Ei haittaa. Kirkollisista tapahtumista voi olla pois. Jumalanpalveluksen tilalla on muuta, mukavaa ohjelmaa. Ja sotilasvakuutus "kunnian ja omantunnon kautta" alokaskauden päätteeksi hoitaa homman juhlallisesti ilman uskonnollista julistusta.
Mitä jos alokasta ei kirkota armeijassa?
Anonyymi
9265
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 92
Vanhimmat
Hienosti mielessä, ettei kukaan voi palvella kahta herraa.
Ja armeijassahan niitä herroja riittää. Joka päivä on hoettava moneen kertaan, että herra, herra...
Tussa iässä ei välttämättä ole pohtinut asiaa. Ja koulussa sosiaalistettu luterilaiseen hegemoniaan. Alokkaiden höykytys ei suosi heräämistä katsomusvapausasiassa.
Mikä hege . Jumalan palvelus ja syntien sovitus . Täyttä asiaa . Ootte rikkonut Mooseksen lait . Älä varasta älä tee huorin ....
Äläkä tapa, vaikka armeijassa tappamaan opetetaankin.
>Äläkä tapa, vaikka armeijassa tappamaan opetetaankin.<
Tämä ei ole niin yksiselitteinen käsky.
Alkuperäinen teksti Raamatun tutkijoiden mukaan on "Älä murhaa".
Ethän sinäkään sallisi bolshevikkien hyökkäävän maahamme ryöstämään ja raiskaamaan sillä perusteella että emme tapa.
Poliisi ei voisi pysäyttää sarjamurhaajaterroristia koska on "Älä tapa" -käsky.
Raamattu, Jumalan Sana, sanoo että esivalta ei turhaan miekkaa kanna:
Roomalaiskirje:
13:1 Jokainen olkoon alamainen sille esivallalle, jonka vallan alla hän on. Sillä ei ole esivaltaa muutoin kuin Jumalalta; ne, jotka ovat, ovat Jumalan asettamat.
13:2 Sentähden, joka asettuu esivaltaa vastaan, se nousee Jumalan säätämystä vastaan; mutta jotka nousevat vastaan, tuottavat itsellensä tuomion.
13:3 Sillä hallitusmiehet eivät ole niiden pelkona, jotka tekevät hyvää, vaan niiden, jotka tekevät pahaa. Jos siis tahdot olla esivaltaa pelkäämättä, niin tee sitä, mikä hyvää on, ja sinä saat siltä kiitoksen;
13:4 sillä se on Jumalan palvelija, sinulle hyväksi. Mutta jos pahaa teet, niin pelkää; sillä se ei miekkaa turhaan kanna, koska se on Jumalan palvelija, kostaja sen rankaisemiseksi, joka pahaa tekee.
13:5 Siksi tulee olla alamainen, ei ainoastaan rangaistuksen tähden, vaan myös omantunnon tähden. > Jakeen lisätiedot
13:6 Sentähdenhän te verojakin maksatte. Sillä he ovat Jumalan palvelusmiehiä, ahkeroiden virassansa juuri sitä varten.
Kun minä kävin intin, joutuivat kirkkoon kuulumattomatkin osallistumaan kenttähartauteen rukoilemisiin. Kieltäytyminen merkitsi häkkirangaistusta.
Jos nyt mitenkään sattuu kiinnostamaan kuoleman jälkeinen elämä niin ehkä pitää käydä kirkossa . Kukaan ei voi itse itseään pelastaa . Eikä eläinuhrit .
Jos ei viikonvaihteessakaan käy kirkossa, ei kannata armeijassakaan. Intin papit sen parempia ole..
Kenttäpiiska Särkiö ei tykkää, jos alokas on uskontoallerginen ja ei osallistu hänen pitämäänsä kenttähartauteen.
Särkiön viimeiset avautumiset ovat herättänee laajaa kriittistä huomiota. Myös kirkon itsensä piirissä.
