Alue oli muinaisen Lähi-Idän vilkkain paikka jossa kaikki uudet asiat tiedettiin ensimmäisenä. Se sijaitsi kahden aikansa suurimman vallan välisellä kauppareitillä Välimeren ja autiomaan välissä. Kapealla alueella jota pitkin liikenne kulki. Tuo alue oli myös poliittisesti erittäin tuulinen ja monet suurvaltojen hallitsijat halusivat hallita sitä.
Se oli saanut nimensä ilmeisesti Nooan pojan pojan Kanaaniin mukaan.
Tuosta positiosta käsin maailman historiaan oli mahdollista vaikuttaa ennen näkemättömällä tavalla jos vain kansa kestää ja pystyy säilyttämään missionsa...
Kenen idea tuon maan "valinta" sinun mielestäsi oli ja miksi juuri noin myrskyisä alue tuli valituksi?
Se oli saanut nimensä ilmeisesti Nooan pojan pojan Kanaaniin mukaan.
Tuosta positiosta käsin maailman historiaan oli mahdollista vaikuttaa ennen näkemättömällä tavalla jos vain kansa kestää ja pystyy säilyttämään missionsa...
Kenen idea tuon maan "valinta" sinun mielestäsi oli ja miksi juuri noin myrskyisä alue tuli valituksi?
Vastaukset 85
Vanhimmat
Jumalat ovat ihmisten keksimiä mielikuvitusolentoja, ei muuta.
Tahtoisitko kertoa millaisena sinä näet tuolta maa-alueelta käsin kirjoitetun tekstin ja siihen assosioituvan kansan vaikutuksen maailmanhistoriaan ja ihmiskunnan kehitykseen?
Koska jumalia ei ole olemassa, ei mikään jumala myöskään valinnut mitään maata mihinkään tarkoitukseen. Se on muuteen näin.
Joku sen kuitenkin valitsi ja valintaan liittyi kunnianhimoinen missio joka toteutui maailmanlaajuisessa mittakaavassa.
Mitä todisteita on, että Jumala on olemassa? Tältä palstalta kysyttiin niin ei ollut mitään todisteita, mutta useampi uskova oli vakuuttunut että aivan kaikki on todistetta Jumalasta, mikä tarkoittaa vain sitä että he ovat indoktrinoineet itsensä niin syvästi että eivät enää näe muuta kuin uskonnollisen aatteensa mukaisesti.
papit valitsivat ja Jahve nyökytteli
Silkkitie kulki sieltä, mistä vitusta saan banaaneja, ai niin ostan välikäsien kautta.
Nykyäänkin tuon maan sijainti on erityinen:
- se sijaitsee kolmen suuren maanosan risteyskohdassa (Eurooppa, Aasia, Afrikka)
- se on kolmen suuren maailmankulttuurin kohtauspaikka (juutalaisuus, kristinusko, islam)
- sen uusista rakennushankkeista kilpailevat sekä kiinalaiset että länsimaiset rakennusyhtiöt
- se on yhtä aikaa sekä ikivanha muinaistutkimuskohde että huippumoderni tieteen suurvalta
Juutalaisuus ei ole mikään suuri maailmankulttuuri.
Ei todellakaan. Pohjoismaatkin ovat paljon suurempi.
Eikö Sebaot huomannut lainkaan esimerkiksi kiinalaista ja intialaista maailmankulttuuria?
Juutalaisuudesta tekee suuren maailmankulttuurin sen suuri vaikutus ihmiskuntaan ja se, että juutalaiset hajaantuivat kaikkialle maailmaan diasporansa aikana.
"Miksi Jumala valitsi Kanaaninmaan?"
Tietysti siksi, että israelilaiset ovat kanaanilaisia ja oli luontevaa, että heidän itselleen ottama kansallisjumala Jahve valitsee juuri kanaanilaiset valituksi kansakseen. Olisihan se aika hassua, että Jahve olisi ottanut valituksi kansakseen vaikkapa atsteekit.
"Tuo alue oli myös poliittisesti erittäin tuulinen ja monet suurvaltojen hallitsijat halusivat hallita sitä."
Juuri tuota varten Toora ja monoteistinen Jahven palvonta keksittiin. Se yhdisti alueen hajanaiset heimot ja kansa erottui ympäröivistä kansoista ja imperiumeista niin, että kykeni säilyttämään erityispiirteensä.
"Se oli saanut nimensä ilmeisesti Nooan pojan pojan Kanaaniin mukaan."
Ei vaan Nooan poika oli saanut nimensä alueen mukaan. Toorassa haluttiin tehdä pesäero vanhaan kanaanilaiseen polyteistiseen kulttuuriin ja siirtyä monoteistiseen Jahven palvontaan, jotta erottauduttiin muista. Tämän vuoksi Jahven palvojan tuomitsivat ja häpäisivät oman kanaanilaisen menneisyytensä. Nooan poika Kanaan on yksi osa tätä häpäisytarinaa. Tämä tarina ei eroa millään tavalla esimerkiksi Venäjän kommunistisesta vallankumouksesta. Vanhat perinteet tuomittiin taantumuksellisina, historiaa ja muistoja häpäistiin ja pyyhittiin pois mm. valokuvia retusoimalla ja valheellista historiaa kirjoittamalla.
Lisäisin tähän joidenkin ”vapaitten” suuntien uskoontulon, jonka jälkeen uskova tyypillisesti alkaa hävetä ja jopa demonisoida aiempaa elämäänsä. Mikäli kyse ei ole entisestä rikollisesta, ihminen muistaa olleensa ainakin kiihkeä ateisti, vaikka hänen aiemmat kaverinsa eivät mitään kiihkeyttä muistaisikaan.
