojo.
Nämä tojoseniilit ovat kovin pihalla tästä maailmasta.
Tavallinen alumiini ei kestä suolaa. Mitä ainetta talvella tielle levitetään ? Mitä alumiinia on VW.n perusrakenne, tiedätkö ? Minulla ei ole Tojotaa.
Eilen lähdin aamulla kahvien jälkeen ajelemaan 320km päähän ( kaupan takia ) ja heti takaisin, olin jo puolenpäivän jälkeen takaisin. Eväät ja juomat 12v jääkaapissa auton penkillä ja termospullossa kahvit.
Olipa mukava ja helppo ajella 1.6 bensa-autolla ja edullista. Ei tarvinnut pysähdellä latailemaan ja tankkaamaan ja jäämään asumaan. Parin tonnin auto, ilmastointi puhalsi viileää ja radio soitti musiikkia.
Olisi akkuautolla stressitaso ollut korkeammalla aamulla ja latauspaikkoja etsiessä ja siellä odotellessa.
Voin sanoa rehellisesti että ajan 2000 eur autolla mieluummin kuin 40 000-50 000eur uudella teslalla.
Niin ajelen 1 kuukauden ajot joka päivä käymättä tankilla normaalisti. Eli pätkäajot ja muut niin aina valmis auto pihassa. Oli kesä 30 tai talvi -30
"mieluummin kuin 40 000-50 000eur uudella teslalla."
-Saakos Tesloja noin halvalla ; - "
-Kerran sähköauton tekniikan kerrotaan olevan sata kertaa yksinkertaisempaa ja autossa komponentteja 50-kertaa vähemmän kuin polttisautossa, niin miksi käytännössä kaikki sähköautot ovat niin *****n kalliita??
Paljonko bensat maksoivat?
ID.3 maksaa noin 26.000. Ei kovin paha hinta täysikokoisesta perheautosta.
Eipä tule mieleen syytä miksi haluaisin istua autossa koko päivän köröttelemässä 600km. On paljon parempaakin tekemistä kuin tuhlata aikaansa ratin takana. Olen järjestänyt elämäni niin että kaikki tarvitsemani on alta 100 km päässä. Ja lomalle tietenkin lentokentän kautta. Suosittelen muillekin.
"ID.3. tervehtii sinua. Sähköistää sinut. Kuljettaa sinua." Jne eli tsekkasin tapauksen netistä ja se "paras" akkuvaihtoehto lupasi jopa 550km toimintamatkan.
Mutta....."Ei kovin paha hinta täysikokoisesta perheautosta."
"Neliovinen ID.3 on 4 261 mm pitkä, 1 809 mm leveä, 1 552 mm korkea ja akseliväli on 2 765 mm."
En tiedä määritelmää "täysikokoiselle perheautolle" mutta ihan kahden hengen pikkuautohan tuo on jos aikoo vaikka reissuun lähteä matkatavaroiden kanssa. Muuten kyllä jopa kiinnostava ja pitänee ihan yleissivistys-hengessä käydä aito täyssähköauto tsekkaamassa koeajon merkeissä.
"Olen järjestänyt elämäni niin että kaikki tarvitsemani on alta 100 km päässä. "
Miten tuo onnistuu, vaikka asuisit Rovaniemellä? Leville tulee matkaa 170km ja maalikylille sivistyksen pariin kait 800km.
Kukin puhukoon puolestaa, kieltämättä toisille riittää hyvinkin niukat asiat olla tyytyväinen.
Milloin markkinoille tulee ensimmäinen täyssähköauto?
Nyt Saimaan puhdas luonto ja vesistöt aiotaan uhrata pyhän sähköautoilun alttarille. Fantastisen päästötöntä nääs!
"Miten tuo onnistuu, vaikka asuisit Rovaniemellä? Leville tulee matkaa 170km ja maalikylille sivistyksen pariin kait 800km."
Noky en asu Rovanniemellä. Aika pieni määrä Suomen väestöstä asuu näillä syrjäalueilla. Nämä syrjäalueen ihmiset valitsevat autonsa omien tarpeidensa mukaan. Stadilainen tekee valintansa omien tarpeidensa mukaan. Isoissa kaupungeissa asuu paljon ihmisiä ja maaseudulla vähän. Mikä tässä on sulle niin vaikeaa ymmärtää?
" Mikä tässä on sulle niin vaikeaa ymmärtää?"
-No se, että ilmeisen aktiivisen nuoren ja aikuisen elämänpiiri on niin ahdas ja yksinappinen, ettei 100km pidemmälle menoa tarvitse ajatella ilman lentokonetta.
"-No se, että ilmeisen aktiivisen nuoren ja aikuisen elämänpiiri on niin ahdas ja yksinappinen, ettei 100km pidemmälle menoa tarvitse ajatella ilman lentokonetta."
Ja tämä käy nyppimään sinua niin paljon että nillitämisen tarve käy yli kaikkien rajojen. Sovitaanko niin että sinä ajat pitkiä matkoja autolla ja minä matkustan ne lentokoneella. Se ei ole pois meidän kummankaan elämästä.
Toki nillittäminen perustuslaissa kaikille taattu oikeus.
"En tiedä määritelmää "täysikokoiselle perheautolle" mutta ihan kahden hengen pikkuautohan tuo on jos aikoo vaikka reissuun lähteä matkatavaroiden kanssa"
Nyt tulee taas tuubaa isolla otteella. Sellaisen huutonaurun arvosta. ID.3ssa on Passatin kokoiset takatilat. Tästä voi katsoa.
https://youtu.be/op4HO6GHC8Q
Kerropa missä ID.3 mitataan kahden hengen pikkuautoksi. ID.3 on selkeästi tilavampi kuin esim tojon C-HR.
Jos vaikka matkakohteena on hiihtoloma Lapissa, niin ID.3 380 litran tavaratilalla reissuun lähtee kaksi henkeä hiihto, laskettelu- ja rimpsavarusteet mukana.
Esimerkiksi pikkuauto Ford Focuksenkin tavaratila näyttäisi olva selkeästi suurempi.
Pikkuautomaisuuden paljastaa auttamatta, kun autosta on sivukuva takaovi auki. Takapenkin selkänoja on samalla linjalla takaoven takareunan kanssa, joka puolestaan ulottuu ainakin lähelle taka-akselin (sen hypoteettisen linjan) kohtaa.
Ok, sinulle se voi olla huutonaurumainen ja tilava perheauto, minulle se on kahden hengen sinänsä tavattoman kiinnostava kahdelle aikuiselle sopiva pikkuauto.
"Esimerkiksi pikkuauto Ford Focuksenkin tavaratila näyttäisi olva selkeästi suurempi."
"Näyttäisi olevan" kun korjaa kirjoitusvirheet.
"Jos vaikka matkakohteena on hiihtoloma Lapissa, niin ID.3 380 litran tavaratilalla reissuun lähtee kaksi henkeä hiihto, laskettelu- ja rimpsavarusteet mukana."
ID.3n takatllat ovat suuremmat kuin muiden luokassaan. Jos ottaa vartailukohteeksi Focuksen niin Focus häviää selvästi. Toki ID.3sta ei vielä ole farkkumallia mutta sekin on vain ajan kysymys.
MEB platform tarjoaa paljon vaihtoehtoja.
"Ok, sinulle se voi olla huutonaurumainen ja tilava perheauto, minulle se on kahden hengen sinänsä tavattoman kiinnostava kahdelle aikuiselle sopiva pikkuauto."
Kerropa mikä on 27.000 maksava tilavampi auto jossa on VWn ajettavuus.
"Kerropa mikä on 27.000 maksava tilavampi auto jossa on VWn ajettavuus."
-Ajettavuus ei ole faktisesti mitattavissa oleva asia, se on pelkkä mielipidekysymys.
Firmassa on liisareina Poloja, Golffeja sekä Skodia. Näistä kaksi ensinmainittua ovat Never-Ever leimattuja itselle. Ja se on pelkästään oma mielipidekysymys yleisen ajomukavuuden johdosta.
Ja kirjoitusvirheeni eivät millään muotoa kasvata ID.3 suuremmaksi pikkuautomaisuudestaan.
ID.3 suomesta 27000€? Halvin malli ilman lisävarusteita maksoi noin 40000€ kun viimeksi katsoin. 27000€:lla se olisikin jo mielenkiintoinen auto, mikäli peruslisävarusteista ei liikaa rokoteta.
