Herran Pyhä ehtoollinen

Kyllä minä ainakin syön mieluummin vaikka wienerleikettä kuin ihmisen lihaa.

Vuodatettu veri suojaa Jumalan vihalta, koska se on uuden liiton veri.
Lisäksi verta pirskotettiin oven peliin, jottei Jumalan enkeli tappaisi talon esikoista.
Muut kommentoinnit jääkööt omaan arvoonsa.

Anonyymi kirjoitti:

Vuodatettu veri suojaa Jumalan vihalta, koska se on uuden liiton veri.
Lisäksi verta pirskotettiin oven peliin, jottei Jumalan enkeli tappaisi talon esikoista.
Muut kommentoinnit jääkööt omaan arvoonsa.

Lue lisää

Aloitukseni tarkoitus on osoittaa ehtoollisen vieton oikea järjestys.
Papin julistama synninpäästö tulee tapahtua ennen Ehtoollista ei sen jälkeen!
Miten voisimmekaan saada Jeesuksen veren vihmomaa puhdasta omaatuntoa viiniä eli verta juodessamme, jos synnit saadaan anteeksi vasta ehtoollisen jälkeen.

Anonyymi kirjoitti:

Vuodatettu veri suojaa Jumalan vihalta, koska se on uuden liiton veri.
Lisäksi verta pirskotettiin oven peliin, jottei Jumalan enkeli tappaisi talon esikoista.
Muut kommentoinnit jääkööt omaan arvoonsa.

Lue lisää

<<Vuodatettu veri suojaa Jumalan vihalta, koska se on uuden liiton veri.<<

Kyllä - totta! - koska Jahve määräsi ihmeidentekijän tapettavaksi. Siinä vuodatettiin tuo suojaava veri Jahven vihalta.


<<Lisäksi verta pirskotettiin oven peliin, jottei Jumalan enkeli tappaisi talon esikoista.<<

Juu, luin tuon myös VT:stä. Verta roiskittiin vähän joka puolelle, myös pitkin alttaria. Täidettiin käyttää termiä vihmoa, josta Jeesuksen veren vihmomisesta Paavalikin puhui. Vai oliko se joku muu termi?!

Köyhät on vaeltajan eväät, jos muisto on ainut ruoka.
Toivoa sopii, että kilvoituksessa kestää.

<<Jeesus kyllä asetti niin kasteen kuin ehtoollisenkin<<

JosJeesus 'asetti' kasteen, niin miten Johannes kastaja kastoi jo ennen Jeesustakin?! Ja - siinä se on edellä Paavalin sanat, kun hän antaa ehtoollisen asetussanat - ne on lisätty evankeliumeissa Jeesuksen suuhun.

Brutaali juttu - ihan oikeastiko kuvittelet ihmisen sanovat viime hetkellä, kun on kuolemassa, että syökää sitten minun ruumista ja juokaa vertani?!

Näin ei sanoisi kukaan ja vielä vähemmän Jumala, jolle ei fyysisyys pitäisi olla mitenkään merkittävä asia, vaan henkisyys. Ja vielä vähemmän Jeesus itse, jos nyt vähänkin on perehtynyt hänen ajatteluunsa evankeliumeista.

Näin sanoisi toisen sanoneen korkeintaan erittäin patologisen persoonallisuuden omaava sekopää. Ja tässä tapauksessa tuon ehtoollisen annon sanat ymmärtää, koska Paavali toteutti Jahven määräyksen tappaa vihattava ihmeidentekijä ja kostaa hänen seuraajille.

Katolinen kirkko:
https://www.katolinen.net/eukaristian-sakramentti.html

Luterilainen kirkko:
http://www.luterilainen.net/herran-pyha-ehtoollinen/

Ortodoksinen kirkko:
https://www.hos.fi/juhlat-ja-toimitukset/ehtoollinen/
🥀

Miksihän vauvoille ei anneta ehtoollista, vaikka UT;ssä kaikki kastetut osallistuivat ehtoollisen viettoon?
Ap 2:42
" ja he pysyivät apostolien opetuksessa, leivän murtamisessa ja rukouksessa."