Tuohan todistaa juuri siitä että uskoon tulo on herkistänyt omaatuntoa. Se on hyvä asia. Maailmassa vallitseva kova kilpailu usein kovettaa ihmistä.
Minkä hiton Kanaaninmaan? Tarkoitat siis Banaaninmaata, joka on toiselta nimeltään Chiquitaland? Ei siellä mitään kulttuureita ole, vaan banaaninviljelijöitä.
Kanaanin+maahan+uskonsa+yhdistäneen+juutalaisen+kansan+kirjaharrastus+on+ollut+jo+tuhansia+vuosia+sitten+jotakin+aivan+uskomatonta.+Suuren+määrän+tekstiä+sisältäneen+Raamatun+lisäksi+he+kirjoittivat+Talmudin+jonka+tekstimäärä+on+vielä+valtavan+paljon+suurempi+kuin+Raamatun:
”+Ei+ihme+että+51%+Pulitzer-palkituista+kaunokirjailijoista+on+ollut+juutalaista+syntyperää.”
>>>Kanaanin maahan uskonsa yhdistäneen juutalaisen kansan kirjaharrastus on ollut jo tuhansia vuosia sitten jotakin aivan uskomatonta.<<<
Juutalaiset ei nähtävästi kirjoittaneet mitään maallisia tekstejä, toisin kuin esimerkiksi naapurinsa egyptiläiset ja mesopotamialaiset.
Egyptiläisiä ja mesopotamialaisia tekstejä on varmasti säilynyt paljon enemmän kuin muinaisten heprealaisten kirjoituksia.
>>> Suuren määrän tekstiä sisältäneen Raamatun lisäksi he kirjoittivat Talmudin jonka tekstimäärä on vielä valtavan paljon suurempi kuin Raamatun:<<<
Talmud ja vastaavat kommentaarien kommentaarit on enimmäkseen kirjoitettu keskiajalla, ei mitään tuhansia v.s.
Tarkoitukseni ei ollut halventaa suomalaisia - koska suomalaiset ovat kiistattomasti olleet kansana huippuhyviä käytännön töiden tekijöitä - vaan korostaa sitä kuinka poikkeuksellisen kirja-orientoitunut juutalainen kansa on ollut.
<<<Juutalaiset ei nähtävästi kirjoittaneet mitään maallisia tekstejä>>>
Talmud on yhteiskunnallisten ja lainopillisten kirjoitusten kokoelma joka sisältää mm. hygieniaohjeita, joten kyse on monilta osin hyvin käytännönläheisestä teoksesta.
<<<Egyptiläisiä ja mesopotamialaisia tekstejä on varmasti säilynyt paljon enemmän>>>
Mihin tämä tieto perustuu? Kannattaa huomioida että juutalaiset ovat ainoa muinaisen Lähi-Idän kansa joka on kyennyt säilyttämään katkeamattoman kirjallisen ja kulttuurillisen jatkumon joka on säilynyt näihin päiviin asti.
<<<Talmud ja vastaavat kommentaarien kommentaarit on enimmäkseen kirjoitettu keskiajalla, ei mitään tuhansia v.s.>>>
Talmud on koottu yhteen vuosien 200–500-välisenä aikana (yli 1500 vuotta sitten. ) ja niiden sisältö on ollut perimätiedon mukaan olemassa jo paljon ennen sitä (ilmeisesti Babylonian vankeudesta asti n.500eaa). Laajasta kirjaharrastuksesta kertoo myös kuolleenmeren kääröistä löytyneet suuret tekstimäärät.
Iran saisi lähettää sinne vähän isomman raketin kuin Gazasta lähetetään. Semmoisen raketin joka sanoo poks.
Enemmän kirjaorientoituneita ovat olleet kansat, joilta on jäänyt enemmän kirjallisuutta.
Jokainen kulttuurihan luo itselleen Jumalan ja taruston, joka sopii siihen ympäristöön jossa se on syntynyt.
Ateismiinhan tämä sinun mietintäsi ei mitenkään liity.
<<<Ateismiinhan tämä sinun mietintäsi ei mitenkään liity.>>>
Tässä ketjussa kuvattu historiallinen kehitys on osa myös ateismin historiaa. Raamatun kuvaama "kapinallinen" ja "uppiniskainen" juutalainen kansa on levittänyt myös ateismia (erityisesti 1800-luvulta alkaen) enemmän yksikään toinen väestöryhmä.
Jesaja kirjoitti juutalaisten luopumuksesta jo tuhansia vuosi sitten. Lasketaanko tämä alla oleva varhaiseksi ateismin muodoksi?
– Minä kasvatin lapsia, saatoin heidät täyteen mittaan,
mutta uhmaten he ovat nousseet minua vastaan.
Härkä tuntee omistajansa
ja aasi isäntänsä seimen,
mutta Israel ei tunne,
minun kansani ei tajua.
(Jesaja 1:2-)
Et siis ymmärrä mitä ateismi on.
Saako talmudista hyviä sytykkeitä saunan lämmitykseen?
Juutalaiset ovat kuitenkin vaikuttaneet merkittävästi maailman kehitykseen lukuisilla eri tavoilla. Eniten nobeleita sun muuta, aika hyvin 13 miljoonaiselta porukalta.
Jos heitä ei olisi koskaan ollutkaan, niin maailma olis ehkä vähän erilainen paikka, koska ei olis kristittyjäkään, Islamin kohdalla taas, liekö tuolla niin väliä.
Miten olis teknologian laita?
