Miksi vahva bodari on heikko?

Anonyymi

Tämä on sitten ihan asiallinen kysymys, ei s24 kettuilua.

Eli en itse enää tangolla harjoittele. Kannan hiekkasäkkiä ja kiviä.
En ole tässäkään erityisen vahva vaan 140 kilon säkkiä jaksan kantaa 50 metriä.
Olen kaverin kanssa kokeillut niin maasta saan 150 kiloa tangolla.
Kaverini on kunnon bodari joka saa maasta 250 kiloa. Hän jaksaa kantaa 60 kilon säkkiä 20 metriä.

Miten voi olla että paljon vahvempi onkin heikompi?

28

92

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Kuinka hyvin jaksat kannatella aisaa?

    • Anonyymi

      Voimaa on olemassa monenlaista. Toisella voi olla enemmän räjähtävää voimaa, jolla nostaa isomman ykkösmaksimin, mutta kuten varmaan tiedät, niin ei sitä tankoa kovin kauan siinä ilmassa pidetä, joten ei siinä kauheasti se kestävyys ja staattinen voima kehity, jota siinä säkinkannossa tarvitaan. Sellainen vaatii jo harjoittelua erikseen.

      Sitten taas bodari ei tarkoita voimakasta ihmistä, vaan lihaksiaan kasvattavaa -joko kilpailumielessä tai ei - ihmistä.

      • Anonyymi

        Unohdat tärkeimmän, eli lyöntivoiman. Millään muulla ei ole väliä, jos lihakset on isot ja on pelottavan näkönen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Unohdat tärkeimmän, eli lyöntivoiman. Millään muulla ei ole väliä, jos lihakset on isot ja on pelottavan näkönen.

        Mainitsi räjähtävyyden!
        Voima on vain yksi tehon osa. Periaate: Teho = voima / aika.
        100kg:n kyykkytempaus vaatii enemmän tehoa kuin 200kg:n maastaveto.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mainitsi räjähtävyyden!
        Voima on vain yksi tehon osa. Periaate: Teho = voima / aika.
        100kg:n kyykkytempaus vaatii enemmän tehoa kuin 200kg:n maastaveto.

        No 200kg mave nyt on ihan peruskauraa. Ei vaadi oikeastaan kuin halua niin sen nostaa.
        Voihan muuten mavenkin tehdä räjähtävästi. Jolloin se onkin tehokkaampi kuin kyykkytempaus. Ni.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No 200kg mave nyt on ihan peruskauraa. Ei vaadi oikeastaan kuin halua niin sen nostaa.
        Voihan muuten mavenkin tehdä räjähtävästi. Jolloin se onkin tehokkaampi kuin kyykkytempaus. Ni.

        Mavea ei voi tehdä räjähtävästi! Kyse on silloin korkesta vedosta joka on oikeastaan kesken jätetty raaka rinnalleveto.

        Kyse ei ole perus- tai muustakaan kaurasta vaan käsitteinä voiman ja tehon erosta.

        Tuossa olen samaa mieltä, että sen lisäksi, että 100:n tempaus vaatii enemmän tehoa kuin esimerkiksi ottamani 200:n mave, niin tempaus vaatii muitakin ominaisuuksia kuin voimaa. Jähyävällä voimalla tempauksssa ei tee mitään.
        Rinnalle beto on paljon yksinkertaisempi suoritys mutta jähyäjillä sekin jää rystypuolen hauiskäänöksi ja räjähtävyydellä ja tekniikalla vetää heikompivoimainen rinnalle raakanakin enemmän kuin vahva jähyäjä rystyn "hauiskääännöllä".

        Sinun räjähtävä mavesi on tempauksen ykkös- ja kakkosveto ilman alle menoa jos veto on riittävän korkea.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mavea ei voi tehdä räjähtävästi! Kyse on silloin korkesta vedosta joka on oikeastaan kesken jätetty raaka rinnalleveto.

        Kyse ei ole perus- tai muustakaan kaurasta vaan käsitteinä voiman ja tehon erosta.

