Hyvä kirja venäjätrollien toimintatavoista Suomessa

Anonyymi

64

252

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Huom, en ole Jessikka Aron kanssa samaa mieltä kaikesta, mutta häntä vastaan kohdistunut valehtelu ja lokakampanjointi netissä on todellisuutta ja törkypuheiden levittäjien pitäisi hävetä.

      • Anonyymi

        Jessikka on kyllä mainio tapaus. Näkee kaikkialla puuttinin kätyreitä. Jos joku on jostain eri mieltä jessikkan kanssa, niin jessikkan näköaivokuorelle muodostuu välittömästi kuva puuttinista, joka vetelee narusta erimielisen huulia ja käsiä ja ohjaa siten puheita ja kirjoituksia.


      • Anonyymi

        Jessikka on klassinen esimerkki joukkovainon kohteesta.
        Täällä on joku kirjoittelija, joka piintyneesti väittää, että joukkovaino on mielikuvitusta.
        Siinä teille kotitrollien trolli.
        Jessikan tapauksesta on oikeuden päätös - yksi monien joukossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jessikka on kyllä mainio tapaus. Näkee kaikkialla puuttinin kätyreitä. Jos joku on jostain eri mieltä jessikkan kanssa, niin jessikkan näköaivokuorelle muodostuu välittömästi kuva puuttinista, joka vetelee narusta erimielisen huulia ja käsiä ja ohjaa siten puheita ja kirjoituksia.

        Eri mieltä oleminen on kyllä hiukan eri asia kun tappouhkauksien lähettely.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jessikka on klassinen esimerkki joukkovainon kohteesta.
        Täällä on joku kirjoittelija, joka piintyneesti väittää, että joukkovaino on mielikuvitusta.
        Siinä teille kotitrollien trolli.
        Jessikan tapauksesta on oikeuden päätös - yksi monien joukossa.

        Suomessa voi joutua vainon kohteeksi ja saada tappouhkauksia yms. Jos paljastaa esimerkiksi näiden venäjätrollien valheita. Mitään sädetystä aivoihin seinän läpi tms. se vainoaminen ei kuitenkaan ole, vaan keksittyjä tarinoita nettiin. Tällä tavalla he koittavat manipuloida kaikkia syrjimään ja tätä vainon kohdetta ja olemaan uskomatta asioita joihin hän on perehtynyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomessa voi joutua vainon kohteeksi ja saada tappouhkauksia yms. Jos paljastaa esimerkiksi näiden venäjätrollien valheita. Mitään sädetystä aivoihin seinän läpi tms. se vainoaminen ei kuitenkaan ole, vaan keksittyjä tarinoita nettiin. Tällä tavalla he koittavat manipuloida kaikkia syrjimään ja tätä vainon kohdetta ja olemaan uskomatta asioita joihin hän on perehtynyt.

        Mustamaalauskampanjat kuuluvat osana joukkovainontaan.
        Minua kovin ihmetyttää, kuinka helposti ihmiset lähtevät loanheittoon mukaan?
        Missä on empatia? Vai onko se niin vaikeaa ja raskasta katsoa asioita 'toisen silmin'?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mustamaalauskampanjat kuuluvat osana joukkovainontaan.
        Minua kovin ihmetyttää, kuinka helposti ihmiset lähtevät loanheittoon mukaan?
        Missä on empatia? Vai onko se niin vaikeaa ja raskasta katsoa asioita 'toisen silmin'?

        Lisään vielä: ihmismielessä piilee kuolemanvietti. Sen heijastaminen heikompaan tuottaa vallantunteen. Edelliseen perustunee englanninkielinen termi lynchmob.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisään vielä: ihmismielessä piilee kuolemanvietti. Sen heijastaminen heikompaan tuottaa vallantunteen. Edelliseen perustunee englanninkielinen termi lynchmob.

        Niin, ihminen on paha ja joka paikassa näkee, kuinka ihmiset pyrkivät toisiaan alistamaan melkein keinolla millä hyvänsä.
        Minä en usko vapauteen tästä kierteestä missään muualla kun vain Jeesuksessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, ihminen on paha ja joka paikassa näkee, kuinka ihmiset pyrkivät toisiaan alistamaan melkein keinolla millä hyvänsä.
        Minä en usko vapauteen tästä kierteestä missään muualla kun vain Jeesuksessa.

        Anteeksiannon periaate.
        Rakasta itseäsi kuin muita.
        Vain Jeesuksen kautta anteeksianto toteutuu.
        Vallankäyttäjän määrittelee tapa, jolla hän valtaansa käyttää. (Vallan vallaton ajatus.)


      • Anonyymi

        Pietarin trollitehdasta josta JAro on ammentanut vainonsa ei ole todistettu edes olemassa olevaksi, saati että siellä työskentelisi suomenkielisiä trolleja. Jopa Yhdysvaltain oikeusjuttu ko. trollitehdasta vastaan kuivui kasaan. Asiasta kertoo Vastavalkea-sivuston artikkeli, jonka linkkiä ei saa arvattavista syistä laittaa tämän viestin osaksi, tai koko viesti poistuu.
        Kukaan ei ole löytänyt yhtään suomenkielistä venäjätrollia todistettavaksi, vaikka jenkkien CIA:n, NSA:n, Naton, SUPO:n, hybridikeskuksen suurella rahalla Suomen verkkoa valvotaan. Koko putinisti, venäjätrolli ja pietarintrolli sanasto lanseerattiin 2015 tapahtumien jälkeen viholliskuvaksi ja kriittisen kirjoittelun epäilyksenalaistajaksi kokoomuksen toimesta porvarihallituskaudella Mccarthyismin hengessä. Osana Suomen Natoon vientiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pietarin trollitehdasta josta JAro on ammentanut vainonsa ei ole todistettu edes olemassa olevaksi, saati että siellä työskentelisi suomenkielisiä trolleja. Jopa Yhdysvaltain oikeusjuttu ko. trollitehdasta vastaan kuivui kasaan. Asiasta kertoo Vastavalkea-sivuston artikkeli, jonka linkkiä ei saa arvattavista syistä laittaa tämän viestin osaksi, tai koko viesti poistuu.
        Kukaan ei ole löytänyt yhtään suomenkielistä venäjätrollia todistettavaksi, vaikka jenkkien CIA:n, NSA:n, Naton, SUPO:n, hybridikeskuksen suurella rahalla Suomen verkkoa valvotaan. Koko putinisti, venäjätrolli ja pietarintrolli sanasto lanseerattiin 2015 tapahtumien jälkeen viholliskuvaksi ja kriittisen kirjoittelun epäilyksenalaistajaksi kokoomuksen toimesta porvarihallituskaudella Mccarthyismin hengessä. Osana Suomen Natoon vientiä.

        Vastavalkea on saitti jonka sisältö on hyvin surullisella tavalla jo ns. trollimateriaalia hyvin suurelta osin. Täällä suomi24:ssä on kuitenkin paljon linkkejä vastavalkean sivulle, joten tuskin sinun kommenttisi siitä häviäisi. Tai jos niin pelkäät tapahtuvan, voit aina tehdä toisen kommentin johon laitat täydennyksenä linkkisi, näin itse päätekstisi jää jäljelle vaikka mahdollinen linkki jostain syystä poistettaisiinkin.

        Kaikkea ei tietenkään tarvitse Pietarista käsin tehdä, vaan voidaan rahoittaa ulkomaalaisia tahoja tekemään ns. likainen työ ja voidaan tehdä kotoa käsin myös omalla koneella tai jopa kännykällä ja saada siitä jonkunlaisia palkkioita.

        Parhaiten tällainen ulkolaistaminen tietenkin onnistuu maissa, missä jo valmiiksi ollaan länsivastaisia syystä tai toisesta.

        En minä varsinaisesti itse ole venäjävastainen. Mielestäni Venäjässä on paljon hyviä puolia ja mielestäni olisi kivaa jos Venäjällä ja Suomella olisi hyvät välit. Toivon oikeastaan että lähitulevaisuudessa välit paranevat. Valehtelua, tai kieroilua en kuitenkaan siedä ja uskon niin suurimman osan suomalaista ajattelevan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vastavalkea on saitti jonka sisältö on hyvin surullisella tavalla jo ns. trollimateriaalia hyvin suurelta osin. Täällä suomi24:ssä on kuitenkin paljon linkkejä vastavalkean sivulle, joten tuskin sinun kommenttisi siitä häviäisi. Tai jos niin pelkäät tapahtuvan, voit aina tehdä toisen kommentin johon laitat täydennyksenä linkkisi, näin itse päätekstisi jää jäljelle vaikka mahdollinen linkki jostain syystä poistettaisiinkin.

