Onko tankkauspäivät tarpeellisia ketoosiruokavaliossa?

Anonyymi

Taustaa: aloitin kesäkuun alussa ketoosiruokavalion. Lähtöpaino oli 98kg. 5 viikossa on pudonnut elämäni helpoimmat 6-7kg. Liikuntaa en harrasta juurikaan, joten onko tarpeen lisätä tankkauspäiviä? Tankkaus pelottaa hieman, nyt on niin helppoa kun nälkä ja mielihalut loistavat poissaolollaan.

Ajatus on, että pidän elokuun alkuun asti tiukan linjan (20-30g hh päivässä). Sen jälkeen nostan 50g ja pyrin sillä jatkamaan elämäntapamuutoksena.

208

347

    Vastaukset

    • Jos et liiku niin et tarvitse tankkaustakaan. Varoituksen sanana se, että hiilihydraatti sitoo elimistöön noin 2 kg vettä ja lihasten kannalta ketoilu on huono juttu.

      • Kiitos vastauksestasi tankkaukseen liittyen. Se, että hiilarit sitoo nestettä elimistöön on toki tiedossa. Ketoosi polttaa lähinnä rasvaa, jos sattuu lihaksesta lähtemään vähän, niin se on pienempi paha kuin olla merkittävästi lihava.


      • "hiilihydraatti sitoo elimistöön noin 2 kg vettä"

        Ei sido kahta kiloa eikä juuri lainkaan: 'Carbohydrate Exerts a Mild Influence on Fluid Retention Following Exercise-Induced Dehydration; NCBI' jonka lopputuloksena on: Hiilihydraatit mitatulla tasolla vaikuttavat (vain) lievästi nesteen kerääntymiseen harjoituksen jälkeisessä palautumisessa.

        Tietenkin, tietämätön kääntää kohdan "significantly greater" että "merkittävästi suurempaa" ja keuhkoaa sokeasti siitä. Se on kieliopillisesti oikein käännetty mutta kyseinen määrittely on tehty tilastomatemaatiikan termein, jossa "significantly greater" tarkoittaa että on sen verrran eroa että voidaan suurehkolla varmuudella ilmoittaa pienen muutoksen määrä ja suunta.


      • "Jos et liiku niin et tarvitse tankkaustakaan. Varoituksen sanana se, että hiilihydraatti sitoo elimistöön noin 2 kg vettä ja lihasten kannalta ketoilu on huono juttu"

        Ja mikä satu seuraavaksi hoitonsa pilanneelta suurvalehtekijalta?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos vastauksestasi tankkaukseen liittyen. Se, että hiilarit sitoo nestettä elimistöön on toki tiedossa. Ketoosi polttaa lähinnä rasvaa, jos sattuu lihaksesta lähtemään vähän, niin se on pienempi paha kuin olla merkittävästi lihava.

        Ketoosissa saattaa lähteä sitä lihasta paljonkin. Laihduttaessa olisi hyvä tehdä voimaharjoittelua sen estämiseksi. Ongelmana on myös se, että proteiinia muutetaan sokeriksi ja ihmiselimistö kuluttaa paljon glukoosia jota tehdään glukoosin puutteessa proteiinista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "hiilihydraatti sitoo elimistöön noin 2 kg vettä"

        Ei sido kahta kiloa eikä juuri lainkaan: 'Carbohydrate Exerts a Mild Influence on Fluid Retention Following Exercise-Induced Dehydration; NCBI' jonka lopputuloksena on: Hiilihydraatit mitatulla tasolla vaikuttavat (vain) lievästi nesteen kerääntymiseen harjoituksen jälkeisessä palautumisessa.

        Tietenkin, tietämätön kääntää kohdan "significantly greater" että "merkittävästi suurempaa" ja keuhkoaa sokeasti siitä. Se on kieliopillisesti oikein käännetty mutta kyseinen määrittely on tehty tilastomatemaatiikan termein, jossa "significantly greater" tarkoittaa että on sen verrran eroa että voidaan suurehkolla varmuudella ilmoittaa pienen muutoksen määrä ja suunta.

        Ihmisen elimistössä on normaalisti noin 500 g glykogeeniä. Se sitoo noin 2 kg vettä. Kun karppaa tiukasti niin glykogeeniä kuluu ja siihen sitoutunut vesi poistuu.


      • hvp27 kirjoitti:

        Ketoosissa saattaa lähteä sitä lihasta paljonkin. Laihduttaessa olisi hyvä tehdä voimaharjoittelua sen estämiseksi. Ongelmana on myös se, että proteiinia muutetaan sokeriksi ja ihmiselimistö kuluttaa paljon glukoosia jota tehdään glukoosin puutteessa proteiinista.

        Kiitos huolenpidostasi. Päätavoitteeni nyt on lyhyellä tähtäimellä laihtua, trust me - minussa on paljon ylimääräistä läskiä :) En harrasta liikuntaa muutenkaan, enkä nytkään, mutta tavoiteena on, että kevyemmän kropan myötä aloittaisin liikkumisen. Mikään lihasmassa mua ei kiinnostele, pelkkä yleinen hyvinvointi - sitä kohti olen varmastikin menossa koska oma oloni on niin virkeä ja hyvä! Aika pitkälti jaksan siihen omaan fiilikseen ja vointiin perustaa tekemiseni.

        Kysyin alunperin tarvitsisinko tankkauspäiviä, tässä ajauduit hieman sivuraiteille sen suhteen.


      • "lihasten kannalta ketoilu on huono juttu."
        Miten niin huono juttu? Eihän lihakset mitään nestettä tarvi vaan proteiinia. Nesteen poistuminen kehosta aiheuttaa vain nivelkipujen vähenemistä ja verenpaineen laskua. Ketoruokavaliolla proteiinia saa ihan hyvin ettei lihaskatoa tule Ketoilulla menettää vaan läskiä. Mulla ainakin on lihakset pysyneet ja nyt kun läskipanssari alkaa kaventua niin lihakset tulee vaan entistä enemmän esiin.

        On sinulla Hpv27 kyllä erikoisia teorioita kun koetat selittää ketogeenista ruokavaliota huonoksi ja etsiä vikoja kaikesta muusta paitsi omista elintavoistasi. Viittaan oluen juomiseen vaikka väität hyväkarppaavasi jne. En minä oikein käsitä mitä ja miksi yrität todistella kun toiset kerran voi niin hyvin ketoilulla. Kyllä minä yhdyn aloittajaan myös ja sanon että elämäni helpoin dieetti kun ei tarvi luopua mistään terveellisestä ja herkullisesta mistä pitää ja kuitenkin laihtuu. ☺️

        Terv ketonoviisi


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos vastauksestasi tankkaukseen liittyen. Se, että hiilarit sitoo nestettä elimistöön on toki tiedossa. Ketoosi polttaa lähinnä rasvaa, jos sattuu lihaksesta lähtemään vähän, niin se on pienempi paha kuin olla merkittävästi lihava.

        Glykogeenia voi varastoitua maksaan n. 100 grammaa ja lihaksiin n. 400 grammaa. Maksaan varastoitunutta glykogeenia kulutetaan kun ruoasta ei saada hiilihydraatteja riittävästi. Lihaksiin varastoitunutta glykogeeniä käytetään lihasten ravinnoksi silloin kun lihaksia käytetään.
        Jos ihminen ei harrasta liikuntaa, glykogeenia ei juurikaan käytetä energiaksi. Kun ihminen makaa, istuu tai kävelee, elimistö polttaa pääasiassa rasvaa. Glykogeenia käytetään pääasiallisena energialähteenä vasta kun liikunta alkaa hengästyttää.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos huolenpidostasi. Päätavoitteeni nyt on lyhyellä tähtäimellä laihtua, trust me - minussa on paljon ylimääräistä läskiä :) En harrasta liikuntaa muutenkaan, enkä nytkään, mutta tavoiteena on, että kevyemmän kropan myötä aloittaisin liikkumisen. Mikään lihasmassa mua ei kiinnostele, pelkkä yleinen hyvinvointi - sitä kohti olen varmastikin menossa koska oma oloni on niin virkeä ja hyvä! Aika pitkälti jaksan siihen omaan fiilikseen ja vointiin perustaa tekemiseni.

        Kysyin alunperin tarvitsisinko tankkauspäiviä, tässä ajauduit hieman sivuraiteille sen suhteen.

        No kannattaa sitten suunnitella se karppauksen jälkeinen elämä huolellisesti. Lihaksen hyvä puoli on se, että se kuluttaa energiaa ja epäonnistuneet dieettit vaikeuttavat seuraavia laihdutusyrityksiä kun lihasmassa pienenee.

        Ketoilusta ei ole erityistä metabolista hyötyä mutta sillä menettää jonkin verran enemmän lihasta kuin runsashiilihydraattisella dieetillä. Mielenkiintoinen tutkimus asiasta löytyy kun googlaa 'Energy expenditure and body composition changes after an isocaloric ketogenic diet in overweight and obese men'. Tuo tutkimus oli varsin kallis tehdä eikä vastaavia ole tehty aiemmin. Tuossa ei mitattu pelkkää painoa vaan seurattiin energian kulutusta, virtsaa ym.. Päätavoite oli tutkia lihottaako insuliini kuten jotkut karppausgurut väittävät. Ei lihota vaan kalorit.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "lihasten kannalta ketoilu on huono juttu."
        Miten niin huono juttu? Eihän lihakset mitään nestettä tarvi vaan proteiinia. Nesteen poistuminen kehosta aiheuttaa vain nivelkipujen vähenemistä ja verenpaineen laskua. Ketoruokavaliolla proteiinia saa ihan hyvin ettei lihaskatoa tule Ketoilulla menettää vaan läskiä. Mulla ainakin on lihakset pysyneet ja nyt kun läskipanssari alkaa kaventua niin lihakset tulee vaan entistä enemmän esiin.

        On sinulla Hpv27 kyllä erikoisia teorioita kun koetat selittää ketogeenista ruokavaliota huonoksi ja etsiä vikoja kaikesta muusta paitsi omista elintavoistasi. Viittaan oluen juomiseen vaikka väität hyväkarppaavasi jne. En minä oikein käsitä mitä ja miksi yrität todistella kun toiset kerran voi niin hyvin ketoilulla. Kyllä minä yhdyn aloittajaan myös ja sanon että elämäni helpoin dieetti kun ei tarvi luopua mistään terveellisestä ja herkullisesta mistä pitää ja kuitenkin laihtuu. ☺️

        Terv ketonoviisi

        Elimistö kuluttaa normaalisti noin 150 g hiilihydraattia päivässä. Tuo kuluu hermoston, sydämen ja verisolujen tarpeisiin. Tuosta 150 g voidaan korvata noin kolmannes ketoaineilla ja elimistö tekee loput glukoosista useista eri lähteistä ja yksi niistä proteiini. Proteiinista saadaan noin 50% sen painosta glukoosia. Paritonhiilisistä rasvoista saataisiin myös glukoosia mutta niitä on erittäin vähän luonnossa. Rasvoista on kyllä glyserolia mutta vain 5%. Kannattaa googlata Glukoneogeneesi jos asia kiinnostaa.


      • hvp27 kirjoitti:

        Ihmisen elimistössä on normaalisti noin 500 g glykogeeniä. Se sitoo noin 2 kg vettä. Kun karppaa tiukasti niin glykogeeniä kuluu ja siihen sitoutunut vesi poistuu.

        Tuo on jostain humpuukisivustolta. Tietenkään solut eivät kuivu , kuihdu ja kuole siksi että glykogeenin pitoisuus muuttuu.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos huolenpidostasi. Päätavoitteeni nyt on lyhyellä tähtäimellä laihtua, trust me - minussa on paljon ylimääräistä läskiä :) En harrasta liikuntaa muutenkaan, enkä nytkään, mutta tavoiteena on, että kevyemmän kropan myötä aloittaisin liikkumisen. Mikään lihasmassa mua ei kiinnostele, pelkkä yleinen hyvinvointi - sitä kohti olen varmastikin menossa koska oma oloni on niin virkeä ja hyvä! Aika pitkälti jaksan siihen omaan fiilikseen ja vointiin perustaa tekemiseni.

        Kysyin alunperin tarvitsisinko tankkauspäiviä, tässä ajauduit hieman sivuraiteille sen suhteen.

        "tässä ajauduit hieman sivuraiteille sen suhteen."

        Hieman hyvät naurut. Kiitos!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Glykogeenia voi varastoitua maksaan n. 100 grammaa ja lihaksiin n. 400 grammaa. Maksaan varastoitunutta glykogeenia kulutetaan kun ruoasta ei saada hiilihydraatteja riittävästi. Lihaksiin varastoitunutta glykogeeniä käytetään lihasten ravinnoksi silloin kun lihaksia käytetään.
        Jos ihminen ei harrasta liikuntaa, glykogeenia ei juurikaan käytetä energiaksi. Kun ihminen makaa, istuu tai kävelee, elimistö polttaa pääasiassa rasvaa. Glykogeenia käytetään pääasiallisena energialähteenä vasta kun liikunta alkaa hengästyttää.

        "Kun ihminen makaa, istuu tai kävelee, elimistö polttaa pääasiassa rasvaa."

        Täydellisesti väärin.

        Ihminen kuluttaa aina pääasiassa sitä energiaa joka on aineenvaihdunnassa ja ruuansulatuksessa.

        "Glykogeenia käytetään pääasiallisena energialähteenä vasta kun liikunta alkaa hengästyttää."

        Täydellisesti väärin.

        Ihminen kuluttaa aina pääasiallisena energianlähteensä sitä energiaa joka on aineenvaihdunnassa ja ruuansulatuksessa.

        Laihduttava ihminen puolestaan kuluttaa pääasiallisena energianlähteensä sitä energiaa joka on aineenvaidunnassa ja ruuansulatuksessa sekä lisäksi vararavintoaan eli läskiä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on jostain humpuukisivustolta. Tietenkään solut eivät kuivu , kuihdu ja kuole siksi että glykogeenin pitoisuus muuttuu.

        Glykogeeniä on toiselta nimeltään eläintärkkelys ja se varastoidaan veden kera. Asia selviää vaikkapa tällaisesta 'Vähähiilihydraattinen ruokavalio (”karppaus”)'. Ihan tunnettu juttu.


      • hvp27 kirjoitti:

        Glykogeeniä on toiselta nimeltään eläintärkkelys ja se varastoidaan veden kera. Asia selviää vaikkapa tällaisesta 'Vähähiilihydraattinen ruokavalio (”karppaus”)'. Ihan tunnettu juttu.

        "Glykogeeniä on toiselta nimeltään eläintärkkelys"

        Viileä, suvereenin tietotaidon osoitus.

        "ja se varastoidaan veden kera"

        Voisi olla kiusallista jos se olisi soluissa kiteinä.

        Glykogeeni on vesiliukoista joten se liukenee veteen. Mutta solut eivät tietenkään kuivu , kuihdu ja kuole siksi että glykogeenin pitoisuus muuttuu.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Glykogeeniä on toiselta nimeltään eläintärkkelys"

        Viileä, suvereenin tietotaidon osoitus.

        "ja se varastoidaan veden kera"

        Voisi olla kiusallista jos se olisi soluissa kiteinä.

        Glykogeeni on vesiliukoista joten se liukenee veteen. Mutta solut eivät tietenkään kuivu , kuihdu ja kuole siksi että glykogeenin pitoisuus muuttuu.

        Glykogeeni on vesiliukoista joten se liukenee veteen, ei sitoudu veteen eikä sido vettä.

