Putinkin jo hädissään

Siperian helteet sulattavat ikiroudan talojen alta.

https://yle.fi/uutiset/3-11408533

86

781

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Onhan siinä oma riskinsä rakentaa torppa jääperustukselle. Eipä nuo NL:n aikana rakennetut muutkaan hökkelit ole kovin häävejä.

      • Anonyymi

        Siperian lämpöaalto - oikaisupyyntö asiasta väärin raportoinneelle medialle

        Valtamedian, FAKE uutinen, josta jäivät kiinnin ja surullisen selvästi.
        https://www.youtube.com/watch?v=goLD-9TPr2A

        Todella hyvä ja faktoihin perustuva video, eikä "musta tuntuu niiku... " -mielipiteitä


    • Anonyymi

      Joku on taas ollut tyhmä rakentaessaan väärään paikkaan. Oma vika.

    • Anonyymi

      Kenen vika on muuten silloin kun karstialueella uppoaa talo?

    • Anonyymi

      Ei Putin muuten olisi hädissään, mutta kohta hän ei saa enää öljyä ylös, mistä saa taaloja ja siten voi valmistaa uusia aseita.

    • Anonyymi

      Jaaha. Nyt on Petteri Taalaksen ja Tasavallan Varatuomarin lisäksi Venäjän Tsaarikin nimittänyt itse itsensä ilmastoasiantuntijaksi. Nyt jännitämme sitä, milloin Aku Ankka liittyy joukkoon.

      • Anonyymi

        Venäjän tsaari yritti kovasti kiistää ilmaston lämpenemisen, mutta kun vetelät on housuissa, on pakko alkaa pyörtää puheitaan. Jos Siperian ikirouta sulaa, siitäaiheutuu suuret metaanipäästöt, jotka kiihdyttävät lämpenemistä entisestään.

        Ihmisen aiheuttama ilmaston lämpeneminen on kiistaton tosiasia. Epävarmuutta on, miten suuri on ihmisten toiminnan osuus ja miten nopeaa lämpeneminen on. Valitettavasti jälkimmäisen kohdalla saatiin taas huonoja uutisia laajasta pilvien vaikutusta koskevasta tutkimuksesta. Pilvien neutraaliski oletettu vaikutus on uusissa tarkoissa mallinnuksissa havaittu kiihdyttävän lämpenemistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Venäjän tsaari yritti kovasti kiistää ilmaston lämpenemisen, mutta kun vetelät on housuissa, on pakko alkaa pyörtää puheitaan. Jos Siperian ikirouta sulaa, siitäaiheutuu suuret metaanipäästöt, jotka kiihdyttävät lämpenemistä entisestään.

        Ihmisen aiheuttama ilmaston lämpeneminen on kiistaton tosiasia. Epävarmuutta on, miten suuri on ihmisten toiminnan osuus ja miten nopeaa lämpeneminen on. Valitettavasti jälkimmäisen kohdalla saatiin taas huonoja uutisia laajasta pilvien vaikutusta koskevasta tutkimuksesta. Pilvien neutraaliski oletettu vaikutus on uusissa tarkoissa mallinnuksissa havaittu kiihdyttävän lämpenemistä.

        Mallinnukset ja ennustukset ovat tärkeitä. Niillä on helppo todistaa ihmisen vaikutus ihan mihin tahansa jos sellaista ei millään kokeilla pysty toteamaan. Jos ei kokeilla asiaa pystytä toteamaan, niin ei pystytä myöskään todentamaan sitä, että vertaisarvatut mallinnukset olisivat tai eivät olisi jotain reaalimaailmaan liittyvää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mallinnukset ja ennustukset ovat tärkeitä. Niillä on helppo todistaa ihmisen vaikutus ihan mihin tahansa jos sellaista ei millään kokeilla pysty toteamaan. Jos ei kokeilla asiaa pystytä toteamaan, niin ei pystytä myöskään todentamaan sitä, että vertaisarvatut mallinnukset olisivat tai eivät olisi jotain reaalimaailmaan liittyvää.

        Ilmastomallien ennustama lämpötilannousu on voitu todeta mittauksin jo kymmeniä vuosia.
        Myös jäätiköiden sulaminen ja merenpinnan nousu ovat todettua faktaa.
        Siperian ikirouta sulaa.
        Suomeen on levinnyt uusia lajeja ja eteläiset lajit ovat levittäytymässä pohjoiseen.
        Suomen eteläosissa talvet ovat lyhentyneet, eikä tänä vuonna varsinaista talvea ole aivan etelässä edes ollut.

        Pitää olla melkoinen taulapää, jos ei vieläkään usko ilmaston lämenneen.

        Seuraavassa jäätikködataa vuodesta 1979.

        https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwix_47hv5DqAhWz8qYKHQilAm8QFjAAegQIARAC&url=https://nsidc.org/arcticseaicenews/charctic-interactive-sea-ice-graph/&usg=AOvVaw0Hxe_llWeYrJs-CPmCFmHv


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilmastomallien ennustama lämpötilannousu on voitu todeta mittauksin jo kymmeniä vuosia.
        Myös jäätiköiden sulaminen ja merenpinnan nousu ovat todettua faktaa.
        Siperian ikirouta sulaa.
        Suomeen on levinnyt uusia lajeja ja eteläiset lajit ovat levittäytymässä pohjoiseen.
        Suomen eteläosissa talvet ovat lyhentyneet, eikä tänä vuonna varsinaista talvea ole aivan etelässä edes ollut.