Olisihan se mukavaa, jos sotilasvakuutus valittaisiin vastalauseen kenttäpiispan mielipiteille. Vaan epäilen.
Voi sanoa, että en ole uskontoallerginen, mutta kuitenkaan en osallistu kirkollisiin tapahtumiin. Ei vaan kuule, Pekka, hotsita.
"En ole uskontoallergineeeen, mutta kuitenkin..."
Niinpä, taitaa iso osa suomalaisista oll allergisia, sen verran vähän porukkaa normaaliviikonloppuina palvontamenoissa käy . Mahtaa kenttäpiispaa ja kaltaisiaan harmittaa, eikä tähän auta edes cetirziini.
No sitten alokas vaan sanoo vääpelille tai muulle vastaavalla, että hän ei sitten osallistu kirkolliseen, uskonnolliseen ohjelmaa. Sellaisen aikanahan pitää olla jotain ei-uskonnollista ohjelmaa.
Kaverien kanssa puheeksi. Harvaa tosiassaa aidosti "kirkottaa". Jos ei siviiliss käy jumalanpalveluksissa, ei Intissäkän ole syytä,
"Viimeinen voitelu" siviilissä ennen Intti, sunnuntaina. Nyt jos joskus sunnuntaina.
Siviilipalvelus Valamossa.
Sitten ollaan pois kirkosta, Ei mennä. Sen kummempaa se ei ole.
Noh, sitä vaan ei mene kirkollisiin tilaisuuksiin tai siten menee. Että sillee.
Ilmeisesti asiaa kysytään etukäteen, ja jos ja kun ei-kirkollisia on ainakin yksi, järjestetään kirkonmenojen kanssa samaan aikaa jotain ihan muuta ohjelmaa. Armeijan sisäisen ohjeen mukaan se voi olla rentoa.
Muistutetaan alokasta kaiken muun tohinan keskuudessa tästä. Toimii sitten itse niin kuin toimii. Mutta että ei voi sanoa, että ei tullut mieleen..
Kirkkojumalanpalvelukseen osallistumisesta ehkä tiedustellaan ennakolta. Sanoo vaan kirjurille tai vääpelille, että ei osallistu. Todennaköisesti on kerrottu myös vaihtoehtoisen tilaisuuden kulusta.
Ei haittaa, osallistut siihen toiseen tilaisuuteen, sanoo vääpeli, "komppanian äiti".
Sotilasvakuutushan on täysin oma syy, mikäli ottaa. Luodeilla kun sitä ei kannata maksaa.
Alokas ei sitten vaan osallistu kirkolllisiin tilaisuuksiin. Voi olla, että ne onkin skipattu alokaskauden ohjelmasta. Vai mennäänkö 1/3-ryhmissä?
Se on ihan normaalia. Miksi kirkottaisi jos ei siviilissäkään kirkota.
Koronakirkolle kiitoss ei. Siitä se selviää.
Kohdistuuko alokkaisiin jotain uskonnolista painostusta, vai miksi tämä ketju?!
Ainakin tästä asiasta "opettaa" sotilaspappi, joka pitää puolueettomia oppitunteja, joissa ei saa olla uskonnollista julistusta. Tässä asiassa hän on kuitenkin jäävi.
Se on ihan normaalia, jos henkilö ei kirkosta siviilissakin. Ei siitä tarvihe huolestua eikä lähteä sairastuvalle.
Mitä jos alokasta ei kirkota armeijassa? Nos se on hitsin hyvä ja sotilaspapeille ihan oikein.
Joku voi kaivata rohkaisua sanoa ei kiitos.
Alokkaista 2/3 on nyt kasarmeilla ja vain kolmannes lomilla. Soitellaan ja kirjotellaan.
Tosiaan koronapandemian takia lomat pyörivät hitaammassa tahdissa. Tämä lisää tarvetta olla yhteyksissä muutoin kuin live-tapaamisissa.
Ei tarvitse arkailla, ei ole mitäään pelottavaa. Kyllä se siitä.