        Kun ihminen suorittaa hikimurheilua niin hänestä poistuu vettä hikoilemalla. Se ei tarkoita että vesi "vapautuisi" glykogeenin rautaisesesta otteesta, vaan sitä että elimistö käyttää vettä haihduttaakseen pois työn suorittamisesta aiheutuvaa lämpöenergiaa eli viilentääkseen kehoa/lihaksia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Glykogeeniä on toiselta nimeltään eläintärkkelys"

        Viileä, suvereenin tietotaidon osoitus.

        "ja se varastoidaan veden kera"

        Voisi olla kiusallista jos se olisi soluissa kiteinä.

        Glykogeeni on vesiliukoista joten se liukenee veteen. Mutta solut eivät tietenkään kuivu , kuihdu ja kuole siksi että glykogeenin pitoisuus muuttuu.

        Glykogeeni ei varsinaisesti liukene veteen vaan vesimolekyylit tarttuvat sen haaroihin. Vettä on 3-4 kertaa enemmän kuin glykogeeniä ja kun ei ole glykogeeniä niin tuo vesi poistuu. Siitä johtuu tuo parin kilon painonlasku karppauksen alussa. Teknisessä mielessä kyseessä on siis glykogeenin ja veden geeli.

        Veden "liimautumisen" aiheuttaa glykogeenin haarautunut rakenne ja sen runsaat -OH ryhmät. Ei se kuivanakaan ole oikein kiteistä vaan amorfista.


      • hvp27 kirjoitti:

        Glykogeeni ei varsinaisesti liukene veteen vaan vesimolekyylit tarttuvat sen haaroihin. Vettä on 3-4 kertaa enemmän kuin glykogeeniä ja kun ei ole glykogeeniä niin tuo vesi poistuu. Siitä johtuu tuo parin kilon painonlasku karppauksen alussa. Teknisessä mielessä kyseessä on siis glykogeenin ja veden geeli.

        Veden "liimautumisen" aiheuttaa glykogeenin haarautunut rakenne ja sen runsaat -OH ryhmät. Ei se kuivanakaan ole oikein kiteistä vaan amorfista.

        Huoh.

        Glykogeeni on glukoosimolekyylien ketju. Ne ovat kummatkin siis hiilihydraatteja ja vesi___liukoisia___.

        Nestetasapainoa heiluttaa potassiumin muutokset, jota on 0.45 mmol grammassa glykogeeniä: 'Glycogen storage: illusions of easy weight loss, excessive weight regain, and distortions in estimates of body composition; NCBI'


      • Anonyymi kirjoitti:

        Huoh.

        Glykogeeni on glukoosimolekyylien ketju. Ne ovat kummatkin siis hiilihydraatteja ja vesi___liukoisia___.

        Nestetasapainoa heiluttaa potassiumin muutokset, jota on 0.45 mmol grammassa glykogeeniä: 'Glycogen storage: illusions of easy weight loss, excessive weight regain, and distortions in estimates of body composition; NCBI'

        Liukeneeko selluloosa tai tärkkelys veteen? Tärkkelyksen voi kyllä gelatinosa keittämällä.

        Artikkelisi alkaa 'Glycogen is stored in the liver, muscles, and fat cells in hydrated form (three to four parts water) associated with potassium (0.45 mmol K/g glycogen).'. Kun glykogeeni poistuu niin siihen liittynyt vesi poistuu.

        Oxfordin sanakirjan mukaan hydrated tarkoittaa 'cause to absorb water.' tai 'combine chemically with water molecules.'


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Kun ihminen makaa, istuu tai kävelee, elimistö polttaa pääasiassa rasvaa."

        Täydellisesti väärin.

        Ihminen kuluttaa aina pääasiassa sitä energiaa joka on aineenvaihdunnassa ja ruuansulatuksessa.

        "Glykogeenia käytetään pääasiallisena energialähteenä vasta kun liikunta alkaa hengästyttää."

        Täydellisesti väärin.

        Ihminen kuluttaa aina pääasiallisena energianlähteensä sitä energiaa joka on aineenvaihdunnassa ja ruuansulatuksessa.

        Laihduttava ihminen puolestaan kuluttaa pääasiallisena energianlähteensä sitä energiaa joka on aineenvaidunnassa ja ruuansulatuksessa sekä lisäksi vararavintoaan eli läskiä.

        Tämän viestiketjun aiheena on ketoihmisen hiilihydraattitankkaus ja sen tarpeellisuus.

        "Ihminen kuluttaa aina pääasiallisena energianlähteenä sitä mitä sattuu saamaan..."
        Totta, mutta millaista energiaa luulet ketoihmisellä olevan aineenvaihdunnassaan ja ruuansulatuksessaan?

        Oletko kuullut tai lukenut rasvanpolttoliikunnasta? Siis sellaisesta jossa Pitää Pystyä Puhumaan Puuskuttamatta. Matalatehoinen liikunta kuluttaa suhteellisesti (%) eniten rasvaa. Siis normaali-ihmisellä, ketoihmisellä muuta vaihtoehtoa ei olekaan. Vasta kun täytyy lähteä sutta pakoon, otetaan lihasten glykogeenivarastot käyttöön.

        Elimistö on kantajaansa viisaampi. Se ei kuluta glykogeenivarastoja tyhjiksi ennen kuin äärimmäisessä hädässä. Niissä piilevät ne "yliluonnolliset" voimat joita ihminen hätätilanteessa tarvitsee. Siksi en usko, että ketoilijallakaan glykogeenivarastot ovat täysin tyhjät, vaan että osa niistä on säästetty hätätilanteiden varalle. Hiilihydraattien tankkaaminen on siis tarpeetonta ellei harrasta raskasta liikuntaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Glykogeeni on vesiliukoista joten se liukenee veteen, ei sitoudu veteen eikä sido vettä.

        Kun ihminen suorittaa hikimurheilua niin hänestä poistuu vettä hikoilemalla. Se ei tarkoita että vesi "vapautuisi" glykogeenin rautaisesesta otteesta, vaan sitä että elimistö käyttää vettä haihduttaakseen pois työn suorittamisesta aiheutuvaa lämpöenergiaa eli viilentääkseen kehoa/lihaksia.

        "Kun ihminen suorittaa hikimurheilua niin hänestä poistuu vettä hikoilemalla."

        Hikoileminen on ihan eri juttu. Glykogeenin hajoamisesta vapautuu nestettä ilman hikoiluakin. Se neste vain poistuu elimistöstä hikirauhasten kautta. Toinenkin reitti on olemassa. Joko se on sinulle kerrottu?


      • hvp27 kirjoitti:

        No kannattaa sitten suunnitella se karppauksen jälkeinen elämä huolellisesti. Lihaksen hyvä puoli on se, että se kuluttaa energiaa ja epäonnistuneet dieettit vaikeuttavat seuraavia laihdutusyrityksiä kun lihasmassa pienenee.

        Ketoilusta ei ole erityistä metabolista hyötyä mutta sillä menettää jonkin verran enemmän lihasta kuin runsashiilihydraattisella dieetillä. Mielenkiintoinen tutkimus asiasta löytyy kun googlaa 'Energy expenditure and body composition changes after an isocaloric ketogenic diet in overweight and obese men'. Tuo tutkimus oli varsin kallis tehdä eikä vastaavia ole tehty aiemmin. Tuossa ei mitattu pelkkää painoa vaan seurattiin energian kulutusta, virtsaa ym.. Päätavoite oli tutkia lihottaako insuliini kuten jotkut karppausgurut väittävät. Ei lihota vaan kalorit.

        "Lihaksen hyvä puoli on se, että se kuluttaa energiaa ja epäonnistuneet dieettit vaikeuttavat seuraavia laihdutusyrityksiä kun lihasmassa pienenee."

        Miten mahtaa olla oman lihasmassasi laita? Miten hyvin kaljankittaaminen pitää lihasmassaa yllä? 😂


      • hvp27 kirjoitti:

        Ketoosissa saattaa lähteä sitä lihasta paljonkin. Laihduttaessa olisi hyvä tehdä voimaharjoittelua sen estämiseksi. Ongelmana on myös se, että proteiinia muutetaan sokeriksi ja ihmiselimistö kuluttaa paljon glukoosia jota tehdään glukoosin puutteessa proteiinista.

        Ketoosissa ja varsikin jos sen yhdistää pätkäpaastoon nimenomaan säilyttää lihakset dieetin aikana, koska kasvuhormonipitoisuudet nousevat niin suureksi. Maksa muuttaa ruoasta saadut proteiinit ja rasvat glukoosiksi. Tavallinen kalorirajoitteinen ja jossa syödään useasti päivässä sen sijaan kuluttaa paljon lihaksia. Kannattaa katsoa Jason Fungin videoita putkesta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Lihaksen hyvä puoli on se, että se kuluttaa energiaa ja epäonnistuneet dieettit vaikeuttavat seuraavia laihdutusyrityksiä kun lihasmassa pienenee."

        Miten mahtaa olla oman lihasmassasi laita? Miten hyvin kaljankittaaminen pitää lihasmassaa yllä? 😂

        Koronan aikana hävisi kyllä lihasmassaa mutta saanen sen takaisin parissa vuodessa. Vyötärön ympärys 102 cm ja rinta 124 cm.

        Olut on erinomainen palautumisjuoma. 2 oli sisältää 16 g äkäistä sokeria joten insuliinin eritys kiihtyy.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ketoosissa ja varsikin jos sen yhdistää pätkäpaastoon nimenomaan säilyttää lihakset dieetin aikana, koska kasvuhormonipitoisuudet nousevat niin suureksi. Maksa muuttaa ruoasta saadut proteiinit ja rasvat glukoosiksi. Tavallinen kalorirajoitteinen ja jossa syödään useasti päivässä sen sijaan kuluttaa paljon lihaksia. Kannattaa katsoa Jason Fungin videoita putkesta.

        Ainoastaan paritonhiilisiä rasvoja voidaan muuntaa glukoosiksi ja mistä arvelet sen proteiinin tulevan? Osa tulee ravinnon proteiinista mutta loput lihaksista.

        Runsas proteiinin syönti vähentää kasvuhormonin eritystä ja lisää insuliinin erityistä. Ketoosi vaikeutuu.

        Jotta proteiinista saataisiin 100g glukoosia niin proteiinia pitää syödä 200g. Tuo on 800 kcal eli kolmannes miehen energiantarpeesta.

        Fung on munuaislääkäri ja karppauskirjojen kirjoittaja.


      • hvp27 kirjoitti:

        Ainoastaan paritonhiilisiä rasvoja voidaan muuntaa glukoosiksi ja mistä arvelet sen proteiinin tulevan? Osa tulee ravinnon proteiinista mutta loput lihaksista.

        Runsas proteiinin syönti vähentää kasvuhormonin eritystä ja lisää insuliinin erityistä. Ketoosi vaikeutuu.

        Jotta proteiinista saataisiin 100g glukoosia niin proteiinia pitää syödä 200g. Tuo on 800 kcal eli kolmannes miehen energiantarpeesta.

        Fung on munuaislääkäri ja karppauskirjojen kirjoittaja.

        Fung on hoitanut tuhansia kakkostyypin diabeetikkoja täysin terveeksi pätkäpaaston ja VHH:n avulla. Aiemmin heitä on pidetty parantumattomana. Fung sanoo, että kakkostyypin diabeetikot, jotka käyttävät insuliinia, saavat hyvin nopeasti sydäninfaktin, munuaiset pettävät tai jalka amputoidaan yms. Se johtuu siitä, että heillä on liikaa sokeria elimistössä ja koko keho alkaa mädäntyä tuon liian sokerin takia. Tähän paras hoito on: älä syö sokeria ja kuluta varastoitunut sokeri pois elimistöstä pätkäpaastolla.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ketoosissa ja varsikin jos sen yhdistää pätkäpaastoon nimenomaan säilyttää lihakset dieetin aikana, koska kasvuhormonipitoisuudet nousevat niin suureksi. Maksa muuttaa ruoasta saadut proteiinit ja rasvat glukoosiksi. Tavallinen kalorirajoitteinen ja jossa syödään useasti päivässä sen sijaan kuluttaa paljon lihaksia. Kannattaa katsoa Jason Fungin videoita putkesta.

        Maksa ei muuta rasvaa glukoosiksi, ylimääräiset proteiinit kylläkin. Rasva joko käytetään energiaksi tai varastoidaan. Muita vaihtoehtoja ei ole.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Fung on hoitanut tuhansia kakkostyypin diabeetikkoja täysin terveeksi pätkäpaaston ja VHH:n avulla. Aiemmin heitä on pidetty parantumattomana. Fung sanoo, että kakkostyypin diabeetikot, jotka käyttävät insuliinia, saavat hyvin nopeasti sydäninfaktin, munuaiset pettävät tai jalka amputoidaan yms. Se johtuu siitä, että heillä on liikaa sokeria elimistössä ja koko keho alkaa mädäntyä tuon liian sokerin takia. Tähän paras hoito on: älä syö sokeria ja kuluta varastoitunut sokeri pois elimistöstä pätkäpaastolla.

        Tuosta tekstisyä kyllä huomaa, että tämä Fung ei ole diabeteslääkäri.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Fung on hoitanut tuhansia kakkostyypin diabeetikkoja täysin terveeksi pätkäpaaston ja VHH:n avulla. Aiemmin heitä on pidetty parantumattomana. Fung sanoo, että kakkostyypin diabeetikot, jotka käyttävät insuliinia, saavat hyvin nopeasti sydäninfaktin, munuaiset pettävät tai jalka amputoidaan yms. Se johtuu siitä, että heillä on liikaa sokeria elimistössä ja koko keho alkaa mädäntyä tuon liian sokerin takia. Tähän paras hoito on: älä syö sokeria ja kuluta varastoitunut sokeri pois elimistöstä pätkäpaastolla.

        Omien sanojensa mukaan. Aivan kuten Heikkilä.


      • hvp27 kirjoitti:

        No kannattaa sitten suunnitella se karppauksen jälkeinen elämä huolellisesti. Lihaksen hyvä puoli on se, että se kuluttaa energiaa ja epäonnistuneet dieettit vaikeuttavat seuraavia laihdutusyrityksiä kun lihasmassa pienenee.

        Ketoilusta ei ole erityistä metabolista hyötyä mutta sillä menettää jonkin verran enemmän lihasta kuin runsashiilihydraattisella dieetillä. Mielenkiintoinen tutkimus asiasta löytyy kun googlaa 'Energy expenditure and body composition changes after an isocaloric ketogenic diet in overweight and obese men'. Tuo tutkimus oli varsin kallis tehdä eikä vastaavia ole tehty aiemmin. Tuossa ei mitattu pelkkää painoa vaan seurattiin energian kulutusta, virtsaa ym.. Päätavoite oli tutkia lihottaako insuliini kuten jotkut karppausgurut väittävät. Ei lihota vaan kalorit.

        "No kannattaa sitten suunnitella se karppauksen jälkeinen elämä huolellisesti. "

        Jotkut ketoilee ja karppaa pysyvästi koska saavat pidettyä D2:n kurissa ja lääkkeettömänä. Juuri olin Facebookissa ja ketoryhmässä jossa parikin henkilöä tänään omalla naamallaan kertoo että on saanut diabetesdiagnoosin ja lääkärin suosituksesta tai itsenäisesti kokeillut ketoa ja saanut lääkkeet heti minimiin ja pois kokonaan.