Anonyymi kirjoitti:

Katolinen kirkko:
https://www.katolinen.net/eukaristian-sakramentti.html

Luterilainen kirkko:
http://www.luterilainen.net/herran-pyha-ehtoollinen/

Ortodoksinen kirkko:
https://www.hos.fi/juhlat-ja-toimitukset/ehtoollinen/
🥀

Lue lisää

Tässä varsin hyvä, turkulaisen, Katolisen kirkon papin opetus Eukaristiasta (kesto n. 7 min.):

https://youtu.be/o3dlz_oar6M

"Eukaristia On Kristus Itse." Tämän paremmin ei oikea Kristuksen pappi olisi voinut asiaa ilmaista.

Noissa sanoissa koin oivalluksen, kuin uuden valaistumisen...
🥀

Pyhän aterian syömisen edellytys on ettei sitä kelvottomasti syö.
Siinä on edellytystä kerrakseen.

Anonyymi kirjoitti:

Miksihän vauvoille ei anneta ehtoollista, vaikka UT;ssä kaikki kastetut osallistuivat ehtoollisen viettoon?
Ap 2:42
" ja he pysyivät apostolien opetuksessa, leivän murtamisessa ja rukouksessa."

Lue lisää

Siksi, kun alkuseurakunnassa ei kastettu vauvoja!

Anonyymi kirjoitti:

Tässä varsin hyvä, turkulaisen, Katolisen kirkon papin opetus Eukaristiasta (kesto n. 7 min.):

https://youtu.be/o3dlz_oar6M

"Eukaristia On Kristus Itse." Tämän paremmin ei oikea Kristuksen pappi olisi voinut asiaa ilmaista.

Noissa sanoissa koin oivalluksen, kuin uuden valaistumisen...
🥀

Lue lisää

Hienoa! Pietari tuosta valaistumisesta ja Paavalin opista jo antoikin kehoituksen kakkoskirjeessään:

<<1:19 Ja sitä lujempi on meille nyt profeetallinen sana, ja te teette hyvin, jos otatte siitä vaarin, niinkuin pimeässä paikassa loistavasta lampusta, kunnes päivä valkenee ja KOINTÄHTI KOITTAA TEIDÄN SYDÄMISÄNNE, <<

<<Lucifer on latinaa ja tarkoittaa kirjaimellisesti ”valonkantajaa” (lux = valo; ferre = kantaa, tuoda). Nimi periytyy alkujaan kreikan termistä Ἓσπερος, heosphoros, aamunkoin tuoja. Antiikista lähtien LUCIFER ON TARKOITTANUT KOINTÄHTEÄ eli Venusta. Nimitys kuvaa Venuksen nousua loisteena taivaalle ja lankeamista taivaan rannan taa.[1]

Kristinuskon vaikutuksesta Luciferin ajatellaan nykyään usein olevan yksi Saatanan monista nimistä.[1]<<

Lähde wikipedia.

Anonyymi kirjoitti:

Hienoa! Pietari tuosta valaistumisesta ja Paavalin opista jo antoikin kehoituksen kakkoskirjeessään:

<<1:19 Ja sitä lujempi on meille nyt profeetallinen sana, ja te teette hyvin, jos otatte siitä vaarin, niinkuin pimeässä paikassa loistavasta lampusta, kunnes päivä valkenee ja KOINTÄHTI KOITTAA TEIDÄN SYDÄMISÄNNE, <<

<<Lucifer on latinaa ja tarkoittaa kirjaimellisesti ”valonkantajaa” (lux = valo; ferre = kantaa, tuoda). Nimi periytyy alkujaan kreikan termistä Ἓσπερος, heosphoros, aamunkoin tuoja. Antiikista lähtien LUCIFER ON TARKOITTANUT KOINTÄHTEÄ eli Venusta. Nimitys kuvaa Venuksen nousua loisteena taivaalle ja lankeamista taivaan rannan taa.[1]

Kristinuskon vaikutuksesta Luciferin ajatellaan nykyään usein olevan yksi Saatanan monista nimistä.[1]<<

Lähde wikipedia.