Paljon helpompi mitata näitä juttuja kuin mennä tunne edellä pahasti harhaan.
Focus akseliväli 2,648 mm
ID.3 akseliväli 2.765.
Tyhmempikin ymmärtää kumpi näistä luvuista on suurempi.
ID.3 tavaratila 380 litraa
pikkupikkuauto Ford Focus tavaratila 440 litraa.
ID.3 = kaksi aukuista ja hiihtolomareleet messiin.
Piste.
ID.3:n pidempi akseliväli tarkoittaa selkeästi Focusta tilavampaa kabiinia. Sekä etupenkillä että takapenkillä tilaa on enemmän. Täysin tasainen lattia tekee tilaa sivusuunnassa.
Pikkuautoa ID.3:sta ei saa tekemälläkään. Matkustajilla on käytössään Passatin koisen auton kabiini.
Se on tietysti miinus ettei vielä ole farkkumallia saatavilla jossa tavartilkin olisi suurempi. Vain ajan kysymys samoin kuin neliveto.
"Focus akseliväli 2,648 mm
ID.3 akseliväli 2.765."
Viisaampi puolestaan ymmärtää, ettei tavaratilan kokoa mitata millimetreissä....
Akseliväli on tärkein mitta kun puhutaan auton kokoluokasta. Se määrittää hyvin pitkälti kuinka tilava matkustamo on. Tässä tapauksessa ID.3:n matkustamo on selkeästi Focusta väljempi ja sen huomaa erityisesti takapenkillä.
On totta että ID.3:sta ei ole farkkuversiota joten se häviää tavaratilan koossa. Muuten se on Focusta isompi auto.
Ensi vuonna tulee ID.4 Cross jos tarvitsee enemmän tavaratilaa.
https://www.youtube.com/watch?v=TQut6ks3nSY&t=1300s
Miten olisi tällainen VW hiihtolomareissulle? Rakennettu samalle platformille kuin ID.3. Tilaa löytyy jos niin halutaan.
"Miten olisi tällainen VW hiihtolomareissulle? "
Tuo ei olekaan esillä ollut pikkuautotyyppinen ID.3 ja taatusti ei myös hinnaltaan.
Tai sitten VW voi rakentaa samalle MEB-platformille myös tällaisen.
Joko alkaa hamottumaan tyhmemmällekin millaisen kultamuna VW:llä on kädessään.
Ford on tilannut miljoona kappaletta näitä ja tekee tälle platfrormille omat autonsa. Ei ole vaikeaa ennustaa että Ford ei ole ainoa joka rakentaa sähköautonsa VW:n osaamiselle.
https://www.youtube.com/watch?v=L1IuUpodXgs
Tässä linkki. Pitäkääpä mielessä vielä se että MEBin perusrakenne on alumiinia joka ei ruostu ja voimalinjassa on noin 20 liikkuvaa osaa. Huoltotarve käytännössä nolla.
MEB:in perusperiaatteet on hienosti kopioitu Teslalta. Juuri Tesla oivalsi ensimmäisenä, että mikrokontrollereiden yms. määrää pitää tuntuvasti pudottaa ja integroida perusteknologiat. MEB ei integroi aivan niin pitkälle, mutta lupaava alku.
Modulaarisuus kuulostaa hienolta, mutta niin saa yhtä hyvän sähköauton kuin mitä voisi kuvitella modulaarisesta kännykästä...
Minä en vastusta säköautoja, mutta kyllä niiden pitää vielä paljon kehittyä ennen kuin ostan itselleni sellaisen. Sähköautoja on pidemmillä reissuilla ladattava jatkuvasti, ja talvella toimintasäde jää toivottoman pieneksi. Nykyisellään sähköautot eivät sovellu maaseutukäyttäöön, eikä kaupungeissa kaikilla ihmisillä ei ole edes latausmahdollisuutta kotona. Keskeneräistä tekniikkaa ei kannata vielä kenenkään hankkia.
Minä tein viime syksynä hyvän kompromissiratkaisun. Ostin itselleni käytetyn hybridi-Tojotan, joka on osoittautunut erittäin toimivaksi ja helppokäyttöiseksi ajopeliksi. Kaupunkiajossa se tarjoaa sähköauton nykäyksettömän kyydin, ja maantieajossa toimintasäde on riittävän pitkä (1000 km). Kun auto on vielä talvellakin hyvin lämmin, niin se on oivallinen välikausiauto toimivaa sähköautoa odotellessa. Tarkoitus on ajaa hybridi-Tojotalla seuraavat 10 vuotta, jonka jälkeen tarkastelen sähköautojen kehitystä uudestaan.
Ketjun aloittajana... sanomattakin pitäisi olla selvää, että jokainen ostaa mitä haluaa. Sähköautoja vastaan saa olla, mutta faktapohjalta. Ei mitään puppua levittäen.
Muista en tiedä, mutta ainakin Teslat ovat talvella lämpimiä. Se tosin syö akkua, koska lämmitys perustuu lämpövastuksiin eikä tehokkaaseen lämpöpumppuun.
"Kun auto on vielä talvellakin hyvin lämmin, "
Kaikki autot ovat talvella lämpimiä, ero tulevat siitä kuinka nopeasti auto lämpiää. TM:n talviautovertailu kertoi että sähköautot lämpevät noin kaksi kertaa nopeammin kuin tojon hybridi.
Aika outoa kehua tojoa lämpimäksi kun sähköautot ovat selkeästi tojoa parempia tällä sarala.
"Sähköautoja on pidemmillä reissuilla ladattava jatkuvasti, ja talvella toimintasäde jää toivottoman pieneksi. "
ID.3:n WLTP range on 550km ja 30 minuutin latauksella saa 280 km lisää.
Talvellakin pääsee varovaisesti arvioituna 600 km yhdellä puolen tunnin kahvitauolla. Kuinka moni oikeasti tarvitsee enemmän kilometrejä päivässä. Teidän argumentit ovat tyhjänpäiväisiä suurimmalle osalle kuluttajia.
Varsinkin nämä tojotistit haluavat maailman säilyvän fossiilipolttimissa. Täysin menneen maailman touhua.
WLTP liioittelee toimintasädettä. EPA on lähempänä totuutta.
Jos huiomasit niin laskin aika paljon pois WLTP-lukemista. 600km yhdellä latauksella on paljon vähemmän kuin 550 280 km mutta riittää normaali-ihmisille erittäin mainiosti jopa Lapin talvessa.
"Keskeneräistä tekniikkaa ei kannata vielä kenenkään hankkia."
Tässä taas kommentti sieltä takarivistä. Sähkömoottorit ovat huomattavasti paljon yksinkertaisempia kuin polttikset, käytännössä huoltovapaa. Vaihdelaatikkoa ei tarvita lainkaan ja akuille tarjotaan tyypillisesti kahdeksan vuoden takuu, Se on reilusti kaksi kertaa enemmän kuin mitä tojo tarjoaa voimalinjalleen.
Ja kun tähän lisää sen että sähköautolla 100 km maksaa noin kaksi euroa kun tojolla sama matka maksaa noin 7-9 euroa pitää olla aika typerä että pitää tojon höpöhybridejä kilpailukykyisenä. Ei edes lähellä.
"Sähkömoottorit ovat huomattavasti paljon yksinkertaisempia kuin polttikset, käytännössä huoltovapaa. Vaihdelaatikkoa ei tarvita lainkaan ja akuille tarjotaan tyypillisesti kahdeksan vuoden takuu, "
Kertomasi mukaan ratkaisu on oleellisesti yksinkertaisempi kuin se olisi polttomoottoriautossa?
Osaatko sitten kertoa, minkä hemmetin takia noin simppelistä tekniikasta pitää kuitenkin maksaa hunajaa? Senhän pitäisi olla puolet halvempi, mutta kun ei ole!
Kuka vetää välistä?
Huomenna aamusta pitää lähteä työmatkalle Helsinki-Kuopio ja keskiviikkona ip takaisin. Ajoa tulee arviolta 900 km ja autolta vaaditaan farkkukokoa. Mitä kohtuuhintaista sähköautoa suosittelisitte Mersun E-farkun tilalle.