        Kaikkea ei tietenkään tarvitse Pietarista käsin tehdä, vaan voidaan rahoittaa ulkomaalaisia tahoja tekemään ns. likainen työ ja voidaan tehdä kotoa käsin myös omalla koneella tai jopa kännykällä ja saada siitä jonkunlaisia palkkioita.

        Parhaiten tällainen ulkolaistaminen tietenkin onnistuu maissa, missä jo valmiiksi ollaan länsivastaisia syystä tai toisesta.

        En minä varsinaisesti itse ole venäjävastainen. Mielestäni Venäjässä on paljon hyviä puolia ja mielestäni olisi kivaa jos Venäjällä ja Suomella olisi hyvät välit. Toivon oikeastaan että lähitulevaisuudessa välit paranevat. Valehtelua, tai kieroilua en kuitenkaan siedä ja uskon niin suurimman osan suomalaista ajattelevan.

        Me suomalaiset olemme onnellisia venäläisiä.
        Itse olen Natomyönteinen.
        Pietari on hieno eurooppalainen kaupunki.
        Erityisesti pidän Pietarissa siitä, että etelässä on muistomerkki kaupungin piirityksestä ja pohjoisessa on Finlanskin juna-asema. Symbolinen merkitys on enemmän, kuin kaduntallaajat tiedostavat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vastavalkea on saitti jonka sisältö on hyvin surullisella tavalla jo ns. trollimateriaalia hyvin suurelta osin. Täällä suomi24:ssä on kuitenkin paljon linkkejä vastavalkean sivulle, joten tuskin sinun kommenttisi siitä häviäisi. Tai jos niin pelkäät tapahtuvan, voit aina tehdä toisen kommentin johon laitat täydennyksenä linkkisi, näin itse päätekstisi jää jäljelle vaikka mahdollinen linkki jostain syystä poistettaisiinkin.

        Kaikkea ei tietenkään tarvitse Pietarista käsin tehdä, vaan voidaan rahoittaa ulkomaalaisia tahoja tekemään ns. likainen työ ja voidaan tehdä kotoa käsin myös omalla koneella tai jopa kännykällä ja saada siitä jonkunlaisia palkkioita.

        Parhaiten tällainen ulkolaistaminen tietenkin onnistuu maissa, missä jo valmiiksi ollaan länsivastaisia syystä tai toisesta.

        En minä varsinaisesti itse ole venäjävastainen. Mielestäni Venäjässä on paljon hyviä puolia ja mielestäni olisi kivaa jos Venäjällä ja Suomella olisi hyvät välit. Toivon oikeastaan että lähitulevaisuudessa välit paranevat. Valehtelua, tai kieroilua en kuitenkaan siedä ja uskon niin suurimman osan suomalaista ajattelevan.

        Ei pääse tämä Vastavalkean mainittu uutislinkki täällä vanhenemaan, vaan se on poistettu S24 foorumista joka kerta, joten jotain pelottavaa siinä on, että pitää piilottaa lukijoilta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei pääse tämä Vastavalkean mainittu uutislinkki täällä vanhenemaan, vaan se on poistettu S24 foorumista joka kerta, joten jotain pelottavaa siinä on, että pitää piilottaa lukijoilta.

        Syy saattaa olla siinä, että vastavalkeassa oleva materiaali on propagandaa. Kuka tahansa jonka muisti pelaa normaalilla tavalla, näkee että yht'äkkiä venäjämielinen propaganda on lisääntynyt internetissä hyvin huimalla tahdilla. Esimerkiksi Amerikan presidentinvaaleissa tämä Internet research agency rahoitti facebookmainoksia amerikan äänestäjille, joissa haukuttiin Hillarya ja kehuttiin Trumppia. Tällainen ylimääräinen avustus vaikutti tietenkin omalta osaltaan äänestykseen.
        Venäjä ostaa hyväksyntää teoillensa rahalla.

        Miksi Venäjä tukee Trumppia, johtuu esimerkiksi siitä että Trump on aikalailla samanlainen liikemies kun venäläiset Oligarkit. Hän elää uskomattomassa yltäkylläisyydessä, rahoilla jotka on ansaittu perimällä ilman juurikaan omia ansioita.

        Kuva Trumpin kultaisesta talosta: https://pbs.twimg.com/media/DSO2kzfVoAAjR4d?format=jpg

        Kuva venäläisen oligarkin talosta: https://guestofaguest.com/real-estate/inside-the-extravagant-homes-of-russian-oligarchs )

        Moni miljardööri Venäjällä on jotain Putinin lapsuudenkavereita, tätä kutsutaan ns. "Putinin sisäpiiriksi", esimerkkinä vaikka entinen judo-opettaja Arkady Rotenberg tai monia työkavereita Putinin Pietarin ajoilta. Näitä on nostettu huipulle usein luultavasti lähinnä uskollisuutensa takia.

        Venäjä rahoittaa propagandatoimintaa venäläisten veronmaksajien ja oligarkkien rahoilla. Kaikkein räikeimmin tämä näkyy esimerkiksi vastavalkean Ukraina ja Tšetšenia uutisissa, mikä on hyvin selkeää venäjäpropagandaa, jolla koitetaan perustella Venäjän oikeutta hyökätä naapurimahinsa.

        Pieni kertaus historiaan:

        Putin ensimmäisellä kaudellaan yritti päästä osaksi länsimaista yhteisöä. Alussa hän jopa koitti saada Venäjää NATO:n jäseneksi. Aluksi duumassa oli paljon valtaa myös liberaaleilla puolueilla. Tilanne muuttui Medvedevin tultua presidentiksi, jolloin kävi ilmi, että liberaalit pitivät Medvedeviä parempana kun Putinia. Tämän seurauksena Putin katkaisi välit liberaaleihin ja ryhtyi patrioottiseksi saaden vastakaikua maansa patrioottisilta tahoilta.

        Monissa Putinin uudistusideoissa ongelmaksi muodostuivat Venäjän jatkuvat ihmisoikeusrikkomukset, jotka kokoajan hiertivät välejä länsimaita kohtaan. Länsimaat ja Venäjä eivät ymmärtäneet toisiaan ja lopulta Putin, joka on käytännössä yksinvaltias Venäjällä pettyi

        Kyllähän Putin tietenkin haluaa Venäjän parasta. Mutta sen Venäjän pitää olla sellainen Venäjä missä Putin on johdossa ja kaikkien pitää osoittaa kunnioitusta Putinille. Putin on itse luonut järjestelmän, jonka johdosta hän ei voi tippua pois. Vallasta luopuessaan hän tietää joutuvansa samantien oikeuteen omista entisistä teoistaan, sillä tätä menetelmää hän itse on käyttänyt lakaistessaan pois vähemmän kuuliaisia oligarkkeja, tai kremlin työntekijöitä. Niin kauan menee hyvin kun tottelee Putinia, mutta jos ei, niin sitten olet ongelmissa.

        Alemman tason häiritseviä tekijöitä voidaan hävittää helpommin. Esim. ampumalla tai myrkyttämällä ja syyttämällä jotain satunnaista tahoa.
        Esimerkkinä Anna Politkovskaja, joka oli ollut palaamassa kaupasta kotiinsa. Hississä häntä kohti ammuttiin äänenvaimennetulla Makarov PM pistoolilla 4 kertaa, viimeinen laukaus todennäköisesti päähän, hänen ollessa jo kuolleena maassa.

        Anna kuoli 7. lokakuuta vuonna 2006, Vladimir Putinin 54-vuotissyntymäpäivänä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomessa voi joutua vainon kohteeksi ja saada tappouhkauksia yms. Jos paljastaa esimerkiksi näiden venäjätrollien valheita. Mitään sädetystä aivoihin seinän läpi tms. se vainoaminen ei kuitenkaan ole, vaan keksittyjä tarinoita nettiin. Tällä tavalla he koittavat manipuloida kaikkia syrjimään ja tätä vainon kohdetta ja olemaan uskomatta asioita joihin hän on perehtynyt.

        Mitä jos joku trollailee ja kertoo olevansa GS-uhri? Trollailee aivan menemään. :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Syy saattaa olla siinä, että vastavalkeassa oleva materiaali on propagandaa. Kuka tahansa jonka muisti pelaa normaalilla tavalla, näkee että yht'äkkiä venäjämielinen propaganda on lisääntynyt internetissä hyvin huimalla tahdilla. Esimerkiksi Amerikan presidentinvaaleissa tämä Internet research agency rahoitti facebookmainoksia amerikan äänestäjille, joissa haukuttiin Hillarya ja kehuttiin Trumppia. Tällainen ylimääräinen avustus vaikutti tietenkin omalta osaltaan äänestykseen.
        Venäjä ostaa hyväksyntää teoillensa rahalla.

        Miksi Venäjä tukee Trumppia, johtuu esimerkiksi siitä että Trump on aikalailla samanlainen liikemies kun venäläiset Oligarkit. Hän elää uskomattomassa yltäkylläisyydessä, rahoilla jotka on ansaittu perimällä ilman juurikaan omia ansioita.