Lällyn lällyn. eivät kai sotilaiksi opettele vat nyt niin pelkureita, lapaita ole, että eivät tohtisi toimia omantuntonsa mukaan eikä lauman mukana määkien.
Jos ei kirkota niin ei mene kirkkoon! Ei kai siinä ole kahta kysymystä?
Pitää vaan sanoa vääpelille, että en tykkää kuunnella uskonnollista jargonia. Ei vaiskaan, mitä syytä ei tarvitse ilmoittaa. eikä kenenkään ole lupa udella.
Niin, vitsi vitsi, sillä ei tarvitse selitellä eikä upseerien pidä kysellä.
Mitä mitä. Valitsee vain oman päänsä ja tuntonsa mukaan. Ei siinä sen kummempaa.
Rohkaise valitsemaan ei- kirkollinen ohjelma kirkollisen sijaan.
No alokas sanoo vaan että "gammaa ej". Ei käy, muu kuin ei-kirkollinen ohjelma.
Jos ei kirkota, nousee esiin kysymys, USKALTAAKO tehdä niin kuin oma katsomus olisi.
Tokihan sotilaalla pitää olla rohkeutta toimia omantuntonsa mukaisesti tällaisissa asioissa.
Onko kirkkojumalanpalvelukset nyt peruutettu? Miten vakuutus/vala aiotaan hoitaa?
Radiouutiset Ylen kertoivat klo 12.00, että sotilasvala/sotilasvakuutus annettiin nyt ilman yleisöä. Uutisten alussa puhuttiin vain valasta, mutta itse jutun juonnossa molemmista.
Olin armeisassa jo vuonna 1955. Silloinkin oli molemmat vaihtoehdot. Olin sairaalassa kun vala tehtiin joten en päässyt mukaan. Myöhemmin tein juhlallisen vakuutuksen vaikka olenkin kristitty.
Sootilasvakuutuksen/-valan jälkeen voi valia ei-kirkollisen ohjelman riippumatta siitä, antoiko valan vai vakuutuksen. Jos nyt mitään kirkkokäyntejä enää järjestetäänkään terveys edellä.
No niiin, siiinäpä kysymys, että mitähän se alokas mahtaa keksiä jos ei kirkota.
Sosiaalista painetta ei pidä vähätellä.
Uskonnolliseen tilaisuuteen osallistuminen /osallistumattomuus on eri asia kuin sotilasvala/sotilasvala -valinta. Jälkimmäinen ei sido eikä vaikuta.
No voi hellanlettas sentään! Jos ei kirkosta, ei mene kirkkoon. Onko se nyt niin vaikeaa? Mikä siinä on vaikeaa?
Niinmuttakun se vaatii rohkautta toimia eri tavalla kuin oletettu enemmistö toimii! Mitämuutkinsitten minusta ajattelee?
Uskonnollisten käännyttäjien sijaan ovat tulleet ateismiinkäännyttäjät. Ehkä aikuisilla(?) ihmisillä ei vain ole parempaakaan tekemistä. Maitopurkitkin tulevat hihnalta, kaikki ihan samannäköisinä.
Mutta kukaan ei pelastu kuin Jeesuksen kautta ei edes venäläiset .
Hän ilmoittaa että ei osaallistu kirkonmenoihin. siihen ei tarvita mitään "omantunnon ongelmia".
Varusmiespalveluksen alussa alokkaat pannaan höykytykseen, jonka aikana ei välttämättä ehdi paneutua perusoikeuksien teoriaan. Sen vuoksi erityisesti uskonnottomien on hyvä jo ennen palvelukseen astumista perehtyä ja perehdyttää uskonnon ja katsomuksen vapauden pelisääntöihin armeijassa. Niihin tuli erinäisiä muutoksia viitisen vuotta sitten, joten nuorelle valmennusta antavien vanhempien ja isovanhempien tiedot on hyvä päivittää.