        Tuossa olen samaa mieltä, että sen lisäksi, että 100:n tempaus vaatii enemmän tehoa kuin esimerkiksi ottamani 200:n mave, niin tempaus vaatii muitakin ominaisuuksia kuin voimaa. Jähyävällä voimalla tempauksssa ei tee mitään.
        Rinnalle beto on paljon yksinkertaisempi suoritys mutta jähyäjillä sekin jää rystypuolen hauiskäänöksi ja räjähtävyydellä ja tekniikalla vetää heikompivoimainen rinnalle raakanakin enemmän kuin vahva jähyäjä rystyn "hauiskääännöllä".

        Sinun räjähtävä mavesi on tempauksen ykkös- ja kakkosveto ilman alle menoa jos veto on riittävän korkea.

        Et tiedä mitään minun treenistä.
        Mave voi olla räjähtävästi tehty. Ilman mitään ykkös kakkos vetoja.


    • Anonyymi

      Jos mave 250kg eikä jaksa 60kg säkkiä enempää kantaa on invalidi. Tai aloitus on provo.
      Muutenkin jos mave 150kg, mutta jaksaa kantaa 140kg säkkiä niin on rakenteellisesti outo ilmestys, eli vammainen. Tai aloitus on provo.

      • Anonyymi

        Eihän siinä mavessa sen tangon kanssa kävellä, vaan nostetaan ja pidetään ilmassa maksimissaan pari sekuntia, niin eihän niillä voimilla paljon mitään kanniskella. Kanniskelussa ei se maksimimavetulos vaikuta yhtään, vaan staattinen voima ja kestävyys. Enemmän hyötyä tuollaiseen voisi olla vaikka staattiset pidot.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän siinä mavessa sen tangon kanssa kävellä, vaan nostetaan ja pidetään ilmassa maksimissaan pari sekuntia, niin eihän niillä voimilla paljon mitään kanniskella. Kanniskelussa ei se maksimimavetulos vaikuta yhtään, vaan staattinen voima ja kestävyys. Enemmän hyötyä tuollaiseen voisi olla vaikka staattiset pidot.

        Kukkuu. 250kg mave ja ei muka jaksa 60kg säkkiä kantaa. Provo. Tai invalidi.
        Ja se toinen on vammainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän siinä mavessa sen tangon kanssa kävellä, vaan nostetaan ja pidetään ilmassa maksimissaan pari sekuntia, niin eihän niillä voimilla paljon mitään kanniskella. Kanniskelussa ei se maksimimavetulos vaikuta yhtään, vaan staattinen voima ja kestävyys. Enemmän hyötyä tuollaiseen voisi olla vaikka staattiset pidot.

        Luuletko oikeasti että jos joku vetää maasta 250kg niin ei joutuisi tekemään sarjoja 200kg. Niiden sarjojen kesto on paljon yli sen mitä 60kg säkin kantoon 20m menee aikaa. Provo. Tai invalidi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luuletko oikeasti että jos joku vetää maasta 250kg niin ei joutuisi tekemään sarjoja 200kg. Niiden sarjojen kesto on paljon yli sen mitä 60kg säkin kantoon 20m menee aikaa. Provo. Tai invalidi.

        Niin, mutta kun maastavetäjä ei edelleenkään kävele sen tangon kanssa tehdessään sitä maastavetoa, vaikka tekisikin sarjoja, niin ei se kantovoimaa paljon palvele. Ja sitten vielä kun 99% niistä kovien rautojen vetäjistä on ryskäysvetäjiä eli tanko ei ole jatkuvassa liikkeessä, pysäytetään maahan välissä ja otekin löystyy. Ei siinä tule edes näppivoimaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, mutta kun maastavetäjä ei edelleenkään kävele sen tangon kanssa tehdessään sitä maastavetoa, vaikka tekisikin sarjoja, niin ei se kantovoimaa paljon palvele. Ja sitten vielä kun 99% niistä kovien rautojen vetäjistä on ryskäysvetäjiä eli tanko ei ole jatkuvassa liikkeessä, pysäytetään maahan välissä ja otekin löystyy. Ei siinä tule edes näppivoimaa.

        "Niin, mutta kun".... Älä ole niin vammainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Niin, mutta kun".... Älä ole niin vammainen.