        Kuva Trumpin kultaisesta talosta: https://pbs.twimg.com/media/DSO2kzfVoAAjR4d?format=jpg

        Kuva venäläisen oligarkin talosta: https://guestofaguest.com/real-estate/inside-the-extravagant-homes-of-russian-oligarchs )

        Moni miljardööri Venäjällä on jotain Putinin lapsuudenkavereita, tätä kutsutaan ns. "Putinin sisäpiiriksi", esimerkkinä vaikka entinen judo-opettaja Arkady Rotenberg tai monia työkavereita Putinin Pietarin ajoilta. Näitä on nostettu huipulle usein luultavasti lähinnä uskollisuutensa takia.

        Venäjä rahoittaa propagandatoimintaa venäläisten veronmaksajien ja oligarkkien rahoilla. Kaikkein räikeimmin tämä näkyy esimerkiksi vastavalkean Ukraina ja Tšetšenia uutisissa, mikä on hyvin selkeää venäjäpropagandaa, jolla koitetaan perustella Venäjän oikeutta hyökätä naapurimahinsa.

        Pieni kertaus historiaan:

        Putin ensimmäisellä kaudellaan yritti päästä osaksi länsimaista yhteisöä. Alussa hän jopa koitti saada Venäjää NATO:n jäseneksi. Aluksi duumassa oli paljon valtaa myös liberaaleilla puolueilla. Tilanne muuttui Medvedevin tultua presidentiksi, jolloin kävi ilmi, että liberaalit pitivät Medvedeviä parempana kun Putinia. Tämän seurauksena Putin katkaisi välit liberaaleihin ja ryhtyi patrioottiseksi saaden vastakaikua maansa patrioottisilta tahoilta.

        Monissa Putinin uudistusideoissa ongelmaksi muodostuivat Venäjän jatkuvat ihmisoikeusrikkomukset, jotka kokoajan hiertivät välejä länsimaita kohtaan. Länsimaat ja Venäjä eivät ymmärtäneet toisiaan ja lopulta Putin, joka on käytännössä yksinvaltias Venäjällä pettyi

        Kyllähän Putin tietenkin haluaa Venäjän parasta. Mutta sen Venäjän pitää olla sellainen Venäjä missä Putin on johdossa ja kaikkien pitää osoittaa kunnioitusta Putinille. Putin on itse luonut järjestelmän, jonka johdosta hän ei voi tippua pois. Vallasta luopuessaan hän tietää joutuvansa samantien oikeuteen omista entisistä teoistaan, sillä tätä menetelmää hän itse on käyttänyt lakaistessaan pois vähemmän kuuliaisia oligarkkeja, tai kremlin työntekijöitä. Niin kauan menee hyvin kun tottelee Putinia, mutta jos ei, niin sitten olet ongelmissa.

        Alemman tason häiritseviä tekijöitä voidaan hävittää helpommin. Esim. ampumalla tai myrkyttämällä ja syyttämällä jotain satunnaista tahoa.
        Esimerkkinä Anna Politkovskaja, joka oli ollut palaamassa kaupasta kotiinsa. Hississä häntä kohti ammuttiin äänenvaimennetulla Makarov PM pistoolilla 4 kertaa, viimeinen laukaus todennäköisesti päähän, hänen ollessa jo kuolleena maassa.

        Anna kuoli 7. lokakuuta vuonna 2006, Vladimir Putinin 54-vuotissyntymäpäivänä.

        Pitkä läntisen trollitehtaan avautuminen ;)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pietarin trollitehdasta josta JAro on ammentanut vainonsa ei ole todistettu edes olemassa olevaksi, saati että siellä työskentelisi suomenkielisiä trolleja. Jopa Yhdysvaltain oikeusjuttu ko. trollitehdasta vastaan kuivui kasaan. Asiasta kertoo Vastavalkea-sivuston artikkeli, jonka linkkiä ei saa arvattavista syistä laittaa tämän viestin osaksi, tai koko viesti poistuu.
        Kukaan ei ole löytänyt yhtään suomenkielistä venäjätrollia todistettavaksi, vaikka jenkkien CIA:n, NSA:n, Naton, SUPO:n, hybridikeskuksen suurella rahalla Suomen verkkoa valvotaan. Koko putinisti, venäjätrolli ja pietarintrolli sanasto lanseerattiin 2015 tapahtumien jälkeen viholliskuvaksi ja kriittisen kirjoittelun epäilyksenalaistajaksi kokoomuksen toimesta porvarihallituskaudella Mccarthyismin hengessä. Osana Suomen Natoon vientiä.

        Näkyypä trollit onnistuneeet ainakin jonkun saaneet käännytettyä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pitkä läntisen trollitehtaan avautuminen ;)

        Ihan kotoa kirjoitettu, en liity mihinkään organisaatioon. Tykkään perehtyä asioihin vähän perusteellisemmin.


    • Anonyymi

      Minä taas olen miettinyt että onkohan Nazi koittanut viimeaikoina parantaa ummetusta?

      Toivottavasti ymmärrätte mitä tarkoitan.

    • Anonyymi

      Itse ihmettelen, mitä ne paskaa länkyttävät tiltut luulevat saavansa aikaan.

      • Anonyymi

        Vapaa maa. Polpon jantterit trollailee tälläkin palstalla - huvikseen.


    • Anonyymi

      Journalisti/toimittajan Anna Politkovskajan Putinin Venäjä kirjan luettua, ymmärtää trollien vääristyneitä mielikuvia idollistaan hieman paremmin. Ne instituutiot joihin meillä luotetaan, voivat toisessa maassa olla pahimpia sortajia.

      • Anonyymi

        Mistähän tuon kirjan saisi käsiinsä nettiversiona suomeksi?


      • Anonyymi

        Itse olen menettänyt luottamukseni kaikkien maiden turvallisuudesta vastuussa oleviin viranomaisiin, mukaanlukien Suomi. Tuntuu siltä, että kansainvälistä ihmisvainoa ja siihen liittyvää toimintaa johtaa psykopaattiset sadistit - kaikissa kansallisuuksissa.
        Elikkäs olen hieman eri linjoilla vainoamis/vaikuttamisasioissa kuin moni muu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse olen menettänyt luottamukseni kaikkien maiden turvallisuudesta vastuussa oleviin viranomaisiin, mukaanlukien Suomi. Tuntuu siltä, että kansainvälistä ihmisvainoa ja siihen liittyvää toimintaa johtaa psykopaattiset sadistit - kaikissa kansallisuuksissa.
        Elikkäs olen hieman eri linjoilla vainoamis/vaikuttamisasioissa kuin moni muu.

        Jos huudat 'mallestanian erikoisplvelu kiusaa minua' oman valtiosi erikoispalveluille aukeaa tilaisuus tehdä temppunsa ja syyttää 'mallestaniaa' siitä. Siitä saa yhden poliittisen pisteen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jos huudat 'mallestanian erikoisplvelu kiusaa minua' oman valtiosi erikoispalveluille aukeaa tilaisuus tehdä temppunsa ja syyttää 'mallestaniaa' siitä. Siitä saa yhden poliittisen pisteen.

        Toki noinkin asioita voi nähdä. Onneksi meillä täällä Suomessa on tapana käsitellä huumorilla. Minä kansalaisena kykenen psyykiseen sublimaatioon, kuten keskimäärin kaikki muutkin kantasuomalaiset. Geneettinen erityispiirre meillä.
        https://youtu.be/xWJQKv7XG_A
        Joukkovainoaminen loppuu kun huumori otetaan mukaan.


      • Anonyymi
        temppuilija kirjoitti:

        Toki noinkin asioita voi nähdä. Onneksi meillä täällä Suomessa on tapana käsitellä huumorilla. Minä kansalaisena kykenen psyykiseen sublimaatioon, kuten keskimäärin kaikki muutkin kantasuomalaiset. Geneettinen erityispiirre meillä.
        https://youtu.be/xWJQKv7XG_A
        Joukkovainoaminen loppuu kun huumori otetaan mukaan.

        Ei se oikein toimi jos sähköposti tulvii tappouhkauksia tuntemattomilta ihmisiltä ja puhelimeen tulee kokoajan omituisia soittoja vieraista numeroista jossa vaikka uhkaillaan sukulaisiasi ja sinua.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei se oikein toimi jos sähköposti tulvii tappouhkauksia tuntemattomilta ihmisiltä ja puhelimeen tulee kokoajan omituisia soittoja vieraista numeroista jossa vaikka uhkaillaan sukulaisiasi ja sinua.