Antiikin kreikkalaisten. tai kiinalaisten olis luullu keksineen jo tuhansia vuosia sitten nykyteknologian. Eivät siihen kuitenkaan kyenneet.
Puutteistaan huolimatta juutalainen uskonto, kun saattaa olla avain kaikkeen nykyiseen kehitykseen.
Uskonnot lapsellisine jumalasatuineen eivät ole avain mihinkään. Tiede, koulutus ja tiedon lisääntyminen on ydinasia. Jumalasaduilla ihmiset lähinnä vain tappavat toisiaan kiistellessään kenen mielikuvitusolento on se oikea.
Hyvin sanottu. Israelin maalle, juutalaisille, Raamatulle ja Talmudille tulee antaa se arvo ja kunnia mikä sille kuuluu (kritiikkiä unohtamatta).
Juutalaisten historia-kirjan (Gaudeamus 1989, sivu 40) mukaan juutalaisten sivistystaso oli ensimmäisellä vuosituhannella keskimäärin selvästi korkeampi kristittyjen tai muslimien.
Ovat juutalaiset kristittyihin verrattuna ylivertaisia.
<<<Tiede, koulutus ja tiedon lisääntyminen on ydinasia. >>>
Millaisia ohjeita tiede ja koulutus antavat sinulle koskien moniavioisuutta (=lukumääräneutraali avioliitto), anaaliyhdyntöjen hygieniaa ja perhepolitiikkaa (=millaista perhemallia Suomen tulisi edistää ensisijaisesti)?
Juutalaisilla oli moniavioisuutta, joten olet väärällä puolella.
Mooseksen laissa on suora kielto: ”kuninkaalla ei saa olla lukuisia vaimoja, ettei hänen sydämensä luopuisi Herrasta” (5. Moos. 17:17).
Vanhan testamentin lankeemukset ja synnit on kuvattu sinne siksi että niistä voisi ottaa opiksi.
>>Vanhan testamentin lankeemukset ja synnit on kuvattu sinne
Vanhaa testamenttia ei tarvitse kauaa lukea huomatakseen että ihminen loi jumalan oman kuvansa mukaiseksi. Siksi tämä jumala mässäilee eläinuhreilla ja naisen sai kivittää kuoliaaksi milloin mistäkin syystä.
Keksitty jumala on keksitty :)
Milloin mistäkin syystä? Voitko laittaa asiantuntijalähteen joka noin väittää?
Kovien rangaistusten idea oli ennaltaehkäistä ongelmia ja johti esimerkiksi naisten kohdalla kulttuuriisiin käytänteisiin jonka seurauksena nuoret tytöt viettivät aikansa naisten seurassa ennen avioliittoa ettei Tooran määräyksiä rikottaisi. Vielä nykyäänkin ortodoksijuutalaisissa synagogissa on naisten ja miesten puolet erikseen (UT:n kristillisessä seurakunnassa niin ei ole ollut).
"Kovien rangaistusten idea oli ennaltaehkäistä ongelmia ..."
Naisen kivittämisen puolustaminen on kuvottavaa ja täysin moraalitonta. Huomaatko muuten miten ei netseellistä miestä ei tarvinnut kivittää kuoliaaksi .. ainiin paimentolaismieshän nämä lait keksi :)
Jumalasi on mielikuvitusolento, ei muuta.
"Naisen kivittämisen puolustaminen on kuvottavaa ja täysin moraalitonta."
Jep, ja esimerkiksi noista kovista ennaltaehkäisevistä rangaistuspykälistä konkreettinen esimerkki oli se, että Raiskattu vaimo kivitettiin kuoliaaksi ilman mitään poikkeusta. Siksi tämä johti kulttuuriisiin käytänteisiin jonka seurauksena naiset viettivät aikansa vain toistennsa seurassa ja liikkuivat julkisella paikalla vain miespuolisen henkilön kanssa.
Tälle pykälälle ei ole mitään poikkeusta. Vaikka nainen raiskattaisiin, hänet kivitetään kaiken varalta varoituksena muille, että pitää vastustaa pontevammin eikä antaa edes tilaisuutta raiskaukselle.
5. Moos 22:22 »Jos mies tavataan makaamasta toisen miehen vaimon kanssa, molemmat on surmattava, sekä nainen että mies, joka hänen kanssaan makasi. Hävittäkää paha keskuudestanne.
Kun tiedät asiat noin hyvin, niin voitko kertoa miten juutalaisten naisten asema ja hyvinvointi vertautuivat muiden tuon ajan kansojen naisten elämään? Luulisi että aikansa pisimmälle kehittyneen alueen asukkaina he olisivat olleet etuoikeutettuja verrattuna esimerkiksi tuon ajan suomalaisiin. He kuuluivat juutalaisina myös laajalle alueelle verkostoituneeseen kansaan jonka parissa eläminen tuotti varmasti omat hyötynsä kun kaikki uusi tieto ja uudet keksinnöt olivat heillä saatavissa aina ensimmäisenä.
Historioitsija Tacituksen mukaan suomalaiset elivat tuohon aikaan varsin karuissa olosuhteissa:
<<<Fennit ovat ihmeen villejä, viheliäisen köyhiä. Ei heillä ole aseita, ei hevosia, ei asuntoja. Ravintona ovat kasvit, vaatteina nahat, makuusijana maa. Ainoa varallisuus on nuolissa, joita he raudan puutteessa terästävät luilla. >>>
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tacitus
>>Luulisi että aikansa pisimmälle kehittyneen alueen asukkaina
>>he olisivat olleet etuoikeutettuja
He olivat etuoikeutettuja saamaan kivityksen elleivät olleet neitsyitä :)
Tiedätkö muuten että tämä raamatun jumala oli niin typerä että luuli verta neitsyyden merkiksi. Nyt me toki tiedämme naisen anatomiasta ja immenkalvosta yhtä sun toista ja suurinosa naisista ei vuoda verta ensimmäisellä yhdyntä kerralla.