Lue lisää

Ja miten se ilmestyskirja menikään:

<<Ilm.12:7 Ja SYTTYI SOTA TAIVAASSA: Miikael ja hänen enkelinsä sotivat lohikäärmettä vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat, mutta eivät voittaneet, EIKÄ HEILLÄ ENÄÄ OLLUT SIJAA TAIVAASSA. Ja suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota PERKELEEKSI ja SAATANKSI kutsutaan, koko maanpiirin villitsijä, heitettiin maan päälle....<<

Athanasioksen tunnustuksen mukaan ristille kirottu (Paavalin sanat Gal.3:13) Tosi Jumala, joka astuu ristiltä helvettiin, nousee sieltä taivaaseen istumaan ISÄN oikealle puolelle.

Anonyymi kirjoitti:

Ja miten se ilmestyskirja menikään:

<<Ilm.12:7 Ja SYTTYI SOTA TAIVAASSA: Miikael ja hänen enkelinsä sotivat lohikäärmettä vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat, mutta eivät voittaneet, EIKÄ HEILLÄ ENÄÄ OLLUT SIJAA TAIVAASSA. Ja suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota PERKELEEKSI ja SAATANKSI kutsutaan, koko maanpiirin villitsijä, heitettiin maan päälle....<<

Athanasioksen tunnustuksen mukaan ristille kirottu (Paavalin sanat Gal.3:13) Tosi Jumala, joka astuu ristiltä helvettiin, nousee sieltä taivaaseen istumaan ISÄN oikealle puolelle.

Lue lisää

Vastaavasti Augsburgin tunnustuksessa on kaksi Jumlaa, joista Tosi Jumala kuolemalla uhrina lepyttää Vihaisen Jumalan.

<<Kristus oli tosi ihminen ja tosi Jumala, sillä persoonansa olivat erottamattomasti yhtyneet. Hänet ristiinnaulittiin, jotta hän olisi uhri, että hän sovittaisi Jumalan vihan. <<

Anonyymi kirjoitti:

Vastaavasti Augsburgin tunnustuksessa on kaksi Jumlaa, joista Tosi Jumala kuolemalla uhrina lepyttää Vihaisen Jumalan.

<<Kristus oli tosi ihminen ja tosi Jumala, sillä persoonansa olivat erottamattomasti yhtyneet. Hänet ristiinnaulittiin, jotta hän olisi uhri, että hän sovittaisi Jumalan vihan. <<

Lue lisää

Te julistatte nyt sitten ehtoollisella Paavalin sanoin Tosi Jumalan kuolemaa uhrina Jahvelle (Baal-Jumala), joka määräsi ihmeidentekijän tapettavaksi, koska tämä houkutteli toisen Jumalan luokse (Jeesuksen puhuma taivasten valtakunnan Isä), joten riitti on aivan todellinen saatananpalvontariitti.

Anonyymi kirjoitti:

Pyhän aterian syömisen edellytys on ettei sitä kelvottomasti syö.
Siinä on edellytystä kerrakseen.

Sillä joka kelvottomasti syö Pyhän aterian, syö itselleen tuomion.
Tämä koskee niin uskovaista kuin pakanaakin.
Ehtoollisella syödään Kristuksen ruumis ja veri.
Ruumis on leipä, joka ravitsee sieluamme
Viini on veri, joka suojaa Jumalan vihalta
Nämä molemmat saa, nautti sitten Pyhän aterian kelvollisesti tahi kelvottomasti.
Pyhän Hengen vaikutuksesta kelvollisesti ehtoollisen nauttiva saa pyhityksen ja puhtaan omantunnon.
Tuomion itselleen saava siis saa sielulleen ravintoa ja veren suojaa Jumalan vihalta.
Esimerkkinä voisi sanoa katumattoman, ylpeän, uskonnollisen ihmisen saavan vahvistusta edellämainittuihin asioihin. Lisäksi Jumalan viha ei kohtaa tätä ihmistä ja hän luulee kaiken olevan hyvin. Kaikenlisäksi omatunto on mustaakin mustempi.