Alokkaan uskonnonvapauden abc: https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2020/12/05/alokkaan-uskonnonvapauden-abc/
Alokas voi yksinkertaisesti olka osallistumatta kirkollisiin tilaisuuksien. Hyvin yksinkertaista. Koskee myös uskonnollista julistusta puhkuvaa sotilasvalaa.
Niin. Mitäs sitte. Tosiaan. Miäs si sitte..
Myös kirkon jäsen voi olla pois kirkkojumalanpalveluksesta palvelusaikana. Sen sijaan tarjolla on - pitää olla - rentoa ei-kirkolista ohjelmaa.
Voi voi. Pitää kysyä mamilta neuvoa.
Sanoo vaan, että en osallistu jumalanpalvelukseen. Jätän väliin.
No, alokas sanoo vaan, että ei lähde kirkkojumalanåalvelukseen. Silloin hänellä ja muilla on jotain kivaa ei-usklnnollista ohjelmaa. Siinä se.
Jokos tämä aktualisoituu ensi viikolla? Huomio!
Alokkaan uskonnonvapauden abc. NYT käyttöön.
Alokaskauden lopussa pitää valita sotilasvakuutuksen ja sotilasvalan välillä.
Nyt evästystä heinäkuun alokkaille.
Ateistit on perinteisesti laitettu siivoamaan kasarmia ja poistamaan perunoista silmuja kirkkohartauksien aikana.
Turha luulo tulevilla ateistialokkailla että voisivat istua sillä aikaa sotilaankodissa kahvia ryystäen ja munkkipossua märsyten.
Monet ateistit ovat myös surkeita sivareita jotka eivät tiedä armeijan yleisistä käytännöistä ateistin suhteen, he ovat siellä paarialuokkaa joita kohdellaan sen mukaan.
Eì siihen tarvitaan muutos kuin ilmoitus asiasta. Jännittää asian kanss ei tarvitse.
Liekö lähitapiolan pelloilla syntynyt erityisiä sotilasvakuuttavia sitten, luuletteko.
Keskittyy muihin asioihin. Vaihtoehtoisen ohjelman kuuluu olla mukavaa ja rentoa. Tällainen on Pääesikunnan ohje niistä.
Mitenkäs vastaavasti Afganistanin armeijassa, jos alokasta ei talebaneta tai ei huvita muslimoida?
Kyllä nämä Suomen vaparit ovat niin lällälää....
Kannattaa erota vapareista.
Vaparijäsenmaksulapun oikea paikka on...🚮
Vapaa-ajattelija lehden jutut ovat niin rutikuivia, että hyvin sillä liekkimalja roihahtaa♨️
Jos vaparialokasta ei kirkota, niin vaparinuori voi tehdä kirkotuksen aikana mitä haluaa. Vaikka näpytellä kännykkää, se kun on niin kivaa, lällälää.......voi vaikka pirauttaa äidille ja kertoa kuinka kivaa on makoilla punkassa ja näpynäpytellä kännykkää kun muut lähtivät palvelukseen.
Jos vaparialokasta ei kirkota, niin vaparille voidaan järjestää sen sijaan jotain vaparikirkotusta:
- Elämänkatsomustietoa
- Protupappien seremoniaopetusta
- Pornolehtien lukua
- Ylikoski, Mäntysalo tai muu perusvapari esitelmöimään vapaa-ajattelijoiden toiminnasta, baari-iloista ym.
Valitsee vain ei-kirkollisen vaihtoehdon.
Jos alokasta ei kirkota armeijassa niin alokas saa jäädä punkkaan makoilemaan siksi aikaa lun muut sotilaat lähtevät esim. Kirkkoon tekemään sotilasvalaa.
Jos alokas kuuluu vapaa-ajattelijoihin, niin alokkaalle järjestetään kadarmin lähimetsässä tilaisuus, jossa protu-pappi vittuilee alokkaalle ja kysyy ymmärtääkö hän että käpykaartiin liirtymisestä sotatilantressa joutuu sotaoikeuteen, josta voi seurata vaikka kyolemanrangaistus.