        Terv ketonoviisi


      • hvp27 kirjoitti:

        Ihmisen elimistössä on normaalisti noin 500 g glykogeeniä. Se sitoo noin 2 kg vettä. Kun karppaa tiukasti niin glykogeeniä kuluu ja siihen sitoutunut vesi poistuu.

        "Ihmisen elimistössä on normaalisti noin 500 g glykogeeniä. Se sitoo noin 2 kg vettä. Kun karppaa tiukasti niin glykogeeniä kuluu ja siihen sitoutunut vesi poistuu."

        Erittäin hyvä asia! Liika neste nostaa verenpainetta, rasittaa munuaisia ja sydäntä ja keuhkoja. Yksi karppauksen mahtavimmista vaikutuksista. 😊. Tulee kevyt olla kun hengitys kulkee eikä tule rytmihäiriöitä tai sydämen vajaatoimintaa.


      • hvp27 kirjoitti:

        No kannattaa sitten suunnitella se karppauksen jälkeinen elämä huolellisesti. Lihaksen hyvä puoli on se, että se kuluttaa energiaa ja epäonnistuneet dieettit vaikeuttavat seuraavia laihdutusyrityksiä kun lihasmassa pienenee.

        Ketoilusta ei ole erityistä metabolista hyötyä mutta sillä menettää jonkin verran enemmän lihasta kuin runsashiilihydraattisella dieetillä. Mielenkiintoinen tutkimus asiasta löytyy kun googlaa 'Energy expenditure and body composition changes after an isocaloric ketogenic diet in overweight and obese men'. Tuo tutkimus oli varsin kallis tehdä eikä vastaavia ole tehty aiemmin. Tuossa ei mitattu pelkkää painoa vaan seurattiin energian kulutusta, virtsaa ym.. Päätavoite oli tutkia lihottaako insuliini kuten jotkut karppausgurut väittävät. Ei lihota vaan kalorit.

        Ketodieetti ei pienennä lihaksia. Robert Helenius juuri teki uuden ennätyksen penkistä ketodieetillä 140kg. Ketodieetti päinvastoin säästää lihakset, koska ketodieetillä kasvuhormonin- ja testosteronipitoisuudet kasvavat merkittävästi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Ihmisen elimistössä on normaalisti noin 500 g glykogeeniä. Se sitoo noin 2 kg vettä. Kun karppaa tiukasti niin glykogeeniä kuluu ja siihen sitoutunut vesi poistuu."

        Erittäin hyvä asia! Liika neste nostaa verenpainetta, rasittaa munuaisia ja sydäntä ja keuhkoja. Yksi karppauksen mahtavimmista vaikutuksista. 😊. Tulee kevyt olla kun hengitys kulkee eikä tule rytmihäiriöitä tai sydämen vajaatoimintaa.

        "Erittäin hyvä asia! Liika neste nostaa verenpainetta, rasittaa munuaisia ja sydäntä ja keuhkoja."

        Suola on verenpaineen ykkösnostattaja
        Suolaa vähentämällä saavuttaa jopa suuremman hyödyn kuin yhdellä verenpainelääkkeellä. Suola kerää nestettä, jolloin myös elimistössä kiertävän veren määrä kasvaa. Sydän joutuu tekemään olan takaa töitä saadakseen veren liikkeelle. Verenpaineen nousulla sydän pyrkii korjaamaan tilanteen.
        Jos verenpaine on korkealla hoidosta huolimatta, syyksi saattaa paljastua himo salmiakkiin tai lakritsiin. Syyllinen on lakritsihappo, joka jää majailemaan munuaisiin ja kerää elimistöön suolaa ja nestettä. Lakritsihapon vaikutus verenpaineeseen on yksilöllinen, siksi sille ei ole asetettu turvarajaa. Joillakin pussillinen lakua saattaa nostaa paineet pilviin viikoiksi.

        Glykogeeniin sitoutunut neste piileskelee lihaksissa, ei verenkierrossa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ketodieetti ei pienennä lihaksia. Robert Helenius juuri teki uuden ennätyksen penkistä ketodieetillä 140kg. Ketodieetti päinvastoin säästää lihakset, koska ketodieetillä kasvuhormonin- ja testosteronipitoisuudet kasvavat merkittävästi.

        Onko 140 kiloa paljon 120-kiloiselta mieheltä? Ei ole. Sillä tuloksella saattaisi pärjätä samanpainoisille miehille - yli 70-vuotiaiden sarjassa. Hiilihydraattitankkauksella hän nostaisi yli 200 kg.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos vastauksestasi tankkaukseen liittyen. Se, että hiilarit sitoo nestettä elimistöön on toki tiedossa. Ketoosi polttaa lähinnä rasvaa, jos sattuu lihaksesta lähtemään vähän, niin se on pienempi paha kuin olla merkittävästi lihava.

        Joo nesteen poistuminen on se eka hyvä juttu mikä seuraa vhh-ruokavalion aloituksesta. Helpottaa heti oloa. Mut pitää muistaa juoda elektrolyyttiä+vettä että ei tule huono olo.


      • hvp27 kirjoitti:

        Koronan aikana hävisi kyllä lihasmassaa mutta saanen sen takaisin parissa vuodessa. Vyötärön ympärys 102 cm ja rinta 124 cm.

        Olut on erinomainen palautumisjuoma. 2 oli sisältää 16 g äkäistä sokeria joten insuliinin eritys kiihtyy.

        "Olut on erinomainen palautumisjuoma."

        Palautusjuomaa juodaan tietääkseni rankan treenin jälkeen ja on terveellisempiäkin palautusjuomia kuin alkoholi. Mutta alkoholisti selittää joka käänteessä oikeutuksen juomiselle. Jopa sen että tarvii palautusjuomaa vaikkei ole harrastanut mitään liikuntaan viittaavaakaan. 🤭


      • "Jos et liiku niin et tarvitse tankkaustakaan. Varoituksen sanana se, että hiilihydraatti sitoo elimistöön noin 2 kg vettä ja lihasten kannalta ketoilu on huono juttu."

        Mitä nesteen kertyminen ja hiilaritankkaus mitenkään liittyy toisiinsa? Aloittaja kysäisi onko tankkauspäivät tarpeellisia ja sinä kommentoit että hiilihydraatti sitoo elimistöön vettä.

        K:"Onko sinustakin kaunis ilma tänään?"
        V:" Kanada sekä maanantai"


      • hvp27 kirjoitti:

        Glykogeeniä on toiselta nimeltään eläintärkkelys ja se varastoidaan veden kera. Asia selviää vaikkapa tällaisesta 'Vähähiilihydraattinen ruokavalio (”karppaus”)'. Ihan tunnettu juttu.

        "Glykogeeniä on toiselta nimeltään eläintärkkelys" Siis mit vit??? :-S


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Erittäin hyvä asia! Liika neste nostaa verenpainetta, rasittaa munuaisia ja sydäntä ja keuhkoja."

        Suola on verenpaineen ykkösnostattaja
        Suolaa vähentämällä saavuttaa jopa suuremman hyödyn kuin yhdellä verenpainelääkkeellä. Suola kerää nestettä, jolloin myös elimistössä kiertävän veren määrä kasvaa. Sydän joutuu tekemään olan takaa töitä saadakseen veren liikkeelle. Verenpaineen nousulla sydän pyrkii korjaamaan tilanteen.
        Jos verenpaine on korkealla hoidosta huolimatta, syyksi saattaa paljastua himo salmiakkiin tai lakritsiin. Syyllinen on lakritsihappo, joka jää majailemaan munuaisiin ja kerää elimistöön suolaa ja nestettä. Lakritsihapon vaikutus verenpaineeseen on yksilöllinen, siksi sille ei ole asetettu turvarajaa. Joillakin pussillinen lakua saattaa nostaa paineet pilviin viikoiksi.

        Glykogeeniin sitoutunut neste piileskelee lihaksissa, ei verenkierrossa.

        "Suola on verenpaineen ykkösnostattaja
        Suolaa vähentämällä saavuttaa jopa suuremman hyödyn kuin yhdellä verenpainelääkkeellä"

        Esim ruisleivässä onkin suolaa yhtä paljon kuin esim. perunalastuissa. Se on vain piilosuolaa joten se ei maistu eikä monikaan lue leipäpakettia, että mitä oikeastaan syö. Kun jättää leivät ja muut höttöhiilarit pois niin suolankin saanti vähenee merkittävästi ja verenpaine laskee myös tällä tavalla. Samoin kun jättää kaikenmaailman valmisruoat, hernesopat ja purkkijutut syömättä, jossain hernesopassakin on yli 2g suolaa per annos. Siihen monta leipäviipaletta päälle, ja päällyksissä sitten taas lisää suolaa. Kukaanhan ei syö leipää ilman päällyksiä? Moni luulee 100% ruisleipää mainostetta leipää syövänsä oikeasti 100% ruisleipää ja kun pakettia lukee, niin ruista onkin vain 58% ja vehnää, perunaa ja suolaa loput.

        Että ketoosi tosiaan auttaa tässä suola-asiassakin. Ketoilijahan joutuu syömään lisäsuolaa, että sitä tulisi tarpeeksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Glykogeeniä on toiselta nimeltään eläintärkkelys" Siis mit vit??? :-S

        glykogeeni; eläintärkkelys; eräs glukoosiyksiköistä rakentuva suurimolekyylinen eläinkudosten (etenkin maksan ja lihaskudoksen) varastohiilihydraatti; ks. glukoosi. terveyskirjasto.fi


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Suola on verenpaineen ykkösnostattaja
        Suolaa vähentämällä saavuttaa jopa suuremman hyödyn kuin yhdellä verenpainelääkkeellä"

        Esim ruisleivässä onkin suolaa yhtä paljon kuin esim. perunalastuissa. Se on vain piilosuolaa joten se ei maistu eikä monikaan lue leipäpakettia, että mitä oikeastaan syö. Kun jättää leivät ja muut höttöhiilarit pois niin suolankin saanti vähenee merkittävästi ja verenpaine laskee myös tällä tavalla. Samoin kun jättää kaikenmaailman valmisruoat, hernesopat ja purkkijutut syömättä, jossain hernesopassakin on yli 2g suolaa per annos. Siihen monta leipäviipaletta päälle, ja päällyksissä sitten taas lisää suolaa. Kukaanhan ei syö leipää ilman päällyksiä? Moni luulee 100% ruisleipää mainostetta leipää syövänsä oikeasti 100% ruisleipää ja kun pakettia lukee, niin ruista onkin vain 58% ja vehnää, perunaa ja suolaa loput.

        Että ketoosi tosiaan auttaa tässä suola-asiassakin. Ketoilijahan joutuu syömään lisäsuolaa, että sitä tulisi tarpeeksi.

        Jos Leipä paketissa lukee 100% ruista tai täysjyväruisleipää niin siinä ei ole vehnää tai perunaa. Täysjyväruisleipää saa meillä melko lailla joka kaupasta.

        Ravitsemussuosituksiin ei myöskään kuulu rasvaiset leivänpäälliset vaan ohut sipaisu täysrasvaista margariinia (minä kylläkin käytän kevytmajoneesia).

        100 (6 ohutta viipaletta Oululaisen jälkiuuniviipaleet) sisältää suolaa 0.7 g. Täysjyväruisleipää ei ole höttöhiilari, ranskanleipä on.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Suola on verenpaineen ykkösnostattaja
        Suolaa vähentämällä saavuttaa jopa suuremman hyödyn kuin yhdellä verenpainelääkkeellä"

        Esim ruisleivässä onkin suolaa yhtä paljon kuin esim. perunalastuissa. Se on vain piilosuolaa joten se ei maistu eikä monikaan lue leipäpakettia, että mitä oikeastaan syö. Kun jättää leivät ja muut höttöhiilarit pois niin suolankin saanti vähenee merkittävästi ja verenpaine laskee myös tällä tavalla. Samoin kun jättää kaikenmaailman valmisruoat, hernesopat ja purkkijutut syömättä, jossain hernesopassakin on yli 2g suolaa per annos. Siihen monta leipäviipaletta päälle, ja päällyksissä sitten taas lisää suolaa. Kukaanhan ei syö leipää ilman päällyksiä? Moni luulee 100% ruisleipää mainostetta leipää syövänsä oikeasti 100% ruisleipää ja kun pakettia lukee, niin ruista onkin vain 58% ja vehnää, perunaa ja suolaa loput.

        Että ketoosi tosiaan auttaa tässä suola-asiassakin. Ketoilijahan joutuu syömään lisäsuolaa, että sitä tulisi tarpeeksi.

        Ketoilijahan syö pelkät leivänpäälliset, joissa on 1,8-4,5 % suolaa. Perunalastuissa on suolaa 1,4-3,7 %. Ruisleipien suolamäärä on ilmoitettava pakkauksessa. Se vaihtelee 0,7-1,2 %.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ketoilijahan syö pelkät leivänpäälliset, joissa on 1,8-4,5 % suolaa. Perunalastuissa on suolaa 1,4-3,7 %. Ruisleipien suolamäärä on ilmoitettava pakkauksessa. Se vaihtelee 0,7-1,2 %.

        Niin mutta ruispaloissa on todella paljon suolaa, just katoin kaupassa kuinka hirveästi, joka 2 g suolaa ja se on sama määrä kuin perunaladtuissa. Normi syöjä sittensiihen laittaa vielä ne päälliset niin suolan määrä moni kertaistuu. Karppaaja syö vain päälliset joten saa paljon vähemmän suolaa. Niin yksinkertaista. Itse syön Emmentalia joka on vähäsuolainen, 100g kohti 0.7 g. . Ruisleivästä ei saa kuin verensokerin nosemaan, nesteturvotuksen hiilarusta ja suolasta ja diabeteksen. Miksi suomalaisilla on niin paljon diabetestä? Koska syödään niin paljon ruisleipää!!!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos huolenpidostasi. Päätavoitteeni nyt on lyhyellä tähtäimellä laihtua, trust me - minussa on paljon ylimääräistä läskiä :) En harrasta liikuntaa muutenkaan, enkä nytkään, mutta tavoiteena on, että kevyemmän kropan myötä aloittaisin liikkumisen. Mikään lihasmassa mua ei kiinnostele, pelkkä yleinen hyvinvointi - sitä kohti olen varmastikin menossa koska oma oloni on niin virkeä ja hyvä! Aika pitkälti jaksan siihen omaan fiilikseen ja vointiin perustaa tekemiseni.

        Kysyin alunperin tarvitsisinko tankkauspäiviä, tässä ajauduit hieman sivuraiteille sen suhteen.

        "Kysyin alunperin tarvitsisinko tankkauspäiviä, tässä ajauduit hieman sivuraiteille sen suhteen."

        Et voi edellyttää, että keskustelupalstalla saisit vastauksena tehtävänantoosi pienimuotoisen esseen. Täällä esitettyjä kommentteja lukevat muutkin kuin sinä. Tämä ei varsinaisesti ole edes kysymys–vastaus-palsta, joten täällä näkee paitsi vastauksia, myös kommentteja.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niin mutta ruispaloissa on todella paljon suolaa, just katoin kaupassa kuinka hirveästi, joka 2 g suolaa ja se on sama määrä kuin perunaladtuissa. Normi syöjä sittensiihen laittaa vielä ne päälliset niin suolan määrä moni kertaistuu. Karppaaja syö vain päälliset joten saa paljon vähemmän suolaa. Niin yksinkertaista. Itse syön Emmentalia joka on vähäsuolainen, 100g kohti 0.7 g. . Ruisleivästä ei saa kuin verensokerin nosemaan, nesteturvotuksen hiilarusta ja suolasta ja diabeteksen. Miksi suomalaisilla on niin paljon diabetestä? Koska syödään niin paljon ruisleipää!!!