"Huomenna aamusta pitää lähteä työmatkalle Helsinki-Kuopio ja keskiviikkona ip takaisin. Ajoa tulee arviolta 900 km ja autolta vaaditaan farkkukokoa. Mitä kohtuuhintaista sähköautoa suosittelisitte Mersun E-farkun tilalle."
Esitit vähän liian vaikean kysymyksen näille sähköautointoilijoille. Jos pitää ajaa kahdessa päivässä tiukan aikataulun mukaan 900 km, niin millään sähköautolla sitä ei pysty joustavasti tekemään kesälläkään. Talvella 25 asteen pakkasessa tehtävä on lähes mahdoton, ja kuljettajalla pitäisi silloin olla susiturkki päällä, jos henkilövahingoilta halutaan välttyä. Keikka on siis viisainta ajaa perinteisellä polttomoottoriautolla, jos haluaa selvitä ajoissa kotiin.
"Tässä taas kommentti sieltä takarivistä. Sähkömoottorit ovat huomattavasti paljon yksinkertaisempia kuin polttikset, käytännössä huoltovapaa. Vaihdelaatikkoa ei tarvita lainkaan ja akuille tarjotaan tyypillisesti kahdeksan vuoden takuu, Se on reilusti kaksi kertaa enemmän kuin mitä tojo tarjoaa voimalinjalleen."
Kirjoitit aivan väärää tietoa Tojotan takuusta. Minun hybridi-Tojotassani on akuston ja hybridikoneiston takuu 10 vuotta tai 350000 km, mikäli käytän autoani kerran vuodessa merkkiliikkeessä testauksessa. Minulle tämä takuu riittää hyvin.
Tesla model S tai jos isompaa tarvitsee niin X.
"Minun hybridi-Tojotassani on akuston ja hybridikoneiston takuu 10 vuotta tai 350000 km, mikäli käytän autoani kerran vuodessa merkkiliikkeessä testauksessa."
Mitä siinä akussa tarkastetaan, onko "tarkastus" vain asiakkaan rahojen lypsämistä?
Teslaa ei tarvitse tarkastuttaa tai huoltaa kertaakaan 8 v akkutakuun aikana silti takuu säilyy.
Käytät tarkastuksessa aina 15 tkm tai vuoden välein, että takuu säilyy.
"Kirjoitit aivan väärää tietoa Tojotan takuusta. Minun hybridi-Tojotassani on akuston ja hybridikoneiston takuu 10 vuotta tai 350000 km, mikäli käytän autoani kerran vuodessa merkkiliikkeessä testauksessa. Minulle tämä takuu riittää hyvin."
Myös sinä kirjoitit väärää tietoa! Hybridijärjestelmän takuu on vain 100000km tai 5 vuotta. Hybridiakkuturva (ei takuu) on voimassa vuoden kerrallaan 10 vuoteen tai 350000km:iin saakka mikäli autoa käytetään merkkihuollossa 1x vuodessa.
https://www.toyota.fi/omistajalle/takuu/index.json
https://www.toyota.fi/download/cms/fifi/Hybridiakkuturva_Vaihtoauto_2015_tcm-3018-485673.pdf
Mitä järkeä on ajaa työkseen tuollaisia matkoja. Oletko kuullut junista ja lentokoneista?
"Käytät tarkastuksessa aina 15 tkm tai vuoden välein, että takuu säilyy."
Minulla on nyt käytössä ensimmäinen hybridiauto, joten ei ole vielä kokemusta siitä, miten paljon se tarvitsee huoltoa. Siksi olen päättänyt viedä auton kerran vuodessa merkkiliikkeeseen huoltoon ja hybridikoneiston ja akustojen tarkistukseen. Vaikka olenkin entinen sähköalan ammattilainen, niin osaamiseni ei riitä hybridikoneiston tarkistamiseen. Ohjeita tämän tempun suorittamiseksi en ole mistään löytänyt, joten vien auton suosiosta merkkiliikkeesen.
Aiemmin olen aina huoltanut ja korjannut polttomoottoriautoni itse, mutta hybridi-Tojotan tekniikka on minulle liian vaativaa. Omat huoltokokeilut saattaisivat tulla aivan liian kalliiksi. Pakko on vain uskoa merkkikorjaamon sanaan, että hybridikoneistot eivät mene rikki oikealla käytöllä. Väärinhän hybridi-Tojotaa ei voi edes käyttääkään.
Ei kukaan ole väittänyt että sähköauto olisi kaikille paras, tai edes mahdollinen vaihtoehto.
Aina löytyy näitä käyttötapauksia joihin sähköautot eivät sovi 2020.
Kaikki sen tietävät.
Silläpä ei kuitenkaan ole mitään merkitystä kun teitä on on vain häviävän pieni osuus kuluttajista. Sähköautojen läpilyöntii riittä kun valtaväestölle pystyy tarjoaman kohtuuhintaisen auton jolla pääsee yönylilatauksella 300km.
Enempää tarvitse se iso ostava massa jolla yritykset oikeasti elävät.
Montako sataa kiloa voit kuskata junassa ja loppumatkan taksissa mukanasi edestakaisin?
"Mitä järkeä on ajaa työkseen tuollaisia matkoja. Oletko kuullut junista ja lentokoneista?"
-Oletkos mahdollisesti joku ympäristöministeriön konsultti, jonka kaikki tuttavat ja sukulaiset tekevät näitä ns. trendikkäitä muka-töitä sähköjunassa istuen, ainoana työkalunaan vihreällä tuulivoimalla latautunut läppäri; valmistettu vielä kierrätysmateriaaleist?
Hyvää päivää taas kerran.... Kun et näytä asiaa ennalta tuntevan, maassaamme on varmaan kymmeniä tuhansia erityisosaajia, jotka työmatkalle mennesään joutuvat ottamaan oman ahterinsa lisäksi omassa työssään tarvittavaa välineistöä. Siis sellaista erityismateriaalia, jonka hankkimiseen menee helposti puoli vuotta tai enemmän ja joita tuhatprosentisella varmuudella ei pysty mistään lainaamaan tai vuokraamaan. Eikä varsinkaan noin vain kuljettelemaan junakyydeillä käsitavaroina.
Tietysti jokainen katselee maailmaa siitä omasta rajoittuneesta näkövinkkelistään, niin sinäkin.
Kun sähköautoon saa ladattua 300km. viidessä minuutissa, ympäri Suomen, vaihdan sähköautoon.
No tämä olikin tieto josta kaikki ovat kiinnostuneet.
Montako latausta Helsingin ja Ylläksen välillä joutuu tekemään? Omalla diesel farkulla pääsee yhdellä tankillisella perille (pääsee 1200 km yhdellä tankillisella).
Eikös lähelle pääse kun pistää auton junaan?
"Kun sähköautoon saa ladattua 300km. viidessä minuutissa, ympäri Suomen, vaihdan sähköautoon."
Mielenkintoisia nämä sähköautojen latausvaatimukset. Edellinen kirjoittaja haluaa viiteen minuuttiin 300km energian. Se lienee suunnilleen 3 x 20 kwh eli voitaneen puhua suuruusluokasta 70kWh ?
Otetaanpa reaaliesimerkki laivaterminaaliratkaisuista. Suurin Cavotec-pistoke jota olen käyttänyt oli 250A ja 400V/50Hz verkkoon kytkettynä. Otetaan kuitenkin suurempi 660 ampeerin malli ja syöttö 400V normiverkosta.
Sellaisella kytkeytymissysteemillä, jolla iso laiva saa maasähkön, saadaan irti noin 450kW teho ja tunnissa siis energiaa täyteen mitoitettuna yli 450kWh.
Tällä mammuttikytkennällä kestäisi 300km/70kWh energian siirto sähköautoon siis (70/450) x 60 minuuttia. = vajaa 10 minuuttia. Jännitettä nostamalla vaadittuun 300km energiaan viidessä (5) minuutissa on siis periaatteessa mahdollista päästä, jos vain auton lataussysteemi sen mahdollistaisi.
Toinen pullonkaula näin tehokkaalle pikalataukselle on seinäsähkön infra. Mainittakoon että kaukolämmässä olevan alle 30-huoneistoisen taloyhtiöni kiinteistösulake on 35A/63A 400V. Eli tuossa visioidulla viiden minuutin pikalaturilla voisi vaihtoehtoisesti syöttää jatkuvasti kokonaista korttelia; ainakin hemmetin montaa suurta kerrostaloa.