No paimentolaismieshän tämän käskyn toki keksi kun ei halunnut ns. hiihtää aukaistulla ladulla :D Keksittu jumala on keksitty!
En usko että asia on käytännössä mennyt noin. 5.moos 22:14 antaa ymmärtää että säädös on ollut vanhassa liitossa nimenomaan naisen suojaksi. Jos sinulla on esittää lähde jonka mukaan tuo naisen suojaksi tarkoitettu säädös olisikin kääntynyt naisten oikeuksia vastaan niin tutustuisin siihen mielelläni.
Juutalaista Raamattua selittävä Talmud suhtautuu nimittäin kuolemanrangaistukseen äärimmäisen vastenmielisesti.
>> 5.moos 22:14 antaa ymmärtää että säädös on ollut vanhassa
>>liitossa nimenomaan naisen suojaksi.
Naisen kivittäminen kuoliaaksi on naisen suojaksi? :D
Tiedätkö muuten mihin tämä paimentolaismiehen keksimä neitsyys ja veri vouhotus on johtanut? Naiset ovat hääyönään sivelleet eläinten verta vaginaansa tai viiltäneet sukupuolielimiään varmistaakseen että "neitsyyden" merkki löytyy :D
Millainen jumala ei tunne naisen anatomiaa? Aivan paimentolaismiehen keksimä jumala.
Koska Jumalaa ei eurooppalaiset valkoihoiset heteromiehet kiinnostaneet, siksi hän valitsi Lähi-Idästä itselleen kansan.
Siltähän se nykypäivänkin perusteella vaikuttaa!
Raamatun jutuistakin saa helposti sen käsityksen, että oikeasti se Jumala onkin todellisuudessa vaan meitä pidemmälle kehittynyt olento tai olentojoukko.
Nämä olennot sitten vain katsoivat sopivan porukan, jota voisi alkaa kehittämään. Vaikeaahan se oli, koska nämä tollot kun aina vaan alkoivat uudelleen tolloilla jollain tavalla ja pakkohan siinä oli ottaa kovatkin otteet välillä käyttöön. Ne Raamatun määräykset ja muut on vaan sitä ohjausta, joka oli pakko olla käytössä, koska muuten koko homma olis hajonnut käsiin.
Kokonaisen uskonnon, sivilisaation oikeaan suuntaan ohjaaminen ei liene aivan helppo tehtävä, vaikka olis teknologiaakin vaikka mihinkä. Jotain jumalolentoja ne oli ja vissiin tekivät tänne itselleen jonkinlaisen "hautomon" synnyttääkseen lisää jumalolentoja. Tuhansien vuosien päästä niitä nyt sitten alkaa vähitellen tulla ja teknologiaakin. Muutenhan tällaista olis pitänyt olla jo kauan sitten. Jos ihminen pelkästään omin voimin olisi yrittänyt tätä, niin eipä oltais ylletty kuin sen muinaisen Kiinan tasolle. Juutalaisten jutut on niin omaa luokkaansa kuitenkin. vaikka nykyihminen ei niitä niin halua nähdäkään. Olette jo sen verran jumalolentoja itsekin, että huomaatte kaikenlaista, mutta ette kuitenkin ihan kaikkea vielä.
Ihan hyvän kuvauksen kirjoitit.
Mihin aikakauteen muinaisen Kiinan kehityksessä muuten viittasit?
Aikaan ennen vai jälkeen Radhaniittien?
<<<Radhaniitit toimivat puolueettomina kuljettajina, pitäen avoinna viestinnän ja kaupan linjat vanhan Rooman valtakunnan ja Kaukoidän välillä .>>>
https://en.wikipedia.org/wiki/Radhanite
Raamatun jutuista saa helpoiten käsityksen, että ne ovat vain ihmisten kirjoittamia asioita jotka ovat yhtä viisaita kuin niiden kirjoittajatkin olivat. Aikansa ja kulttuurinsa tuotetta.
Somalitkin kävivät kauppaa silkkitiellä kuten moni muukin. Sieltähän ne idän opit kulkeutuivat Jeesuksellekin.
Usko monijumaluuteen tai jumalan olemattomuuteen ei taida kehittää ihmiskuntaa samassa mittakaavassa, kuin usko yhteen Jumalaan.
Onhan juutalaisilla vaikka mitä systeemeitä, numerologiaa joka perustuu kieleen ja kaikenlaista aika hämärää,
https://fi.wikipedia.org/wiki/Gematria
Kielessäkin on paljon sellaisia asioita, joita ei voi ymmärtää jollain toisella kielellä. Niihin sisältyvä viisaus ei vaan oikein aukene muille kielille.
Jumalolennot toki tuntevat yliluonnollisuudenkin ja henkimaailman, mikä meidän kehityksessämme on vielä pahasti kesken. Jumalan olemassaolo on niille itsestäänselvyys, mutta eivät nekään oikein pysty kaikkea käsittämään. Lapsen asemassa nekin pitkälti vielä ovat.
Lapsen asema/kaltaisuus on tosin erittäin miellyttävä tila.
Ikuisuus ei tunnu miltään siinä olotilassa.
"Usko monijumaluuteen tai jumalan olemattomuuteen ei taida kehittää ihmiskuntaa samassa mittakaavassa, kuin usko yhteen Jumalaan."