        Jos osaat valita vähäsuolaisen juuston, niin osaat valita myös vähäsuolaisen leivän. Sulatejuustoissa, homejuustoissa ja salaattijuustoissa suolaa voi olla yli 3,5 %, samoin ketokarppaajien suosimissa kestomakkaroissa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jos osaat valita vähäsuolaisen juuston, niin osaat valita myös vähäsuolaisen leivän. Sulatejuustoissa, homejuustoissa ja salaattijuustoissa suolaa voi olla yli 3,5 %, samoin ketokarppaajien suosimissa kestomakkaroissa.

        Mutta normisyöjä syö noiden juustojen LISÄKSI vielä leipää, ja suolatonta leipää ei ole. Suolan Lisäksi leipä turvottaa koska se kerää nestettä elimistöön ja nostaa verensokerit pilviin. Kolme eri epätervellisyyttä. Sitten vielä gluteenit ja myrkyt. Joku on parantunut crohnin taudistakin kun alkoi karpata ja jätti leivät. Se pilaa suolistonukan ja estää ravintoaineita imeytymästä. Monilla on raudanpuutos joka paranee kun leipä jää pois.

        Kun lopettaa leivän niin parantuu


      • hvp27 kirjoitti:

        Omien sanojensa mukaan. Aivan kuten Heikkilä.

        Fung on julkaisuut useita tieteellisiä artikkeleita asiasta. Katso vaikka itse "Therapeutic use of intermittent fasting for people with type 2 diabetes as an alternative to insulin". D2:sen syy on liika sokeri ja sokerin välttäminen ja varastoidun sokerin kuluttaminen kehosta parantaa diabeteksen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Fung on julkaisuut useita tieteellisiä artikkeleita asiasta. Katso vaikka itse "Therapeutic use of intermittent fasting for people with type 2 diabetes as an alternative to insulin". D2:sen syy on liika sokeri ja sokerin välttäminen ja varastoidun sokerin kuluttaminen kehosta parantaa diabeteksen.

        Eli diabetes paranee vuorokaudessa kun lopettaa hiilihydraatin käytön? Noin pitkään maksan hiilihydraattivarastot kestävät. Kyseinen artikkeli on potilastapaus ja sieltä otteensa "In addition, these patients were also able to lose significant amounts of body weight, reduce their waist circumference and also reduce their glycated haemoglobin level". Ihan mikä tahansa dieetti jolla paino laskee auttaa diabetekseen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos vastauksestasi tankkaukseen liittyen. Se, että hiilarit sitoo nestettä elimistöön on toki tiedossa. Ketoosi polttaa lähinnä rasvaa, jos sattuu lihaksesta lähtemään vähän, niin se on pienempi paha kuin olla merkittävästi lihava.

        "Kiitos vastauksestasi tankkaukseen liittyen. Se, että hiilarit sitoo nestettä elimistöön on toki tiedossa. Ketoosi polttaa lähinnä rasvaa, jos sattuu lihaksesta lähtemään vähän, niin se on pienempi paha kuin olla merkittävästi lihava."

        Mäkään en oikein hiffaa että miksi ollaan huolissaan jostain lihasten" katoamisesta". Ei lihakset ole ensisijainen huoli varsinkaan jos ei ole sänkypotilas. Tärkeintähän laihtumisessa on saada ylipaino pois. Se lähtee ekana justiinsa sieltä missä sitä on epäterveellisimmin eli sisäelinten ympäriltä missä rasva aiheuttaa tulehdusta. Jo viiden kilon painonpudotus auttaa vähän. Ei se lihaksista lähde jos karppaa, sillä proteiinia tulee automaattisesti kun tarkkailee makroja. Vain turhat hiilarit jätetään pois. Hyvä määrä on 1g per tavoitepaino, joten ei tule proteiinia liikaa ainakaan eikä tässä tarvi olla liika jäykkä. Jotkut kehonrakentajat on huolissaan lihaksista mutta tavallinen pulliainen ei mene lihasten kasvatus edellä. Lihaksia voi sitten kasvattaa kun pystyy liikkua enemmän ja elimistö päässyt pois vahingollisesta rasvasta ja saanut maksan ja haiman ja suoliston kuntoon.

        Nesteen kerääntyminen on ihan eri juttu ja karppaaja pääsee ensiksi eroon juuri neste kertymistä jotka aiheuttaa turvotusta, verenpaineen nousua.


      • hvp27 kirjoitti:

        Eli diabetes paranee vuorokaudessa kun lopettaa hiilihydraatin käytön? Noin pitkään maksan hiilihydraattivarastot kestävät. Kyseinen artikkeli on potilastapaus ja sieltä otteensa "In addition, these patients were also able to lose significant amounts of body weight, reduce their waist circumference and also reduce their glycated haemoglobin level". Ihan mikä tahansa dieetti jolla paino laskee auttaa diabetekseen.

        Olen katsonut useita Fungin haastatteluja. Hän sanoo, että joka kerta kun paastoaa, niin sisäelimistä katoaa vähän rasvaa. Kun se toistetaan riittävän pitkään, niin kaikki rasvat ovat lopulta hävinneet sisäelimistä. Silloin ihminen on parantunut diabeteksesta. Siihen voi mennä pitkään, koska vuosikymmenten sokerit ovat kertyneet sisäelimiin liiallisen ja ennen kaikkiea liian usein syödyn sokerin ja hiilihydraattien seurauksena.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olen katsonut useita Fungin haastatteluja. Hän sanoo, että joka kerta kun paastoaa, niin sisäelimistä katoaa vähän rasvaa. Kun se toistetaan riittävän pitkään, niin kaikki rasvat ovat lopulta hävinneet sisäelimistä. Silloin ihminen on parantunut diabeteksesta. Siihen voi mennä pitkään, koska vuosikymmenten sokerit ovat kertyneet sisäelimiin liiallisen ja ennen kaikkiea liian usein syödyn sokerin ja hiilihydraattien seurauksena.

        Ei sokeri kerry sisäelimiin. Rasva kertyy. Sokeri muuttuu lihaksissa glykogeeniksi jota ne pystyvät varastoimaan 300-500 g lihaksien koosta riippuen. Rasvaa ihminen pystyy varastoimaan yli 100-kertaisen määrän sokeriin verrattuna.
        Laihduttamalla rasvakudos vähenee enemmän vatsaontelosta kuin ihon alta. Vielä tehokkaammin rasva poistuu maksasta. Vyötärön kapenemisen myötä verensokeri laskee, hyvä kolesteroli nousee, veren triglyseridi-arvo laskee ja verenpaine alenee.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei sokeri kerry sisäelimiin. Rasva kertyy. Sokeri muuttuu lihaksissa glykogeeniksi jota ne pystyvät varastoimaan 300-500 g lihaksien koosta riippuen. Rasvaa ihminen pystyy varastoimaan yli 100-kertaisen määrän sokeriin verrattuna.
        Laihduttamalla rasvakudos vähenee enemmän vatsaontelosta kuin ihon alta. Vielä tehokkaammin rasva poistuu maksasta. Vyötärön kapenemisen myötä verensokeri laskee, hyvä kolesteroli nousee, veren triglyseridi-arvo laskee ja verenpaine alenee.

        Ylimääräinen glukoosi verestä viedään insuliinin avulla maksaan, joka tekee siitä rasvaa. Maksa ei tiedä mitä niille pitäisi tehdä ja tunkee ne rasvat sisäelinten ympärille. Sen takia on tärkeää syödä sellaista ravintoa, joka pitää verensokerin tasaisena. Fung yksityiskohtaisesti selittää asian. Hän on sentään maailman johtavia tämän alan asiantuntijoita. Suomessa on sen takia lihavia paljon kun Suomessa ei ymmärretä fysiologiaa. No ei, todellisuudessa lääke- ja sokeriteollisuus ovat lahjoneet lääkärit johtamaan tietämättömiä ihmisiä harhaan. Lääketieteessä rahan tekeminen on tärkeintä eikä suinkaan parhaan mahdollisen hoidon tarjoaminen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ylimääräinen glukoosi verestä viedään insuliinin avulla maksaan, joka tekee siitä rasvaa. Maksa ei tiedä mitä niille pitäisi tehdä ja tunkee ne rasvat sisäelinten ympärille. Sen takia on tärkeää syödä sellaista ravintoa, joka pitää verensokerin tasaisena. Fung yksityiskohtaisesti selittää asian. Hän on sentään maailman johtavia tämän alan asiantuntijoita. Suomessa on sen takia lihavia paljon kun Suomessa ei ymmärretä fysiologiaa. No ei, todellisuudessa lääke- ja sokeriteollisuus ovat lahjoneet lääkärit johtamaan tietämättömiä ihmisiä harhaan. Lääketieteessä rahan tekeminen on tärkeintä eikä suinkaan parhaan mahdollisen hoidon tarjoaminen.

        No Fung ainakin tekee hyvin rahaa klinikallaan. On itsensä mukaan maailman johtava karppaus asiantuntija.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ylimääräinen glukoosi verestä viedään insuliinin avulla maksaan, joka tekee siitä rasvaa. Maksa ei tiedä mitä niille pitäisi tehdä ja tunkee ne rasvat sisäelinten ympärille. Sen takia on tärkeää syödä sellaista ravintoa, joka pitää verensokerin tasaisena. Fung yksityiskohtaisesti selittää asian. Hän on sentään maailman johtavia tämän alan asiantuntijoita. Suomessa on sen takia lihavia paljon kun Suomessa ei ymmärretä fysiologiaa. No ei, todellisuudessa lääke- ja sokeriteollisuus ovat lahjoneet lääkärit johtamaan tietämättömiä ihmisiä harhaan. Lääketieteessä rahan tekeminen on tärkeintä eikä suinkaan parhaan mahdollisen hoidon tarjoaminen.

        Kerro nyt samalla miten VLDL-lipoproteiinit tunkevat ruuasta saadun rasvan sinne sisuskalujen ympärille.


    • Miten hormoonitoiminta pelaa ketodietissä?
      Rasvahan on siinakin dietissä vain turhia kaloreita.Ketoosiin ei tarvitse käyttää ollenkaan rasvaa,joten silloin laihtuu monta kertaa nopeammin.

      Itse syön hiilihydraatteja vähintään 300g päivässä, laihdun silläkin ja syön hyvää ruokaa aamusta iltaan.

      https://www.youtube.com/watch?v=_1yBz6GN9VU

      • Omasta puolestani voin kommentoida, että hormonitoiminta pelaa normaalisti.

        Hienoa, että sinäkin olet löytänyt oman mieluisan tavan laihtua! Itsekin koen syöväni paremmin kuin koskaan, olo on todella hyvä ja laihdun :)


      • "Itse syön hiilihydraatteja vähintään 300g päivässä, laihdun silläkin ja syön hyvää ruokaa aamusta iltaan."

        Nääntymälläkö sitten saavutat sen ketoosin?


      • Juuri hormonitoiminta toimii loistavasti kun elimistö saa tarpeeksi rasvaa. Hiilaridieetit tai lautasmallit ei toimi sen takia koska ne saa verensokerin poukkoilemaan ja päällä on jatkuva nälkä ja ruoka ja mieliteot pyörii päässä koko ajan. Miksi olla dieetillä joka ei toimi? Miksi syödä hiilareita jos ne sairastuttaa?

        Jos on jo siinä pisteessä että kaljan kittaaminen on niin tärkeää että on insuliinit niin on jo eri asia mut kuka haluaa sairas olla. Varsinkin kun ketoilu pudottaa painoa nopeasti ja hellävaraisesti ilman kärsimystä. Ei tunne olevansa dieetillä. Se on uskomatonta ja se pitää kokea jos ei usko.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Itse syön hiilihydraatteja vähintään 300g päivässä, laihdun silläkin ja syön hyvää ruokaa aamusta iltaan."

        Nääntymälläkö sitten saavutat sen ketoosin?

        Miksi ihmise pitäisi olla ketoosissa? Ei se ole normaali olotila.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miksi ihmise pitäisi olla ketoosissa? Ei se ole normaali olotila.

        "Miksi ihmise pitäisi olla ketoosissa? Ei se ole normaali olotila."

        Ketoosi oli normaali olotila ihmiselle ennen elintarviketeollisuuden pilaamaa ruokavaliota. Syötiin harvoin ja rasvaista. Yli 100 v sitten diabetes oli harvinainen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Miksi ihmise pitäisi olla ketoosissa? Ei se ole normaali olotila."

        Ketoosi oli normaali olotila ihmiselle ennen elintarviketeollisuuden pilaamaa ruokavaliota. Syötiin harvoin ja rasvaista. Yli 100 v sitten diabetes oli harvinainen.

        Sara vuotta sitten Suomessa elettiin puurolla ja leivällä. Lihan syönti oli suunilleen neljäsosa nykyisestä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Miksi ihmise pitäisi olla ketoosissa? Ei se ole normaali olotila."

        Ketoosi oli normaali olotila ihmiselle ennen elintarviketeollisuuden pilaamaa ruokavaliota. Syötiin harvoin ja rasvaista. Yli 100 v sitten diabetes oli harvinainen.

        Meinaatko, että ihmisten ainoa mahdollinen ravintolähde olisi ollut sattumalta hiekka-aavikolle ajautunut valaanruho?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Meinaatko, että ihmisten ainoa mahdollinen ravintolähde olisi ollut sattumalta hiekka-aavikolle ajautunut valaanruho?

        Ennen oli tarjolla joko hiilihydraattia tai proteiinia. Rasvaa ei riistaeläimissä juurikaan ole. Tuotantoeläimet tulivat vasta noin 7000 vuotta sitten ja vasta tehomaatalous toi lihan ja rasvan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Miksi ihmise pitäisi olla ketoosissa? Ei se ole normaali olotila."

        Ketoosi oli normaali olotila ihmiselle ennen elintarviketeollisuuden pilaamaa ruokavaliota. Syötiin harvoin ja rasvaista. Yli 100 v sitten diabetes oli harvinainen.

        "Ketoosi oli normaali olotila ihmiselle ennen elintarviketeollisuuden pilaamaa ruokavaliota. Syötiin harvoin ja rasvaista."

        Itseasiassa ketoosi oli/on keino selviytyä niistä tilanteista kun ruokaa ei ole ollenkaan tai sitä on äärimmäisen vähän. 100 vuotta sitten diabetesta ei sairastettu. Siihen kuoltiin.


      • "Itse syön hiilihydraatteja vähintään 300g päivässä, laihdun silläkin ja syön hyvää ruokaa aamusta iltaan."

        Mutta etkös piikitä insuliinia jotta saat korkean hiilarimäärät ja esim runsaan oluen juonnin vahingot nollattua? Juuri ollaan ylempänä kuultu kuinka hiilarit mm sitoo liikaa nestettä elimistöön joka aiheuttaa runsaasti vahinkoa ja lääkityksen tarvetta.


      • hvp27 kirjoitti:

        Sara vuotta sitten Suomessa elettiin puurolla ja leivällä. Lihan syönti oli suunilleen neljäsosa nykyisestä.

        Vilja oli erilaista ennen myrkkyjä, ja sitä syötiin paljon vähemmän kun ruokaa ei ollut tarjolla jatkuvasti ja enemmän kuin tarvii. Ja olihan ennen puutosta ja sairauksia muttei diabetesta joka on länsimainen elintasosairaus. Köyhyys piti hoikkana ja siihen kuoltiinkin.