Pidän selviönä, että tuollaiset superlaturit eivät tule olemaan normiratkaisuja, vaan ne jäävät maksullisten palvelutuottajien tarjottaviksi. Kun perustamiskustannukset ovat superlatureille melkoisia, niin tuskin pikalataussähköä tullaan ihan lähitulevaisuudessa näkemään seinäsähkön hintaisena?
Teslan tulevissa "megachargereissa" on 1 MW teho, uudelle Tesla Semi puoliperävaunurekalle.
Teslan superchargereissa teho on korkeimmillaan 250 kW. Muilla valmistajilla suurin henkilöautokäyttöön laturin antama teho on 350 kW.
"..., niin tuskin pikalataussähköä tullaan ihan lähitulevaisuudessa näkemään seinäsähkön hintaisena?"
0,22€/kWh näyttää olevan 22kW latausasemilla hina. eli noin tuplahinta tavalliseen seinäsähköön nähden.
Google: "latauspisteet"
Patteripetterit valehtelevat minkä kerkiävät. Patteripetterit eivät tykkää, kun heidän valheensa osoitetaan valheiksi.
Se mitä täällä puhutaan ei ratkaise mitään. Kuluttajien ostopäätökset ovat se joka kertoo totuuden.
Kaikki autonvalmistajat ja Euroopan poliittiset päätöksentekijät ovat laittaneet panokset ladattaviin autoihin. Sen tietää varmasti kuinka tässä käy.
Ladattavien autojen myyntimäärät ovat jyrkässä nousussa ja trendi tulee vahvistumaan. Polttiksia myydään Euroopassa vielä ehkä 10-15 vuotta ja sen jälkeen se on finito.
Sitä ennen ostetuilla polttiksilla ajetaan niin kauan kuin niiden omistajien persus kestää maksaa kohovia käyttömaksuja.
Olipa heikko trolli. Yritä edes. Joku päivä ajelet vielä sähköautolla.
Tulee mieleen vänkääminen automaateista ja ahdetuista koneista ja niitä aiemmin moniventtiilikansista.
Samaa vänkäämistä vanhentuneiden tekniikoiden puolesta.
Ei niin kauan sitten automiehet tiesi että BMW ei koskaan tule tekemään etuvetoista eikä tilautoa. BMW ei myöskään koskaan tule siirtymään pieniin ahdettuihin koneisiin eikä BMW tule koskaan myymään merkittävästi automaatteja.
Mienkäs kävikään ?
BMW ei koskaan tule tekemään sähköautoa.
Mikäs tämä sitten on?
https://electrek.co/2020/05/21/bmw-confirms-summer-2020-production-of-ix3-ev-crossover-on-new-flexible-platform/amp/
TM ottaa testeissä nyt huomioon painoarvot suuremmat auton käytettävyyteen kun asiakkaat vaatii
eli onko sähköauto tuskallinen käyttää mm vahtia latauksen riittävyyttä ym-pakkasen pelko ja lisääkö vaivannäköä jne
Mä haluan auton, jolla ei tarvitse käydä huoltoasemalla ja jota tarvitsee huoltaa mahdollisimman vähän.
https://yle.fi/uutiset/3-11431467
Maaliskuu+2020+(uusin+tilastossa+näkyvä+kuukausi):+Bensiini+4266;+Diesel+1299;+Sähkö+511;+CNG+215;+PHEV+bensiini+1256;+PHEV+diesel+12;+Ei-ladattava+hybridi+bensiini+1482;+Ei-ladattava+hybridi+diesel+153;+Etanoli+0;+Yhteensä+9194.
Tilaston perusteella täyssähköjen ja ladattavien hybridien rekisteröinti ylitti Q1/20 jo kaikkien perushybridien rekisteröin lukemin 5297-5088. Kehitystä ei voi pysäyttää.
"Polttisautojen dissaus saavuttamassa epätoivoisen naurettavuuden rajat."
Tässä kiteytyy polttishysteerikon ajatusmaailma. Kaikki sähköautoista kirjoitettu on poltiksien dissausta. Kuinka huono voi ihmisen itsetunto olla?
Sun kannattaisi oikeasti ottaa yhteyttä ammattiautajaan. Sun angstisuuden taso on paljon yli normaalin.
Tuliko mulle laskuvirhe jossain kohtaa?
Ei Kyse ole ole laskutaidosta vaan tarpeettomasta hysteriasta. Aivan kuin sähköautojen ostaminen olisi joku valtava peikko ja vain yksi voisi elää. Kannataisiko herätä tähän maailmaan ja ymmärtää että sähkikset ja polttikset elävät rinnakkain niinkuin tähänkin saakka. Molemmilla on paikkansa.
Ei se käy. Vähän koulutetuilla on hillitön tarve tehdä kaikesta mustavalkoista. Kun ei ole kykyä nähdä kokonaisuutta niin se on aika luonnollista. Pitkälti sama mekanismi kuin älyttömissä autojen merkkitaisteluissa tai urheiluseurojen fanaattisessa kannattamisessa.
Oisko nää niitä persuja. Pakko yksinkertaistaa maailma että lanttu pysyy mukana?
Mahdotonta ymmärtää että maailmassa voi olla yhtäaikaa sähköautoja ja polttiksia.
Mitenkä. Näiden kaaaliin menee tämä nykymeininki kun teillä liikkuu sekä bensa-autoja että dieseleitä? Mahtaa aiheuttaa ahdistusta.
"Kun+ei+ole+kykyä+nähdä+kokonaisuutta+niin+se+on+aika+luonnollista."
Vahvaa hysterisointia taas. Itse olen sanonut ja moni muukin on sanonut että sähköautoihin siirtymisessä päästötömyys on vain yksi adia eikä edes tärkein. Oma päätökseni sähköautoon siirtymisessä on sähköauton yksinkertainen ja huoltovapaa voimalinja ja halvat kilometrit. Ympäristöasiolla ei ole mulle juurikaan merkitystä. Onhan se kiva että polttiskuskit maksaa osan auton hinnasta, mutta mulle päästöt ei merkkaa mitään.
"Ympäristöasiolla ei ole mulle juurikaan merkitystä."
Eikä kenellekään muullekaan, mitä mieltä tästä olet, se ei mitään asiaa heilauta.
Hallitus kuitenkin rummuttaa hiilineutraalia maapalloa ja sillä verukkeella selkeästi pakko-ohjaa verojen ja vastavien muodossa Suomen kansaa kohti öljytöntä maapalloa. Vasta eilen lööpeissä oli esillä öljylämmityksen kriminalisointisuunnitelma. Naurettavan pieni asia maapallolle mutta elämää suurempi kysymys niille sadoille tuhansille tonnin eläkkeen nauttijoille mökeissään.
Osuvasti sanottu tuolla aikaisemmin. Kokonaisuuden, siis sen suuren, ymmärtäminen ja hahmottaminen näyttää olevan varsin vaikeaa niin vähemmän kuin myös enemmän koulutetuille.
Sanoin etten ole ostamassa sähköautoa ympäristösyista vaan muista syistä. Silti pidän aivan oikeana politiikkana viedä Suomea fossiilittomaan suuntaan. Se että tätä politiikkaa vastustetaan jollakin tonnin eläkkeen verukkeella on täyttä puppua.
Kuten jo kirjoitin, hiukkaakaan suuremman kokonaisuuden hahmottaminen ja ymmärtäminen näyttää olevan varsin vaikeaa niin vähemmän kuin myös enemmän koulutetuille. Kas kun siihen kokonaisuuteen kuuluu myös eläviä, hengittäviä ja tuntevia ihmisiä ja joiden maailma romahtaa kun joutuvat luopumaan taloistaan. Kaikkien maailma kun ei pyöri yksinapaisesti pelkästään sähköauton magneeton ympärillä.
"Tavoite 2
Suomi pyrkii maailman ensimmäiseksi fossiilivapaaksi hyvinvointiyhteiskunnaksi
Sähkön ja lämmön tuotannon tulee olla Suomessa lähes päästötöntä 2030-luvun loppuun mennessä huolto- ja toimitusvarmuusnäkökulmat huomioiden."
-Siis maa nimeltä Suomi, josta melkoinen osa sijaitsee napapiirin pohjoispuolella....
