Tuossa toisessa karttamisoppia koskevassa ketjussa todistajana esiintyvä kommentoi mm. seuraavasti.
"Kun perusteet käytösmalleille ja moraalimittapuille on luettavissa Raamatusta, niin miksi niitä pitäisi kyseenalaistaa? Ei ole olemassa "faktapohjaista kritiikkiä" jota pitäisi vaientaa."
Ensimmäinen ongelma tuossa on yhtäläisyysmerkkien veto Raamatun moraalimittapuille (niiden ristiriitojakin voidaan käsitellä) ja Vartiototorniseuran kulloinkin voimasa oleville dogmeille.
Toinen havainto. Kritiikki kohdistuu ihmisvetoisen uususkonto Vartiotorniseuran ja sen hallintoelimen ristiriitaisuuksiin, kestämättömyyksiin, edesottamuksiin ja suoranaiseen harkittuun epärehellisyyteen.
***********************
Sitten itse asiaan, eli faktakritiikkiin.
Keitä olivat nuo mainitut "uskolliset palvelijat" jotka tiesivät Jeesuksen paluun vuonna 1914, sillä Vartiotorniseura ja sen hallintoelin ei voi olla kyseessä, koska se opetti vielä kauan tuon vuoden jälkeen Jeesuksen palanneen vuonna 1799.
Yllä olevaan liittyy myös väitetty Jeesuksen tekemä valinta "uskolliseksi palvelijaksi, orjaksi" vuonna 1919.
Koko Vartiotorniseuran ja sen hallintoelimen väittämä rooli ja olemassaolonsa oikeutus lepää ei-raamatullisen vuoden 1914 ja siihen johtavien virheellisten laskelmien varassa.
****
"Raamatun ennustusten, myös Jeesuksen oman viimeisiä päiviä koskevan ennustuksen, huolellinen tutkiminen paljastaa, että ‘Herran päivä’ alkoi historiallisena vuotena 1914, tosiaan tämän sukupolven aikana! Niinpä juuri vuonna 1914 Jeesus palasi näkymättömänä, ilman suuria julkisia eleitä ja vain hänen uskollisten palvelijoidensa tietäessä hänen paluustaan.”
(Vartiotorni 15. toukokuuta 1991 s. 9)
vs.
"Epäämättömät tosiseikat osoittavat sentähden, että "lopun aika" alkoi vuonna 1799" -Vartiotorni 1922 Syyskuu s. 137
“There are two important dates here that we must not confuse, but clearly differentiate; namely, the beginning of "the time of the end" and the beginning of the presence of the Lord. "The time of the end" embraces a period from 1799 A.D. to the time of the complete overthrow of Satan's empire and the establishment of the kingdom of the Messiah. The time of the Lord's second presence dates from 1874 and is during the latter part of the period known as "the time of the end."” (The book Creation 1927, pages 294, 295, 298)
“From 1874 onward is the time of the Lord’s second presence, as above stated…This circumstantial evidence fulfilling prophecy is what constitutes the physical facts, and is proof corroborative of the Lord’s presence since 1874…His presence beginning in 1874, he has carried on his harvest work from 1874 forward…” (Our Lord’s Return 1929 pp. 27, 33, 37)
****
Tässä yhteydessä on hyvä muistaa, että aikalskelmat 607eaa. , jotka johtavat vuoteen 1914 ja sittemmin väitettyyn valintaan vuonna 1919 eivät ole Vartiotorniseuran omia, vaan Russelin lainakamaa adventisti Barbourilta, joka hänkin oli lainannut ne toisaalta.
Mitä taasen tulee Ramatun moraalinormeihin vs. Vartiotorniseuran vastaavat, niin niitäkin voidaan käsitellä, jotka johtavat laajoihin tapahtumiin, kaksiin punnuksiin, kaksinaismoraaliin ja moniin kestämättömiin edesottamuksiin.
"Kun perusteet käytösmalleille ja moraalimittapuille on luettavissa Raamatusta, niin miksi niitä pitäisi kyseenalaistaa? Ei ole olemassa "faktapohjaista kritiikkiä" jota pitäisi vaientaa."
Ensimmäinen ongelma tuossa on yhtäläisyysmerkkien veto Raamatun moraalimittapuille (niiden ristiriitojakin voidaan käsitellä) ja Vartiototorniseuran kulloinkin voimasa oleville dogmeille.