Anonyymi kirjoitti:

Sillä joka kelvottomasti syö Pyhän aterian, syö itselleen tuomion.
Tämä koskee niin uskovaista kuin pakanaakin.
Ehtoollisella syödään Kristuksen ruumis ja veri.
Ruumis on leipä, joka ravitsee sieluamme
Viini on veri, joka suojaa Jumalan vihalta
Nämä molemmat saa, nautti sitten Pyhän aterian kelvollisesti tahi kelvottomasti.
Pyhän Hengen vaikutuksesta kelvollisesti ehtoollisen nauttiva saa pyhityksen ja puhtaan omantunnon.
Tuomion itselleen saava siis saa sielulleen ravintoa ja veren suojaa Jumalan vihalta.
Esimerkkinä voisi sanoa katumattoman, ylpeän, uskonnollisen ihmisen saavan vahvistusta edellämainittuihin asioihin. Lisäksi Jumalan viha ei kohtaa tätä ihmistä ja hän luulee kaiken olevan hyvin. Kaikenlisäksi omatunto on mustaakin mustempi.

Lue lisää

On siinä todella okkkultinen riitti, kun putsaa omantunnonkn ja verikin suojaa Jumalan vihalta, huh.

Anonyymi kirjoitti:

Sillä joka kelvottomasti syö Pyhän aterian, syö itselleen tuomion.
Tämä koskee niin uskovaista kuin pakanaakin.
Ehtoollisella syödään Kristuksen ruumis ja veri.
Ruumis on leipä, joka ravitsee sieluamme
Viini on veri, joka suojaa Jumalan vihalta
Nämä molemmat saa, nautti sitten Pyhän aterian kelvollisesti tahi kelvottomasti.
Pyhän Hengen vaikutuksesta kelvollisesti ehtoollisen nauttiva saa pyhityksen ja puhtaan omantunnon.
Tuomion itselleen saava siis saa sielulleen ravintoa ja veren suojaa Jumalan vihalta.
Esimerkkinä voisi sanoa katumattoman, ylpeän, uskonnollisen ihmisen saavan vahvistusta edellämainittuihin asioihin. Lisäksi Jumalan viha ei kohtaa tätä ihmistä ja hän luulee kaiken olevan hyvin. Kaikenlisäksi omatunto on mustaakin mustempi.

Lue lisää

Jos viini on veri, joka suojaa Jumalan vihalta, niin silloin tämän aterin voima ei olekaan Jumalasta, vaan paholaisesta - muuten se suojaisi pahoilta voimilta, eikä Jumalalta.

Anonyymi kirjoitti:

Jos viini on veri, joka suojaa Jumalan vihalta, niin silloin tämän aterin voima ei olekaan Jumalasta, vaan paholaisesta - muuten se suojaisi pahoilta voimilta, eikä Jumalalta.

Lue lisää

Kristinuskossa ei tuollaisia oppeja ole, että nyt tämä veri suojaa tältä, tai leipä tältä...

Tänne tulee häiriköimään ja kirjoittamaan erilaiset hellarit ja karismaatikot. Heillä on noita okkultistisia, itse keksittyjä merkityksiä milloin millekin asialle.

Anonyymi kirjoitti:

Jos viini on veri, joka suojaa Jumalan vihalta, niin silloin tämän aterin voima ei olekaan Jumalasta, vaan paholaisesta - muuten se suojaisi pahoilta voimilta, eikä Jumalalta.

Lue lisää

Meillä uskovaisilla on Puolustaja Pyhä Henki. Ja pahuuden voimilta suojaa Jumalan sota-asu!

Anonyymi kirjoitti:

Kristinuskossa ei tuollaisia oppeja ole, että nyt tämä veri suojaa tältä, tai leipä tältä...

Tänne tulee häiriköimään ja kirjoittamaan erilaiset hellarit ja karismaatikot. Heillä on noita okkultistisia, itse keksittyjä merkityksiä milloin millekin asialle.

Lue lisää

Olen luterilainen,sanonpahan vain, vaikkei sillä sinänsä tässäkään asiassa ole merkitystä.
Suosittelen sinua ottamaan selvää kristinuskon uhrin merkityksestä niin toivon, että Pyhä Henki antaa sinulle ymmärrystä myöskin ehtoollisen vieton suhteen.

Anonyymi kirjoitti:

Meillä uskovaisilla on Puolustaja Pyhä Henki. Ja pahuuden voimilta suojaa Jumalan sota-asu!

Eipä tuo auttanna edes itse Jeesusta, kuten hänkin joutui ristillä lopulta tunnustamaan.