        Pitää olla melkoinen taulapää, jos ei vieläkään usko ilmaston lämenneen.

        Seuraavassa jäätikködataa vuodesta 1979.

        https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwix_47hv5DqAhWz8qYKHQilAm8QFjAAegQIARAC&url=https://nsidc.org/arcticseaicenews/charctic-interactive-sea-ice-graph/&usg=AOvVaw0Hxe_llWeYrJs-CPmCFmHv

        Akuankkalinkkiä puskee palstalle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Akuankkalinkkiä puskee palstalle.

        NSIDC:n tutkimukset ovat mielestäsi siis Akuankka linkkejä. Haluatko lukita vastauksen ja perustella todistein, missä kohtaa kyseinen laitos on väärässä tuossa linkissä esitetyssä aineistossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        NSIDC:n tutkimukset ovat mielestäsi siis Akuankka linkkejä. Haluatko lukita vastauksen ja perustella todistein, missä kohtaa kyseinen laitos on väärässä tuossa linkissä esitetyssä aineistossa.

        James Hansen tiesi jo vuonna 1988 että Arktiset jäät sulavat 30 vuoden kuluessa niinkuin sitten kävikin. Vai onko joku sittenkin löytänyt vielä jäitä pohjoisnavalta nyt kun ennustushetken sää on muuttunut ilmastoksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        James Hansen tiesi jo vuonna 1988 että Arktiset jäät sulavat 30 vuoden kuluessa niinkuin sitten kävikin. Vai onko joku sittenkin löytänyt vielä jäitä pohjoisnavalta nyt kun ennustushetken sää on muuttunut ilmastoksi?

        Silloinen ennustus meni pahasti pieleen, mutta jään määrä on noista ajoista vähentynyt selvästi. Nyt jäätä oli pohjoisella jäämerellä 19.06. n. 1,5 miljoonaa neliökilometriä vähemmän kuin samaan aikaan vuonna 1988. Se on lähes 4,5 kertaa Suomen pinta-ala.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Silloinen ennustus meni pahasti pieleen, mutta jään määrä on noista ajoista vähentynyt selvästi. Nyt jäätä oli pohjoisella jäämerellä 19.06. n. 1,5 miljoonaa neliökilometriä vähemmän kuin samaan aikaan vuonna 1988. Se on lähes 4,5 kertaa Suomen pinta-ala.

        Jos yksi ilmastonlämmitystietäjä ennustaa että jäät vähenee ja toinen ennustaa että jäät lisääntyy ja kolmas ennustaa että jäät pysyy ennallaan niin silloin joku on oikeassa ja AGW on aukottomasti ennustamalla todistettu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilmastomallien ennustama lämpötilannousu on voitu todeta mittauksin jo kymmeniä vuosia.
        Myös jäätiköiden sulaminen ja merenpinnan nousu ovat todettua faktaa.
        Siperian ikirouta sulaa.
        Suomeen on levinnyt uusia lajeja ja eteläiset lajit ovat levittäytymässä pohjoiseen.
        Suomen eteläosissa talvet ovat lyhentyneet, eikä tänä vuonna varsinaista talvea ole aivan etelässä edes ollut.

        Pitää olla melkoinen taulapää, jos ei vieläkään usko ilmaston lämenneen.

        Seuraavassa jäätikködataa vuodesta 1979.

        https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwix_47hv5DqAhWz8qYKHQilAm8QFjAAegQIARAC&url=https://nsidc.org/arcticseaicenews/charctic-interactive-sea-ice-graph/&usg=AOvVaw0Hxe_llWeYrJs-CPmCFmHv

        No onneksi muutos etenee vauhdilla ja varmaan 10 vuoden päästä sokeakin näkee, miten tukalaksi elämä maapallolla käy.

        Sääkarttoja katsellessa tulee mieleen, ettei meille ole kerrottu kaikkea. Ilmastonmuutos on varmaan paljon pidemmällä, kuin on annettu ymmärtää. Halutaan välttyä paniikilta?


    • Anonyymi

      Jos rakentaa kaupungin ikiroudan päälle niin on satavarma että se ikirouta alkaa sulamaan vaikka sää olisi samanlainen kuin ennenkin. Asfalttikadut lämpenevät auringonpaisteessa aivan eri tavalla kuin kuntan peittämä tundra eikä pakkanen talvellakaan pääse sinne kerrostalojen perustuksiin vaan talot lämmittää maaperää.

      • Anonyymi

        Tuo oli hyvä pointti. Mitä enemmän Siperian kaupungit kasvavat, sitä vaikeampi talven pakkasten on tunkeutua rakennusten perustuksiin ikiroutaa ylläpitämään. Kahjoa on touhu siellä ollut. Kyllä ainakin laaja-alaiset rakennukset, öljysäiliöt yms, pitäisi aina rakentaa varman päälle siten, että perustukset takuulla kestää.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuo oli hyvä pointti. Mitä enemmän Siperian kaupungit kasvavat, sitä vaikeampi talven pakkasten on tunkeutua rakennusten perustuksiin ikiroutaa ylläpitämään. Kahjoa on touhu siellä ollut. Kyllä ainakin laaja-alaiset rakennukset, öljysäiliöt yms, pitäisi aina rakentaa varman päälle siten, että perustukset takuulla kestää.

        YLE:n jutussa mainitun Norilskin kaupungin asukastiheys on vähentynyt. Näin on Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen käynyt useille Siperian kaupungeille.