        Itse olen ottanut oman vainoamiseni huumorilla. Olen luopunut aika monesta asiasta elämässäni sen vuoksi ;) Massia on palanut joku vajaat 300.000 sen vuoksi. Mutta olen käynyt vainon alettua (2011) monessa maassa ja tavannut ihan makeita tyyppejä. Viimeksi Losissa. Siellä kukaan ei vittuillut minulle, mikä valaa uskoa paikallisen toimijan masinoimaan vainoon. Veikkaan, että Supo on masinoinut näennäisesti 'koko maailman' minua vastaan.
        https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006555763.html


      • temppuilija kirjoitti:

        Itse olen ottanut oman vainoamiseni huumorilla. Olen luopunut aika monesta asiasta elämässäni sen vuoksi ;) Massia on palanut joku vajaat 300.000 sen vuoksi. Mutta olen käynyt vainon alettua (2011) monessa maassa ja tavannut ihan makeita tyyppejä. Viimeksi Losissa. Siellä kukaan ei vittuillut minulle, mikä valaa uskoa paikallisen toimijan masinoimaan vainoon. Veikkaan, että Supo on masinoinut näennäisesti 'koko maailman' minua vastaan.
        https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006555763.html

        Luulot ja tiedot menevät usein ristiin, kuten väärät linkitkin, mutta sopinee aiheeseen.
        https://youtu.be/SyPo0RB5fQM


      • Anonyymi
        temppuilija kirjoitti:

        Itse olen ottanut oman vainoamiseni huumorilla. Olen luopunut aika monesta asiasta elämässäni sen vuoksi ;) Massia on palanut joku vajaat 300.000 sen vuoksi. Mutta olen käynyt vainon alettua (2011) monessa maassa ja tavannut ihan makeita tyyppejä. Viimeksi Losissa. Siellä kukaan ei vittuillut minulle, mikä valaa uskoa paikallisen toimijan masinoimaan vainoon. Veikkaan, että Supo on masinoinut näennäisesti 'koko maailman' minua vastaan.
        https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006555763.html

        Mitä olen kirjoittamiasi juttuja satunnaisesti nähnyt, en usko sinulla olevan yhteyksiä esimerkiksi terroristijärjestöihin, eikä mielipiteesi muutenkaan vaikuta hirveän radikaaleilta. Toki jos kuulut johonkin äärijärjestöön, enkä ole sitä kirjoituksistasi huomannut, niin siinä tapauksessa suojelupoliisilla voi ehkä olla joku syy tarkkailla sinua.

        Mikä syy tällä toimijalla mielestäsi on vainota sinua?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä olen kirjoittamiasi juttuja satunnaisesti nähnyt, en usko sinulla olevan yhteyksiä esimerkiksi terroristijärjestöihin, eikä mielipiteesi muutenkaan vaikuta hirveän radikaaleilta. Toki jos kuulut johonkin äärijärjestöön, enkä ole sitä kirjoituksistasi huomannut, niin siinä tapauksessa suojelupoliisilla voi ehkä olla joku syy tarkkailla sinua.

        Mikä syy tällä toimijalla mielestäsi on vainota sinua?

        Viimeisen kahdeksan vuoden aikana olen sitä kovin yrittänyt selvittää itselleni.
        Ainoa vastaus, jonka olen saanut on mielestäni vain v1ttuilua.
        Vainoamme sinua: Koska me voidaan!
        Selittänee vainon organisoivan tahon henkistä ikää ja psyykettä aika tyhjentävästi.
        Resursseja ja uskottavuutta näyttää silti riittävän. Parivuotiaan tasolla olevat aikuiset ihmiset leikkivät pelejään ymmärtämättä mitä tekevät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Viimeisen kahdeksan vuoden aikana olen sitä kovin yrittänyt selvittää itselleni.
        Ainoa vastaus, jonka olen saanut on mielestäni vain v1ttuilua.
        Vainoamme sinua: Koska me voidaan!
        Selittänee vainon organisoivan tahon henkistä ikää ja psyykettä aika tyhjentävästi.
        Resursseja ja uskottavuutta näyttää silti riittävän. Parivuotiaan tasolla olevat aikuiset ihmiset leikkivät pelejään ymmärtämättä mitä tekevät.

        Olen pahoillasi kokemastasi kohtelusta. En kuitenkaan voi uskoa, että Supolla olisi resursseja saati kiinnostusta tällaiseen operaatioon. Supon tarkoitus on pyrkiä ylläpitämään yhteiskunnan tasapainoa ja turvallisuutta. Jos et ole noille asioille riski, niin uskon, että voit supon suhteen olla ihan turvallisella mielellä.

        Mitä tulee muihin juttuihin, niin uskon että puhut varmastikin totta kertoessasi asioista mitä sinulle on tapahtunut. Olen itsekin kokenut välillä netin kautta hyvin epämiellyttävää kommentointia. Se onkin yksi syy miksi tykkään anonyyminä keskustelusta. Näin ei mitään voida yhdistää henkilöön. Jäljelle jää ainoastaan viestit. Ja jos muistelee ihan omaa lapsuutta, niin peruskoulussa jo tapahtui vaikka mitä kaikkea inhottavaa. Nyt ne samat tyypit ovat tietenkin aikuisia ja jos jollekin on jäänyt tällainen käyttäytymistapa päälle, niin he jatkavat satunnaisten ihmisten häiriköintä netissä ja baareissa ja missä nyt pyörivätkään.

        Eli yhteenvetona tälle imiölle miten sen ymmärrän:

        On ne poliittiset propagandatrollit, jotka koittavat värvätä tavallisia kansalaisia omien mielipiteidensä tueksi.

        Sitten ne tavalliset ihmiset, joita nämä t rollit koittavat suututtaa ja saada ehkä lähettelemään niitä tappouhkauksia esimerkiksi poliitikoille tai toimittajille joista ei pidetä.

        Trollit voivat toki itsekin sellaista tehdä, jos kirjoittelevat esimerkiksi ulkomailta.

        Varsinaisen poliittisen mielipidemuokkauksen kohteena on tietenkin toiset tavalliset ihmiset, joita koitetaan värvätä tähän trollailuun mukaan, tai olemaan hiljaa.

        Jos eivät usko trollien valheellisia viestejä ja mene mukaan levittämään heidän viestejään, heistä tulee se kaikkein viimeinen kohderyhmä, jota pyritään painostamaan olemaan hiljaa, tai muuttamaan mieltänsä.

        Kaiken takana on tietenkin joko politiikka, raha, valta, tai viihde. Niille koulukiusaajille todennäköisesti viimeinen ja he ovat mielestäni kaikkein vaarattomimpia trollailijoita, vaikka ehkä hiukan rasittavia trollailujensa kanssa, jos koittaa vaikka keskustella vakavasti jostain asiasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen pahoillasi kokemastasi kohtelusta. En kuitenkaan voi uskoa, että Supolla olisi resursseja saati kiinnostusta tällaiseen operaatioon. Supon tarkoitus on pyrkiä ylläpitämään yhteiskunnan tasapainoa ja turvallisuutta. Jos et ole noille asioille riski, niin uskon, että voit supon suhteen olla ihan turvallisella mielellä.

        Mitä tulee muihin juttuihin, niin uskon että puhut varmastikin totta kertoessasi asioista mitä sinulle on tapahtunut. Olen itsekin kokenut välillä netin kautta hyvin epämiellyttävää kommentointia. Se onkin yksi syy miksi tykkään anonyyminä keskustelusta. Näin ei mitään voida yhdistää henkilöön. Jäljelle jää ainoastaan viestit. Ja jos muistelee ihan omaa lapsuutta, niin peruskoulussa jo tapahtui vaikka mitä kaikkea inhottavaa. Nyt ne samat tyypit ovat tietenkin aikuisia ja jos jollekin on jäänyt tällainen käyttäytymistapa päälle, niin he jatkavat satunnaisten ihmisten häiriköintä netissä ja baareissa ja missä nyt pyörivätkään.

        Eli yhteenvetona tälle imiölle miten sen ymmärrän:

        On ne poliittiset propagandatrollit, jotka koittavat värvätä tavallisia kansalaisia omien mielipiteidensä tueksi.

        Sitten ne tavalliset ihmiset, joita nämä t rollit koittavat suututtaa ja saada ehkä lähettelemään niitä tappouhkauksia esimerkiksi poliitikoille tai toimittajille joista ei pidetä.

        Trollit voivat toki itsekin sellaista tehdä, jos kirjoittelevat esimerkiksi ulkomailta.

        Varsinaisen poliittisen mielipidemuokkauksen kohteena on tietenkin toiset tavalliset ihmiset, joita koitetaan värvätä tähän trollailuun mukaan, tai olemaan hiljaa.

        Jos eivät usko trollien valheellisia viestejä ja mene mukaan levittämään heidän viestejään, heistä tulee se kaikkein viimeinen kohderyhmä, jota pyritään painostamaan olemaan hiljaa, tai muuttamaan mieltänsä.