Mutta veri se vaan tirskuu rituaalissa. Miksi kinata eto asiasta. Jokainen voi kehitellä mieleisensä rituaalin muista ja perinteestä riippumatta.

Anonyymi kirjoitti:

Eipä tuo auttanna edes itse Jeesusta, kuten hänkin joutui ristillä lopulta tunnustamaan.

Mutta veri se vaan tirskuu rituaalissa. Miksi kinata eto asiasta. Jokainen voi kehitellä mieleisensä rituaalin muista ja perinteestä riippumatta.

Lue lisää

Sinäpä sen sanoit! Tehdyn kristuskultin piilomerkityksen: älä usko hyvyyteen, moraaliin ja eettiisin opetuksiin - niillä ei ole mitään merkitystä, kun vastassasi on pahuuden vallat ja auktoriteetit. Ristiltäkin Jeesus TosiJumalana o laitettu menemään helvetin kautta tuon saman pahuuden voiman oikealle puolelle istumaan Athanasioksen tunnustuksen mukaan,ja sitten vihmotaan Jeesuksen verellä kuin koston malliksi.

Anonyymi kirjoitti:

Olen luterilainen,sanonpahan vain, vaikkei sillä sinänsä tässäkään asiassa ole merkitystä.
Suosittelen sinua ottamaan selvää kristinuskon uhrin merkityksestä niin toivon, että Pyhä Henki antaa sinulle ymmärrystä myöskin ehtoollisen vieton suhteen.

Lue lisää

<<Suosittelen sinua ottamaan selvää kristinuskon uhrin merkityksestä niin toivon, että Pyhä Henki antaa sinulle ymmärrystä myöskin ehtoollisen vieton suhteen.>>

Vain Paavali tiesi Pyhästä hengestä, ja Paavali tässäkin äänessä:

Apt.<< 1:1 Edellisessä kertomuksessani kirjoitin, oi Teofilus, kaikesta, mitä Jeesus alkoi tehdä ja opettaa, hamaan siihen päivään asti, jona hänet otettiin ylös, sittenkuin hän Pyhän Hengen kautta oli antanut käskynsä apostoleille, jotka hän oli valinnut<<

Apt. <<19:1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
19:2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan."<<

Apollos oli Korintossa vuonna 55, noin 25 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen.

Sana pyhä ei tee mistään yksistään pyhää, pyhä voi olla myös pahaa,

Anonyymi kirjoitti:

Olen luterilainen,sanonpahan vain, vaikkei sillä sinänsä tässäkään asiassa ole merkitystä.
Suosittelen sinua ottamaan selvää kristinuskon uhrin merkityksestä niin toivon, että Pyhä Henki antaa sinulle ymmärrystä myöskin ehtoollisen vieton suhteen.

Lue lisää

<<Suosittelen sinua ottamaan selvää kristinuskon UHRIN merkityksestä niin toivon, että PYHÄ HENKI antaa sinulle ymmärrystä myöskin ehtoollisen vieton suhteen.<<

UHRI, UHRI, UHRI, UHRI.....

Anonyymi kirjoitti:

Meillä uskovaisilla on Puolustaja Pyhä Henki. Ja pahuuden voimilta suojaa Jumalan sota-asu!

Kumpi näistä Augsburgin Jumalista puolutaa - se joka tapettiin tosi Jumalana, vai se, jonka vihaa lepytettiin tällä Tosi Jumalan uhrilla?

<<Kristus oli tosi ihminen ja tosi Jumala, sillä persoonansa olivat erottamattomasti yhtyneet. Hänet ristiinnaulittiin, jotta hän olisi uhri, että hän sovittaisi Jumalan vihan. <<

Kumpi Isä nästä Athanasioksen tunnustuksen istujista?

<<Vaikka hän on Jumala ja ihminen,.. YKSI hän ei ole sen vuoksi, että luonnot olisivat sekoittuneet toisiinsa, vaan siksi, että hän on YKSI PERSOONA.

Hän on kärsinyt meidän pelastuksemme tähden, astunut ALAS HELVETTIIN, noussut kuolleista, astunut YLÖS TAIVAISIIN, ISTUNUT ISÄN OIKEALLE PUOLELLE.<<

Siinä istuu nyt sitten kaksi Isää teidän taivaassanne. Ja jo ei ole kahta Jumalaa, niin sitten siinä istuu Jumala ja Saatana, kuten ilmestyskirja kertoo.