Egyptiläiset, babylonialaiset, roomalaiset ja kreikkalaiset olivat kaikki kehittyneempiä kuin muinaiset juutalaiset.
Millä perusteella? Juutalaiset luopuivat ensimmäisinä ihmisten uhraamisesta.
Mitä Egyptiläisiin ja Babylonialaisiin muuten tulee niin Jumala kyllä sanoo Raamatussa siunanneensa heitäkin. Jumala ei ole ainoastaan juutalaisten Jumala. Juutalaiset Jumala valitsi tiettyä tehtävää varten.
Juutalaisilla ei ollut edes sen ajan mittareilla havaittavaa pyrkyä tieteeseen ja rakentamisen kehittäminenkin hyvin takkuista. Sotiminen heitä kyllä kiinnosti kovasti, kun uskonto antoi liian suuret luulot omista voimista ja menestystäkin seurasi aikansa. Sitten tuli loppu.
Laitatko lähteen? Raamatussa on paljon vanhaa viisauskirjallisuutta joka ohjasi tiedon hankintaan jo ennen antiikin Kreikan aikakautta. Lisäksi juutalaiset asuttivat Kanaanin maata joka sijatsi muinaisten korkeakulttuurien keskellä koko alueen liikenteellisessä keskipisteessä.
>Raamatussa on paljon vanhaa viisauskirjallisuutta joka ohjasi tiedon hankintaan jo ennen antiikin Kreikan aikakautta.
Nyt kyllä kysyn sinulta lähdettä tuolle. Olen lukenut joskus Raamatun läpi enkä silti ymmärrä mitä tarkoitat. Muutama kohta riittää. Tiedonhankinnan tuloksetkin olisivat mukavia.
Tässä muutama viisauden ja tiedon etsinnästä kertova kohta:
<<<Minä ryhdyin etsimään viisautta ja tutkimaan kaikkea, mitä auringon alla tapahtuu. (Saarnaajan kirja 1:13, kirjoitettu n. 940eaa. )>>>
<<<Hankkikaa viisautta, te ymmärtämättömät,
hankkikaa tietoa, te houkat! (Sananlaskut 8:5. Ajoitus n. 971–686 eaa.)>>>
Molemmat noista ennen Antiikin Kreikan aikakautta ja vuosisatoja ennen Platonia.
<<<Tiedonhankinnan tuloksetkin olisivat mukavia.>>>
Tiedonhankinnan merkittävin saavutus oli maailmanlaajuinen verkostoituminen (jonka esiaste kuvataan mm. Esterin kirjassa). Sen ansiosta juutalaisilla on ollut käytössään parhaat mahdolliset kanavat saada tietoa, välittää tavaroita, kartuttaa rahaa ja hankkia kielitaitoa ja erilaisten kulttuurien tuntemusta.
Tutkimisen intensiteetistä kertoo juutalaisen Raamatun selitysteos Talmud joka on yli kymmenen kertaa laajempi teos kuin Raamattu ja jonka katsotaan saaneen alkunsa viimeistään Babylonian pakkosiirtolaisuuden aikana n.500eaa (koottiin yhteen kirjoiksi v.300-500 välisenä aikana:
<<<Talmud on ohjannut ja rohkaissut juutalaista ajattelua teoreettiseen, erittelevään ja arvostelevaan suuntaan. Talmudin opiskelija joutuu alinomaa tekemään kysymyksiä, esittämään epäilyksiä sekä etsimään uusia näkökulmia ja totuutta lukemastaan, minkä voidaan katsoa heijastuneen myös Talmudin tutkimisen ulkopuoliseen juutalaiseen ajatteluun.>>> https://fi.wikipedia.org/wiki/Talmud#Merkitys
<<<rakentamisen kehittäminenkin hyvin takkuista>>>
Mistä moinen väite? Ensimmäisessä Kuninkaiden kirjassa on yksityiskohtainen kuvaus temppelin ja palatsien rakentamisesta. Suomessa ilman piirustuksia ja kirjallisia selostuksia toteutettu "kansanrakentaminen" oli vallitseva rakentamistapa vielä 1700-luvullakin.
- Ensimmäinen kuninkaiden kirja sisältää ensin tarkan selonteon materiaalien hankinnasta (1.kun 5:20-)
- Sen jälkeen seuraa yksityiskohtainen kuvaus rakennusvaiheesta 1. kun 6.luku kokonaan
- Palatsin rakennusten rakennuskuvaus 1. kun 7.luku
- yksityiskohtainen kuvaus temppelin sisustuksesta ja siinä käytetyistä materiaaleista ja esineistä 1. kun 7:13
Niin, ne opettaa lapsia käyttämään omia aivojaan, mitä meille täällä Suomessa ei ainakaan nykypäivänä enää tehdä, vaan lapset aivopestään nimenomaan olemaan käyttämättä omia aivojaan.
Tieto tosiaan kannattaa hankkia sensijaan että uskoo näihin lapsellisiin paimentolaismiehen keksimiin jumalasatuihin.
Ei niiden kehitys kovin pitkälle kuitenkaan riittänyt ja siksi ne katosivatkin, juutalaiset taas eivät ole kadonneet minnekään.
Kuvastaa jotain siitä teknologiasta, että sillä pystyy tosiaankin jakamaan vaikka meren kahtia. Millä teknologialla nykyihminen sen saisi aikaan?
Varmasti jossain vaiheessa sekin jo onnistuu.