        Ja ennen syötiin paljon vähemmän ja paastottiin kun ruoka piti valmistaa alusta saakka. Kala rannikolla ja vesistöjen liepeillä ja muna oli tärkein proteiini.

        Pätkäpaasto + karppaus on erittäin terveellinen ruokavalio koska se pitää sairaudet loitolla. Nykytietämys yhdistettynä biologiaan on paras. Leipä ei ole välttämätön eikä suositeltava myrkkyjen takia eikä sitä pidä syödä useita paloja päivässä koska muusta saa tarvittavan. Silloin ennen ei ollut muuta. Puuro on hyvä jos ei muuta ole mutta kuten Hpv27 todistelee, lihakset häviää...


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Ketoosi oli normaali olotila ihmiselle ennen elintarviketeollisuuden pilaamaa ruokavaliota. Syötiin harvoin ja rasvaista."

        Itseasiassa ketoosi oli/on keino selviytyä niistä tilanteista kun ruokaa ei ole ollenkaan tai sitä on äärimmäisen vähän. 100 vuotta sitten diabetesta ei sairastettu. Siihen kuoltiin.

        Entisajankin ihminen olis kuollut THL:n ohjeilla just diabetekseeen. Joutuis syömään järkyttävät määrät sokeria.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Ketoosi oli normaali olotila ihmiselle ennen elintarviketeollisuuden pilaamaa ruokavaliota. Syötiin harvoin ja rasvaista."

        Itseasiassa ketoosi oli/on keino selviytyä niistä tilanteista kun ruokaa ei ole ollenkaan tai sitä on äärimmäisen vähän. 100 vuotta sitten diabetesta ei sairastettu. Siihen kuoltiin.

        Diabetestä ei edes ollut ennenkuin keksittiin leivän teko! Suomalaisten kova sairastuminen diabetekseen johtuu leivästä. Siihen vielä juodaan kaljaa päälle niin diabetes siitä tulee.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Entisajankin ihminen olis kuollut THL:n ohjeilla just diabetekseeen. Joutuis syömään järkyttävät määrät sokeria.

        Mistä se entisajan ihminen olisi sokeria saanut? Juurista ja siemenistä?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miksi ihmise pitäisi olla ketoosissa? Ei se ole normaali olotila.

        "Ei se ole normaali olotila."

        Kyse on siitä mikä on "normaali" ja kuka ne normaaliuden rajat ja viitearvot saa määritellä.

        Tällä hetkellä virallisesti normaali määritellään siten, että syödään paljon hiilaria, sokeria ja glukoosia ja juodaan olutta päälle että mahdollisimman moni saisi pitkäaikaissairauden. Vieläpä eräs professori on sitä mieltä että sokeria pitää syödä, enemmän kuin muiden ihmisten maailmassa. Sokerihan on kansanterveyden tuhoaja numero yksi. Sokeria tai oikeammin glukoosia on lähes kaikessa. Sokerin syöntiä kuitenkin on ihan diabeteslehdessä kannustettu. Lehdessä ei neuvota miten diabeteksen saisi parannettua, eikö ole yllättävää. Vaan että miten sairaus pysyisi. Jos diabetes katoaisi niin koko lehti ja potilasyhdistys kävisi tarpeettomaksi, samoin lääkkeitten tuotanto.

        Nyt kun ihmiset on alkaneet hoitaa terveyttään karppaamalla ja lääkkeen tarve on vähentynyt merkittävästi, ollaan keksitty nämä rokotteet. Ensi laitetaan liikkeelle virus, johon pikavauhtia keksitään "rokote", joka ei estä sairastumasta mutta aiheuttaa vakavia sairauksia. Näin terveiden ihmisten määrä saadaan romahdutettua ja yhä useampi riippuvaiseksi lääkkeistä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Ei se ole normaali olotila."

        Kyse on siitä mikä on "normaali" ja kuka ne normaaliuden rajat ja viitearvot saa määritellä.

        Tällä hetkellä virallisesti normaali määritellään siten, että syödään paljon hiilaria, sokeria ja glukoosia ja juodaan olutta päälle että mahdollisimman moni saisi pitkäaikaissairauden. Vieläpä eräs professori on sitä mieltä että sokeria pitää syödä, enemmän kuin muiden ihmisten maailmassa. Sokerihan on kansanterveyden tuhoaja numero yksi. Sokeria tai oikeammin glukoosia on lähes kaikessa. Sokerin syöntiä kuitenkin on ihan diabeteslehdessä kannustettu. Lehdessä ei neuvota miten diabeteksen saisi parannettua, eikö ole yllättävää. Vaan että miten sairaus pysyisi. Jos diabetes katoaisi niin koko lehti ja potilasyhdistys kävisi tarpeettomaksi, samoin lääkkeitten tuotanto.

        Nyt kun ihmiset on alkaneet hoitaa terveyttään karppaamalla ja lääkkeen tarve on vähentynyt merkittävästi, ollaan keksitty nämä rokotteet. Ensi laitetaan liikkeelle virus, johon pikavauhtia keksitään "rokote", joka ei estä sairastumasta mutta aiheuttaa vakavia sairauksia. Näin terveiden ihmisten määrä saadaan romahdutettua ja yhä useampi riippuvaiseksi lääkkeistä.

        Ketoaineiden muodostuminen johtuu insuliinin puutteesta. Insuliini on kuitenkin tarpeellinen aine eikä sen puute ole normaali olotila. Siihen kuolee. Myöskin nälkä aiheuttaa insuliinin puutetta ja siten myös ketoosia, eikä sekään ole sellainen olotila johon ihminen tietoisesti pyrkii.


    • En tiedä kuinka moni katsoi ohjelman (kanavaa en muista), jossa varoitettiin proteiini pitoisesta ruokavaliosta. Muistaakseni ohelmassa oli kyseessä henkilö, joka oli pitkään vältellyt hiilihydraatteja (eli karpannut), siis syöynyt muuta kuin hiilihydraatteja.

      Vaihtoehtona hänellä oli vain proteiini tai rasva. Hän valitsi proteiinin.

      Proteiinipitoinen ruokavalio, ohjelman mukaan, kuitenkin nostaa ihmisessä ns. "matalaa tulehdustilaa", jonka joissain kokeissa on osoitettu olevan yhteydessä esim. syöpään.

      Siis, jos ei hiilihydraatteja tai proteiineja eikä rasvaa, niin mitä sitten syödä?

      • Proteiinipitoinen on yhdyssana. Ja noin muutenkin, maailmaan mahtuu mielipiteitä ja ohjelmia. Ketoosissa huomioidaan proteiinit, rasvat ja hiilihydraatit, myös vitamiinit ym.

        Rauhotukaa nyt ketoosista hulehtivat! Eikö maalaisjärki jo sano, ettei kenenkään kannata painaa 100kg, vaan terveellisempää on tiputella normaalipainoon. Läskiys ja sen tuomat vaarat terveydessä on suurempi riski kuin läskittömyys ja "lihasmassa kärsii" ja "matala tulehdustila" jne.

        Järki tässä on alkuperäisellä päässä. Jos nyt olen REILU KUUKAUDEN vetänyt vihreitä kasviksia, protskua, pähkinöitä ja vissyä ni ei se nyt perkele voi olla pahempi lihaksille tai tulehdustiloille ku et olen VUOSIKAUSIA vetäny pitsaa, kebabia, vehnäleipää, pastaa ja kaljaa!

        Palataan asiaan ketoosin haitoista kun olen sen 65kg ;)


      • Anonyymi kirjoitti:

        Proteiinipitoinen on yhdyssana. Ja noin muutenkin, maailmaan mahtuu mielipiteitä ja ohjelmia. Ketoosissa huomioidaan proteiinit, rasvat ja hiilihydraatit, myös vitamiinit ym.

        Rauhotukaa nyt ketoosista hulehtivat! Eikö maalaisjärki jo sano, ettei kenenkään kannata painaa 100kg, vaan terveellisempää on tiputella normaalipainoon. Läskiys ja sen tuomat vaarat terveydessä on suurempi riski kuin läskittömyys ja "lihasmassa kärsii" ja "matala tulehdustila" jne.

        Järki tässä on alkuperäisellä päässä. Jos nyt olen REILU KUUKAUDEN vetänyt vihreitä kasviksia, protskua, pähkinöitä ja vissyä ni ei se nyt perkele voi olla pahempi lihaksille tai tulehdustiloille ku et olen VUOSIKAUSIA vetäny pitsaa, kebabia, vehnäleipää, pastaa ja kaljaa!

        Palataan asiaan ketoosin haitoista kun olen sen 65kg ;)

        Kiva, että huomasit yhdyssanan. siitä plussat.

        Toki on syytä käyttää järkeä ravintoasioissa. Neuvoja löytyy joka lähtöön. Mikä yhdelle sopii, ei sovi toiselle. Jokainen tietää rajansa ja hyvä niin.

        Palataan asiaan ketoosin haitoista ja hyödyistä, sitten kun haluat.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Proteiinipitoinen on yhdyssana. Ja noin muutenkin, maailmaan mahtuu mielipiteitä ja ohjelmia. Ketoosissa huomioidaan proteiinit, rasvat ja hiilihydraatit, myös vitamiinit ym.

        Rauhotukaa nyt ketoosista hulehtivat! Eikö maalaisjärki jo sano, ettei kenenkään kannata painaa 100kg, vaan terveellisempää on tiputella normaalipainoon. Läskiys ja sen tuomat vaarat terveydessä on suurempi riski kuin läskittömyys ja "lihasmassa kärsii" ja "matala tulehdustila" jne.

        Järki tässä on alkuperäisellä päässä. Jos nyt olen REILU KUUKAUDEN vetänyt vihreitä kasviksia, protskua, pähkinöitä ja vissyä ni ei se nyt perkele voi olla pahempi lihaksille tai tulehdustiloille ku et olen VUOSIKAUSIA vetäny pitsaa, kebabia, vehnäleipää, pastaa ja kaljaa!

        Palataan asiaan ketoosin haitoista kun olen sen 65kg ;)

        No olet ainakin rehellinen. Suurin osa tällä palstalla olevista on väittänyt lihoneensa suositus ruokavaliolla.


      • hvp27 kirjoitti:

        No olet ainakin rehellinen. Suurin osa tällä palstalla olevista on väittänyt lihoneensa suositus ruokavaliolla.

        Jotkut tällä foorumilla väittää että hyväkarppaa kun syö 8 palaa leipää ja juo kaksi kaljaa päivässä ja syö kevyttuotteita.


      • "En tiedä kuinka moni katsoi ohjelman (kanavaa en muista), jossa varoitettiin proteiini pitoisesta ruokavaliosta."

        Sellaista ohjelmaa ei ole tullut, joten olet nähnyt unta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jotkut tällä foorumilla väittää että hyväkarppaa kun syö 8 palaa leipää ja juo kaksi kaljaa päivässä ja syö kevyttuotteita.

        Kyllä. 120 g täysjyväleipää ja kaksi pulloa olutta tuottaa 65 g hiilihydraattia. Lisäksi täysjyvälisuketta 100 g niin tulee yhteensä 120 g ja kasvisten kanssa 150 g. 1800 kcal annoksella kolmannes energiantarpeesta hiilihydraatista eli on karppausta kun energiasta tulee alle 40% hiilihydraatista. Oluesta peräti 16 g hiilihydraattia eli noin 10% hiilihydraatin määrästä. Loput hiilihydraattit sitten hyviä. Jos pystyn aloittamaan treenauksen niin hiilihydraatin määrää täytyy nostaa. Ehkä pari pulloa olutta treenin jälkeen ja proteiinipirtelö.


      • "kuinka moni katsoi ohjelman"

        TV:stä tulevat viihdeohjelmat eivät tietenkään ole kelvollisia tetolähteitä. TV:stä tulevat asenteenmuokkausohjelmat eivät tietenkään ole kelvollisia tetolähteitä. TV:stä tulevat mainosperäiset ohjelmat eivät tietenkään ole kelvollisia tetolähteitä.

        Tässä selvityksessä: 'Protein - Diet, Nutrition, and Cancer - NCBI Bookshelf' proteiinien yhteyttä syöpiin on tutkittu laajalti, käännös yhteenvedosta:

        "Sekä epidemiologisista että laboratoriotutkimuksista saadut tulokset viittaavat siihen, että (suuri) proteiinien saanti ___saattaa___ olla yhteydessä tiettyjen kehonalueiden lisääntyneeseen syöpäriskiin. Koska proteiineja käsittelevät tiedot ovat suhteellisen niukkoja verrattuna rasvaan, ja koska rasvan ja proteiinin saannin välillä on vahva korrelaatio länsimaisessa ruokavaliossa, komitea ei kykene tekemään vakaata johtopäätöstä proteiinin itsenäisestä vaikutuksesta."

        TV ohjelmien kautta on jo pitempään hyökätty punaisen lihan kulutusta vastaan, ideologisista argumenttien ajamana. Niissä usein pelotellaan syöpäriskillä sun muilla hirveyksillä.


      • Tuosta on tehty Ruotsissa tutkimuskin. 'Low carbohydrate-high protein diet and incidence of cardiovascular diseases in Swedish women: prospective cohort study'.


      • hvp27 kirjoitti:

        Tuosta on tehty Ruotsissa tutkimuskin. 'Low carbohydrate-high protein diet and incidence of cardiovascular diseases in Swedish women: prospective cohort study'.

        Osallistujat:
        2Satunnaisesta väestönäytteestä 43 396 ruotsalaista naista, joiden ikä oli lähtötilanteessa 30–49 vuotta, täyttivät laajan ruokavalion kyselylomakkeen, ja heitä seurattiin keskimäärin 15,7 vuotta."

        Johtopäätökset:
        " Vähähiilihydraattisista, korkeaproteiinisista ruokavalioista, joita käytetään säännöllisesti ja ottamatta huomioon hiilihydraattien luonnetta tai proteiinilähdettä, liittyy lisääntynyt sydän- ja verisuonisairauksien riski."


      • Anonyymi kirjoitti:

        Osallistujat:
        2Satunnaisesta väestönäytteestä 43 396 ruotsalaista naista, joiden ikä oli lähtötilanteessa 30–49 vuotta, täyttivät laajan ruokavalion kyselylomakkeen, ja heitä seurattiin keskimäärin 15,7 vuotta."

        Johtopäätökset:
        " Vähähiilihydraattisista, korkeaproteiinisista ruokavalioista, joita käytetään säännöllisesti ja ottamatta huomioon hiilihydraattien luonnetta tai proteiinilähdettä, liittyy lisääntynyt sydän- ja verisuonisairauksien riski."

        " Vähähiilihydraattisista, korkeaproteiinisista ruokavalioista, joita käytetään säännöllisesti ja ottamatta huomioon hiilihydraattien luonnetta tai proteiinilähdettä, liittyy lisääntynyt sydän- ja verisuonisairauksien riski."

        LCHF EI OLE korkeaproteiininen vaikka suomalaiset "asiantuntijat" ovat niin kertoneetkin.

        Niin siinä käy kuten hoopoveelle kun ei tiedä mistä puhuu.


      • hvp27 kirjoitti:

        Tuosta on tehty Ruotsissa tutkimuskin. 'Low carbohydrate-high protein diet and incidence of cardiovascular diseases in Swedish women: prospective cohort study'.

        "Kyselylomake ja ruokavalion arviointi
        Tutkimuksessa käytetty kyselylomake oli itse..............."