      • Anonyymi
        Kollimaattori kirjoitti:

        YLE:n jutussa mainitun Norilskin kaupungin asukastiheys on vähentynyt. Näin on Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen käynyt useille Siperian kaupungeille.

        Mainitussa ylen uutisessa kerrottiin asiasta näin:
        "Kesäkuun alussa Norilskin kaupungin lähellä rikkoutui suuri öljysäiliö, josta valui suuri määrä öljyä läheiseen jokeen. Tapahtuman arvellaan johtuneen ikiroudan päälle rakennetun säiliön perustan pettämisestä."

        Ja paikallinen asiantuntija kertoo asiasta näin;
        "According to Zhanna Petukhova, professor and director of the Arctic Permafrost Research Center in Norilsk, the stricken oil tanks were built on pile structures that rest not on permafrost, but on a rocky foundation. The wear and tear on these particular tanks, according to Novaya Gazeta, was well known. As far back as 2016, said the paper, Norilsk Nickel was considering replacing them."
        https://bellona.org/news/arctic/2020-06-oil-spill-in-russian-artic-had-many-causes-environmentalists-say

        Syynä ei siis ollut ikiroudan sulaminen vaan huonosti hoidettu ikivanha öljytankki.
        Mitä siis opimme tästä? Alarmistilehdistö valehtelee aina.


    • Anonyymi

      Ei muuta kun jäähdyttävät ne perustukset, polttoaineena voi käyttää metaania

      • Anonyymi

        Hiilidioksidi kelpaa kylmäaineeksi lämmönsiirtoon ja hyvä tulee


    • Anonyymi

      Siellä mitään lämpene,jäämeren veden lämpötila Siperian rannikolla -1 asteista.Vähän kun ilmavirtaukset kääntyy siellä on on taas yhtä kylmää kuin r#$$@n hel...$$ä

    • Anonyymi

      Uutinen on huolestuttava. Se kertoo, miten ilmastonmuutos tulee kalliiksi. Tuskin Putin muusta on huolissaan.

      • Anonyymi

        Ei Putlerilta ole ennenkään rahaa puuttunut. Miten se nyt olisi vähissä?


    • Anonyymi

      Maa on saastunut asukastensa alla ja ihmiset syystänsä kärsivät.

    • Anonyymi

      Ihmiskunta on sopeutunut vallitseviin ilmasto-olosuhteisiin. Kaikki muutokset vaativat uutta sopeutumista. Se tulee kalliiksi.

      Tämä on vasta alkua.

      • Anonyymi

        Minkä alusta nyt tarkoitat? Uuden maailmanlopun alkuako? Vai ehkä tuomiopäivän odotuksen alkua?


      • Anonyymi

        ---lmö! Mitä ihmiskunta tekee kun tulee uusi jääkausi? ???
        1-2C astetta vaihtelee 400 vuoden välein kun syklit vaihtuvat---yhmä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ---lmö! Mitä ihmiskunta tekee kun tulee uusi jääkausi? ???
        1-2C astetta vaihtelee 400 vuoden välein kun syklit vaihtuvat---yhmä!

        Voi olla, ettei ihmiskuntaa ole, kun seuraava jääkausi tulee.
        Onko sinulla lähdettä sykleihisi? Itse en 400 vuoden sykliä ole käyristä löytänyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi olla, ettei ihmiskuntaa ole, kun seuraava jääkausi tulee.
        Onko sinulla lähdettä sykleihisi? Itse en 400 vuoden sykliä ole käyristä löytänyt.

        Se ei johdu taas ilmastonlämpenemisestä vaan hallitsematon väestönkasvu tuhoaa maailmaa. Etkö ole siitä huolestunut?
        katso vaikka : medieval warm period... Et sinä mitään löydä muutenkaan: etsivä löytäääää--
        Etkä haluakkaan löytää mitään järkevää. Olet poliitikko.


      • Anonyymi

        Laitoit jönssi sitten taas akuankkalinkin.


      • Anonyymi

        Olet enemmän sekaisin kuin luulemmekaan. Käytätkö kovia huumeita?


      • Anonyymi

        Tuo marcott on mannin oppipoika ja on tehnyt oppi-isänsä aineistosta uuden käyrävartisen mailan, jonka mann on vertaisarvioinut. Samaa paskaa eri paketissa.


    • Anonyymi

      Uusintaa jälleen tasaisin väliajoin: Tämä on ollut jo aiemmin joten massapostitusta eli politikointia palstalle.

    • Anonyymi

      Siitä vaan kumoamaan tieteellistä faktaa!

      Toivotan onnea valitsemallenne tielle,

      • Anonyymi

        Mikä tieteellinen fakta pitäisi nyt kumota?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä tieteellinen fakta pitäisi nyt kumota?

        Trolleilla on harrasteensa.


    • Anonyymi

      Voi voi! Taasen pitäisi todistaa , että ollaan lämpimällä 400 vuotisella syklillä joka alkoi jo 1850 ja lopahti 30 vuodeksi vaikka CO2 nousi rajusti samaan aikaan.

      Katsokaa kun ne luonnolliset syklit ratkaisevat lämpötilat.

    • Anonyymi
      • Anonyymi


      • Anonyymi
        Jons kirjoitti:

        Kirjoittaja Paul Homewood on ammatiltaan kirjanpitäjä ja tunnettu denialisti. Kirjoittaa rahapalkkiota vastaan vaikka mitä.

        Hieman lähdekritiikkiä, pyydän.