Kun Paavali antoi tiedoksi ehtoollisen asetussanat, niin Raamatussa lukee, että te sillä julistatte Herran kuolemaa siihen asti, kun hän tulee. Kyseessä on 'kuolleena pitämisen riitti', joka on myös intiaaneilta tuttu: niin kauan kun te vietätte ehtoollista, ei Jeesus voi palatakaan.

Anonyymi kirjoitti:

Kun Paavali antoi tiedoksi ehtoollisen asetussanat, niin Raamatussa lukee, että te sillä julistatte Herran kuolemaa siihen asti, kun hän tulee. Kyseessä on 'kuolleena pitämisen riitti', joka on myös intiaaneilta tuttu: niin kauan kun te vietätte ehtoollista, ei Jeesus voi palatakaan.

Lue lisää

Katolisessa maassa ehtoollinen on mielenkiintoinen seurattava - kansalainen saa kyllä öylätin, mutta viinin juo vain pappi itse, ja ryyppy sitten jokaisen leivän jälkeen. Ihmettelin tuota toimenpidettä, kunnes näin VT:ssä Jahven sanat, että viini kuuluu vain papille - ja tietysti Jahvelle itselleen uhrilahjahiin-mittoina.

Lisäyksenä selvitys sanoihin "niin usein kun te siitä syötte ja juotte, tehkää se minun muistokseni".
Tarkoittaako edellä mainittu, että Ehtoollista on nautittava usein vai tarkoittaako se, että joka kerta, kun syötte ja juotte, tehkää se minun muistokseni.

Anonyymi kirjoitti:

Lisäyksenä selvitys sanoihin "niin usein kun te siitä syötte ja juotte, tehkää se minun muistokseni".
Tarkoittaako edellä mainittu, että Ehtoollista on nautittava usein vai tarkoittaako se, että joka kerta, kun syötte ja juotte, tehkää se minun muistokseni.

Lue lisää

Ja nyt sitten tarvitaankin enään vain todiste siihen, että Jeesus todella on sanonut näin, eikä fariseus, josta Jeesus itse sanoi, että ovat Isästä perkeleestä ja vain valehtelevat (Joh.8), koska lainaamasi kohtakin jo on Paavalin sanomaa kun hän antaa tiedoksi ehtoollisen asetussanat, jotka väittää saaneensa tiedoksi joltakin herralta.

Anonyymi kirjoitti:

Ja nyt sitten tarvitaankin enään vain todiste siihen, että Jeesus todella on sanonut näin, eikä fariseus, josta Jeesus itse sanoi, että ovat Isästä perkeleestä ja vain valehtelevat (Joh.8), koska lainaamasi kohtakin jo on Paavalin sanomaa kun hän antaa tiedoksi ehtoollisen asetussanat, jotka väittää saaneensa tiedoksi joltakin herralta.

Lue lisää

Se että ne sanasta sanaan ovat samanlaisina neljässä evankeliumissa, ei ole todiste, koska evankeliumit eivät ole historiankirjoituksia, vaan paavalisaarnaajien sävellyksiä todistamaan Jeesus vähintäinkin Jumalan pojaksi. Tässä nyt ei auta pohdinnassa kuin miettiminen siitä, että mikä tieto on hyvää tietoa ja mikä pahaa tietoa.

Onko se hyvä tieto, että itse Jumalaksi uskonnossa tehty Jeesus käskee syömään viimeisellä hetkellään omaa fyysistä ruumistaan ja juomaan vertaan? Onko Jumalalla fyysinen ruumis? Onko se hyvä tieto, jos kuka tahansa ihminen antaisi tällaisen määräyksen viimeisellä elon hetkellään?

Mistä se saatana houkuttelee teitä pelastumaan Jumalan ruumiin syönnillä ja verenjuonnilla? Omasta hiilikattilastaanko? Jumalalla nimittäin ei ole helvettiä.

Anonyymi kirjoitti:

Mistä se saatana houkuttelee teitä pelastumaan Jumalan ruumiin syönnillä ja verenjuonnilla? Omasta hiilikattilastaanko? Jumalalla nimittäin ei ole helvettiä.