-Siis maa nimeltä Suomi, jonka osuus maailman päästöistä on pienempi kuin 1/1000 ajaa vähäosaiset kyykkyyn samaan aikaan kun jättimäiset toimijat, kuten Kiina pelkästään lisää hiilivoimansa tuotantoa.
YLE 28.3.2019
"Ympäristöjärjestöjen selvityksen mukaan Kiina on aloittanut kymmenien keskeytettyjen voimalahankkeiden rakentamisen. Kiinan voimala-ala esittää kapasiteetin kasvattamista edelleen."
" Se että tätä politiikkaa vastustetaan jollakin tonnin eläkkeen verukkeella on täyttä puppua."
-Tuon uskallat sanoa ainoastaan täällä anonyymifoorumilla. Jopa persu tekisi tuolla sanonnalla poliittisen itsemurhansa.
Näillä tonnin eläkeläisillä on aivan muut murheet kuin sähköautot. Monella ei ole minkäänlaista autoa. Käytät näitä köyhiä oman agendasi keppihevosina. Häpeä.
"Näillä tonnin eläkeläisillä on aivan muut murheet kuin sähköautot. "
-Juuri näillä haja-asutusalueilla asuvilla tonnin eläkeläisillä on niitä kahden tonnin Tojoja ja Golffeja ihan olosuhteiden pakosta, vuosiin kun ei ole julkista liikennettä enää ollut.
Etkö tosiaan tiennyt?
Kaikenkaikkiaan+näiden+polttishysteerikkojen+taktiikka+on+ollut+hyvin+pitkään+kovin+alkeellinen+eikä+sisällä+minkäänlaista+variaatiota.+He+kertovat+käyttötapauksia+joihin+sähköauto+ei+sovellu.+Daaaaaaaaahhh.
"Kaikenkaikkiaan näiden polttishysteerikkojen "
-Jälleen kerran se oma erinomaisuus tirisee korvista ulos. Foorumin tapa näköjään.
Joo, totta, mutta olisit voinut jättää esim. sanan "polttishysteerikkojen" pois. Moni sähköautoja dissaava kommentti on tosiaan jätetty vilpillisessä mielessä, varmasti tietävät ne itsekin valheeksi.
"-Siis maa nimeltä Suomi, josta melkoinen osa sijaitsee napapiirin pohjoispuolella...."
Pinta-alasta kyllä, mutta kuinka suuri osa Suomen bruttokansantuotteesta tehdään Napapiirin pohjoispuolella? Ja tiesitkö että Suomen väestön keskipiste on Hyvinkäällä?
Pientä konkretiaa asiaan autojen suhteen antaa Trafin ensirekisteriröinti-tilasto vuodelta 2019. Lapin läänissä rekisteröitiin noin 2.700 uutta autoa kun Uusimaalla luku oli 53.000.
"Ja tiesitkö että Suomen väestön keskipiste on Hyvinkäällä?"
-Näyttäisi olevan suuruusluokkana samalla korkeudella kuin Grönlannin eteläkärki. Kyllä Suomen väestön painopiste on aivan hirvittävän pohjoisessa tuolta sivistyneestä maailmasta päin katsottuna varsinkin.
Ihan olet asian ytimessä ja lähes ymmärsit mihin vastasit.
Onhan se pohjoisempana kuin Ruotsin tai Norjankaan. Suurin osa Ruotsalaisista ja Norjalaisistakin asuu Helsingin eteläpuolella.
https://peda.net/p/AM_Hert/lukuvuosi-2018-2019/emaantieto-8/eurooppa/mikä-on-eurooppa/luvun-sisällys/ge8_eurooppa-jpg:file/download/e51cf6b2d7595830180954ae41b0a431a316222f/karttapohja_eurooppa_valtiot.jpg
Esimerkiksi tästä:
https://www.youtube.com/results?search_query=electric car fire
Kiitos linkistä. Hyvä tietää, että sähköautoilla on pienempi riski syttyä palamaan kuin polttomoottoriautoilla, eivätkä palot ole räjähdysmäisiä. Sammuttaminen on vastaavasti huomattavasti vaikeampaa (ellei lähes mahdotonta?), mutta kokonaisuutena näyttää varsin hyvältä henkilöturvallisuuden kannalta.
Puhelimen litiumpatterin käyttäytyminen rikkoutumistilanteessa: https://www.youtube.com/watch?v=AAZ62tUtc0w
Sammuttaminen on vastaavasti huomattavasti vaikeampaa (ellei lähes mahdotonta?), mutta kokonaisuutena näyttää varsin hyvältä henkilöturvallisuuden kannalta.
Niinkö tosiaan?
Taas joku epäuskoinen, sähkövirta vaan on sellaista. Loput on hölinöille etsittyä selitystä.
Niin kauan kun Toyotalla ei ole sähköauto myydä meillä, niin kauan hönöt provilee ja kiukuttelee sähköautoja vastaan.
Ja kun Tojo saa oman sähköautonsa markkinoille joskus muutaman vuoden päästä niin Toyota on keksinyt koko sähköautoilun ja se on maailman ensimmäinen ja paras sähköauto.
Ei tuolla vastaisuudella ole mitään Tojottimen kanssa tekemistä.
Ihmiset nyt vaan vastustavat kaikkea uutta. Se pelottaa.
Tämä on sisään rakennettu geeneihin kaikilla elollisilla.
Sähköautoja oli ennen polttomoottoriautoja jo 1800- luvulla. Ei ole kyse nyt kauhean uudesta, jos yli 100 v. vanha keksintö.
Wikipediasta "Euroopassa sähköautoja tehtiin Britanniassa, Ranskassa ja Saksassa. Saksassa sähköautojen suosio oli näistä suurinta, ja eräillä sikäläisillä linja-auto- ja taksiyrityksillä oli käytössään satoja sähköautoja. Tavarankuljetuksissa sähköautoja suosivat panimot, postilaitos sekä kaupunkien laitokset, ja näillä oli 1920-luvun alussa yli 20 000 sähköautoa. Saksassa on arvioitu olleen 1900-luvun alkuvuosikymmenillä kaikkiaan 525 sähköautojen valmistajaa."
Tää pösilö se jaksaa yrittää historialla perustella sähköautovastaista kantaansa.
Kuinka monta nykyihmistä on elänyt 1800,- tai 1920-luvilla?
Tyhmemmänkin luulisi ymmärtävän että tuossa tarkoitettiin nykyihmistä, joille sähköautot ovat uutta ja ihmeellistä, joillekin jotain hirvittävän pelottavaa jota täytyy vastustaa mitä mielikuvituksellisemmilla syillä. Kaha53, olet hyvä esimerkki.
Ja joo, sähköautot eivät tuolloin 100 vuotta sitten saaneet jalansijaa koska elektroniikkaa ei edes oltu keksitty releitä pidemmälle ja akkutekniikka oli heikko. Tänään puntit ovat toisinpäin eli elektroniikka ja akkutekniikka ovat huippua ja jotka edelleen paranee huimasti, mutta polttomoottoria voi hyvin kuvailla sanalla muinaisjäänne joka ei merkittävästi ole parantunut enää vuosikymmeniin.
En tiedä kuinka nuori oot, mutta sähköautoja on yritetty tuoda markkinoille muulloinkin kuin 100 vuotta sitten:
Itse ajelen ladattavalla, mites sinä?
"Kiinnostus sähköautoihin virisi uudelleen 1960-luvun jälkipuoliskolla, mihin suurimpana syynä oli huoli ilman saastumisesta varsinkin maailman suurkaupungeissa. Muun muassa autovalmistajat Ford Motor Company ja General Motors esittelivät vuoden 1967 aikana useita sähköautojen prototyyppejä."
"Yhdysvalloissa on 1980-luvulta alkaen tuettu sähköautoja verohelpotuksin. Usean autovalmistajan – General Motorsin etunenässä – esiteltyä 1990-luvulla etenkin kaupunki- ja työmatka-ajoon hyvin soveltuvia sähköautoja
Suurista ilmansaasteista kärsivä Kalifornian osavaltio päätti vuonna 1990, että vuoteen 2003 mennessä kymmenen prosenttia kaikista osavaltiossa myytävistä autoista pitäisi olla kokonaan päästöttömiä."