        <<<Kirjoittaa rahapalkkiota vastaan vaikka mitä.<<<

        Ovatko nuo linkin taulukot Paul Hammondin sävellyksiä maksua vastaan? Varsinkin tuo graafi 1920-lähtien, jossa on esitetty arrtisen lämpötilapoikkeamat keskimääräisistä? Sen mukaan arktisella alueella viime vuosisadan 1930...40-luvuilla oli yhtä lämmintä kuin nyt.

        https://notalotofpeopleknowthat.wordpress.com/2020/06/27/siberian-heatwave-climate-or-weather/


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<<Kirjoittaa rahapalkkiota vastaan vaikka mitä.<<<

        Ovatko nuo linkin taulukot Paul Hammondin sävellyksiä maksua vastaan? Varsinkin tuo graafi 1920-lähtien, jossa on esitetty arrtisen lämpötilapoikkeamat keskimääräisistä? Sen mukaan arktisella alueella viime vuosisadan 1930...40-luvuilla oli yhtä lämmintä kuin nyt.

        https://notalotofpeopleknowthat.wordpress.com/2020/06/27/siberian-heatwave-climate-or-weather/

        Oliko ikirouta 1930 - 1940 - luvuilla sulanut niiltä alueilta Siperiaa joissa se nyt havaintojen perusteella sulaa? Jos ei niin tuolloin ei kyseisillä alueilla ollut yhtä lämmintä kuin nyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oliko ikirouta 1930 - 1940 - luvuilla sulanut niiltä alueilta Siperiaa joissa se nyt havaintojen perusteella sulaa? Jos ei niin tuolloin ei kyseisillä alueilla ollut yhtä lämmintä kuin nyt.

        Joka kesähän ikiroudan alueella routa sulaa kesällä enemmän tai vähemmän, kun kesällä on plusasteita ja ensi talvenakin Vehojanskissa ( tammikuun keskilamppötila -45 astetta ja kesällä keskimäärin 15 astetta) on sen verran pakkasta, että se sulanut pintakerros ikiroudan päällä jäätyy uudelleen, vaikka siellä olisi talvella 5 astetta normaalia lämpimämpää.

        Linkki :
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Verhojansk


      • Anonyymi
        Jons kirjoitti:

        Kirjoittaja Paul Homewood on ammatiltaan kirjanpitäjä ja tunnettu denialisti. Kirjoittaa rahapalkkiota vastaan vaikka mitä.

        Hieman lähdekritiikkiä, pyydän.

        Kyllä tuossa informaation luotettavuuden ja lähdekritiikin taso kulkee korkealta Mannin lätkämaolan varren yli.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joka kesähän ikiroudan alueella routa sulaa kesällä enemmän tai vähemmän, kun kesällä on plusasteita ja ensi talvenakin Vehojanskissa ( tammikuun keskilamppötila -45 astetta ja kesällä keskimäärin 15 astetta) on sen verran pakkasta, että se sulanut pintakerros ikiroudan päällä jäätyy uudelleen, vaikka siellä olisi talvella 5 astetta normaalia lämpimämpää.

        Linkki :
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Verhojansk

        Onko ikirouta tuolloin 1930- ja 1940 - luvuilla sulanut niin, että sen varaan rakennetut rakennukset ja tiet olisivat silloin alkaneet vaurioitua? Siitä siis on kysymys. Toki vertailu on hankalaa kun Neuvostoliiton ajoilta luotettavan tiedon saaminen on lähes mahdotonta.

        Jos tuolloin ei vastaavaa vaurioitumista tapahtunut niin nyt on lämpimämpää kuin silloin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko ikirouta tuolloin 1930- ja 1940 - luvuilla sulanut niin, että sen varaan rakennetut rakennukset ja tiet olisivat silloin alkaneet vaurioitua? Siitä siis on kysymys. Toki vertailu on hankalaa kun Neuvostoliiton ajoilta luotettavan tiedon saaminen on lähes mahdotonta.

        Jos tuolloin ei vastaavaa vaurioitumista tapahtunut niin nyt on lämpimämpää kuin silloin.

        Ei Siperiassa tuollon ollut yhtään kivikerrostaloa.
        Asuttiin lappalaismallisissa kodissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä tuossa informaation luotettavuuden ja lähdekritiikin taso kulkee korkealta Mannin lätkämaolan varren yli.

        Jönssonilla on hätä kädessä kun pitää vedota Putiniin, joka on tunnetusti vertaisarvioitu ylivertaiseksi demokratian johtajaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jönssonilla on hätä kädessä kun pitää vedota Putiniin, joka on tunnetusti vertaisarvioitu ylivertaiseksi demokratian johtajaksi.

        Ei kai tuossa mitään demokratiaa tarvita. Kysymys on siitä, että Putin on vielä parempi ja pätevämpi ilmastonlämpenemistieteilijä kuin Tasavallan Varatuomari.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei Siperiassa tuollon ollut yhtään kivikerrostaloa.
        Asuttiin lappalaismallisissa kodissa.

        Siperian halki on kulkenut rautatie yli sadan vuoden ajan ja se kulkee ikirouta-alueiden lävitse. Onko sen mahdollisista ongelmista roudan sulamisen vuoksi tietoa 30-40 - luvuilta? Siis muista ongelmista kuin sodan ja pommitusten aiheuttamista?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siperian halki on kulkenut rautatie yli sadan vuoden ajan ja se kulkee ikirouta-alueiden lävitse. Onko sen mahdollisista ongelmista roudan sulamisen vuoksi tietoa 30-40 - luvuilta? Siis muista ongelmista kuin sodan ja pommitusten aiheuttamista?