        Kannattaa keskustella asiallisesti, vaikka naamasi ei täällä näykään, niin keskustelukin saa enemmän hedelmää aikaiseksi. Tuskin sinä noin lähdet juttelemaan kaduillakaan ventovieraiden kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kannattaa keskustella asiallisesti, vaikka naamasi ei täällä näykään, niin keskustelukin saa enemmän hedelmää aikaiseksi. Tuskin sinä noin lähdet juttelemaan kaduillakaan ventovieraiden kanssa.

        Jos on tuollainen provo ja tarina täyttä paskaa niin tämä oli vielä ystävällistä mitä oikeasti kuulisit jos oltaisiin kasvotusten.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos on tuollainen provo ja tarina täyttä paskaa niin tämä oli vielä ystävällistä mitä oikeasti kuulisit jos oltaisiin kasvotusten.

        Miksi olet niin raivon vallassa? Vielä on yli puolitoista kuukautta koulusi alkamiseen. Etkö nauti lomastasi? Jäitkö ilman kesätyöpaikkaa, niin lomanvietto ilman rahaa käy hermoille? Anteeksi, ei ollut tarkoitus olla tyly :( Kerron vain, että ne pahimmatkin vihat saa karistettua raikkaassa ulkoilmassa. Siellä voi keksiä kaikenlaista ilman rahaakin!

        Hyvää kesänjatkoa!
        Ps. tuliko muuten hyvä todistus?


    • Anonyymi

      Vähän ajattelinkin että ei olisi kannattanut kysyä. Anteeksi.

      • Anonyymi

        Älä lue, jos noin ärsyttää.


    • Anonyymi

      Sanotaan nyt aluksi, että kaikki harrastukset, myös urheilut ovat ihan yhtä hyväksyttäviä riippumatta siitä mihin tähdätään. Joku haluaa nostaa paljon, joku haluaa isot lihakset, kaikki ovat ok. Mutta kyllähän se näin entisen aktiiviurheilijan silmään osuu kun nämä harrastelijakotibodarit ovat niin löysän näköisiä, kilpailijat ovat eri maata. Onko se lisäravinteiden tms. mömmöjen ansiota, että tyyppi isoine lihaksineen näyttää kuin olisi täytetty pumpulilla? Oikeasti kysyn ihan mielenkiinnosta.

      • Anonyymi

        "Tämä on sitten ihan asiallinen kysymys". Niin varmaan. Menee samaan hölmöily esitykseen.
        Aloitus on valhe ja niin on tämäkin ihmettely.
        Voit poistattaa tämänkin vastauksen, niinkuin kaikki muutkin missä olet jäänyt kiinni.


      • Anonyymi

        Miksi olet entinen aktiiviurheilija? Jotainhan olet tehnyt väärin, jos et aktiiviurheile enää. Ikääntyminen ei ole syy. Moni voi aktiiviurheilla vaikka yhdeksänkymppiseksi asti. Se on omasta kiinnostuksesta kiinni.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi olet entinen aktiiviurheilija? Jotainhan olet tehnyt väärin, jos et aktiiviurheile enää. Ikääntyminen ei ole syy. Moni voi aktiiviurheilla vaikka yhdeksänkymppiseksi asti. Se on omasta kiinnostuksesta kiinni.

        Siksi olen entinen aktiiviurheilija koska lopetin aktiivisen kilpailemisen, lopetin kilpaurheilun kolmeykkösenä.


    • Anonyymi

      Täsä voisi asian ajatella pikemminkin niin että se sali suoritus nopea lyhytkestoinen suoritus joka ei todellista voimaa kasvata keneenkään vaan omasta mielestäni sali on hyvä tapa pumpata ne lihakset näkyviin kun taas töissä nopeiden toistojen sijaan joutuu tekemään pitkäkestoisempaa suoritusta esim kantaa sitä hiekkasäkkiä useamman satametriä paikasta a paikkaan b

      • Anonyymi

        Miksi pitää kantaa. Sehän on n... hommia.
        Lue ja opiskele niin voit valita työsi. Niin minä tein. Työ kun on iso palkkaista ja vaatii älyä, niin voi sitten valita miten itseään fyysisesti kehittää.


      • Anonyymi

        Muissa lajeissa kuin voimanostossa ja voimamieskisoissa paremmuus määräytyy tehon perusteella. Tehossa voima on vain yksi osatekijä. 100kg:n kyykkytempaus vaatii enemmän tehoa kuin 200kg maastaveto.