Sitten Suomessa:
"1990-luvun jälkipuoliskolla Postin tavoitteena oli nostaa sähköautojen osuus kymmeneen prosenttiin yhtiön jakeluautokannasta.[15] Parhaimmillaan Elcateja oli Postilla käytössä 61 kp
Viimeinen kotimainen Elcat-sähköauto poistui Postin käytöstä vuonna 2006"
Kyllä näitä sähköautokokeiluja on ollut useasti vuosien varrella.
Käytä googlea ja tutustu historiaan, niin et munaa itseäsi.
Valmiiksi hyvää ei tarvitse paljon parannella.
Miten nuo yksittäiset sähköautoyritykset vaikuttavat mihinkään? Mitä yrität kertoa tai todistaa?
Sitä, että on sitä sähköautoa yritetty montakin kertaa 1800 luvun jälkeen, mutta ei ole sähköauto tavoittanut suuria massoja.
Näin on. Menneiden vuosikymmenien ajat ovat kuitenkin mennyttä aikaa. 2020 tarjoaa uudempaa akkuteknologiaa ja ilmastomuutos pakottaa vähentämään CO-päästöjä. Käypä katsomassa milta ilma näyttää Mumbaissa, Pekingissä tai LA:ssa. Sähköautojen tarve ei tule jostain Kuusamon korvesta vaan suurien kaupunkien ilman myrkyttämisestä.
Ilmastonmuutoksesta olen samaa mieltä, mutta se että ostan 50 000€ sähköauton ei muuta Mumbain tai Pekigin ilmaa suuntaa tai toiseen, päinvastoin sen sähköauton valmistus saastuttaa lisää.
Autoteollisuutta pakotetaan valmistamaan sähköautoja sakkojen uhalla ja meitä kuluttajia tuetaan ostamaan sähköautoja osoittaa sen, että sähköauto ei ole vielä kilpailukykyinen.
Jos tuote on parempi kuin edeltäjänsä se valtaa markkinat hetkessä ilman pakotusta tai tukia (esim. taulu-TV, kännykkä, jne).
Ja herra yksinkertaisuusko on tosissaan sitä mieltä ettei sähköautot lyö läpi vieläkään? Ok asia selvä.
Nestekiteet keksittiin 60-luvulla. Tosin siinä ennen kun ne löivät läpi taulutelevisioina kesti 40 vuotta. Ensimmäiset mallit maksoivat jopa 20000€. Sen jälkeen hinnat ovat hieman pudonneet.
Kännykät keksittiin kauan sitten, mutta teknologialla kesti jälleen kauan kehittyä ja halventua.
Ensimmäiset sähköautot tulivat markkinoille 10 vuotta sitten. Silloin 1 kWh maksoi lähes 1200€. Nyt, 2020 1 kWh akkua maksaa alle 100€ mukaan lukien kotelointi, jäähdytys ja kontrollilogiikka. 2025 1 kWh hinta on todennäköisesti enää 50€.
Siitä olen samaa mieltä, että on mieletöntä tukea minkään auton ostamista tai pakottaa autoteollisuutta tekemään sähköautoja tai ostamaan päästökrediittejä.
Se näkyvä saaste ei ole hiilidioksidia tai häkää. Ja hiilidioksidi ei ole saaste.
Sähköautoja on nyt liikennekäytössä Suomessa 6432 kpl, vaikka sen ostoa on tuettu verorahoilla ja siitä on ollut juttuja mediassa lähes päivittäin.
Ei näytä kauhean mahtavalta menestystarinalta.
Mutta aika näyttää...
"Sähköautoja on nyt liikennekäytössä Suomessa 6432 kpl,"
Ja nyt on yli 12 000 kpl. Tuplaantuu noin vuodessa. Ensi vuonna tähän aikaan 24 000 kpl.
Pääkaupunkiseutu+++Pirkanmaa+++Turun+seutu+8150+kpl+=+71%+sähköautoista.
Toistaiseksi, mutta tilanne luultavasti muuttuu pian. Yleensäkin kehitys lähtee ensin isoista kaupungeista ja leviää sitten muualle.
Vai+kertooko+siitä,+että+sähköauto+sopii+toistaiseksi+parhaiten+kaupunkipyöritykseen.+Ladattavalla+hybridillä+pääkaupunkiseutu+++Prkanmaa+++Turun+seutu+=+68%+Ladattavista+hybrideistä.
asiantuntijat kirjoittelee että typerä ja turha välivaihe on e autot.
vetyasemat helppo tehdä entisiin diesel ja bensiiniasemiin mm. E on kallista rakentaa latauspisteet mm taloihin missä asutaan
Tuulilasi lehdestä
Vedyn tuottaminen ja jakelu olisi kallista ja tuottaa lisää päästöjä. Sähköinfra on jo olemassa eikä sitä tarvitse rakentaa eriksee niinkuin vetyinfraa.
Sähköä tulee joka torppaan jo nyt. Paras mahdollinen käyttövoima autolle. Kaikki muutkin kodinkoneet käyvät halvalla sähköllä akkujen voimalla kännykästä käsisirkkeliin, miksi auton pitäisi olla poikkeus?
Joo,+halpaa+lystiä,+vety+on+varmasti+tulevaisuus.+Yksi+asema+maksaa+vain+3+miljoonaa+euroa.+300€+sähköautolaturit+ovat+ehdottomasti+liian+kalliita.
" Sähköinfra on jo olemassa eikä sitä tarvitse rakentaa eriksee niinkuin vetyinfraa.
Sähköä tulee joka torppaan jo nyt."
Tässä on oikea kouluesimerkki sähköautojehovien yksisilmäisestä ja samalla aika lailla harhaanjohtavasta propagandasta.
Väite, että "sähköinfra on jo olemassa" kun ei pidä paikkaansa kuin osittain.
Ihan omakohtainen live-esimerkki perustuen kaupallisella toimijalla teetettyyn sähköautojen latauskartoitukseen. Tuossa toisaalla tahkosin sitä jo läpi, joten en ala copypastettamaan sitä uudelleen.
Loppuyhteenvetona oli se, että jo varautuminen 1,8/2,x/3,6 kW autopaikkakohtaiseen lataukseen sähköt menevät alle 30-huoneistoisessa kerrostalossa uusiksi pääkeskuksen uusimisesta alkaen. Siis ihan kaikki lataamiseen liittyvä sähköistys!
Kartoitus ei edes sisältänyt ainuttakaan 11kW latauspistettä täyssähköautojen tarpeisiin.
On tavattoman harhaanjohtavaa väittää "sähköinfran olevan jo valmiina" ei kerrostaloasujilla enempää kuin työpaikoilla.
Tsekatkaapas pikalatauspisteitä. Kustannuksien säästämiseksi ne ovat varsin usein sijoitettu aivan muuntamon viereen. Kun haluttu lataussijainti on kauempana keskuksesta, alkavat eurot nauramaan. Siitäkin huolimatta 0,22€/kWh hinta on lähes tuplat normi seinäsähkön hinnasta.
Kaikesta huolimatta, sitten kun on kerran kärsitty se latausinfran rakentaminen, sitten päästään nauttimaan sähköautojen kieltämättä monista hyvistä puolista. Mutta sitä ei olla vielä rakennettu läheskään valmiiksi.
"300€ sähköautolaturit ovat ehdottomasti liian kalliita."
Tässä toinen. Latauspiste täyssähköauton tarpeisiin on ainakin 5x kalliimpi kuin tuo "300€"
Vedyn infraan verrattuna sähköinnfra on noin 150 vuotta edellä. Tätäkin kirjoitan sähkön voimalla ja omasta kodista löytyy noin 50 pistorasiaa joista jokaisesta voisin ladata autoa.
100km kotoa ladatulla fossiilivapaalla sähköllä maksaa noin 2 euroa.
"Loppuyhteenvetona oli se, että jo varautuminen 1,8/2,x/3,6 kW autopaikkakohtaiseen lataukseen sähköt menevät alle 30-huoneistoisessa kerrostalossa uusiksi pääkeskuksen uusimisesta alkaen. Siis ihan kaikki lataamiseen liittyvä sähköistys!"
Ikivanha talo? onko asunnoissa saunat?
Omakotitaloissa on yleisesti valmiina jo 3-vaihepistoke, siihen 11kW laturi maksaa halvimmillaan tuon 300e.