        Kerro vielä se, missä kohdassa se rautatie kulkee ikiroudan päällä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerro vielä se, missä kohdassa se rautatie kulkee ikiroudan päällä.

        Venäjällä Siperia, Север, tarkoittaa pohjoista. Se ei tarkoita mitään ikiroutaisia tai arktisia alueita. Ihan niinkuin Suomessa Pohjois-Suomi on Kehä Kolmosen ulkopuoli.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siperian halki on kulkenut rautatie yli sadan vuoden ajan ja se kulkee ikirouta-alueiden lävitse. Onko sen mahdollisista ongelmista roudan sulamisen vuoksi tietoa 30-40 - luvuilta? Siis muista ongelmista kuin sodan ja pommitusten aiheuttamista?

        Siperian rata kulkee n. 500 kilometria etelämpänä kuin pääkapunkimme Helsinki. Olisi maailman kahdeksas ihme jos niin etelässä olisi ikiroutaa. Lopeta jo jönssi tuo paskanjauhaminen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerro vielä se, missä kohdassa se rautatie kulkee ikiroudan päällä.

        Ikiroudan päällä kulkevia osuuksia on radan siinä osassa, jota kutsutaan nimellä Amur railway. Löytyy googlella hakusanoilla

        Amur railway permafrost.

        Koko rata valmistui vuoteen 1916 mennessä. Amurin rataosuudessa juna mm. kulkee läpi ikiroutaan kaivetun tunnelin. Jos ikirouta tuolta sulaa niin Baikal-Amur osuus radasta uppoaa suohon. Samanlainen ongelma on kiinalaisilla oman paljon uudemman Tiibettiin suuntautuvan ratansa osalta joka sekin on ikiroudan päälle rakennettu.

        Kysymys on siis edelleen voimassa: Onko tietoa että Siperian halki kulkevan radan kohdalla olisi 30- ja 40-luvulla ollut lämpenemisen vuoksi ongelmia sulavasta ikiroudasta? Onko tietoa mahdollisista ongelmista nyt tai ennusteita ongelmista lähitulevaisuudessa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ikiroudan päällä kulkevia osuuksia on radan siinä osassa, jota kutsutaan nimellä Amur railway. Löytyy googlella hakusanoilla

        Amur railway permafrost.

        Koko rata valmistui vuoteen 1916 mennessä. Amurin rataosuudessa juna mm. kulkee läpi ikiroutaan kaivetun tunnelin. Jos ikirouta tuolta sulaa niin Baikal-Amur osuus radasta uppoaa suohon. Samanlainen ongelma on kiinalaisilla oman paljon uudemman Tiibettiin suuntautuvan ratansa osalta joka sekin on ikiroudan päälle rakennettu.

        Kysymys on siis edelleen voimassa: Onko tietoa että Siperian halki kulkevan radan kohdalla olisi 30- ja 40-luvulla ollut lämpenemisen vuoksi ongelmia sulavasta ikiroudasta? Onko tietoa mahdollisista ongelmista nyt tai ennusteita ongelmista lähitulevaisuudessa?

        Wikipediasta löytyy esittely tuosta radasta:

        https://en.wikipedia.org/wiki/Amur_Railway

        Tuossa mainitaan rataosuudella olevan maailman ensimmäinen ikiroudan lävitse rakennettu tunneli joten rata kulkee ikirouta-alueen läpi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siperian rata kulkee n. 500 kilometria etelämpänä kuin pääkapunkimme Helsinki. Olisi maailman kahdeksas ihme jos niin etelässä olisi ikiroutaa. Lopeta jo jönssi tuo paskanjauhaminen.

        Amurin rataosuuden ikiroutaan rakennettu tunneli on siis maailman kahdeksas ihme. En sitä ehkä ihan niin hienona pitäisi vaikka aikanaan olikin lajinsa ensimmäinen.


      • Anonyymi

    • Anonyymi

      Eipä tuo uutinen kerro mistään muusta kuin siitä, että venäläiset osaavat rakentaa talonsa ja kaiken muunkin päin helvettiä. Kyllä noita taloja on sortunut ihan itsestään vaikka ei olisi routaa nähtykään.

    • Anonyymi

      Kylläpä ketju hiljeni, kun löytyi faktaa Siperian radasta ja ikiroudasta :-D

      Ne joilta meni jauhot suuhun, tiedättekö, ei ole mitään pahaa siinä että toteaa "Oho, näyttää siltä että olin väärässä, mietinpä tätä juttua uudestaan." Päin vastoin, se on fiksun ihmisen piirre.

      • Anonyymi

        Kun näillä tieteenkiistäjillä on tavoitteena estää ilmastonmuutosta tukevan aineiston asiallista käsittelyä palstalla ja keinona valehtelun lisäksi trollaus niin fiksuudesta on siinä yhteydessä turha mainita mitään.

        Tunnuksetta kirjoittavan ei tarvitse myöhemmin hävetä virheitään kun niitä ei voida häneen suoraan yhdistää. Tunnusta käyttävien kimppuun käydään vedoten heidän jokaiseen kyseisellä tunnuksellaan tekemään virheeseen, joten turha ihmetellä tunnuksettoman kirjoittelun suosiota.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun näillä tieteenkiistäjillä on tavoitteena estää ilmastonmuutosta tukevan aineiston asiallista käsittelyä palstalla ja keinona valehtelun lisäksi trollaus niin fiksuudesta on siinä yhteydessä turha mainita mitään.