        Nopeat salisuoritukset tapahtuvat nostolavalla. Taljoissa ja putkivempeleissä se on mahdotonta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Muissa lajeissa kuin voimanostossa ja voimamieskisoissa paremmuus määräytyy tehon perusteella. Tehossa voima on vain yksi osatekijä. 100kg:n kyykkytempaus vaatii enemmän tehoa kuin 200kg maastaveto.

        Nopeat salisuoritukset tapahtuvat nostolavalla. Taljoissa ja putkivempeleissä se on mahdotonta!

        No eipäs. Mieti nyt itsekkin. Teho voi olla mitä vain. Paremmuus määräytyy sen mukaan kuka on nopein tai vahvin. Ei tehokkain.
        Voitto aika tai tulos kertoo paremmuuden. Ei siellä ole tehoja.
        Tehokkain juoksija....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Muissa lajeissa kuin voimanostossa ja voimamieskisoissa paremmuus määräytyy tehon perusteella. Tehossa voima on vain yksi osatekijä. 100kg:n kyykkytempaus vaatii enemmän tehoa kuin 200kg maastaveto.

        Nopeat salisuoritukset tapahtuvat nostolavalla. Taljoissa ja putkivempeleissä se on mahdotonta!

        Mutta ei ole kuitenkaan itsestäänselvää, että 100kg:n kyykkytempaaja vetäisi 200 kiloa maasta. Sellaisiakin on nähty. Ja monesti myös näkee painonnostajia, joiden nosto tyssää kyykkyvaiheessa, esim. 150 kiloa menee vielä nippa nappa, mutta 160 kiloa ei jakseta enää edes kyykätä ylös. Ei painonnostaja automaattisesti ole vahvempi kuin voimanostajat tai voimamiehet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta ei ole kuitenkaan itsestäänselvää, että 100kg:n kyykkytempaaja vetäisi 200 kiloa maasta. Sellaisiakin on nähty. Ja monesti myös näkee painonnostajia, joiden nosto tyssää kyykkyvaiheessa, esim. 150 kiloa menee vielä nippa nappa, mutta 160 kiloa ei jakseta enää edes kyykätä ylös. Ei painonnostaja automaattisesti ole vahvempi kuin voimanostajat tai voimamiehet.

        Tuotahan juuri yritin selittää! Tempaus vaatii tehoa = voima x suorituksen matka / suorituksen aika. Vertailu vastaavaan maveen.
        Vahvempi? Voima ja teho eivät ole yksi ja sama asia. Voimanosto vaatii vain voimaa. Painnosto vaatii tehoa eli lyhyessä ajassa tuotettua teknisesti hallittua voimaa.

        Jos heppu työntää saksiin 150kg niin se edellyttää parempaa marginaalia kuin 10kg kyykkyyn. Kisoissa näkee joskus, että viimeisillä voimilla kyykystä ylös tuotu tanko ei nouse, tai ei ainakaan kestä ylhäällä sitä vaadittua 3 sekunttia hallitusti.

        Pelkällä voimatasolla mitattuna voimanostajat ovat vahvempia.
        Varsinkin takavuosina kun painonnoston tasomme oli vielä vertailtavissa kansainvälisesti, moni sen ajan olympianostaja siirtyi ikääntyessään voimanostoon.
        Syynä liikkuvuuden ja räjähtävyyden väistämätön heikkeneminen vuosien myötä.

        Maakunnan ruputasolla olen havainnut saman vaikka tasoni onkin vaatimaton eikä siten ole todistusvoimaa.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      246
      3993
    2. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      28
      2338
    3. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      24
      2131
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      93
      2056
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      96
      1719
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      24
      1411
    7. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      9
      1320
    8. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      36
      1307
    9. Kenen etua Stubb ajaa Euroopassa ilmoittaessaan olevansa enemmän Ruotsalainen

      Tasavallan presidentti Alexander Stubb kertoi ensimmäisellä valtiovierailullaan Ruotsissa, että hän ei ole koskaan tunte
      Maailman menoa
      309
      1262
    10. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      35
      1227
    Aihe