Toinen havainto. Kritiikki kohdistuu ihmisvetoisen uususkonto Vartiotorniseuran ja sen hallintoelimen ristiriitaisuuksiin, kestämättömyyksiin, edesottamuksiin ja suoranaiseen harkittuun epärehellisyyteen.
***********************
Sitten itse asiaan, eli faktakritiikkiin.
Keitä olivat nuo mainitut "uskolliset palvelijat" jotka tiesivät Jeesuksen paluun vuonna 1914, sillä Vartiotorniseura ja sen hallintoelin ei voi olla kyseessä, koska se opetti vielä kauan tuon vuoden jälkeen Jeesuksen palanneen vuonna 1799.
Yllä olevaan liittyy myös väitetty Jeesuksen tekemä valinta "uskolliseksi palvelijaksi, orjaksi" vuonna 1919.
Koko Vartiotorniseuran ja sen hallintoelimen väittämä rooli ja olemassaolonsa oikeutus lepää ei-raamatullisen vuoden 1914 ja siihen johtavien virheellisten laskelmien varassa.
****
"Raamatun ennustusten, myös Jeesuksen oman viimeisiä päiviä koskevan ennustuksen, huolellinen tutkiminen paljastaa, että ‘Herran päivä’ alkoi historiallisena vuotena 1914, tosiaan tämän sukupolven aikana! Niinpä juuri vuonna 1914 Jeesus palasi näkymättömänä, ilman suuria julkisia eleitä ja vain hänen uskollisten palvelijoidensa tietäessä hänen paluustaan.”
(Vartiotorni 15. toukokuuta 1991 s. 9)
vs.
"Epäämättömät tosiseikat osoittavat sentähden, että "lopun aika" alkoi vuonna 1799" -Vartiotorni 1922 Syyskuu s. 137
“There are two important dates here that we must not confuse, but clearly differentiate; namely, the beginning of "the time of the end" and the beginning of the presence of the Lord. "The time of the end" embraces a period from 1799 A.D. to the time of the complete overthrow of Satan's empire and the establishment of the kingdom of the Messiah. The time of the Lord's second presence dates from 1874 and is during the latter part of the period known as "the time of the end."” (The book Creation 1927, pages 294, 295, 298)
“From 1874 onward is the time of the Lord’s second presence, as above stated…This circumstantial evidence fulfilling prophecy is what constitutes the physical facts, and is proof corroborative of the Lord’s presence since 1874…His presence beginning in 1874, he has carried on his harvest work from 1874 forward…” (Our Lord’s Return 1929 pp. 27, 33, 37)
****
Tässä yhteydessä on hyvä muistaa, että aikalskelmat 607eaa. , jotka johtavat vuoteen 1914 ja sittemmin väitettyyn valintaan vuonna 1919 eivät ole Vartiotorniseuran omia, vaan Russelin lainakamaa adventisti Barbourilta, joka hänkin oli lainannut ne toisaalta.
Mitä taasen tulee Ramatun moraalinormeihin vs. Vartiotorniseuran vastaavat, niin niitäkin voidaan käsitellä, jotka johtavat laajoihin tapahtumiin, kaksiin punnuksiin, kaksinaismoraaliin ja moniin kestämättömiin edesottamuksiin.
Vastaukset 9
Vanhimmat
Sellainen asia myös, ettei Raamatun ja moraalinkaan väliin mitään yhtäsuuruuamerkkejä voi vetää. Raamattu EI todellakaan ole sama asia kuin moraali. Moraali on moraali, Raamattu on Raamattu.
Moraalia ei tarvitse eikä kuulu perustella millään kirjalla.
Se onkin hyvin mielenkiintoista, että todistajat esiintyvät jotenkin erityisinä moraalin- ja totuudenvartijoina, mutta samalla edustavat itse mitä suurinta moraalittomuutta ja epätotuudenmukaisuutta salliessaan palvomalleen hallintoelimelle mitä tahansa. Ei tunnu pedofiilien suojelu, väärät ennustukset ja aikalaskelmat missään.
Epäraamatullisuus on ihan jees, jos se on sellaista parempaa epäraamatullisuutta, hallintoelimeltä peräisin olevaa.