        Kaiken takana on tietenkin joko politiikka, raha, valta, tai viihde. Niille koulukiusaajille todennäköisesti viimeinen ja he ovat mielestäni kaikkein vaarattomimpia trollailijoita, vaikka ehkä hiukan rasittavia trollailujensa kanssa, jos koittaa vaikka keskustella vakavasti jostain asiasta.

        Kaikki provosoivasti kirjoitetut viestit eivät välttämättä perustu epätotuuksiin. Mielestäni suurin osa ihmisistä kirjoittelee mielipiteitään lähinnä sen viihdearvon vuoksi. Pakina on vanha tyyli. Huumorilla tehtyjä viestiketjuja on hauska lukea ja joskus osallistua keskusteluun. Siinä on kuitenkin vaaransa. Henkilöön kohdistuvan humoristisen artikkelin kirjoittajan aivoituksista kun ei voi tietää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki provosoivasti kirjoitetut viestit eivät välttämättä perustu epätotuuksiin. Mielestäni suurin osa ihmisistä kirjoittelee mielipiteitään lähinnä sen viihdearvon vuoksi. Pakina on vanha tyyli. Huumorilla tehtyjä viestiketjuja on hauska lukea ja joskus osallistua keskusteluun. Siinä on kuitenkin vaaransa. Henkilöön kohdistuvan humoristisen artikkelin kirjoittajan aivoituksista kun ei voi tietää.

        Provosointi on huono tapa keskustella, koska tavoitteena provosoinnissa on lopulta tehdä ratkaisukeskeinen keskustelu mahdottomaksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Provosointi on huono tapa keskustella, koska tavoitteena provosoinnissa on lopulta tehdä ratkaisukeskeinen keskustelu mahdottomaksi.

        Kari Suomalaisen karikatyyrit herättivät keskustelua.
        Provokatiivisia kuvia. Saiko kenkää yhden kuvan vuoksi hesarista?


      • Anonyymi
        temppuilija kirjoitti:

        Kari Suomalaisen karikatyyrit herättivät keskustelua.
        Provokatiivisia kuvia. Saiko kenkää yhden kuvan vuoksi hesarista?

        Nojoo, pilakuvat vielä ymmärrän jotenkin huumorina, vaikka historiassa niitäkin on käytetty propaganda-aseena ja poliittisista vastustajista on helppoa tehdä pilakuvien avulla mielikuvia.

        Propagandan tarkoitus on kertoa asia vääristellen, niin että se saa katsojan uskokaan valheen. Esimerkkinä vaikka venäläinen versio Bysantin historiasta tai tämä suosittu tarina Putinista pelastamassa Amurin tiikeriä. Putin ampuu nukutusnuolen ja laittaa tiikerille seurantapannan.
        Oikeasti tiikeri on eläintarhasta Khabarovskista ja pumpattu täyteen rauhoittavia aineita, jotta ei vahingossakaan hyökkäisi Putinin kimppuun filmiä tehdessä. Tiikerin nimi oli Serga. Putinin ampuma nuoli kuitenkin aiheuttaa sille yliannostuksen ja eläin kuolee kun sitä kuljetetaan takaisin eläintarhaan.
        Hyvästä tarinasta luopuminen ei kuitenkaan kuulu propagandatyyliin, joten myöhemmin he kuvaavat jotain toista tiikeriä kirmailemassa luonnossa ja väittävät sitä täksi Putinin tiikeriksi.
        Propagandatyyliin asialle annetaan lopullinen päätös myöhemmin ja kerrotaan että karhu tappoi tiikerin luonnossa. Oh mitä hienovaraista symboliikkaa.


    • Anonyymi

      Kirjastoista löytyy. Anna pääsi selvityksissään liian pitkälle. Astui isoille varpaille, josta ei muuta voinut seurata kuin kuolema. Rohkea nainen. Tutkivaa journalismia parhaimmillaan.

    • Anonyymi

      Vaikuttamista ihmisten asenteisiin tapahtuu monella tasolla.
      Musiikki- ja elokuvateollisuus, internet, radio ja tv ovat vallankäytön välineitä.
      Ihmisiä manipuloidaan eri tavoin. Omilla valinnoillaan voi vaikuttaa, ainakin ns. vapaassa maailmassa, mitä katselee tai kuuntelee. Maailmankuvia on monenlaisia.
      https://youtu.be/3DTOwbYHc-0
      Osa näkee kaiken läpi. Osa ihmisistä elää itse luomassaan kuplassa.
      Kumpi on parempi? En tiedä.

      • Anonyymi

        Venäjä pyrkii vaikuttamistoimillaan Suomen ehdottomaan alistamiseen ja valtaamiseen.

        Siihen ei pidä suostua ja tarkkana pitää olla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Venäjä pyrkii vaikuttamistoimillaan Suomen ehdottomaan alistamiseen ja valtaamiseen.

        Siihen ei pidä suostua ja tarkkana pitää olla.

        Toki valtioilla on omat tapansa yrittää vaikuttaa naapureihin.

        Aloituksen osalta maahanmuuttokriittisillä oli netissä kanavansa purkautua, YLE kategorisesti kielsi yleisen poliittisen linjauksen mukaisesti kmaahanmuuttoideassa olevan minkäänlaista vikaa, mikä aiheutti närää nuivissa. Syntyneen ristiriitaisen tilan purkamiseksi tarvittiin syntipukki ja jostain kumman syystä aloituksessa mainitun kirjan kirjoittaja joutui maaliksi.


      • Anonyymi

        "Vaikuttamista ihmisten asenteisiin tapahtuu monella tasolla.
        Musiikki- ja elokuvateollisuus, internet, radio ja tv ovat vallankäytön välineitä.
        Ihmisiä manipuloidaan eri tavoin."

        Hasbara on tämän aivopesukoneiston nimi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toki valtioilla on omat tapansa yrittää vaikuttaa naapureihin.

        Aloituksen osalta maahanmuuttokriittisillä oli netissä kanavansa purkautua, YLE kategorisesti kielsi yleisen poliittisen linjauksen mukaisesti kmaahanmuuttoideassa olevan minkäänlaista vikaa, mikä aiheutti närää nuivissa. Syntyneen ristiriitaisen tilan purkamiseksi tarvittiin syntipukki ja jostain kumman syystä aloituksessa mainitun kirjan kirjoittaja joutui maaliksi.

        Nämä ns. nuivat imivät mielipiteensä käytännössä lähes suoraan venäjätrolleilta ja kun isäntänä on taho, joka tieten tahtoen haluaa aiheuttaa levottomuuksia, niin totta kai lopputuloksena on tappouhkauksia sun muuta vastaavaa.

        Nyt moni näistä alkuperäisistä ovatkin päässeet trollikoulutuksessa jo niin pitkälle, että ovat päässeet koulutukseen Venäjälle ja jopa "tositoimiin", eli Ukrainaan tappamaan.

        http://www.homelandsecuritynewswire.com/dr20200605-german-swedish-finnish-neonazis-receive-military-training-at-russian-camps

        Eli täydellinen aivopesu, missä suomalaisesta miehestä muokataan omalle maalleen ja kulttuurilleen vihamielinen väkivaltakone. Tottakai se naamioidaan"isänmaalliseksi" ja "kristilliseksi".

        Tässä venäjän koulutusjärjestelmän dokumentti missä opettajille kehoitetaan opettamaan lapsille esimerkiksi rynnäkkökiväärin kasaamista ja purkamista rynnäkkökiväärin keksijän 100 vuotisjuhlan kunniaksi. Meillä Suomessa opetetaan matematiikkaa...

        https://docs.edu.gov.ru/document/ef4942ff7fd402e626f124a946f514ec/


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nämä ns. nuivat imivät mielipiteensä käytännössä lähes suoraan venäjätrolleilta ja kun isäntänä on taho, joka tieten tahtoen haluaa aiheuttaa levottomuuksia, niin totta kai lopputuloksena on tappouhkauksia sun muuta vastaavaa.

        Nyt moni näistä alkuperäisistä ovatkin päässeet trollikoulutuksessa jo niin pitkälle, että ovat päässeet koulutukseen Venäjälle ja jopa "tositoimiin", eli Ukrainaan tappamaan.

        http://www.homelandsecuritynewswire.com/dr20200605-german-swedish-finnish-neonazis-receive-military-training-at-russian-camps

        Eli täydellinen aivopesu, missä suomalaisesta miehestä muokataan omalle maalleen ja kulttuurilleen vihamielinen väkivaltakone. Tottakai se naamioidaan"isänmaalliseksi" ja "kristilliseksi".