        Valtimotautien perussyy on insuliini & sokerihäiriö. Mulla kyllä sokeria kehittyy varmaan proteiinista joten missä syyllinen? Eli sokeritautisen on vähennettävä hiilareita ja gramma kaks proteiinii painokiloo kohti ja se energian tarve sitten eläinrasvasta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        " Vähähiilihydraattisista, korkeaproteiinisista ruokavalioista, joita käytetään säännöllisesti ja ottamatta huomioon hiilihydraattien luonnetta tai proteiinilähdettä, liittyy lisääntynyt sydän- ja verisuonisairauksien riski."

        LCHF EI OLE korkeaproteiininen vaikka suomalaiset "asiantuntijat" ovat niin kertoneetkin.

        Niin siinä käy kuten hoopoveelle kun ei tiedä mistä puhuu.

        Ketoruoravaliossa EI myöskään käytetä tyydyttynyttä rasvaa vaikka sitä joissakin vhh-ruokavalioissa käytetäänkin.
        Kasvikset, kasviöljyt, kala, äyriäiset ja siipikarjan liha ovat terveellisen ketogeenisen ruokavalion perusta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        " Vähähiilihydraattisista, korkeaproteiinisista ruokavalioista, joita käytetään säännöllisesti ja ottamatta huomioon hiilihydraattien luonnetta tai proteiinilähdettä, liittyy lisääntynyt sydän- ja verisuonisairauksien riski."

        LCHF EI OLE korkeaproteiininen vaikka suomalaiset "asiantuntijat" ovat niin kertoneetkin.

        Niin siinä käy kuten hoopoveelle kun ei tiedä mistä puhuu.

        "LCHF EI OLE korkeaproteiininen vaikka suomalaiset "asiantuntijat" ovat niin kertoneetkin."

        Näin kirjoittaa siantuntija joka oman ilmoituksensa mukaan syö 200 g rasvaa ja 250 g proteiinia päivässä. Voita, siankylkeä, kananmunia, savumakrillia ym.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "LCHF EI OLE korkeaproteiininen vaikka suomalaiset "asiantuntijat" ovat niin kertoneetkin."

        Näin kirjoittaa siantuntija joka oman ilmoituksensa mukaan syö 200 g rasvaa ja 250 g proteiinia päivässä. Voita, siankylkeä, kananmunia, savumakrillia ym.

        Käytännössä proteiinin määrä lisääntyy jos hiilihydraattia vähennetään koska harva syö pelkkää rasvaa.

        Täysrasvaisessa juustossa energiasta tulee 30% proteiinista, kananmunista 38% ja sianlihasta 39%. Pekonistakin 17%.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ketoruoravaliossa EI myöskään käytetä tyydyttynyttä rasvaa vaikka sitä joissakin vhh-ruokavalioissa käytetäänkin.
        Kasvikset, kasviöljyt, kala, äyriäiset ja siipikarjan liha ovat terveellisen ketogeenisen ruokavalion perusta.

        Ketoruokavaliossa pyritään ketoosiin. Ei rasvan laadulla ole tuossa suhteessa väliä eikä edes määrällä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Kyselylomake ja ruokavalion arviointi
        Tutkimuksessa käytetty kyselylomake oli itse..............."

        Valtimotautien perussyy on insuliini & sokerihäiriö. Mulla kyllä sokeria kehittyy varmaan proteiinista joten missä syyllinen? Eli sokeritautisen on vähennettävä hiilareita ja gramma kaks proteiinii painokiloo kohti ja se energian tarve sitten eläinrasvasta.

        Vain Heikkilän mukaan.


      • hvp27 kirjoitti:

        Vain Heikkilän mukaan.

        Mulla ei ole mitään kantaa Heikkilään ollut tähän mennessä mutta tällä palstalla käytyäni sympatiani on alkaneet kallistua hänen puolelleen.


      • hvp27 kirjoitti:

        Kyllä. 120 g täysjyväleipää ja kaksi pulloa olutta tuottaa 65 g hiilihydraattia. Lisäksi täysjyvälisuketta 100 g niin tulee yhteensä 120 g ja kasvisten kanssa 150 g. 1800 kcal annoksella kolmannes energiantarpeesta hiilihydraatista eli on karppausta kun energiasta tulee alle 40% hiilihydraatista. Oluesta peräti 16 g hiilihydraattia eli noin 10% hiilihydraatin määrästä. Loput hiilihydraattit sitten hyviä. Jos pystyn aloittamaan treenauksen niin hiilihydraatin määrää täytyy nostaa. Ehkä pari pulloa olutta treenin jälkeen ja proteiinipirtelö.

        Niin juot olutta. Sehän on sinun valintasi se. Mutta se ei kuulu hyväkarppaukseen, jota olet kertonut harjoittavasi. Oluen glykeeminen kuorma on pahimmasta päästä ja pilaa ruokavalion, eikä ole enää vhhta. Mitä ihmeen ideaa on kertoa noudattavansa jotain terveellistä ruokavaliota kun kuitenkin vetää samalla myrkkyä?

        Henkilö joka ei ymmärrä karppauksen perusideaakaan ei ole kovin uskottavana antamaan karppauspalstalla mitään neuvoja toisille ravitsemusasioissa muuten kuin tyylillä älkää syökö kuten minä syön. Varsinkin jos olet elintavoillasi sairastunut diabetekseen. Karppauksen idea kun on juuri välttää diabetes ja muut elintapasairaudet.


      • hvp27 kirjoitti:

        Käytännössä proteiinin määrä lisääntyy jos hiilihydraattia vähennetään koska harva syö pelkkää rasvaa.

        Täysrasvaisessa juustossa energiasta tulee 30% proteiinista, kananmunista 38% ja sianlihasta 39%. Pekonistakin 17%.

        "Täysrasvaisessa juustossa energiasta tulee 30% proteiinista, kananmunista 38% ja sianlihasta 39%. Pekonistakin 17%."

        Lienetkö ainut joka syö prosentteja. Ja juo lähinnä?

        Merkitystä on vain sillä kuinka paljon sitä ruokaa syö. Jos syö 20g palan juustoa niin siinä on proteiinin osuus ihan kohdallaan, prosenteista viis, ja ne osaa jokainen itsekin laskea päivittäisestä energiastaan, Finelin ruokapäiväkirja on oiva väline siihen. Kukaan ei syö pelkkää juustoa tai pelkkää pekonia, ja karppaaja syö todella vähän verrattuna normi-runsashiilariseen ruokavalioon verrattuna. Oletko unohtanut todistelussasi sen toisaalla mainitsemasi asian että karppaamisen laihduttava vaikutus perustuu juuri vähempään energian saamiseen? Karppaaja ei syö 5-6 kertaa päivässä, ei tarvitse kun ruokavalio pitää hyvin nälkää. Eikä juo olutta.

        En ymmärrä mikä on epäjohdonmukaisen kärjistelysi, olkinukkien rakentelujesi merkitys itsellesi? Konfliktin etsiminen, pätemisen tarve vai mikä? Ainakaan et tunnu muistavan omia kirjoituksiasi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        " Vähähiilihydraattisista, korkeaproteiinisista ruokavalioista, joita käytetään säännöllisesti ja ottamatta huomioon hiilihydraattien luonnetta tai proteiinilähdettä, liittyy lisääntynyt sydän- ja verisuonisairauksien riski."

        LCHF EI OLE korkeaproteiininen vaikka suomalaiset "asiantuntijat" ovat niin kertoneetkin.

        Niin siinä käy kuten hoopoveelle kun ei tiedä mistä puhuu.

        " Vähähiilihydraattisista, korkeaproteiinisista ruokavalioista, joita käytetään säännöllisesti ja ottamatta huomioon hiilihydraattien luonnetta tai proteiinilähdettä, liittyy lisääntynyt sydän- ja verisuonisairauksien riski."

        Tuo on suora käännös ruotsalaisten tutkimuksesta. Älä sotke suomalaisia tähän. Ruotsalaiset tietää kaiken paremmin?


      • hvp27 kirjoitti:

        Ketoruokavaliossa pyritään ketoosiin. Ei rasvan laadulla ole tuossa suhteessa väliä eikä edes määrällä.

        "Ketoruokavaliossa pyritään ketoosiin. Ei rasvan laadulla ole tuossa suhteessa väliä eikä edes määrällä"

        On väliä, ja ketoilijoita on monenlaisia. Jos on esim. kasvisketoilija niin todellakin on rasvan laadulla väliä! Yleistäminen on argumentointivirhe.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Täysrasvaisessa juustossa energiasta tulee 30% proteiinista, kananmunista 38% ja sianlihasta 39%. Pekonistakin 17%."

        Lienetkö ainut joka syö prosentteja. Ja juo lähinnä?

        Merkitystä on vain sillä kuinka paljon sitä ruokaa syö. Jos syö 20g palan juustoa niin siinä on proteiinin osuus ihan kohdallaan, prosenteista viis, ja ne osaa jokainen itsekin laskea päivittäisestä energiastaan, Finelin ruokapäiväkirja on oiva väline siihen. Kukaan ei syö pelkkää juustoa tai pelkkää pekonia, ja karppaaja syö todella vähän verrattuna normi-runsashiilariseen ruokavalioon verrattuna. Oletko unohtanut todistelussasi sen toisaalla mainitsemasi asian että karppaamisen laihduttava vaikutus perustuu juuri vähempään energian saamiseen? Karppaaja ei syö 5-6 kertaa päivässä, ei tarvitse kun ruokavalio pitää hyvin nälkää. Eikä juo olutta.

        En ymmärrä mikä on epäjohdonmukaisen kärjistelysi, olkinukkien rakentelujesi merkitys itsellesi? Konfliktin etsiminen, pätemisen tarve vai mikä? Ainakaan et tunnu muistavan omia kirjoituksiasi.

        Tuossa ruotsalaistutkimuksessa todetaan että kun korvataan hiilihydraattia proteiinilla niin sydänkuolleisuus nousee. Karpatessa proteiinia saa sitten enemmän jos hiilihydraattia korvataan rasvaisella tuotteilla joissa on merkittävästi proteiinia. Esimerkiksi tuolla juustolla. Jos lautasella on 300 g keitinperunaa (noin 200 kcal ja 5 g proteiinia) ja se korvataan emnentaljuustolla niin 50 g jossa on sama energiamäärä niin proteiinia tulee 14 g.

        Eli karpatessa ravinnon proteiinipitoisuus kasvaa jollei hiilihydraattia korvata pelkällä rasvalla.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Ketoruokavaliossa pyritään ketoosiin. Ei rasvan laadulla ole tuossa suhteessa väliä eikä edes määrällä"

        On väliä, ja ketoilijoita on monenlaisia. Jos on esim. kasvisketoilija niin todellakin on rasvan laadulla väliä! Yleistäminen on argumentointivirhe.

        Ketoilijalle voi olla eroa mutta ketoosille siis ei. Rasva korkeintaan heikentää ketoosia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ketoruoravaliossa EI myöskään käytetä tyydyttynyttä rasvaa vaikka sitä joissakin vhh-ruokavalioissa käytetäänkin.
        Kasvikset, kasviöljyt, kala, äyriäiset ja siipikarjan liha ovat terveellisen ketogeenisen ruokavalion perusta.

        Ketoilla voi tosiaankin huomattavasti terveellisemminkin kuin mitä yleensä Suomessa tehdään. Kuidun määrä jää kyllä pieneksi. 20 g kuitua tulee vajaasta kilosta kukkakaalia. Siinä on sitten hiukan yli 20 g hiilihydraattia.


      • hvp27 kirjoitti:

        Tuossa ruotsalaistutkimuksessa todetaan että kun korvataan hiilihydraattia proteiinilla niin sydänkuolleisuus nousee. Karpatessa proteiinia saa sitten enemmän jos hiilihydraattia korvataan rasvaisella tuotteilla joissa on merkittävästi proteiinia. Esimerkiksi tuolla juustolla. Jos lautasella on 300 g keitinperunaa (noin 200 kcal ja 5 g proteiinia) ja se korvataan emnentaljuustolla niin 50 g jossa on sama energiamäärä niin proteiinia tulee 14 g.

        Eli karpatessa ravinnon proteiinipitoisuus kasvaa jollei hiilihydraattia korvata pelkällä rasvalla.

        "Eli karpatessa ravinnon proteiinipitoisuus kasvaa jollei hiilihydraattia korvata pelkällä rasvalla."

        Eikö se just karppauksen ideakin ole? Siis rasvalla korvaaminen? Itse pistän puoliksi rasva ja lisäkasvikset (alhaisen GI:n). Pysyy silti päivän makroissa.

        Mikäli oikein olen ymmärtänyt, karppauksesta pitää tarkastella makroja just sen takia ettei proteiinia tule liikaa. Itsellä karppaus aikoinaan epäonnistui varmaan sen takia kun proteiinia tuli liikaa enkä ymmärtänyt tarkkailla tätä suhdetta.

        Terv ketonoviisi


      • hvp27 kirjoitti:

        Ketoilla voi tosiaankin huomattavasti terveellisemminkin kuin mitä yleensä Suomessa tehdään. Kuidun määrä jää kyllä pieneksi. 20 g kuitua tulee vajaasta kilosta kukkakaalia. Siinä on sitten hiukan yli 20 g hiilihydraattia.

        Nuo kuitusuosituksetkin on joku hatusta vetänyt ja sitten ihmiset uskoo että Jumala taivaassa ne on säätänyt, ja suositellut lääkkeeksi ruisleipää, tuota pyhää öylättiä.

        Jos vatsa toimii joka päivä eli ulostaa niin kuituja tulee tarpeeksi. Suolisto ei osaa laskea grammoja.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Eli karpatessa ravinnon proteiinipitoisuus kasvaa jollei hiilihydraattia korvata pelkällä rasvalla."

        Eikö se just karppauksen ideakin ole? Siis rasvalla korvaaminen? Itse pistän puoliksi rasva ja lisäkasvikset (alhaisen GI:n). Pysyy silti päivän makroissa.

        Mikäli oikein olen ymmärtänyt, karppauksesta pitää tarkastella makroja just sen takia ettei proteiinia tule liikaa. Itsellä karppaus aikoinaan epäonnistui varmaan sen takia kun proteiinia tuli liikaa enkä ymmärtänyt tarkkailla tätä suhdetta.

        Terv ketonoviisi

        Näinpä. Runsaammin nimenomaan rasvaa mutta moni karppaaja lisää myös proteiinia kuten tuo ruotsalaistutkimus osoittaa.

        Alkuperäinen Atkins perustui hiilihydraatin vähentämiseen eikä sen korvaamiseen rasvalla. Näin syntyy energiavaje joka laihduttaa.

        Meillä on taas ollut Karppauspiireissä vallalla 'ilman insuliinia ei ihminen liho' ts energiaa saa syödä mielin määrin kunhan ei syö hiilihydraattia. Ko. sitaatti on sitten arvaat kenen blogista.


      • hvp27 kirjoitti:

        Näinpä. Runsaammin nimenomaan rasvaa mutta moni karppaaja lisää myös proteiinia kuten tuo ruotsalaistutkimus osoittaa.

        Alkuperäinen Atkins perustui hiilihydraatin vähentämiseen eikä sen korvaamiseen rasvalla. Näin syntyy energiavaje joka laihduttaa.

        Meillä on taas ollut Karppauspiireissä vallalla 'ilman insuliinia ei ihminen liho' ts energiaa saa syödä mielin määrin kunhan ei syö hiilihydraattia. Ko. sitaatti on sitten arvaat kenen blogista.