Eihän Raamatun jutuissa ole mitään tolkkua, jos ulkopuoliset olennot eivät olisi puuttuneet asioihin.
jumalien pojat huomasivat, että ihmisten tyttäret olivat kauniita, ja he ottivat näistä vaimoikseen keitä halusivat. 3
Herra sanoi: »Minä en anna elämän hengen asua ihmisessä miten kauan tahansa. Ihminen on lihaa, heikko ja katoavainen. Olkoon siis hänen elinikänsä enintään satakaksikymmentä vuotta.» 4
Siihen aikaan ja myöhemminkin oli maan päällä jättiläisiä, kun jumalien pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia. Juuri näitä olivat muinaisajan kuuluisat sankarit.
Jumalolentoja, jotka tulivat avaruudesta. Mitään tolkkua noissa jutuissa muuten.
Eihän tuon ajan ihmiset tienneet avaruudestakaan mitään. Miten ne olis osanneet kirjoittaa oikeaan muotoon noitakaan juttuja.
Jos ne olis kirjoittaneet, että avaruudesta tuli aluksilla olentoja. Kaikki ymmärtäisi heti mistä olis kyse. Ei ne osanneet meidän selkokielellä mitään kirjoittaa. Niillä mitään sanaa ollut mikä olis vastannut alusta tai avaruutta, avaruusolennoista puhumattakaan. Jumalan pojat tai taivaan pojat, yhtä kaikki avaruudesta tulleita olentoja. Jumalolentoja.
Juutalaiset kehittivät Jahven nationalisminsa tueksi
lukekaa intialaista viisautta
Oi jumalat, kuulkaamme korvillamme sen mikä on suotuisaa;
jumaloidut, nähkäämme silmillämme sen mikä on suotuisaa;
ylistäessämme jumalia vakain jäsenin,
nauttikaamme jumalten antamasta elämästä.
Olkoon muinaisuuden maineikas Indra meille hyväenteinen;
olkoon Pusan ja Visva-Devat meille suopeita;
olkoon esteettömän liikkeen Tarksya hyvin taipuvainen meitä kohtaan;
turvatkoon Brhaspati meidän hyvinvointimme.
Om rauhaa rauhaa rauhaa
Shanti (Rauha) Atharva vedan upanishadeille
Samasta syystä kuin Hän valitsi Muhammedin viimeiseksi profeetakseen. Paitsi sitten Hän vielä valitsi Joseph Smithin profeetakseen. Ja sitten vielä Jeesus syntyi uudestaan monen eri miehen ruumiiseen. Miksi Charles Manson oli Kristus? Tutkimattomia ovat Herran tiet.
<<<Hän valitsi Muhammedin>>>
Lieköhän tosiaan sama valitsija? Raamatun Mooseksen laki kieltää kuninkaita pitämästä useita vaimoja. Sen jälkeen jotkut kuninkaat rikkovat tätä määräystä ja seurauksena on suuria ongelmia. Tämän jälkeen Jeesus ja Paavali vahvistavat Jumalan tahdoksi yksiavioisuuden.
Kuinka siis Muhammed (jolla oli 11 vaimoa) voisi siis tämän logiikan mukaisesti olla saman tahon "valitsema"?
Mooseksella itsellään oli ainakin yksi jalkavaimo, jonka kanssa hän sai Iisakin. Salomolla oli tuhat vaimoa. Ja ehkä Jumala muutti mieltään Muhammedin aikaan tultaessa, niin kuin Hän monta kertaa teki Raamatussa.
Oliko kuningas David siis Jumalan vihaama? Miksi häntä pidettiin arvossa.
Daavidilla oli ainakin kahdeksan vaimoa: Mikal (toinen kuningas Saulin tyttäristä), Ahinoamin Jisreelistä,[6] Abigail,[7] Maakan, Haggit, Abitali, Egla ja Batseba. Raamatun mukaan Daavid sai lapsia vaimojensa kanssa seuraavasti: Hebronissa: esikoinen Amnon, jisreeliläisestä Ahinoamista; toinen Daniel, karmelilaisesta Abigailista; kolmas Absalom, Maakan, Gesurin kuninkaan Talmain tyttären, poika; neljäs Adonia, Haggitin poika; viides Sefatja, Abitalista; kuudes Jitream, hänen vaimostaan Eglasta. Jerusalemissa syntyi: Simea, Soobab, Naatan ja Salomo, kaikkiaan neljä, Bat-Suuasta, Ammielin tyttärestä; sitten Jibhar, Elisama, Elifelet, Noogah, Nefeg, Jaafia, Elisama, Eljada ja Elifelet; kaikkiaan yhdeksän. Tässä ovat kaikki Daavidin 19 poikaa, lukuun ottamatta sivuvaimojen poikia.[8]
Tie kuninkaaksi
Ensimmäisen Samuelin kirjan mukaan pappi Eelin luokse tuli Jumalan lähettämä nimetön profeetta,[9] joka antoi Jumalalta profetian Daavidista. "Mutta minä herätän itselleni uskollisen papin, joka tekee minun sydämeni ja mieleni mukaan. Hänelle minä rakennan pysyväisen huoneen, ja hän on vaeltava minun voideltuni edessä kaiken elinaikansa."[10] Profetia kokonaisuudessaan löytyy.[11]
Samuelin kirja on siis väärässä, ei moniavioinen kuningas ole Jumalan lähettämä tai sitten täällä palstalla on taas kristitty, joka ei ole lukenut Raamattuansa kovin tarkasti.
Tässä on hyvä kirjoitus Daavidin synneistä:
<<<Kuinka kuningas Daavid saattoi olla profeetta, kun hän teki niin monia syntejä?>>>
https://seuraakristusta.fi/elamaa-mormonina/kuningas-daavid-synti-profeetta/
Synti on jumalolentojen keksimä asia, jolla saatiin juutalaiset kuriin ja nöyryyteen.