        Tässä venäjän koulutusjärjestelmän dokumentti missä opettajille kehoitetaan opettamaan lapsille esimerkiksi rynnäkkökiväärin kasaamista ja purkamista rynnäkkökiväärin keksijän 100 vuotisjuhlan kunniaksi. Meillä Suomessa opetetaan matematiikkaa...

        https://docs.edu.gov.ru/document/ef4942ff7fd402e626f124a946f514ec/

        Meillä on ikäluokkia, jotka ovat sitoutuneet puolustamaan Suomea. Sitä ei kannata aliarvioida, mutta ei myöskään yliarvioida. Pieni pohjoinen maailmankolkka, jolla ei juurikaan ole merkitystä muille.
        Maailmassa on isompiakin murheita.
        https://youtu.be/t3_SfldSFa0
        USA kamppailee parhaillaan vandalismin ja koronaviruksen kanssa. Onko se vain ajan kysymys kun se on täällä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nämä ns. nuivat imivät mielipiteensä käytännössä lähes suoraan venäjätrolleilta ja kun isäntänä on taho, joka tieten tahtoen haluaa aiheuttaa levottomuuksia, niin totta kai lopputuloksena on tappouhkauksia sun muuta vastaavaa.

        Nyt moni näistä alkuperäisistä ovatkin päässeet trollikoulutuksessa jo niin pitkälle, että ovat päässeet koulutukseen Venäjälle ja jopa "tositoimiin", eli Ukrainaan tappamaan.

        http://www.homelandsecuritynewswire.com/dr20200605-german-swedish-finnish-neonazis-receive-military-training-at-russian-camps

        Eli täydellinen aivopesu, missä suomalaisesta miehestä muokataan omalle maalleen ja kulttuurilleen vihamielinen väkivaltakone. Tottakai se naamioidaan"isänmaalliseksi" ja "kristilliseksi".

        Tässä venäjän koulutusjärjestelmän dokumentti missä opettajille kehoitetaan opettamaan lapsille esimerkiksi rynnäkkökiväärin kasaamista ja purkamista rynnäkkökiväärin keksijän 100 vuotisjuhlan kunniaksi. Meillä Suomessa opetetaan matematiikkaa...

        https://docs.edu.gov.ru/document/ef4942ff7fd402e626f124a946f514ec/

        // Eli täydellinen aivopesu, missä suomalaisesta miehestä muokataan omalle maalleen ja kulttuurilleen vihamielinen väkivaltakone. Tottakai se naamioidaan"isänmaalliseksi" ja "kristilliseksi". //

        kovin yllättävä ajatus ... hylätä omansa?
        https://puolustusvoimat.fi/en/frontpage

        Se aivopesu tulee poliisin ja heidän yhteistyökumppaniensa taholta. Supo haluaa tietoa kriisialueilta. IPA.
        Edellisen vuoksi sotilaat ja poliisi ovat Suomessa omat organisaationsa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        // Eli täydellinen aivopesu, missä suomalaisesta miehestä muokataan omalle maalleen ja kulttuurilleen vihamielinen väkivaltakone. Tottakai se naamioidaan"isänmaalliseksi" ja "kristilliseksi". //

        kovin yllättävä ajatus ... hylätä omansa?
        https://puolustusvoimat.fi/en/frontpage

        Se aivopesu tulee poliisin ja heidän yhteistyökumppaniensa taholta. Supo haluaa tietoa kriisialueilta. IPA.
        Edellisen vuoksi sotilaat ja poliisi ovat Suomessa omat organisaationsa.

        Jos luit artikkelin, siellä kerrotaan suomalaisista, ruotsalaisista ja saksalaisista miehistä jotka menivät Venäjälle saamaan taistelukoulutusta järjestöltä joka on luokiteltu terroristijärjestöksi. Venäjä tietenkin vastustaa noiden neonatsien nimeämistä terroristeiksi, sillä he ovat hyödyllisiä Venäjän kannalta. Porukkaa joka on helppo lähettää sotimaan epävirallisesti Venäjän epämääräisissä sodissa Ukrainassa, tai muualla.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jos luit artikkelin, siellä kerrotaan suomalaisista, ruotsalaisista ja saksalaisista miehistä jotka menivät Venäjälle saamaan taistelukoulutusta järjestöltä joka on luokiteltu terroristijärjestöksi. Venäjä tietenkin vastustaa noiden neonatsien nimeämistä terroristeiksi, sillä he ovat hyödyllisiä Venäjän kannalta. Porukkaa joka on helppo lähettää sotimaan epävirallisesti Venäjän epämääräisissä sodissa Ukrainassa, tai muualla.

        Fanaattiset neonatsit kävelevät omaan tuhoonsa. Tiedä sitten onko se oikein tai väärin. Onhan legioonalaisiakin.


    • Delphin

      Miten joku uskoo sellaiseen potaskaan kuin venäjä trollit? Mitä venäjä hyötyisi toiminnasta? Suomi on vararikon partaalla oleva velkainen minivaltio jolla ei maailmanpolitiikassa olisi venäjälle mitään annettavaa.

      Venäjä hyljeksi pitkään jopa kumppaniaan valkovenäjää ja sanoi sen kuuluvan ennemmin eurooppaan kuin venäjän kumppaniksi. Lopulta sinnikkään hakemisen jälkeen venäjä hyväksyi valkovenäjän kumppanikseen Shanghain unioniin joka on muuten suurempi vaikuttaja maailmalla kuin EU ja USA yhteensä. Koska Shanghain unioniin kuuluvat väkirikkaat Kiina, Intia, ym. kaikki kaukoidän maat, ja sinne pyrkii maita pohjoisafrikkaa myöten jäseneksi.

      https://en.wikipedia.org/wiki/Shanghai_Cooperation_Organisation

      Shanghain unioni ei ole tulonsiirtounioni niinkuin EU, vaan jäsenmaksuja ei ole, alue on vapaakauppa-alue, ja jäsenmaat antavat toisillensan turvatakuut.

      Myös Turkki on hakenut jäseneksi Shanghain unioniin mikä käytännössä tarkoittaa että Turkki on Sveitsin kaltainen neutraali valtio, mutta eri tavalla, sillä Turkki kuuluu sekä NATO.on, että Shanghain unioniin, joten maailman sodassa Turkki olisi neutraali kuuluessaan molempiin sota osapuoliin.

      • Anonyymi

        Sanghain unioni ja EU on lähtökohtaisesti ihan erilaiset järjestöt, turha niitä on vertailla tuolla tavalla. Miten viestisi edes yleensäkään liittyy venäjätrolleihin?

        Valtion "väkimäärä", ei ole valtion painoarvon mittari maailmanpolitiikassa.

        Valkovenäjä ei myöskään ole täyspainoinen jäsen Sanghain unionissa, vaan ns. tarkkailijajäsen yhdessä Afganistanin, Iranin ja Mongolian kanssa.

        Itse jäsenvaltiot ovat Kiina, Kazakhstan, Kirgisia, Venäjä, Tadžikistan, Uzbekistan, Intia ja Pakistan.

        Jo pelkästään tuosta näkee, ettei kyseinen liitto voi mitenkään olla kauheen vahva yhdysside maiden välillä. Kiina ja Intia on melkein sodan partaalla, eikä Pakistanillakaan kauheen hyvät välit ole Intian kanssa... Pakistanilla taasen on aika hyvät välit NATO:n kanssa, jota taasen Venäjä esimerkiksi vihaa nykyään. Eli eturistiriitoja löytyy kyseisestä liitosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sanghain unioni ja EU on lähtökohtaisesti ihan erilaiset järjestöt, turha niitä on vertailla tuolla tavalla. Miten viestisi edes yleensäkään liittyy venäjätrolleihin?

        Valtion "väkimäärä", ei ole valtion painoarvon mittari maailmanpolitiikassa.

        Valkovenäjä ei myöskään ole täyspainoinen jäsen Sanghain unionissa, vaan ns. tarkkailijajäsen yhdessä Afganistanin, Iranin ja Mongolian kanssa.

        Itse jäsenvaltiot ovat Kiina, Kazakhstan, Kirgisia, Venäjä, Tadžikistan, Uzbekistan, Intia ja Pakistan.

        Jo pelkästään tuosta näkee, ettei kyseinen liitto voi mitenkään olla kauheen vahva yhdysside maiden välillä. Kiina ja Intia on melkein sodan partaalla, eikä Pakistanillakaan kauheen hyvät välit ole Intian kanssa... Pakistanilla taasen on aika hyvät välit NATO:n kanssa, jota taasen Venäjä esimerkiksi vihaa nykyään. Eli eturistiriitoja löytyy kyseisestä liitosta.

        Tai oikeastaan Sanghain unioni on väärä termi. OIkea termi on "Sanghain yhteistyöjärjestö", jokainen voi kotonaan miettiä miten tämä yhteistyö on onnistunut viimeaikoina esimerkiksi näissä Kiinan ja Intian välisissä rajataisteluissa, joissa ihmisiä on kuollut.