        Tunnuksetta kirjoittavan ei tarvitse myöhemmin hävetä virheitään kun niitä ei voida häneen suoraan yhdistää. Tunnusta käyttävien kimppuun käydään vedoten heidän jokaiseen kyseisellä tunnuksellaan tekemään virheeseen, joten turha ihmetellä tunnuksettoman kirjoittelun suosiota.

        Alarmistipelleä harmittaa kun ilmastohuuhaalle nauretaan.


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Länsimaiden pitää kerätä herra Putinin Venäjällle huomattavan suuret miljardiavustukset, jotta Putin saa mielenrauhan.

    • Anonyymi

      EI ihme ilmasto lämpenee jos ihmisiä on niin paljon maan päällä.

      Ihmisen keho jo itsessään lämmittää ilmastoa.

      Sitten vielä jos sen pitää lämmittää talonsakkin.

    • Anonyymi

      Muistan lukeneeni jonkin tutkijan skenaarion siperian ikiroudasta jossa hän varoitti roudan sulamisesta. Jos ikirouta sulaa, se vapauttaa ilmakehään valtavan määrän hiilidioksiidia (routa mukamas sitoo hiilidioksiidia??) joka kiihdyttää ilmastonmuutosta ja aiheuttaa lumipalloefektin, ilmastonmuutosta ei saada enää pysäytettyä. Kaikella höpö höpö jutuilla meitä yritetään pelotella

      • Anonyymi

        Siperian soihin on varastoituneena arviolta 70 miljardia tonnia metaania, noin neljännes kaikesta maailman maahan varastoituneesta metaanista. Ilmakehään päästessään metaani on yli 20 kertaa voimakkaampi kasvihuonekaasu kuin hiilidioksidi.

        Tutkijat pelkäävät, että jos ikirouta saavuttaa sulamispisteen, se alkaa päästää suuria määriä metaania ilmakehään.


      • Anonyymi

        Kun lämpötila ilmastonmuutoksen vuoksi tundralla nousee, sula maa-aines ulottuu vuosi vuodelta syvemmälle. Ikiroudan yläpinta pehmenee, ja siihen kertynyt orgaaninen maa-aines alkaa vapauttaa ilmakehään metaania ja hiilidioksidia.

        Ja mitä enemmän hiilidioksidia ja metaania vapautuu ilmakehään, sitä enemmän ilmasto lämpenee.

        Lämpimämpi talvi tarkoittaa myös entistä paksumpaa lumipeitettä. Lumi puolestaan toimii kuin eristys: maa sen alla pysyy lämpimänä. Alaskassa on jo huomattu, että maaperä on alkanut paikoin tuottaa metaania ilmakehään ei ainoastaan kesällä vaan myös talvella.


      • Anonyymi

        Itse olen 40v ja elän hyvän elämän oli ilmastonmuutos tai ei. Vähän huolettaa lasten elämä, ilmastonmuutos aiheuttaa ensin suuren pakolaiskriisin kehitysmaissa ja se tulee romauttamaan taloutta ja lisäämään sotia. Ja kun luonnonvarat romahtaa, niistä soditaan. Synkällehän tuo tulevaisuus näyttää ellei ihmisen kehitys ja tiede/teknologia pelasta ihmiskuntaa


    • Anonyymi
    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Tällaiset otsikot ovat vain idioottimaista hysteriaa. Oikeasti mitään suurta katastrofia ei koskaan tulisi vaikka eläisimme täsmälleen samalla tavalla kuin ennen. Maailmanlopun ennusteet ovat vain aivotonta rääkymistä. Ei ole mitään tarvetta panikoida eikä tarvetta haaskata rahojaan sähköautojen kaltaiseen ylihintaiseen ja heikkolaatuiseen paskaan.

      • Anonyymi

        Perustelematon mielipide on meillä jokaisella tarjota keskusteluun. Uskontopalstoilla mielipide riittää. Täällä tiede - kategoriassa olisi tarvetta myös perustella mielipiteensä ja antaa kirjallisuusviitteet tutkimuksiin tai linkki uutiseen joihin se perustuu.

        Toki käy myös perustelematta jos haluat seisoa 97% ja APH:n kanssa samassa mutu-porukassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Perustelematon mielipide on meillä jokaisella tarjota keskusteluun. Uskontopalstoilla mielipide riittää. Täällä tiede - kategoriassa olisi tarvetta myös perustella mielipiteensä ja antaa kirjallisuusviitteet tutkimuksiin tai linkki uutiseen joihin se perustuu.

        Toki käy myös perustelematta jos haluat seisoa 97% ja APH:n kanssa samassa mutu-porukassa.

        Ei tuohon tekstiini mitään viitteitä tarvita, koska tuo on jo todettu asia. Vaikka lämpötila nousisi niin se ei mitään katastrofia tule aiheuttamaan. Ja esimerkiksi JOS merenpinta ylipäätään nousee niin sitten vain muutetaan kauemmaksi rannikosta. Ja merenpinnan nousu on ylipäätään ongelma ainoastaan ihmiselle, luontoa se ei haittaa.