Piti keksiä jokin aivan äärimmäinen keino syyllistää ihminen, jotta tämä pelkäisi ja vähän miettisi ennen kuin tekee tekojaan.
Näitä ihmisiä hallittiin myös pelolla. Syntikäsite taas opetti näille nöyryyttä.
Kristityt sitten kehittivät syntiajatusta pidemmälle ja saivat kummia oppeja aikaiseksi.
<<uutalaisen käsityksen mukaan synnit voidaan saada anteeksi ja sovittaa katumuksella, rukouksella ja hyväntekeväisyydellä. Olennainen osa katumusta on vilpitön muutos ajattelussa, syntien tunnustaminen Jumalalle ja anteeksi pyytäminen niiltä ihmisiltä, joita kohtaan on toiminut väärin. Jos mahdollista, vahinko täytyy myös korvata, esimerkiksi palauttamalla varastettu omaisuus. Syntiä pidetään eksymisenä oikealta tieltä, ja katumuksen avulla ihminen palaa takaisin alkuperäiseen tilaan. Katumusta kutsutaan siksi nimellä teshuva eli takaisin palaaminen.[<<
Synti oli alun perin vain karmakäsite vähän eri muodossa. Karma on todellinen asia ja sitäkin sovitetaan aivan samoin, mutta sillä lisäyksellä, että sitä sovitetaan myös kärsimyksillä.
Kirjoitit:
"<<<Hän valitsi Muhammedin>>>
Lieköhän tosiaan sama valitsija? Raamatun Mooseksen laki kieltää kuninkaita pitämästä useita vaimoja. Sen jälkeen jotkut kuninkaat rikkovat tätä määräystä ja seurauksena on suuria ongelmia. Tämän jälkeen Jeesus ja Paavali vahvistavat Jumalan tahdoksi yksiavioisuuden.
Kuinka siis Muhammed (jolla oli 11 vaimoa) voisi siis tämän logiikan mukaisesti olla saman tahon "valitsema"?"
Tuolla perusteella Daavid ei ollut Jumalan valitsema.
Mutta toisaalta ei Jumalasta mitään todisteitakaan ole, joten on aivan yhdentekevää millaiset omat kriteerit keksitte kuka on hänen valitsemansa ja kuka ei.
Olis mielenkiintoisaa tietää millaisia valtataisteluita ja mustasukkaisuuskohtauksia näiden vaimojen välille syntyi?
Tuskinpa se täysin ongelmatonta yhteiseloa oli.
Kaikkihan tietää, että naiset on hitonmoisia selkåänpuukottajia ja myrkkyäkin varmaan moni nainen sai maistaa.
Mahtoi olla varsinainen show.
<<<Tuolla perusteella Daavid ei ollut Jumalan valitsema.>>>
Sekä juutalaisen että kristillisen tulkinnan mukaan Raamattu kuvaa kansan kasvutarinaa jossa menneistä virheistä tulee ottaa opiksi. Muhammed olisi moniavioisena paluuta jo aikoja sitten huonoksi todistettuun vaiheeseen. Daavidin kohdalla moniavioisuus toimi vielä mutta poikansa Salomon kohdalla ongelmat kasvoivat jo liian suuriksi. Tässä kannattaa huomata ettei Raamattu liioittele moniavioisuuden ongelmia vaan kertoo totuudenmukaisesti kuinka asia meni.
Joissakin tilanteissa (sotien seurauksena jolloin mieheistä on pulaa tms) moniavioisuus voi olla järkevää mutta pidemmän päälle ei. Raamatun opetus on tässä suhteessa yksiselitteinen.
Nykyään epäterveellisten elämäntapojen myötä, islamin ja tuloerojen voimakkaan kasvun seurauksena saatetaan ennen pitkää päätyä tilanteeseen jossa moniavioisuuden sallimisvaatimukset kasvavat jälleen niin suuriksi että lakimuutos menee läpi. Silloin ollaan päädytty takaisin Daavidin ja Salomon aikaan ja saadaan itse nähdä mitä siitä seuraa.
Raamatun mukaan tuollainen yhteiskunta jättää helposti heikossa asemassa olevat oman onnensa nojaan.
Jos naisia tosiaankin on selvästi enemmän, niin moniavioisuus on tietenkin ymmärrettävissä. Miehiä saattoi kuolla kerralla suuri määrä sodassakin ja mikäs siinä sitten jos asiat voidaan näinkin hoitaa. Varmaan ongelmiakin tästä järjestelystä tulee, kun on ne suosikkivaimot ja muutkin vaimot. Näissä kulttuureissa ja uskonnoissa naiset saattoivat tosin olla hieman vähemmän vapaita ja kasvatettu erilaiseen suhtautumiseen.
Intiaaneilla oli aikoinaan tapana ottaa useampi vaimokin, jos vaikka vaimon siskon mies kuoli taistelussa, koska se oli käytännöllistäkin. Istuvan Häränkin tarina on aika erikoinen. Olkaa hyvä.