Tuo lupaus on ihan yhtä suurta valhetta kuin kaikki muukin - armottomaan tuleen joudutte.

Paavali ensimmäisessä korintolaiskirjeessään:

<<3.13 aikanaan tulee ilmi, mitä kukin on saanut aikaan. Tuomiopäivä sen paljastaa: se päivä ilmestyy tulenliekeissä, ja tuli koettelee, millainen itse kunkin aikaansaannos on.<<

Ajatteletteko sitten Jumalan enkelien polttavan siipensä, kun käy teidät noutamassa tulenliekeistä? Tämä numerointi nimittäin vastaan Paavalin galatalaiskirjeen numerintia, kun hän kiroaa Jeesuksen ristiltä helvettiin (uskontunnustuksen mukaan Tosi Jumalana).

<<3:13 Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu"<<

Anonyymi kirjoitti:

Tuo lupaus on ihan yhtä suurta valhetta kuin kaikki muukin - armottomaan tuleen joudutte.

Paavali ensimmäisessä korintolaiskirjeessään:

<<3.13 aikanaan tulee ilmi, mitä kukin on saanut aikaan. Tuomiopäivä sen paljastaa: se päivä ilmestyy tulenliekeissä, ja tuli koettelee, millainen itse kunkin aikaansaannos on.<<

Ajatteletteko sitten Jumalan enkelien polttavan siipensä, kun käy teidät noutamassa tulenliekeistä? Tämä numerointi nimittäin vastaan Paavalin galatalaiskirjeen numerintia, kun hän kiroaa Jeesuksen ristiltä helvettiin (uskontunnustuksen mukaan Tosi Jumalana).

<<3:13 Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu"<<

Lue lisää

Ja se nyt varmasti on kaikille sanomattakin selvää, että mihin kirotaan ?- Kirotaan helvettiin. Ja näin myös uskontunnustuksessa Jeesus Kristuksena laitetaan ristiltä astumaan alas helvettiin. Teidänkö mielestä Jumala istuu kahdella pallilla - toisessa kädessä on hiilihanko ja toisessa kädessä palmunlehvä?! Ja Athnasioksen uskontunnustuksen mukaan jopa istuu itsensä vieressäkin?! Ei istu - siellä taivassa ovat Saatana ja Jumala vierekkäin tämän opin mukaan - ja Ilmestyskirjan 12. luvun mukaan - ja valitettavasti Tosi Jumala istuu VAIN Isä Saatanan - eli voiman - oikealla puolella. Ilmestyskirjan mukaan on jopa Jumalan kasvojen edessä.

Anonyymi kirjoitti:

Tuo lupaus on ihan yhtä suurta valhetta kuin kaikki muukin - armottomaan tuleen joudutte.

Paavali ensimmäisessä korintolaiskirjeessään:

<<3.13 aikanaan tulee ilmi, mitä kukin on saanut aikaan. Tuomiopäivä sen paljastaa: se päivä ilmestyy tulenliekeissä, ja tuli koettelee, millainen itse kunkin aikaansaannos on.<<

Ajatteletteko sitten Jumalan enkelien polttavan siipensä, kun käy teidät noutamassa tulenliekeistä? Tämä numerointi nimittäin vastaan Paavalin galatalaiskirjeen numerintia, kun hän kiroaa Jeesuksen ristiltä helvettiin (uskontunnustuksen mukaan Tosi Jumalana).

<<3:13 Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu"<<

Lue lisää

Totta kai ensimmäisiksi itseään luulevat, tulevatkin viimeiksiksi, jos koko pelikenttäkin on väärinpäin.

Anonyymi kirjoitti:

Totta kai ensimmäisiksi itseään luulevat, tulevatkin viimeiksiksi, jos koko pelikenttäkin on väärinpäin.

Esillä oli myös koko tiedon kirjo - niin hyvä tieto kuin paha tieto. Raamatussa nämä ovat vastakkain Matteuksen evankeliumin 7. luku ja vastaavasti Paavalin tärkein opetuskirje kirje Roomalaisille 7. luku. Saitte valita - Jeesuksen mukaan piti tehdä niitä Isän tahtoia tekoja:

<<7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.<<

Paavalin roomalaiskirje:

<<7:21 Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni; Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia<<

Paavali kiittää Tosi Jumalan kuolemaa ristille, että voi tehdä sitä pahaa mitä ei halua.