        Ja se että sähköautot ovat ylihintaista ja heikkolaatuista paskaa on oma mielipiteeni ja näissä asioissa on pelkkiä mielipiteitä. Jopa autolehtien arvostelut ovat pelkkiä mielipiteitä. Jos joku on sitä mieltä, että sähköautot ovat heikkolaatuista paskaa niin hän on oikeassa. Ja ainakin se on varmaa, että jos autosta maksaa yli 40 000 euroa niin sen täytyy kestää käyttöä yli 20 vuotta, myös sähköauton. Toki mieluummin yli 30 vuotta, 20 vuotta on autolle lyhyt aika.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tuohon tekstiini mitään viitteitä tarvita, koska tuo on jo todettu asia. Vaikka lämpötila nousisi niin se ei mitään katastrofia tule aiheuttamaan. Ja esimerkiksi JOS merenpinta ylipäätään nousee niin sitten vain muutetaan kauemmaksi rannikosta. Ja merenpinnan nousu on ylipäätään ongelma ainoastaan ihmiselle, luontoa se ei haittaa.

        Ja se että sähköautot ovat ylihintaista ja heikkolaatuista paskaa on oma mielipiteeni ja näissä asioissa on pelkkiä mielipiteitä. Jopa autolehtien arvostelut ovat pelkkiä mielipiteitä. Jos joku on sitä mieltä, että sähköautot ovat heikkolaatuista paskaa niin hän on oikeassa. Ja ainakin se on varmaa, että jos autosta maksaa yli 40 000 euroa niin sen täytyy kestää käyttöä yli 20 vuotta, myös sähköauton. Toki mieluummin yli 30 vuotta, 20 vuotta on autolle lyhyt aika.

        "Ei tuohon tekstiini mitään viitteitä tarvita, koska tuo on jo todettu asia."

        Musta tuntuu - perusteluista sinulla siis kysymys.

        Valtamerien pinnankorkeuden nouseminen on havaintoihin perustuva tosiasia. Aiheesta on palstalla keskusteltu monasti aiemminkin. Tässä linkki viestiin, jossa on esitetty tulokset koskien merenpinnan muutoksia Malediiveilla ja jossa viestissä on myös linkki alkuperäiseen mittausdataan:

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/17149601/missa-malediivien-asukkaat-#comment-110541920

        Samaisessa keskustelussa käsiteltiin myös yleisemmin merenpinnan mittauksen menetelmiä (satelliittigeodesia) ja niiden tarkkuuksia mukaanlukien linkit tutkimuksiin, joista asian voi halutessaan tarkistaa. En kopioi sisältöä tähän kun se on jo tuossa Malediivien asukkaat - keskustelussa kertaalleen esitetty.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ei tuohon tekstiini mitään viitteitä tarvita, koska tuo on jo todettu asia."

        Musta tuntuu - perusteluista sinulla siis kysymys.

        Valtamerien pinnankorkeuden nouseminen on havaintoihin perustuva tosiasia. Aiheesta on palstalla keskusteltu monasti aiemminkin. Tässä linkki viestiin, jossa on esitetty tulokset koskien merenpinnan muutoksia Malediiveilla ja jossa viestissä on myös linkki alkuperäiseen mittausdataan:

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/17149601/missa-malediivien-asukkaat-#comment-110541920

        Samaisessa keskustelussa käsiteltiin myös yleisemmin merenpinnan mittauksen menetelmiä (satelliittigeodesia) ja niiden tarkkuuksia mukaanlukien linkit tutkimuksiin, joista asian voi halutessaan tarkistaa. En kopioi sisältöä tähän kun se on jo tuossa Malediivien asukkaat - keskustelussa kertaalleen esitetty.

        Ja, kuten monet ovat todenneet, luonto ei piittaa paskaakaan tuosta pinnankorkeuden muutoksesta. Tulvia on jatkuvasti eikä nekään mitään merkitse luonnolle eikä mitään merkitse tämäkään. Metrin muutoksella merin pintaan on ainoastaan merkitystä meren äärellä asuville, luonnolle tuolla ei ole paskankaan väliä. Luonto ei tuota ei edes huomaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja, kuten monet ovat todenneet, luonto ei piittaa paskaakaan tuosta pinnankorkeuden muutoksesta. Tulvia on jatkuvasti eikä nekään mitään merkitse luonnolle eikä mitään merkitse tämäkään. Metrin muutoksella merin pintaan on ainoastaan merkitystä meren äärellä asuville, luonnolle tuolla ei ole paskankaan väliä. Luonto ei tuota ei edes huomaa.

        Katastrofit mitataan sen mukaan mitä merkitystä muutoksella on ihmisen kannalta katsottuna. Esimerkiksi rantakivelle on aika lailla yks ja hailee onko se veden peittämä vai ei.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ei tuohon tekstiini mitään viitteitä tarvita, koska tuo on jo todettu asia."

        Musta tuntuu - perusteluista sinulla siis kysymys.

        Valtamerien pinnankorkeuden nouseminen on havaintoihin perustuva tosiasia. Aiheesta on palstalla keskusteltu monasti aiemminkin. Tässä linkki viestiin, jossa on esitetty tulokset koskien merenpinnan muutoksia Malediiveilla ja jossa viestissä on myös linkki alkuperäiseen mittausdataan:

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/17149601/missa-malediivien-asukkaat-#comment-110541920

        Samaisessa keskustelussa käsiteltiin myös yleisemmin merenpinnan mittauksen menetelmiä (satelliittigeodesia) ja niiden tarkkuuksia mukaanlukien linkit tutkimuksiin, joista asian voi halutessaan tarkistaa. En kopioi sisältöä tähän kun se on jo tuossa Malediivien asukkaat - keskustelussa kertaalleen esitetty.