"Ikivanha talo? onko asunnoissa saunat?"
Talo on rakennettu 1980-luvun lopulla ja joka huoneistossa on kyllä saunat, kylläkin vain 6kW kiukaalla varustettuna. Myös sähköliedet on joka huoneistossa, ja sähkövalot.
Mikä olikaan pointtisi?
"Omakotitaloissa on yleisesti valmiina jo 3-vaihepistoke, siihen 11kW laturi maksaa halvimmillaan tuon 300e."
-Vastaavasti kerrostaloissa joudutaan yhden auton lataamisen sijasta varautumaan tapauksessani lähes 30 auton lataamiseen. Siinä tuo 11kW ei riittä kuin muutamille hybridiautoille.
Ihan referenssiksi:
Yleisin omakotitalon sähköliittymä on 25A/400V. Meillä koko kerrostalon liittymä tällä hetkellä on 35A/400V ja ei tarvitse olla sähköinsinööri ymmärtääkseen sen, ettei sillä pääse kuin vaivoin alkuun sähköautolatauksia mitoitettaessa.
Kuten sanoin, ennen kuin taloyhtiösämme laajemmin ladataan sähköautoja, pääkeskus ja siitä eteenpäin autotalliin ja pihapaikoille uusitaan kaikki sähköistyksen osalta täydellisesti. Samaan kauppaan tulee kylkiäisenä kaapeliojien kaivutyöt ja uudelleen asfaltoinnit.
Ihan ettei totuus unohtuisi.
"siihen 11kW laturi maksaa halvimmillaan tuon 300e."
Kyllä vaan, ihan noin edulliseen tuolla teholla en ole kuitenkaan törmännyt.
-Hinta nousee kuitenkin erittäin jyrkästi, kun mukaan joutuu ottamaan kerrostalon autotallisysteemissä järjestelmä valvomaan verkon kuormitustilaa joka mahdollistaa nousujohdon optimaalisen kuormituksen sen mukaan, montako autoa ladataan, sekä mittausverkon tuolle. Tulisi murhaavan kalliiksi rakentaa 30 yht'aikaa täyden latauksen mahdollistavaa type 2 tai type 3 ratkaisua ja ei siihen ole edes tarvetta. Enston Wallbox taitaa olla parin tonnin hintaluokassa per latausasema ja se mahdollistaa monta asiaa sähköteknisesti.
On lisäksi luultavaa, että hinnat halpenevat kun niitä aletaan laajemmin rakentamaan.
Mikä totuus?
Miten tuo vaikuttaa minun mahdolliseen auton valintaani?
Se ettei sähköauto ole sinun taloyhtiössäsi hyvä valinta ei tee siitä mitenkään huonoa ratkaisua.
"Mikä totuus?
Se ettei sähköauto ole sinun taloyhtiössäsi hyvä valinta ei tee siitä mitenkään huonoa ratkaisua."
-Niin pitkään, kun taloyhtiössämme ei ole mahdollisuutta sähköautojen lataamiseen, tekee se (täys-)sähköautoilusta ei pelkästään huonon vaan peräti kelvottoman ratkaisun.
Toinen totuus jota olen yrittänyt rautalankaesimerkein tuoda esiin on se, että sähköautojen latausmahdollisuuden rakentaminen maksaa riihikuivaa rahaa ainakin kaupunkiolosuhteissa. Ne kulut ovat suoraan pois ensimmäisen kierroksen sähköautoilijoiden hehkutetusta sähköautoilun halpuudesta.
"Ilmastonmuutoksesta olen samaa mieltä, mutta se että ostan 50 000€ sähköauton ei muuta Mumbain tai Pekigin ilmaa suuntaa tai toiseen,"
Missasit viestin totaalisesti. sun autonvalinta ei ole millään tavalla merkityksellinen jokaista yhtä Kahaa kohden noissa isoissa kaupungeissa on 1.000 autonostajaa ja heidän ratkaisunsa muuttaa maailmaa. Heidän takia autoteollisuuden pitää tuottaa sähköautoja kilpailukykyiseen hintaan.
Ei sähköautojen tekeminen lisää uusien autojen valmistustarvetta, se vain korvaa uusien polttisten rakentamista.
Sähköauto vastustus??? mikä ihmeen teksti se on? Sähköautojen pahin ongema on että ei kulje pitkästi ja sen jos sanoo on vastustaja? toinen on lataus. Ei ole latauspaikkoja ei. no onhan ne liian kalliita jo nytkin nys rangeineen ei pääse pitkästi ei.
Nytkin+olen+360km.n+päässä+kotoa,+tulin+tänne+lataamatta+autoa+mutta+kuski+ja+matkustaja+vaati+lataamista+ja+jaloittelua.+Käytännössä+aivan+tutha+on+huoliesi.+Sähköauto+ladataan+90%+kotona+nukkuessasi+eli+käytännössä+helpompaa+kuin+tankkaaminen+ja+vie+vähemmän+aikaa.
On todettu jo miljoonaan kertaan että sähköautot eivät vielä sovi kaikille mutta toisaalta nuo ongelmat rangen ja kotilatausmahdollisuuden kanssa koskevat vain osaa kuluttajista.
Se kuluttajaporukka joilla on kotilatausmahdollisuus ja sähköauton range ei ole ongelma niin ei ole mitään syytä olla ostamatta sähköautoa. Päinvastoin on monia hyviä syitä ostaa sähköauto eikä joudu tekemään kompromissiä missään suhteessa.
Ehkä kohtuuton hypetys aiheuttaa vastareaktion?
Ainainen liioittelu laidasta toiseen on Suolessa tapa purkaa ahdistusta ja tietämättömyyttä.
On+silti+typerää+käyttää+vuodesta+toiseen+samaa+pieni+range/ei+latauspaikkoja+argumenttiä.+Se+on+toki+este+osalle+kuluttajista+mutta+osalle+kuluttajista+100%+epärelevanttia.
"On silti typerää käyttää vuodesta toiseen samaa pieni range/ei latauspaikkoja argumenttiä"
Miten niin, jos kerran keskeinen ongelma ei ol e mihinkään hävinnyt ainakaan kokonaan. Ei se vaikenemalla paremmaksi ainakaan muutu. Paremminkin päin vastoin, kun avoimesti tiedostetaan puutteet ja tehdään jotain ainakin latausmahdollisuuksien rakentamiseksi ,niin silloinhan nämä mielestäsi "typerät argumentit" sammuvat itsestään pois.
"Miten+niin,+jos+kerran+keskeinen+ongelma+ei+ol+e+mihinkään+hävinnyt+ainakaan+kokonaan.+"
"Kyllä se on kadonnut kokonaan isolta osalta kuluttajia,"
-Mitä tulee latausmahdollisuuksiin täyssähköauton osalta, rangesta puhumattakaan niin harvassapa näytävät ne olevan, joiden mukaan nuo mainitut sähköautoilun yleistymisen keskeisimmät ongelmat olisivat Trumpin koronan tavoin noin vain "kadonneet".
Aina kun lataan sähköautoa ajattelen, että taas akku menettää varauskykyä hieman ja kallis akun vaihto lähenee. Tällaita ajatusta ei bensavehkeellä tullut.
Joka kerralla kun painan kaasua ajattelen, että taas moottori kuluu hieman, ja kallis moottorin vaihto lähenee. Tällaista ajatusta ei sähkövehkeellä tullut.
Nykyiset akut muuten kestävät helposti 20 vuotta, moniko polttomoottoriauto kestää näin kauan?
Sulla ei tosin sähköautoa ole. Mutta kun sellaisen ostat, pidä huoli että autossa on hyvä BMS (battery management system), akuston jäähdytys ja lämmitys. Suurempi akku kestää pitempään, koska sille tulee vähemmän lataussyklejä.
Polttomoottoriautot kestää vaikka 50 vuotta. Ei ole rajaa koneella, eikä korillakaan. Automaattilaatikko jos vikaantuu vanhempana niin auto saattaa joutua muuten hyvänä varaosiksi.
Jokainen akku menettää varauskykyään / virranantoa jokaisella purku / latauskerralla. Mitä tarkoitat 20 vuoden kestämisellä ? miten määrittelet kestämisen?
Millaisessa kunnossa ajoakku mielestäsi esim 10 vuoden 15tkm ympäri vuoden ajoilla ?