No, te valitsitte jälkimmäisen, ja ryhdyitte jopa syömään Jumalan ruumista ja juomaan Jumalan verta varmistaaksenne tuon kuoleman julitamisen, kuten Paavali kehotti, ajatellessani kuten Paavali, että tällä tavalla saa armon.

Todelllsuudessahan se Paavalinkin mukaan johti vain käristymään helvetin tulen liekkeihin, ja turha väittää, ettei tämä kaikki olisi ollut todella teidän silmien edessä luettavana Raamatusta - siellä se oli, ja sai ihan itse valita.

<<Uskovainen on jo pelastettu.<<

Pelastettu miltä/mistä??

<<Nykytutkijoiden näkemyksiä

Tutkijoiden mukaan evankeliumeja EI ole kirjoitettu HISTORIANKIRJOITUKSEKSI, vaan niiden nimenomainen TARKOITUS on ollut SYNNYTTÄÄ ja VAHVISTAA USKOA JEESUKSEEN JUMALAN POIKANA ja ihmisten vapahtajana. Evankeliumikirjat on kirjoitettu jälkikäteen suullisen ja osittain kirjallisen perimätiedon pohjalta.

Esimerkiksi Kuulan mukaan varhaisen kirkon usko Jeesuksen ylösnousemukseen MUOKKASI merkittävästi suullista PERIMÄTIETOA. Evankeliumien KIRJOITTAJAT, evankelistat, MUOKKASIVAT perimätietoa ja TULKITSIVAT niitä edelleen, mikä oli yleinen käytäntö antiikin maailmassa. Kirjoittajat EIVÄT mekaanisesti KOPIOINEET lähdettä vaan kirjoittivat niihin teologisia TULKINTOJA. Yksittäisten tiedonmurujen jättämät aukot saatettiin SEPITTÄÄ kiinni toisiinsa KIRJOITTAJIEN OMILLA KERRONNALLISILLA TARINOILLA. Kirjoittajien TARKOITUS EI ollut laatia aukotonta historiallista raporttia vaan kertoa ja JULISTAA SANOMAA julistaa.[2]<<

https://fi.wikipedia.org/wiki/Evankeliumit

Ja julistajat tulevat sitten sieltä PAAVALIN tarvelaatikosta. Ehkä tässä tehtävässä todella auttaa vain Jeesuksen äänen kuuleminen, jos ei pysty näkemään, että missä vaiheessa menee pieleen, jos Jeesuksesta tulee kidutettu ja kuollut Jumala, ja julistetaankin Jahven oppia Paavalin suulla, jota Jeesus vastusti.

Yksistään jo tähän logiikkaan pitäisi riittää kaksi aivosolua, jos löytää ehtoollisen asetussanat evankeliumeista, kun Paavali sanoo itse ne antaneensa tiedoksi, eikä Paavali koskaan edes tavannut Jeesusta, ellei sitten käynyt katsomassa vankityrmässä, kun oli määräämässä kuolemantuomion.

Anonyymi
Tänään 11:35

Kuule, tämä juttu ei ole nyt kiinni yksittäisistä sanoista, vaan logiikasta, joka nyt ei tunnu uskovaisilla olevan järin korkea ylipätään, mutta jos se menee jo miinuksen puolelle, on erittäin huolestuttavaa, noin niin kuin kokonaisuuden kannalta. Mä luulen, että teidät ammutaan velä raketilla kuuhun.

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi
Tänään 11:35

Kuule, tämä juttu ei ole nyt kiinni yksittäisistä sanoista, vaan logiikasta, joka nyt ei tunnu uskovaisilla olevan järin korkea ylipätään, mutta jos se menee jo miinuksen puolelle, on erittäin huolestuttavaa, noin niin kuin kokonaisuuden kannalta. Mä luulen, että teidät ammutaan velä raketilla kuuhun.

Lue lisää

Päivä päivältä tulen vakuuttuneemmaksi tuon toimenpiteen tärkeydestä, jos aiomme vielä pelastaa maapallon.