        Tuosta paskat piittaan, jos ostan nyt uuden auton niin haluan sen toimivan seuraavat 30 vuotta. En piittaa siitä, vaikka autovalmistaja menisi konkkaan, minun rahat ovat tärkeämpi tieto.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ei tuohon tekstiini mitään viitteitä tarvita, koska tuo on jo todettu asia."

        Musta tuntuu - perusteluista sinulla siis kysymys.

        Valtamerien pinnankorkeuden nouseminen on havaintoihin perustuva tosiasia. Aiheesta on palstalla keskusteltu monasti aiemminkin. Tässä linkki viestiin, jossa on esitetty tulokset koskien merenpinnan muutoksia Malediiveilla ja jossa viestissä on myös linkki alkuperäiseen mittausdataan:

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/17149601/missa-malediivien-asukkaat-#comment-110541920

        Samaisessa keskustelussa käsiteltiin myös yleisemmin merenpinnan mittauksen menetelmiä (satelliittigeodesia) ja niiden tarkkuuksia mukaanlukien linkit tutkimuksiin, joista asian voi halutessaan tarkistaa. En kopioi sisältöä tähän kun se on jo tuossa Malediivien asukkaat - keskustelussa kertaalleen esitetty.

        Hyvä, sitten vaaditaan kaikilta sähköautoilta minimissään 20 vuoden takuuaikaa ja myös sähköautoilta. Jos auto kestää alle 20 vuotta niin se on heikkolaatuinen ja arvoton paska. Itse voin harkita sähköautoa, jos pelkkä akku kestää yli 30 vuotta ja senkin rikkoutuessa sen voi helposti itse vaihtaa.

        En piittaa paskaakaan Malediivien asukkaista, muuttakoon muualle jos jotain ongelmaa on. Tuon takia en käytä euroakaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Katastrofit mitataan sen mukaan mitä merkitystä muutoksella on ihmisen kannalta katsottuna. Esimerkiksi rantakivelle on aika lailla yks ja hailee onko se veden peittämä vai ei.

        Olet oikeassa, ainoastaan rantakivelle on merkitystä nykyisellä ilmastonmuutoksella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuosta paskat piittaan, jos ostan nyt uuden auton niin haluan sen toimivan seuraavat 30 vuotta. En piittaa siitä, vaikka autovalmistaja menisi konkkaan, minun rahat ovat tärkeämpi tieto.

        Samaa mieltä olivat monet lyijyn käyttämisestä bensiinin nakutuksenestoaineena. Tetraetyylilyijy toimi hyvin joten miksi turhaan siitä piti luopua? Minun rahat oli siinä heille tärkeämpi asia kuin se, mitä vaikutuksia lyijyllä oli maanteiden ympäristössä asuville ihmisille ja erityisesti lapsille.

        Lyijystä bensassa luovuttiin eri maissa eri aikoina ja yllättäen ihan samassa tahdissa mutta viiveellä noissa maissa väkivallan määrä kaupungeissa väheni. Kävi ilmi että altistuminen lyijylle lapsuudessa aiheuttaa väkivaltaista käytöstä aikuisena.

        https://en.wikipedia.org/wiki/Lead-crime_hypothesis


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Samaa mieltä olivat monet lyijyn käyttämisestä bensiinin nakutuksenestoaineena. Tetraetyylilyijy toimi hyvin joten miksi turhaan siitä piti luopua? Minun rahat oli siinä heille tärkeämpi asia kuin se, mitä vaikutuksia lyijyllä oli maanteiden ympäristössä asuville ihmisille ja erityisesti lapsille.

        Lyijystä bensassa luovuttiin eri maissa eri aikoina ja yllättäen ihan samassa tahdissa mutta viiveellä noissa maissa väkivallan määrä kaupungeissa väheni. Kävi ilmi että altistuminen lyijylle lapsuudessa aiheuttaa väkivaltaista käytöstä aikuisena.

        https://en.wikipedia.org/wiki/Lead-crime_hypothesis

        Olet oikeassa, minimaalisen lyhyt aika kuten 30 vuotta ei merkitse paskaakaan. Jos sähköautoihin siirrytään niin niiden pitää vähintään minimissään 30 vuotta. Paskat autovalmistajien rääkymisestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet oikeassa, minimaalisen lyhyt aika kuten 30 vuotta ei merkitse paskaakaan. Jos sähköautoihin siirrytään niin niiden pitää vähintään minimissään 30 vuotta. Paskat autovalmistajien rääkymisestä.

        Mille taviksen ulottuvissa olevalle autolle luvataan edes 20 vuoden käyttöikää?


    • Anonyymi

      7.1.2022 katso nyt niitä kylmätiloja Siperiassa.

    • Anonyymi

      Nyt ollut murhetta siitä, että ikiroudan sulaessa pernaruttoa on alkanut esiintyä arktisilla alueilla. Hiljattain porojen joukkokuolemia pernaruttoon Siperiassa:

      https://yle.fi/uutiset/3-12383472
      "5.4.2022 Toisin kuin Venäjä väittää, Ukrainasta ei ole löytynyt biologiseen sodankäyntiin soveltuvaa pernaruttoa. Sen sijaan sitä on löydetty hiljakkoin Siperiasta Pohjois-Venäjältä."

      Vastaava tapahtuma oli 2016 jolloin tautiin kuoli Siperiassa tuhansia poroja ja yksi ihminen.

    Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      156
      2722
    2. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      24
      2006
    3. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      22
      2001
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      89
      1806
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      67
      1550
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      19
      1313
    7. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      37
      1212
    8. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      10
      1201
    9. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      36
      1188
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      9
      1171
    Aihe