<<stuvan Härän ensimmäinen vaimo oli nimeltään Vaaleatukka (Bright Hair). Avioliitto solmittiin vuonna 1851. Hyvin pian Istuva Härkä otti toisen vaimon, jota kutsuttiin Lumeksi (Snow-on-her). Moniavioisuus oli lakotoilla verrattain yleistä, joskin vaimot olivat useimmin sisaruksia. Kahden vaimon talous ei toiminut Istuvan Härän odottamalla tavalla ja naiset riitaantuivat keskenään. Vaimojen toistuvat kiukunpurkaukset ja keskinäinen eripura masensivat Istuvaa Härkää ja ollessaan poissa kotoaan hän pelkäsi Vaaleatukan puolesta. Lumi yritti kaikin keinoin hankkiutua eroon ensimmäisestä vaimosta. Hänen liikkeelle laittamansa juorut saivat kyläläiset kuohuksiin ja ensimmäistä vaimoa alettiin syyttää miehensä pettämisestä. Vaaleatukan onnistuttua todistamaan olevansa yhden miehen nainen, joutui Lumi kyläläisten epäsuosioon valheellisten puheiden levittäjänä.[3<<
Moniavioisuuden kohdalla ongelmia tulee usein myös lasten kasvatuksessa koska perheen sisällä on vahvoja suosimis/syrjimis-virtauksia. Lisäksi tulevat isovanhemmat joita on suuri määrä ja hekin hämmentävät soppaa pyrkimällä suosimaan "omiaan".
Tällaisessa systeemissä tapahtuu helposti kieroon kasvamista joka purkautuu ennemmin tai myöhemmin tavalla tai toisella.
Islam levisi aikanaan nopeasti moniavioisuuden (ja sotien) avulla mutta pitkässä juoksussa heidän hallitsemansa maa-alueet taantuivat. Silti heidän tietynlaista kulttuurista elinvoimaansa ei kannata aliarvioida.
Raamatussahan se vastaus löytyy. Naiset olivat usein ryöstösaalista sodista naapurikansojen kanssa. 5. Mooseksen kirja lue sieltä.
Orjia myös ostettiin ja myytiin, mutta omaa tytärtään ei saanut myydä kuin omalle kansalle.
"7Jos joku myy tyttärensä orjaksi, älköön tämä pääskö vapaaksi, niinkuin miesorjat pääsevät. 8Jos hän ei miellytä isäntäänsä, sitten kuin tämä jo on määrännyt hänet itsellensä, niin tämä sallikoon lunastaa hänet pois. Vieraaseen kansaan älköön hänellä olko valtaa häntä myydä, kun hän hänet hylkää. 9Mutta jos hän määrää hänet pojallensa, niin antakoon hänen nauttia tyttärien oikeutta. 10Jos hän ottaa itselleen toisen vaimon, niin älköön vähentäkö ensimmäiseltä tämän ravintoa, vaatetusta ja aviollista oikeutta. 11Jos hän ei tee hänelle näitä kolmea, niin lähteköön vaimo pois maksutta ja rahakorvauksetta."
Niin, Raamattu hyväksyy seksiorjuuden.
Ei tuossa puhta mitään seksistä ja Raamatussa tuo on otsikoitu: Säädöksiä hengen ja omaisuuden turvaamiseksi.
Kymmenen käskyä kielsi avioliiton ulkopuolisen seksin.
Pakkoavioliitto orjana ei taida paljoa erota seksiorjuudesta.
Juutalaiset kasvattivat varmaan tyttönsäkin eri tavalla ja osasivat ennakoida asioita ja heillä oli tarkka psykologinen silmä jo silloin. Tunsivat varmaan esimerkin voimankin, joka on kasvatuksen A ja O
Seksiin suhtautuminen oli myöskin varmasti kehittynyttä ja tautejakin välteltiin aivan eri tavoin. Taudit olivat muutenkin siihen aikaan, ilman kunnollisia lääkkeitä aika kamalia kokemuksia ja ihmiset osasivat jo luonnostaan varoa niitä paljon paremmin kuin nykyisin, Ei se hillitön seksihurjastelu tainnut olla ollenkaan niin suosittua, kuin nykyään. Oli pakko olla. tai saattoi käydä todella inhottavia asioita, koko loppuelämän kestävää kidutusta ja seksittömyyttä. Piti miettiä tarkaan, ennen kuin alkoi sählätä. Valistus oli myös selvästi juutalaisialla korkealla tasolla.
Kyllä sen tietenkin tietää, että nainen rakastuu helposti toiseen mieheen ja ei se moniavioisuus oikein ole järkevää siinäkään mielessä. Jos on satakin naista, niin millä senkin estää? Kaikki ne muka rakastavat yhtä ja samaa miestä aina ja ikuisesti, niin etteivät muita enää huomaa, Tosin...
https://yle.fi/uutiset/3-7571650
Uskonnollisella manipuloinnilla tosin pystyy näköjään tekemään naisistakin aivan kummallisia, palvovat jotain kulttijohtajaakin, joten ehkä juutalaisten kuninkaitakin saatettiin palvoa niin palvon, että naiset muuttuivat aivan toisenlaisiksi heidän seurassaan. Sekin vois selittää sitä, että ehkä homma jopa saattoi jopa toimia.
Mieskin toki joutuu välillä miettimään yhdenkin muijan kohdalla sitä, että pysyykö se uskollisena ja sitten kun niitä naisia onkin sata, niin on siinäkin sitten sitä epäilemistä.
Mä ehkä jättäsin väliin koko touhun.
Kyllä hindulaisuus on alunperin Intian niemimaalta kotoisin. Jos tarkoitatte joitain myöhemmin keksittyjä uskontoja, ne kaikki perustuvat hindulaisuuteen.
Alue ei ollut asumaton, se piti valloittaa ensin
Pitää muistaa sekin, että juutalaiset olisivat selvinneet koronastakin jo 3000 vuotta sitten, koska heillä oli oikea käsitys hygieniastakin jo silloin.
Israelissa tuollaisia puhuvat levittivät koronaa eniten.