    • Delphin

      Tässä vielä kuva Shanghain unionin johtajien kokouksesta vuodelta 2015 jossa järjestö yksimielisesti totesi Krimin alueen liitetyksi Venäjään, ja samalla Shanghain unionin alueeseen.

      https://aijaa.com/a38MvA

      • Anonyymi

        Pitipä vielä tarkistaa, että oliko tämä porukka nyt niin yksimielistä kun mitä väität. Monen maan kohdalla olikin, mutta Uzbekistan, Sanghain yhteistyöjärjestön jäsen sanoo näin:

        "The Foreign Ministry released a statement saying that Russia's actions in Crimea "create real threats to the sovereignty and territorial integrity of the country" and "cannot but cause deep anxiety and concern in Uzbekistan."

        Uzbekistanin ulkoministeriö julkaisi selvityksen, jossa sanotaan, että Venäjän toimet Krimillä "aiheuttavat todellisen uhan maan suvereeniudelle ja alueelliselle koskemattomuudelle." ja ei voi aiheuttaa muuta kuin syvää levottomuutta ja huolta Uzbekistanissa.

        Uzbekistan on pyrkinyt syventämään yhteistyötä myös mm Japanin kanssa, joka on lännen liittolainen. En olisi varsinaisesti yllättynyt, jos seuraava Venäjän "vahinko" tapatuisikin Uzbekistanissa, joka ei ihan yksimielisesti ole Venäjän puolella. Toivottavasti siltä säästytään.

        Toivotaan myös, että USA:n presidentinvaalit marraskuussa menevät hyvin, eikä Venäjä sotkeennu niihin mitenkään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Pitipä vielä tarkistaa, että oliko tämä porukka nyt niin yksimielistä kun mitä väität. Monen maan kohdalla olikin, mutta Uzbekistan, Sanghain yhteistyöjärjestön jäsen sanoo näin:

        "The Foreign Ministry released a statement saying that Russia's actions in Crimea "create real threats to the sovereignty and territorial integrity of the country" and "cannot but cause deep anxiety and concern in Uzbekistan."

        Uzbekistanin ulkoministeriö julkaisi selvityksen, jossa sanotaan, että Venäjän toimet Krimillä "aiheuttavat todellisen uhan maan suvereeniudelle ja alueelliselle koskemattomuudelle." ja ei voi aiheuttaa muuta kuin syvää levottomuutta ja huolta Uzbekistanissa.

        Uzbekistan on pyrkinyt syventämään yhteistyötä myös mm Japanin kanssa, joka on lännen liittolainen. En olisi varsinaisesti yllättynyt, jos seuraava Venäjän "vahinko" tapatuisikin Uzbekistanissa, joka ei ihan yksimielisesti ole Venäjän puolella. Toivottavasti siltä säästytään.

        Toivotaan myös, että USA:n presidentinvaalit marraskuussa menevät hyvin, eikä Venäjä sotkeennu niihin mitenkään.

        Mikä se Molotov-Ribbentrop sopimus olikaan?


    • Anonyymi

      "Miten joku uskoo sellaiseen potaskaan kuin venäjä trollit?"

      "Tässä vielä kuva Shanghain unionin johtajien"

      Johtuisiko tuosta?

      • Anonyymi

        No juu, jotenkin Venäjällä tosiaan on kova tarve puolustella tekojaan Krimillä. Tähän tietenkin tarvitaan trolleja ja ovelaa propagandaa, kun normaalisti ihmiset taitaa olla vastaan tuollaista toisiinsa maihin hyökkäilyä.


    • Anonyymi

      Miksi Venäjä on niin länsivastainen ja länsi niin venäjävastainen?
      Koitan käsitellä asiaa lyhyesti.

      Venäjällä on käytännössä koko kommunistisen kauden verran historiaa, milloin vihattiin länttä. Uskon kuitenkin, että Putin aidosti halusi muuttaa tätä tilannetta alkukaudellaan.

      Eli hän halusi saada Venäjästä ja USA:sta tasaveroiset kauppakumppanit ja Putin pyrki luotsaamaan Venäjää myös NATOn jäseneksi. Vuonna 2000, Putin ehdotti Bill Clintonille Venäjän NATO-jäsenyyttä. Länsi ei ollut valmis tällaiseen, sillä Venäjä ei ollut saavuttanut niitä asioita, joita länsi kokovaltaiselta kumppaniltaan odotti.

      Myöhemmin Putin oli ystävä George W. Bushin (USA:n entinen presidentti) kanssa. Hän oli myös ystävä Tony Blairin (Britannian entinen pääministeri) kanssa ja käsittääkseni he tulivat suhteellisen hyvin toimeen. Voitaisiin sanoa jopa niinkin radikaalisti, että Putinille Bush ja Blair olivat roolimalleja kokeneemmista poliitikosta, hänen itsensä oltua vallassa vain vähän aikaa.

      Länsi suhtautui varovaisen toiveekkaasti Venäjään. Ehkä se tulossa demokraattiseksi valtioksi. Länsi on hyvin tarkka esimerkiksi ihmisoikeuksista ja yleinen käsitys lännessä on, että korruptiota vastaan pitää taistella. Lännessäkin on korruptiota, mutta paljon vähemmän mitä Venäjällä, jossa kaikilla tasoilla voidaan virkamiehiä lahjoa.

      Sen sijaan että Venäjä olisi pyrkinyt puhtaampaan yhteiskuntaan, se rupesikin käyttämään korruptiota työkaluna, jolla pystyttiin pitämään samat ihmiset vallassa kokoajan. Eli voit käyttää oikeuslaitosta nostaakseni syytteitä oppositiota vastaan, kun taas omat pääsee niinkuin koira veräjästä.

      Länsi huomautteli Venäjälle näistä kaikenlaisista rikkomuksista ja korruptiosta, joita Venäjän huomattiin tekevän. Tšetšenian sodassa tapahtuneet jutut esim, joita en rupea tähän listaamaan.

      Putin ei tykännyt että länsi sekaantuu Venäjän sisäisiin asioihin. Tavallaan Putin oli myös oikeassa, että länsi on hiukan ulkokultainen nipottaessaan Venäjän ihmisoikeusrikoksista, sillä lännellä oli omat vastaavat luurankonsa kaapissa.

      Lännessä esim. käytettiin taloutta vastaavana poliittisena aseena, jolla poliittinen järjestelmä ei muuttuisi.

      Putin ei ollut tavanomainen poliitikko. Hän tuli aikalailla pystymetsästä johtoon. Hän ei itse pyrkinyt politiikkaan, vaan hänet nostettiin sinne. Hänen tultua valtaan, eräskin politikkaan perehtynyt journalisti esitti asiaan liittyen aiheellisen kysymyksen: "Who is Mr Putin?". Lännessä Putin oli täysin tuntematon mies.

      Putin häikäistyi kaikesta siitä loistosta ja niistä etuoikeuksista mitä presidentille tarjotaan. Hienoista taloista, uima-altaista ja hän halusi pitää niistä tietenkin kiinni, sillä Venäjällä moiseen ei ollut Presidentin lisäksi varaa lähes kenelläkään.
      https://i.dailymail.co.uk/i/pix/2017/08/28/10/43A3580E00000578-0-image-a-36_1503912007738.jpg

      Kutsuttuaan Tony Blairin Venäjälle, hän ajatteli olevansa todella länsimaalainen esitellessään näitä kaikkia rikkauksia Tonylle, mutta Tony piti tuota kaikkea tosi itämaisena ja ehkä hiukan mauttomana. Britannia ja Venäjä kuitenkin jatkoivat yhteistyötä, kunnes heidän suhteensa katkesi lopullisesti. Syitä tähän olivat esim. sellaiset, kun Alexander Livitnenko, joka oli Britannian kansalainen, paossa Venäjältä, murhattiin myrkyttämällä Britanniassa 2006 radioaktiivisella aineella.

      Livitnenko ei kuitenkaan kuollut heti, vaan hän ehti kertomaan paljon tarvittavia tietoja, jotka auttoivat murhan selvittämisessä. Venäjällä murhaaja palkittiin ja Andrey Lugovoysta tehtiin suosittu poliitikko.

      Bushin kanssa suhde katkesi Katarina myrskyyn. Putin oli pitänyt Bushia voimakkaana johtajana, mutta Katarinan seurauksena kävikin ilmi, ettei Bushilla ollut minään varasuunnitelmaa onnettomuuden varalle.
      Kun myrsky iski New Orleansiin, Putinin Venäjä oli yksi ensimmäisistä maista, jotka tarjosivat apua Amerikalle. Tarkoitus oli lähettää 2 avustuslentokonetta, joilla vietäisiin lääkintä- ja vedenpuhdistustarvikkeita onnettomuusalueelle. Bush kieltäytyi avusta. Kuitenkin 2 päivän päästä Bush muuttaa mieltänsä ja hyväksyy avun sittenkin. Tämän uskotaan olleen Putinilla yksi niistä tekijöistä jonka seurauksena hänen suhteensa Bushiin muuttui. Hän ilmeisesti rupesi ajattelemaan olevansa itse maailman kokenein poliitikko, eikä kokenut tarvetta katsoa Bushia ylöspäin.