Jos polttomoottoriautot ei olisi hyviä, kestäviä ja käytännöllisiä niin ei niitä olisi myynnissä vanhoina ja käytettyinä puhtaalla leimalla 600, 1000, 1500, 2000eur jne hintaluokissa. Jotka löytävät uusia omistajia.
"Millaisessa+kunnossa+ajoakku+mielestäsi+esim+10+vuoden+15tkm+ympäri+vuoden+ajoilla+?"
"-Juuri näillä haja-asutusalueilla asuvilla tonnin eläkeläisillä on niitä kahden tonnin Tojoja ja Golffeja ihan olosuhteiden pakosta, vuosiin kun ei ole julkista liikennettä enää ollut.
Etkö tosiaan tiennyt?"
Kyllä tiesin ja siksi sanoinkin että näitä tonnin eläkeläisiä ei sähköautot kosketa mitenkään. He ajavat hautaansa saakka näillä tonnin polttiksilla. Yrität käyttää näitä köyhiä oman agendasi keppihevosina. Tyypillistä tyhjää politikointia. Häpeä.
Polttishysteerikot yrittävät lietsoa että sähköautojen tulo markkinoille tarkoittaa sitä että polttikset tullaan hakemaan pois syrjäseutujen köyhiltä ihmisiltä ja heidät jätetään susille. Todella typerä provo.
Vanhoja halpoja polttiksia on tarjolla vielä ainakin 30-40 vuotta. Uusia polttiksia myydään vielä ainskin 10 vuotta joten käytettyjä riittää pitkälle tulevaisuuteen.
Miksi sähköautot aiheuttavat tuollaisen hysteriareaktion? Yksi uusi juttu muiden seassa.
Halpoja polttiksia on tarjolla vielä kauan, mutta tuskinpa niillä kukaan enää ajaa 2040.
Siinä vaiheessa käytännössä koko väestö on siirtynyt akkusähköautoihin. Köyhät halpoihin sellaisiin, varakkaammat hienompiin malleihin. Köyhien on paljon halvempaa ajaa sähköautoilla, kunhan lataustolpat on saatu tarvittaviin paikkoihin.
Taatusti+ajelee.+Et+taida+huomioida+kuinka+kauan+autoilla+Suomessa+ajetaan.+Keski-ikä+autoilla+on+13+vuotta,+eli+puolet+autoista+on+tuota+vanhempia.+Ja+autojen+romutusikä+on+21+vuotta.+Köyhät+ihmiset+ajavat+nytkin+usein+noin+20+vuotta+vanhoilla+autoilla+(itse+tunnen+joitain,+jotka+ajavat+jopa+noin+30+vuotta+vanhalla+autolla).+Ja+näin+tulee+olemaan+myös+vuonna+2040.+Tänä+vuonna+ostetut+uudet+polttikset+ovat+pääosin+liikennekäytössä+myös+vuonna+2040.+Ehkä+vain+köyhien+käytössä,+mutta+silti+ihan+liikenteessä.
Lisään...+Esimerkiksi+Norjan+sähköautojen+suurista+myynneistä+on+puhuttu+jo+vuosia+ja+silti+reilusti+yli+80%+norjalaisista+ajaa+edelleen+bensa-+ja+dieselautoilla.+Monen+vuoden+suuret+tuet+ja+isot+myynnit+eivät+ole+saaneet+autokantaa+sähköistymään+tuon+enempää.+Ja+Norja+on+sentään+Suomea+paljon+rikkaampi+valtio.
Niin juu ja autojen KESKIMÄÄRÄINEN romutusikä Suomessa on 21 vuotta. Monet autot romutetaan siis paljon tuota vanhempana.
No se nyt on totuus eikä hölynpölyä että paikallisia päästöjä ei tule eli kaupungit puhtaampia niin se on ainoa hyvä puoli sähköautoissa mutta maailman pelastamisen kannalta niillä ei ole mitään roolia.
Sähköauton ostaja tekee luonnolle karhunpalveluksen mikä tarkoittaa hyvää tarkoittavaa tekoa mikä kuitenkin tahattomasti koituu jonkun (luonnon) vahingoksi.
Varaa mulla on sähköautoon mutta en osta koska en keksi yhtäkään syytä miksi ostaisin.
Akkusähköautolla+ajaminen+on+mukavaa.+Täysin+viiveetön+voimalinja+tekee+ajamisesta+hauskaa.+Yhdellä+polkimella+ajo+koukuttaa!+Kiihtyvyys+on+erinomainen,+jos+sellainen+kiinnostaa.
Itse en ole mitenkään sähköautovastainen, mutta toistaiseksi sopiva sähköauto on minulta tavoittamattomissa ihan taloudellisista syistä.
Kallein auto jonka koskaan olen ostanut, on maksanut 17 000 euroa (kaikki siis käytettyinä ostettuja). Yleensä olen saanut n. kolmivuotiaan pelin alle vaihdoissa, välirahalla johon pystyn ilman järjetöntä lainaa.
Nyt kun selailee nettiautoa, niin tuolla 17 000 eurolla näyttää saavan vm. 2015 e-Golfin. Sen toimintasäteeksi luvataan 190 km.
Halvemmat on käytännössä joko kahden hengen miniautoja, tai Nissan Leafeja joille luvataan toimintasädettä sadan kilometrin hujakoille.
Sellainen ei omaan ajooni ole ollenkaan kätevä. 100 km ei riitä oikein mihinkään, eikä käytännössä tuo 190 km myöskään. Kerran kuussa tulee käytyä vanhempia hoivaamassa kodeissaan, matkaa reilut 300 km / suunta. Hankalalta tuntuisi moinen reissu.
Myös kotona latauksen kanssa tulisi haasteita, kun lähin latauspiste on Lidlin pihalla reilun 2 km päässä.
Talomme hiekkaparkissa on lämmitystolppia muutamalle asukkaalle, niihin tulee kellolla se 2h sähköä, eikä oikein sovellu tuollaisenaan auton lataukseen.
Jonain kauniina päivänä nuo lataushaasteet o selätetty, ja lataus onnistuu tarvittaessa. Samoin epäilemättä toimintasäteet kasvaa, ja autojen hinnat tulee alas. Siihen vaan menee vielä aikaa.
Mutta toistaiseksi sähköauto on kokolailla tekemätön paikka minulle.
Käytettyjen sähköautojen hinta johtuu siitä, että kysyntä ylittää tarjonnan ja siksi voidaan pyytää korkeita hintoja. Toki osa pyyntihinnoista on järjettömiä ja siksi ne eivät mene myyntiin, mutta tämä ei muuta asiaa.
Eikä käytettyjen hinta tulekaan laskemaan kunnolla moneen vuoteen, koska kysyntä luultavasti kasvaa vaikka tarjonta lisääntyy.
Sinänsä kellon poistaminen on helppoa, koska tuon kellon on taloyhtiö itse laittanut aikanaan, mutta tuskin nuo paikat senkään jälkeen kelpaa lataamiseen. Kellon poistaminen ei vaadi mitään remonttia, jos sitä ajattelet, sen poistoon riittää yhtiökokouksen päätös.
Kunnan vuokrataloissa se "yhtiökokouksen päätös" ei varmaankaan tule niin äkkiä ja helpolla kuin tavallisissa taloyhtiöissä.
Se vaatisi myös hiekkakentälle lisää tolppia kellojen poiston lisäksi, omat mittarit kulutuksen mittaamiseen, ja mahdollisesti muutakin hommaa, en osaa sanoa. Tiedä sitten miten innoissaan kunnissa ollaan tuollaisiin remontteihin?
Tämä ongelma ei varmasti koske kaikkia, mutta itseäni kyllä, ja se on varmasti yksi syy miksi en suunnittele sähköauton hankintaa vielä, vaikka mieli tekisikin.
Sähkön tuotanto ei Suomessa riitä nytkään, pörssisähkön hinta huitelee välillä pilvissä kun samaan aikaan Ruotsissa ja Norjassa on ihan normaali hintataso.. Ajelen dieselillä edelleen kunhan vielä saisivat idioottimaisen dieselveron pois, jota Ruotsissa ei ole ollut pitkään aikaan ja diesel on siellä halvempaa
Paloturvallisuus ei ole hölynpölyä.
Kysykää vaikka Tamperelaisilta.