        On totta, että ilman insuliinia ihminen ei liho. Ykköstyypin diabeteksessa paino putoaa aina ja vaikka miten paljon syö kun insuliinia ei ole kehossa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nuo kuitusuosituksetkin on joku hatusta vetänyt ja sitten ihmiset uskoo että Jumala taivaassa ne on säätänyt, ja suositellut lääkkeeksi ruisleipää, tuota pyhää öylättiä.

        Jos vatsa toimii joka päivä eli ulostaa niin kuituja tulee tarpeeksi. Suolisto ei osaa laskea grammoja.

        Kuitu parantaa kolesteroliarvoja ja pitää kylläisenä. Se toimii myös suolistobakteerien ravintona. Näyttöä kuidun hyödyistä kyllä löytyy eli lue vaikka 'Eating more whole grains linked with lower mortality rates'.


      • hvp27 kirjoitti:

        Kuitu parantaa kolesteroliarvoja ja pitää kylläisenä. Se toimii myös suolistobakteerien ravintona. Näyttöä kuidun hyödyistä kyllä löytyy eli lue vaikka 'Eating more whole grains linked with lower mortality rates'.

        Korkea kolestroli on rasvamaksan yksi oire monien muiden oireiden joukossa. Kannattaa mielummin hoitaa se rasvamaksa ketodieetin ja pätkäpaasto yhdistelmällä. Siihen tosin voi mennä pahimillaan jopa kolme vuotta kun ihminen on kymmmiä vuosia on syönyt liikaa sokeria.


      • Anonyymi kirjoitti:

        On totta, että ilman insuliinia ihminen ei liho. Ykköstyypin diabeteksessa paino putoaa aina ja vaikka miten paljon syö kun insuliinia ei ole kehossa.

        Kuolleena tai koomassa on aika paha syödä mitään. Ilman insuliinia ihminen kuolee noin vuorokaudessa. Ihmisten insuliinin erityksestä noin puolet tapahtuu aterioiden ulkopuolella. Se riittää varastoimaan myös kaiken syödyn rasvan.


      • hvp27 kirjoitti:

        Kuolleena tai koomassa on aika paha syödä mitään. Ilman insuliinia ihminen kuolee noin vuorokaudessa. Ihmisten insuliinin erityksestä noin puolet tapahtuu aterioiden ulkopuolella. Se riittää varastoimaan myös kaiken syödyn rasvan.

        Ykköstyypin diabeetikko voi pitkään sinnittellä alkuvaiheessa oireidensa kanssa kunnes hakeutuu lääkäriin kun on hirveä jano ja nälkä, mutta paino vain putoaa jatkuvasti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ykköstyypin diabeetikko voi pitkään sinnittellä alkuvaiheessa oireidensa kanssa kunnes hakeutuu lääkäriin kun on hirveä jano ja nälkä, mutta paino vain putoaa jatkuvasti.

        Haima tuottaa kyllä insuliinia ykkösen alussa mutta jossain vaiheessa se kyllä yleensä loppuu kokonaan. Tuossa tilanteessa verensokeri nousee korkeaksi ja munuaiset päästävät läpi suuren osan glukoosista. Insuliinin loputtua sitten mennään nopeasti koomaan.


      • hvp27 kirjoitti:

        Näinpä. Runsaammin nimenomaan rasvaa mutta moni karppaaja lisää myös proteiinia kuten tuo ruotsalaistutkimus osoittaa.

        Alkuperäinen Atkins perustui hiilihydraatin vähentämiseen eikä sen korvaamiseen rasvalla. Näin syntyy energiavaje joka laihduttaa.

        Meillä on taas ollut Karppauspiireissä vallalla 'ilman insuliinia ei ihminen liho' ts energiaa saa syödä mielin määrin kunhan ei syö hiilihydraattia. Ko. sitaatti on sitten arvaat kenen blogista.

        "Alkuperäinen Atkins perustui hiilihydraatin vähentämiseen eikä sen korvaamiseen rasvalla. Näin syntyy energiavaje joka laihduttaa.

        Et ymmärrä näemmä ollenkaan karppausta. Tottahan se on kaikessa karppauksessa, oli Atkins tai ei, että kun hiilaria tuntuvasti vähentää (ja laatua parantaa), niin muille makroille se loppu prosentuaalisesti jakautuu. Pidätkö hei muita tyhminä, siis ettei ihmiset osaa laskea mitä suuhunsa pistävät? Jos jossain Ruotsissa on vuonna suo ja kilpi syöty karppauksessa niin ja niin - niin se ei kyllä kerro yhtään mitään esim minusta ja tuhansista muista karppaajista vaikka tällä lahden tois pual. Ketoilukin on ihan eri asia kuin esim Montignac tai joku Heikkilän Pellinki. Onhan näitä. Ihan yksi lysti miksi kukakin näitä nimittää, ei keho sitäkään ymmärrä eikä tiedä, että mikä karppausruokavalio on kyseessä ja säätää sitten toimintansa sen mukaan. Olishan munkin keho toiminut ihan lautasmallilla, jos vain keho olis ymmärtänyt, ettei tästä nyt mitää suolistotulehdusta ja insuliiniresistenssiä tule, kun tämä on ihan THL määrännyt niin kyllähän ne tietää paremmin kuin suolet ja kroppa. Mutta ei keho uskonut THL:ää ja Puskaa vaan alkoi oireilemaan.

        Mua ihan naurattaa nämä sinun selitykset. :D


      • Anonyymi kirjoitti:

        Korkea kolestroli on rasvamaksan yksi oire monien muiden oireiden joukossa. Kannattaa mielummin hoitaa se rasvamaksa ketodieetin ja pätkäpaasto yhdistelmällä. Siihen tosin voi mennä pahimillaan jopa kolme vuotta kun ihminen on kymmmiä vuosia on syönyt liikaa sokeria.

        Rasvamaksaan auttaa laihdutus, huonojen hiilihydraattien ja tyydyttyneen rasvan välttäminen. Insuliiniresistenssiin auttaa laihdutus ja liikunta.

        NUSIlta tuli ulos mielenkiintoinen rasvamaksaa tutkimus 'Effect of a Low Free Sugar Diet vs Usual Diet on Nonalcoholic Fatty Liver Disease in Adolescent Boys
        A Randomized Clinical Trial'. Ihan merkittävä parannus kun dieetistä karsittiin pois vapaa sokeri, ei siis muita hiilihydraatteja.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Alkuperäinen Atkins perustui hiilihydraatin vähentämiseen eikä sen korvaamiseen rasvalla. Näin syntyy energiavaje joka laihduttaa.

        Et ymmärrä näemmä ollenkaan karppausta. Tottahan se on kaikessa karppauksessa, oli Atkins tai ei, että kun hiilaria tuntuvasti vähentää (ja laatua parantaa), niin muille makroille se loppu prosentuaalisesti jakautuu. Pidätkö hei muita tyhminä, siis ettei ihmiset osaa laskea mitä suuhunsa pistävät? Jos jossain Ruotsissa on vuonna suo ja kilpi syöty karppauksessa niin ja niin - niin se ei kyllä kerro yhtään mitään esim minusta ja tuhansista muista karppaajista vaikka tällä lahden tois pual. Ketoilukin on ihan eri asia kuin esim Montignac tai joku Heikkilän Pellinki. Onhan näitä. Ihan yksi lysti miksi kukakin näitä nimittää, ei keho sitäkään ymmärrä eikä tiedä, että mikä karppausruokavalio on kyseessä ja säätää sitten toimintansa sen mukaan. Olishan munkin keho toiminut ihan lautasmallilla, jos vain keho olis ymmärtänyt, ettei tästä nyt mitää suolistotulehdusta ja insuliiniresistenssiä tule, kun tämä on ihan THL määrännyt niin kyllähän ne tietää paremmin kuin suolet ja kroppa. Mutta ei keho uskonut THL:ää ja Puskaa vaan alkoi oireilemaan.

        Mua ihan naurattaa nämä sinun selitykset. :D

        Kun ihmiset korvaavat hiilihydraattia proteiinilla niin sydänkohtaukset lisääntyvät. Eivät ihmiset laihduta vuosikymmeniä. Tuon tutkimuksen mukaan osa ihmisistä nimenomaan korvaa hiilihydraattia proteiinilla eli syö enemmän proteiinia ja vähemmän hiilihydraattia. Kyseessä siis ei ole hiilihydraatin vähentäminen vaan korvaaminen.


      • hvp27 kirjoitti:

        Kun ihmiset korvaavat hiilihydraattia proteiinilla niin sydänkohtaukset lisääntyvät. Eivät ihmiset laihduta vuosikymmeniä. Tuon tutkimuksen mukaan osa ihmisistä nimenomaan korvaa hiilihydraattia proteiinilla eli syö enemmän proteiinia ja vähemmän hiilihydraattia. Kyseessä siis ei ole hiilihydraatin vähentäminen vaan korvaaminen.

        "Kun ihmiset korvaavat hiilihydraattia proteiinilla niin sydänkohtaukset lisääntyvät. "

        Kannattaa korvata siis rasvalla ja matalan GI:n vihanneksilla.

        Minä ainakin viittaan kintaalla tutkimuksille. Jos oma kroppa voi hyvin niin jatkan tätä loppuikäni. Verikokeet kertoo missä mennään sitten. Ketoilussa ja karppauksesta painon lasku kuulemma loppuu kun on päässyt omaan normaalipainoon.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Kun ihmiset korvaavat hiilihydraattia proteiinilla niin sydänkohtaukset lisääntyvät. "

        Kannattaa korvata siis rasvalla ja matalan GI:n vihanneksilla.

        Minä ainakin viittaan kintaalla tutkimuksille. Jos oma kroppa voi hyvin niin jatkan tätä loppuikäni. Verikokeet kertoo missä mennään sitten. Ketoilussa ja karppauksesta painon lasku kuulemma loppuu kun on päässyt omaan normaalipainoon.

        Juu monella karppaajalla se normaalipaino on vaan aika lailla korkea ja jotkut jopa lihovat karppauksella.

        Kasvisöljyillä ja -proteiinilla karppaavat ovat merkittävästi terveempiä kun eläintuotteilla karppaavat. Aika suuri osa lopettaa dieetin äkkiä.


      • hvp27 kirjoitti:

        Rasvamaksaan auttaa laihdutus, huonojen hiilihydraattien ja tyydyttyneen rasvan välttäminen. Insuliiniresistenssiin auttaa laihdutus ja liikunta.

        NUSIlta tuli ulos mielenkiintoinen rasvamaksaa tutkimus 'Effect of a Low Free Sugar Diet vs Usual Diet on Nonalcoholic Fatty Liver Disease in Adolescent Boys
        A Randomized Clinical Trial'. Ihan merkittävä parannus kun dieetistä karsittiin pois vapaa sokeri, ei siis muita hiilihydraatteja.

        Et sitten ole tajunnut kuinka hanhenmaksa rasvoittuu.


      • hvp27 kirjoitti:

        Juu monella karppaajalla se normaalipaino on vaan aika lailla korkea ja jotkut jopa lihovat karppauksella.

        Kasvisöljyillä ja -proteiinilla karppaavat ovat merkittävästi terveempiä kun eläintuotteilla karppaavat. Aika suuri osa lopettaa dieetin äkkiä.

        Miten kävi Sydneyn tutkimuksessa ja unohtamatta Johtajatutkimusta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "En tiedä kuinka moni katsoi ohjelman (kanavaa en muista), jossa varoitettiin proteiini pitoisesta ruokavaliosta."

        Sellaista ohjelmaa ei ole tullut, joten olet nähnyt unta.

        Sinulta puuttuu kanavia.
        Niitä taitaa nykyisin olla Suomessakin arvolta yli sata ja enemmänkin, kun suoratoistopalvelut lasketaan mukaan.


      • hvp27 kirjoitti:

        Juu monella karppaajalla se normaalipaino on vaan aika lailla korkea ja jotkut jopa lihovat karppauksella.

        Kasvisöljyillä ja -proteiinilla karppaavat ovat merkittävästi terveempiä kun eläintuotteilla karppaavat. Aika suuri osa lopettaa dieetin äkkiä.

        "Juu monella karppaajalla se normaalipaino on vaan aika lailla korkea ja jotkut jopa lihovat karppauksella.

        Kasvisöljyillä ja -proteiinilla karppaavat ovat merkittävästi terveempiä kun eläintuotteilla karppaavat. Aika suuri osa lopettaa dieetin äkkiä."

        Just. Aika monella, aika suuri osa. Jotkut jopa, aika lailla. shiittiä. Jopa. Perustuu täysin omaan mielipiteeseen ja mutun karppaajista.


      • hvp27 kirjoitti:

        Juu monella karppaajalla se normaalipaino on vaan aika lailla korkea ja jotkut jopa lihovat karppauksella.

        Kasvisöljyillä ja -proteiinilla karppaavat ovat merkittävästi terveempiä kun eläintuotteilla karppaavat. Aika suuri osa lopettaa dieetin äkkiä.

        "Juu monella karppaajalla se normaalipaino on vaan aika lailla korkea ja jotkut jopa lihovat karppauksella."

        Ehkä sellaisen karppaajan joka luulee että hyväkarppaukseen kuuluu kalja kannattais jättää päivittäinen dokaaminen pois ruokavaliosta niin onnistuis? Eli "palautusjuoma", varsinkaan kun ei harrasta edes liikuntaa. 😂.


      • Anonyymi kirjoitti:

        On totta, että ilman insuliinia ihminen ei liho. Ykköstyypin diabeteksessa paino putoaa aina ja vaikka miten paljon syö kun insuliinia ei ole kehossa.

        Ilman insuliinia ihminen ei elä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Ketoruokavaliossa pyritään ketoosiin. Ei rasvan laadulla ole tuossa suhteessa väliä eikä edes määrällä"

        On väliä, ja ketoilijoita on monenlaisia. Jos on esim. kasvisketoilija niin todellakin on rasvan laadulla väliä! Yleistäminen on argumentointivirhe.

        "Ketoruokavaliossa pyritään ketoosiin. Ei rasvan laadulla ole väliä eikä määrällä.
        On väliä, ja ketoilijoita on monenlaisia. Jos on esim. kasvisketoilija niin todellakin on rasvan laadulla väliä! Yleistäminen on argumentointivirhe."

        Ei ole. Ketoosiin päästään/joudutaan kun ruoasta ei saada hiilihydraatteja.
        Aito ketoosi tulee paastoamalla, ilman minkäänlaista rasvaa.


      • hvp27 kirjoitti:

        Juu monella karppaajalla se normaalipaino on vaan aika lailla korkea ja jotkut jopa lihovat karppauksella.

        Kasvisöljyillä ja -proteiinilla karppaavat ovat merkittävästi terveempiä kun eläintuotteilla karppaavat. Aika suuri osa lopettaa dieetin äkkiä.

        "Aika suuri osa lopettaa dieetin äkkiä."