Myös tuo että kun vuosi 1914 on väärin, myös 1919 on väärin eikä hallintoelimellä ole edes järjestön sille itse keksimää oikeutusta uskollisena ja ymmärtäväisenä orjana, on mielenkiintoinen kokonaisuus.
Jehovan todistajien oppi siis jo itsessään vie pohjan koko uskonnolta sellaisena kuin he sen esittävät.
Eikä tunnu missään. Koska totuus ei ole se asia joka todistajia kiinnostaa.
Kadotetusta paratiisiista ennallistettuun paratiisiin.kirja sanoo, että vasta vuonna 1927 selvisi että ylösnousemus oli 1918.
Sinänsä outoa, kun Jeesus herättää omansa "suuren pasuunan pauhatessa", eikä yksikään JT kuullut siitä 1918.
Niin, todellakin tuo laskelma vuodesta 1914 ei kestä tarkastelua raamatun eikä historian valossa sillä se on todistajilla 20 vuotta pielessä.
Tämän tietävät monet järjestön sisällä olevat raamattuun aidosti perehtyneet ja sitä tutkineen vanhimmat, tienraivaajat, kierrosvalvojat yms. Mutta mitenpä tulet asian kanssa ulos...
Jos esität asian julkisesti seuraa välittömästi rakkaudellinen oikaisu ja nuhtelu ja jos sekään ei auta muuttamaan ajattelua (ts. Kieltämään faktoja mielessään) seuraa erottaminen ja karttaminen, pahimmassa tapauksessa luopioksi leimaaminen.
Nämä ovat haastavia asioita jos kaikki sosiaaliset yhteydet on järjestössä ja vieläpä puoliso, lapset ja ehkäpä jopa lapsenlapset yms. tämä tarkoittaisi kaikkien näiden menettämistä pahimmassa tapauksessa. Tiedän tällaisia "lempeitä", "rakkauden hengessä" tehtyjä kiristämistapauksia useita jossa on kiristetty joko oman sosiaalisen suhteen tai lastenlasten suhteen katkaisemisella.
En yhtään ihmettele että moni jatkaa mukana hampaita kiristellen ja irvistellen tietäen että kaikki onkin valheen varaan rakennettua...osa ei sitä jaksa, osa jaksaa jonkin määrittämättömän ajan ja jotkut sinnittelevät loppuun saakka. Voin sanoa että tällaisia ihmisiä on yllättävän paljon mukana jäsenistössä.
Näinhän toki ei voi millään tehdä ne jotka aidosti ja sydämmestään raamattuun uskovat...
Rakkaudellisen raaka ja julma on tämä organisaatio, kuvastaa hyvin narsismin piirteitä, ei ollenkaan ole sitä mallia minkä jeesus raamatussa opetuslapsilleen antoi.
Oliko Jehovan todistajia edes olemassa 1918 tai 1919? Ei. Noina vuosina oli uskonto nimeltä Raamatuntutkijat tai miksi heitä nyt sanottiin: Russelilaiset tai Hartevalaiset.
Jehovan todistajat tulivat olemassaoloon paljon myöhemmin.
Raamatuntutkijoita uskontokuntana on edelleen ainakin kymmeniätuhansia. Eivät he mihinkään ole kadonneet.
Koko järjestön olemaassaolon oikeutus sen itsensä ilmaisemana, lepää noilla virheellisillä aikalaskelmilla, lainakamaa adventisti Barbourilta, jolla hänelläkin se oli lainakamaa toisaalta.
###
Seven Times : 607 : 1914
Daniel's prophecy of the Seven Times is key to the existence of Jehovah's Witnesses. This is used to determine that Jesus started ruling in 1914 and subsequently chose the Watchtower organization in 1919 to be his sole means of salvation before the battle of Armageddon.
- https://www.jwfacts.com/watchtower/607-7-times.php
Jehovantodistajuuden perusti Rutherford, raamatuntutkijat ja aikaisempi raamatuntutkijain johtaja Russellin juristi-hanslankari.
Rutherford rakennutti Israelin haudoistaan nousevia patriarkkoja varten talon, Beth sarimiksi nimetyn. Sitten Rutherfordin siirryttyä ajasta ikuisuuteen vartiotorniseura myi talon.
Mutta tämähän osoittaa että vartiotorniseura ei usko, ei Raamattuun eikä Jumalaan. Mennä nyt myymään toisten talo, patriarkkojen vielä.