Tilaisuutta juhlistetaan heittämällö tulenkuvauspanoksia ( varoetäisyys 5m) ja ampumalla kk:lla pitkiä sarrrrjoja ilmaaan kovilla.
💥💥💥💥💥💥💥💣💣💣💣💣💣💣
Kirkkojumalanpalveluksen vaihtoehdon tulee olla rentouttava ja mukava, mutta kuitenkin majoitustuvan ulkopuolella sään mukaan.
Vapaa-ajattelijat ja ateistit passitetaan lepolomalle vaikka äitin luokse siksi päiväksi kun sotilaat vannovat sotilasvalan kirkossa tai muuten.
No hei, ei oo pakko jossei taho. Sanot vaan että ei nyt hotsita.
Mitä jos entistä alokasta sotilaana alkaa kirkottamaan tykistökeskityksen, panssarivaunujen ja hävittäjien sulkutulessa.
Mistä silloin apu?
Raamattu, Jumalan Sana vakuuttaa:
"Ja avuksesi huuda minua hädän päivänä, niin minä tahdon auttaa sinua, ja sinun pitää kunnioittaman minua."
Psalmi 50:15
Sanoo vaan, että mieluummin tunnustukseton toiminta.
Tue varusmiestä. Sotilaalla tulee olla myös diviilirohkeutta?!
Paras sanoa heti palveluskauden alussa.
Kannattaa tehdä mahdollisimman pian selväksi, että ei osallistu hartauksiin eikä jumalanpalvelusmenoihin, niin, sillä se. Rinnakkaista eettistä, toimintakykyä edistävää kivaa, rentoa ohjelmaa on tarjolla.
Sanoo vääpelille tai esihenkilölle, että osallistuu sille ei-uskonnolliselle ohjelmalle.
Tämä. Yksinkertainen perusviesti.
Kannattaa vaparinkin mennä kenttähartauksiin.
Nimittäin jos sota tulee (esim Ukrainan kriisi eskaloituu tänne pohjoiseen) niin saattaa vaparillekin kovassa tykistökeskityksessä ruveta virrenveisuu maistumaan....
Jos alokasta ei kirkota armeijassa niin alokas saa jäädä punkkaan makoilemaan siksi aikaa kun muut sotilaat lähtevät esim. Kirkkoon tekemään sotilasvalaa.
Jos alokas kuuluu vapaa-ajattelijoihin, niin alokkaalle järjestetään kasarmin lähimetsässä tilaisuus, jossa protu-pappi vittuilee alokkaalle ja kysyy ymmärtääkö hän että käpykaartiin liittymisestä sotatilanteessa joutuu sotaoikeuteen, josta voi seurata vaikka kuolemanrangaistus, lähtö tästä elämästä iankaikkisuuteen....
Tilaisuutta juhlistetaan heittämällä tulenkuvauspanoksia (varoetäisyys 5 m) ja ampumalla kk:lla pitkiä sarrrrjoja ilmaaan kovilla.
Vaparin on syöksyttävä samaan aikaan tulenkuvauspanostulessa 0,5 km matka rynnäkkökivääri kädessä ja ja huudettava lakkaamatta: "laukaus, laukaus, sarrrja, sarrrja"
💥💥💥💥💥💥💥💣💣💣💣💣💣💣
Soitellen sotaväkeen.
>Mitä jos alokasta ei kirkota armeijassa?<
No sitten vaparisoturi voi sanoa komppanian päällikölle, kapteenille:
"Kuulehhan sie vänskä, kun huomenna on se valatilaisuus kirkossa ja minnuu just nyt ei satu kirkottammaan kun en kuulu kirkkoonkaa ja olen Havukka-ahon vapaa-ajattelijoiden jäsen, niin käviskö se että ottasin huomisen päivän vappaaksi palveluksesta.
Sen sotilasvalan voin vannoa vaikka heti tässä ja nyt.
T:
Antivapari (Se alkuperäinen)
Jättää vaan väliin.