      Sivutarina: Venäjällä oli kova tarve saada tietää mitä länsimaissa ajatellaan. Niinpä FSO:ssa palkattiin meedioita lukemaan länsimaalaisten johtajien ajatuksia. Yhdeksi kohteeksi valikoitui Yhdysvaltain silloinen ulkoministeri Madeleine Albright. Meedio-upseeri Boris Ratnikov oli välittänyt sanoman jostain, että Madelein ajattelisi tällä tavalla: "On epäreilua, että Moskovan vallan alle on jäänyt niin valtavat resurssirikkaat alueet kuin Siperia ja Kaukoitä."
      Tästä lainauksesta tuli Venäjällä väitetty oikea lainaus Madeleinen puheesta. Eli että hän oikeasti olisi sanonut jotain tuollaista. Madeleine on kuitenkin ehdottomasti kieltänyt sanoneensa mitään tuollaista.

      • Anonyymi

        Venäjä keksii valheita ja alkaa uskomaan niihin itse enemmän kuin muut.

        Niin kävi Neuvostoliitonkin aikana.

        Neukkula aökoi uskoa omaa propagandaansa, ja käristyi elävältä kuoliaaksi kuin omiin korkejännityskaapeleihinsa lentänyt ankka.


      • Ajatustenluku on niin Old school.
        New school on tulevaisuuden ennustaminen. Vain harvat kykenevät siihen. Parhaimmatkin vain noin parisen viikkoa eteenpäin, tarkkuuden ollessa ~70% luokkaa. Toki tarkkuus paranee, jos näkijöitä on enemmän. Tarkkuus vääristyy disinformaation myötä, mikä lienee todellinen vääristettyjen uutisten levittämisen syy.
        Joistain poikkeuksellisista näkijöistä olen lukenut. Näyt kulkevat 16,32,64 jne. vuoden sykleissä.
        https://youtu.be/LzxgpxUXERw


    • Anonyymi

      J. Aron teesit Kremlin trolleista kumottiin virallisesti jo toukokuussa. Eduskunnan tilaama puolueeton komission tutkimus venäjän vaikuttamisesta suomen mediaan ja suomen ulkopolitiikaan on loppunut v. 1992.
      Venäjän hallituksen intressi ja kiinnostus Suomen asioihin on ollut nolla. Case is closed parlamentissa.
      Eli Jessican kirja on negatiivinen fantasia ja sitä ovat tukeneet venäjän vastaiset voimat.
      Neiti on asunut kuukausi tolkulla oikeus-saleissa milloin ketäkin kansalaista syyttämässä josmistäkin. ja on hävinnyt jo monta kannetta. Tyyppi on jo vitsi.
      Tänään yle tuhlasi taas verovaroja Aron raportilla venäjän levittämästä salaliittoteoriasta koronan suhteen.
      Tarkistin koko kevään RT:n uutiset covidista, enkä löytänyt yhtään juttua salaliiton puolesta?

      • Anonyymi

        Mainitsemasi raportin voi kokonaisuudessaan lukea täältä:
        https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/handle/10024/162201

        Mainitsemassasi raportissa tutkimuksen kohteena ei ole trollien tuottama viestintä, vaan Venäjän valtiojohdon strateginen viestintä. (lue: trolliviestintä ei ole valtiojohdon strategista viestintää) Näin siis myöskään ei Aron kirjoituksia olla kumottu tämän raportin pohjalta.

        Lähinnä kiinnostuksen kohteena on ollut valtionjohdon toiminta kansainvälisten suhteiden hoitamisessa ja mikä on Venäjän näkökulmasta Suomen rooli tässä kuviossa.

        Tutkimuksen lopputulos:
        Venäjän johto ei pidä Suomea strategisesti niin tärkeänä maana, että Venäjän ylimmän valtiojohdon kannattaisi pyrkiä viestimään esim. Brysseliin Suomen kautta.

        Venäjän näkökulma Suomeen on raportin pohjalta: "Ystävällinen maa, jonka kanssa ei ole ongelmia".
        Raportin pohjalta arvioidaan, että Venäjän suhtautumistapa saattaisi muuttua radikaalisti negatiivisempaan suuntaan, mikäli Suomi liittyisi Natoon. Tätä Venäjä pitäisi uhkatekijänä.

        Mahdollisen Nato-jäsenyyden negatiiviset seuraukset onkin yksi Venäjän tärkeimmistä strategisista viesteistä Suomen päättäjille, mutta Venäjä ei ole pyrkinyt juurikaan painostamaan Suomea tällä, vaan ilmoittaa sen Suomelle lähinnä harvoin ja kysyttäessä.

        Näkisin tämän hyväksi rooliksi Suomelle suhteessa Venäjään ja toivottavasti se Kremlin näkökulmasta pysyykin sellaisena. Tarkoitukseni ei ole pyrkiä muuttamaan mielipideilmastoa Suomessa yhtään Venäjävastaisemmaksi, vaikka trollitoiminnasta olenkin puhunut ja pidän sitä negatiivisena asiana.


      • Anonyymi

        Raportissa esitetään venäläisten oma näkemys ettei ole trolleja ja venäjää ei kiinnosta suomi.....

        Tuo raportti on ihan yksinään länsimaissa ja vastoin jopa aiempia tehtyjä turvallisuusselvityksiä. Aron viimeisin juttu oli erinomainen ja samat havainnot olen tehnyt itse. Suomalaisten faceryhmien jäsenillä, mitkä levittvät venäjän agendaa (lännen demonisointia) on suoria venäjä yhteyksiä (ollaan yhteiskuvissa itä-Urainassa). Eirene Tatianus tee väittää olevansa suomalainen toimittaja...hänestä ei löydy internetistä mitään muuta kuin fb-sivut. Aika hyvin toimittajalta ja teksti on täysin Putinin laariin. Sinä itse olet trolli tai Venäjän propagandan sokaisema.


    • Anonyymi

      Venäjällä kuolee toisinajattelijoita ja maan johtoa tutkivia lehtimiehiä enemmän kuin länsimaissa yhteensä.

      Kummallisia noi idän valtiot.

      Jos maailman pelastus pitäisi antaa Venäläisten (tai Kiinalaisten) käsiin niin valitse tuhoutumisen jokaisena päivänä; sunnuintaisin aamulla ja illalla.

      • Anonyymi

        Näinhän siellä usein tapahtuu. Venäjällä ei saa tiedottaa asioita, jotka ovat hallituksen mielipiteen vastaisia. Joko sinut lahjotaan hiljaiseksi -jos ei onnistu -pyritään vangitsemaan, jos sekään ei onnistu, niin tapetaan.

        Tässä on lista Venäjällä murhatuista journalisteista:

        https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_journalists_killed_in_Russia

        Hyvä esimerkki Putinin itsevaltiudesta on nämä tapaukset, kun Putin on hävinnyt julkisuudesta. Koko Kreml pysähtyy ja käytännössä lähes mitään ei saada aikaiseksi kun ministerit ja virkamiehet lähinnä riitelevät keskenään, mutta eivät uskalla tehdä mitään päätöksiä pelätessään rangaistusta Putinin tultua takaisin.


    • Anonyymi

      Jees sika taitaa pitää rölleinä kaikkia hänen kanssaan eri mieltä olevia... Joku pitäisi tuollaista pakkomielteenä.

      • Joku toinen voisi nähdä sen omistautumisena, ehkä jopa isänmaallisena toimintana. Erikoispalveluiden agendaan se ei näyttänyt sopivan - ne poliitikot - masinoivat oman kampanjansa. Suomi on kovin ambivalentti maa.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin

      Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.
      Maailman menoa
      674
      8161
    2. Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun

      Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä
      Maailman menoa
      467
      2392
    3. Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi

      Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl
      Kotimaiset julkkisjuorut
      234
      2380
    4. Poliisi otti Stefun kiinni!

      Seiska tietää kertoa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      147
      1924
    5. Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!

      Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      30
      1515
    6. Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta

      Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule
      Kotimaiset julkkisjuorut
      120
      1307
    7. Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?

      Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka
      Viihde ja kulttuuri
      51
      1263
    8. Steppuli veressä

      Seiskan lööpissä Steppulilla naama ja nyrkit veressä. Ei tainnut ihan kamojen pihalle paiskominen riittää. Onkohan pistänyt kämpän tuusannuuskaks.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      82
      1059
    9. Ootko onnellinen kun ei tarvitse

      nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.
      Ikävä
      65
      870
    10. Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä

      Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill
      Suhteet
      7
      840
    Aihe