        Antaisitko tästä jotain lähdetietoja että kuinka moni ja millä tavalla ovat karpanneet? Onko heidän karppaus ollut "karppausta" johon kuuluu esim päivittäinen olut, peruna ja ruisleipä? 😁

        Voimme sitten päätellä asiasta jotain kun esität faktaa tästä. Jokainen on vastuussa omista syömisistään. Jos normilautasmallilla ja suositusten mukaisilla valtavilla leipämäärillä saa diabeteksen niin ehkä oikeaoppinen karppaus voi olla ainakin kokeilemisen arvoinen mikäli ei pidä insuliinin pistämisestä ja lääkkeiden ikävistä sivuvaikutuksista kuten impotenssista, hiustenlähdöstä ja mielialaongelmista. Korkea hiilarimäärä pitää yllä myös kohonnutta verenpainetta (nesteen kertyminen) munuaisongelmia ja korkeita triglyseridiarvoja. Näihin sitten taas määrätään lääkkeet joilla taas lisää sivuvaikutuksia

        Mitä nyt olen ketoryhmissä ollut, on osa dieetillä (aluksi) , mutta suurin osa on vaihtanut koko elämänsä pysyvään karppaukseen koska kokeilujen mukaan voi niin paljon paremmin ja hoikempana karppauksella. Ihmiset laittaa itsestään ennen ja jälkeen - kuvia jotka on aivan uskomattoman hienoja! Kellekään ei jää roikkuvaa nahkaa, maha ei pullota ja kaikki näyttää niin terveiltä ja hyvinvoivilta. Ei sitä halua vaihtaa enää pois. Ketoryhmissä on kymmeniä tuhansia henkilöitä joten mistään pikkuasiasta ei ole kyse.

        Terv ketonoviisi


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinulta puuttuu kanavia.
        Niitä taitaa nykyisin olla Suomessakin arvolta yli sata ja enemmänkin, kun suoratoistopalvelut lasketaan mukaan.

        "Sinulta puuttuu kanavia."

        Sinulta puuttuu todisteet. Käänteinen todistustaakka on argumentointivirhe. Jos todistelee argumenttia sillä että on nähnyt ohjelman joka on tullut joltain kanavalta niin on silloin myös nähnyt sen kanavan nimen, tietää kellonajan ja päivänkin. Silloin asian voi kaikki tarkistaa.

        Puuttuva todiste ei todista mitään.


      • hvp27 kirjoitti:

        Rasvamaksaan auttaa laihdutus, huonojen hiilihydraattien ja tyydyttyneen rasvan välttäminen. Insuliiniresistenssiin auttaa laihdutus ja liikunta.

        NUSIlta tuli ulos mielenkiintoinen rasvamaksaa tutkimus 'Effect of a Low Free Sugar Diet vs Usual Diet on Nonalcoholic Fatty Liver Disease in Adolescent Boys
        A Randomized Clinical Trial'. Ihan merkittävä parannus kun dieetistä karsittiin pois vapaa sokeri, ei siis muita hiilihydraatteja.

        Rasvamaksaa on mahdotonta parantaa runsashiilihydraattisella dieetillä. Kakkostyypin diabeetikolla 5-7 kertaa tervettä enemmän insuliinia veressä ja vuosikymmenten sokerit maksassa, joten on aivan välttämätöntä jättää hiilihydraatit aivan minimiin ja paastota varastoituneet sokerit pois.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Rasvamaksaa on mahdotonta parantaa runsashiilihydraattisella dieetillä. Kakkostyypin diabeetikolla 5-7 kertaa tervettä enemmän insuliinia veressä ja vuosikymmenten sokerit maksassa, joten on aivan välttämätöntä jättää hiilihydraatit aivan minimiin ja paastota varastoituneet sokerit pois.

        Ilmeisesti kirjoitat omasta kokemuksestasi?

        Meille muille: Kun lääkäri toteaa rasvamaksan, hän suosittelee nopeiden hiilihydraattien ja kovien rasvojen vähentämistä, laihduttamista ja liikuntaa. Alkoholia paljon nauttiville käytön tuntuva vähentäminen on luonnollisesti tärkein toimenpide.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Ketoruokavaliossa pyritään ketoosiin. Ei rasvan laadulla ole väliä eikä määrällä.
        On väliä, ja ketoilijoita on monenlaisia. Jos on esim. kasvisketoilija niin todellakin on rasvan laadulla väliä! Yleistäminen on argumentointivirhe."

        Ei ole. Ketoosiin päästään/joudutaan kun ruoasta ei saada hiilihydraatteja.
        Aito ketoosi tulee paastoamalla, ilman minkäänlaista rasvaa.

        "Ei ole. Ketoosiin päästään/joudutaan kun ruoasta ei saada hiilihydraatteja.
        Aito ketoosi tulee paastoamalla, ilman minkäänlaista rasvaa."

        Tähän saakka olet väittänyt että juuri hiilareilla pääsee paremmin ketoosiin ja nyt asia onkin muuttunut päinvastaiseksi että se tapahtuukin ilman hiilareita. 😂 Voi sua.

        Nyt varmaan kaikki ketoilijat suree kun eivät ole" aidosti" ketoosissa. Puuttuu siis aitoustodistus. Kuule, ketoilijat ehkä haluaa syödä siten että ketoosiin mennään mutta pysytään ruokavaliolla pitkään ja hyväkuntoisena ja tervehdytään. Eletään normielämää eikä kituilla. Mitä järkeä on olla täysin syömättä vain todistaakseen jotain aitoa ketoa saati että se olisi terveellistäkään jos ei lyhyeen nestepaastoon ole jotain tiettyä tarkoitusta.

        Ketoruokavalion eli runsasrasvaisen vähähiilarisen etu on se, ettei ahmimista tule mikä nälkäkuurin tai ENEn jne seurauksena. Ahmiminen on nälkäkuurin luonnollinen seuraus kun elimistö yrittää tallettaa vararasvoja seuraavan kuurin ja nälkiintymisen varalle. Ketolla mielihalut katoaa ja vaimenee. Elimistö saa sitä mitä oikeasti tarvitsee. Ei ole koko ajan mielessä herkut ja laske päiviä nälkäkuurin loppumiseen, jolloin saa muka luvallisesti taas syödä herkkujaan.

        Se mikä on erittäin merkittävää omassa dieetissäni on se, etten ole moksiskaan siitä, että jätän syömättä iltaruoan koska tuli vedettyä tonkka fanamammasia. Ei ole nälkä kun sai energiaa siitä jädestä eikä mene hermo ja unet seuraavaa aamua ja ateriaa odotellessa kuten jollain kitupussikuurilla. Elimistö ymmärtää että kun tuli kerralla ruokaa niin siinä on hommaa pitkäksi aikaa ennen kuin uutta tarvitaan. Rasva ja rasvahapot vaikuttaa aivoihin ja mielihyväratoihin rauhoittavasti, olikos se leptiini vai mikä hormonin nimi, joka pitää nälän loitolla. Muistaakseni kyse on myös serotoniinista ja dopamiinista. Sinä lääkitset samoja välittäjäaineita oluella, mutta ilo on paljon lyhyempi ja riippuvuustila vaatii koko ajan, ja aivot odottaa jo malttamattomina lisää ja hermostuu ja sekoilee kunnes uusi annos tulee. Hiilaririippuvuus ja alkoholiriippuvuus on käytännössä sama asia. Samat aivoalueet aktivoituu. Ymmärsin asian helposti oman kokemuksen kautta, kun ketoilu vei pois alkoholinkin tarpeen. Ei saa mitään kicksejä viinistä ja entisen pullollisen sijaan menee vain lasillinen makunautinnon täydentymisen ja ruoan vuoksi. Enempi tuo vain voimattomuuden ja sekavuuden.

        Terv ketonoviisi


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Ei ole. Ketoosiin päästään/joudutaan kun ruoasta ei saada hiilihydraatteja.
        Aito ketoosi tulee paastoamalla, ilman minkäänlaista rasvaa."

        Tähän saakka olet väittänyt että juuri hiilareilla pääsee paremmin ketoosiin ja nyt asia onkin muuttunut päinvastaiseksi että se tapahtuukin ilman hiilareita. 😂 Voi sua.

        Nyt varmaan kaikki ketoilijat suree kun eivät ole" aidosti" ketoosissa. Puuttuu siis aitoustodistus. Kuule, ketoilijat ehkä haluaa syödä siten että ketoosiin mennään mutta pysytään ruokavaliolla pitkään ja hyväkuntoisena ja tervehdytään. Eletään normielämää eikä kituilla. Mitä järkeä on olla täysin syömättä vain todistaakseen jotain aitoa ketoa saati että se olisi terveellistäkään jos ei lyhyeen nestepaastoon ole jotain tiettyä tarkoitusta.

        Ketoruokavalion eli runsasrasvaisen vähähiilarisen etu on se, ettei ahmimista tule mikä nälkäkuurin tai ENEn jne seurauksena. Ahmiminen on nälkäkuurin luonnollinen seuraus kun elimistö yrittää tallettaa vararasvoja seuraavan kuurin ja nälkiintymisen varalle. Ketolla mielihalut katoaa ja vaimenee. Elimistö saa sitä mitä oikeasti tarvitsee. Ei ole koko ajan mielessä herkut ja laske päiviä nälkäkuurin loppumiseen, jolloin saa muka luvallisesti taas syödä herkkujaan.

        Se mikä on erittäin merkittävää omassa dieetissäni on se, etten ole moksiskaan siitä, että jätän syömättä iltaruoan koska tuli vedettyä tonkka fanamammasia. Ei ole nälkä kun sai energiaa siitä jädestä eikä mene hermo ja unet seuraavaa aamua ja ateriaa odotellessa kuten jollain kitupussikuurilla. Elimistö ymmärtää että kun tuli kerralla ruokaa niin siinä on hommaa pitkäksi aikaa ennen kuin uutta tarvitaan. Rasva ja rasvahapot vaikuttaa aivoihin ja mielihyväratoihin rauhoittavasti, olikos se leptiini vai mikä hormonin nimi, joka pitää nälän loitolla. Muistaakseni kyse on myös serotoniinista ja dopamiinista. Sinä lääkitset samoja välittäjäaineita oluella, mutta ilo on paljon lyhyempi ja riippuvuustila vaatii koko ajan, ja aivot odottaa jo malttamattomina lisää ja hermostuu ja sekoilee kunnes uusi annos tulee. Hiilaririippuvuus ja alkoholiriippuvuus on käytännössä sama asia. Samat aivoalueet aktivoituu. Ymmärsin asian helposti oman kokemuksen kautta, kun ketoilu vei pois alkoholinkin tarpeen. Ei saa mitään kicksejä viinistä ja entisen pullollisen sijaan menee vain lasillinen makunautinnon täydentymisen ja ruoan vuoksi. Enempi tuo vain voimattomuuden ja sekavuuden.

        Terv ketonoviisi

        En ole väittänyt tuollaista. Haukut väärää puuta!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ketoruoravaliossa EI myöskään käytetä tyydyttynyttä rasvaa vaikka sitä joissakin vhh-ruokavalioissa käytetäänkin.
        Kasvikset, kasviöljyt, kala, äyriäiset ja siipikarjan liha ovat terveellisen ketogeenisen ruokavalion perusta.

        "Ketoruoravaliossa EI myöskään käytetä tyydyttynyttä rasvaa vaikka sitä joissakin vhh-ruokavalioissa käytetäänkin.
        Kasvikset, kasviöljyt, kala, äyriäiset ja siipikarjan liha ovat terveellisen ketogeenisen ruokavalion perusta."

        Guuglaappa netistä ketogenic pyramide ja voit nähdä että siinä on hyvinkin tyydyttyneitä ruoka-aineita, joista mainittakoon rasvaiset maitotuotteet, liha jne. Tietoa oikeasta karppauksesta ja ketoilusta jaetaan facebook ryhmissä ja kaltaisesi trollit heivataan pihalle niistä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Rasvamaksaa on mahdotonta parantaa runsashiilihydraattisella dieetillä. Kakkostyypin diabeetikolla 5-7 kertaa tervettä enemmän insuliinia veressä ja vuosikymmenten sokerit maksassa, joten on aivan välttämätöntä jättää hiilihydraatit aivan minimiin ja paastota varastoituneet sokerit pois.

        Asiantuntijat ovat kyllä aivan eri mieltä eli laihduttaminen auttaa rasvamaksaan. Maksassa on glukogeeniä noin 100 g ja se kuluu normaalisti noin vuorokaudessa. Rasvaakaan ei maksaan paljoa mahdu.

        E e män tietoa löytyy munuais- ja maksaliiton sivuilta ja Terveyskirjastosta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Ei ole. Ketoosiin päästään/joudutaan kun ruoasta ei saada hiilihydraatteja.
        Aito ketoosi tulee paastoamalla, ilman minkäänlaista rasvaa."

        Tähän saakka olet väittänyt että juuri hiilareilla pääsee paremmin ketoosiin ja nyt asia onkin muuttunut päinvastaiseksi että se tapahtuukin ilman hiilareita. 😂 Voi sua.

        Nyt varmaan kaikki ketoilijat suree kun eivät ole" aidosti" ketoosissa. Puuttuu siis aitoustodistus. Kuule, ketoilijat ehkä haluaa syödä siten että ketoosiin mennään mutta pysytään ruokavaliolla pitkään ja hyväkuntoisena ja tervehdytään. Eletään normielämää eikä kituilla. Mitä järkeä on olla täysin syömättä vain todistaakseen jotain aitoa ketoa saati että se olisi terveellistäkään jos ei lyhyeen nestepaastoon ole jotain tiettyä tarkoitusta.

        Ketoruokavalion eli runsasrasvaisen vähähiilarisen etu on se, ettei ahmimista tule mikä nälkäkuurin tai ENEn jne seurauksena. Ahmiminen on nälkäkuurin luonnollinen seuraus kun elimistö yrittää tallettaa vararasvoja seuraavan kuurin ja nälkiintymisen varalle. Ketolla mielihalut katoaa ja vaimenee. Elimistö saa sitä mitä oikeasti tarvitsee. Ei ole koko ajan mielessä herkut ja laske päiviä nälkäkuurin loppumiseen, jolloin saa muka luvallisesti taas syödä herkkujaan.

        Se mikä on erittäin merkittävää omassa dieetissäni on se, etten ole moksiskaan siitä, että jätän syömättä iltaruoan koska tuli vedettyä tonkka fanamammasia. Ei ole nälkä kun sai energiaa siitä jädestä eikä mene hermo ja unet seuraavaa aamua ja ateriaa odotellessa kuten jollain kitupussikuurilla. Elimistö ymmärtää että kun tuli kerralla ruokaa niin siinä on hommaa pitkäksi aikaa ennen kuin uutta tarvitaan. Rasva ja rasvahapot vaikuttaa aivoihin ja mielihyväratoihin rauhoittavasti, olikos se leptiini vai mikä hormonin nimi, joka pitää nälän loitolla. Muistaakseni kyse on myös serotoniinista ja dopamiinista. Sinä lääkitset samoja välittäjäaineita oluella, mutta ilo on paljon lyhyempi ja riippuvuustila vaatii koko ajan, ja aivot odottaa jo malttamattomina lisää ja hermostuu ja sekoilee kunnes uusi annos tulee. Hiilaririippuvuus ja alkoholiriippuvuus on käytännössä sama asia. Samat aivoalueet aktivoituu. Ymmärsin asian helposti oman kokemuksen kautta, kun ketoilu vei pois alkoholinkin tarpeen. Ei saa mitään kicksejä viinistä ja entisen pullollisen sijaan menee vain lasillinen makunautinnon täydentymisen ja ruoan vuoksi. Enempi tuo vain voimattomuuden ja sekavuuden.

        Terv ketonoviisi

        Rasva korkeintaan heikentää ketoosia. Ketoosiin joudutaan kun ravinnon hiilihydraatti- ja proteiinimäärä ei kykene tuottamaan riittävää määrää glukoosia lähinnä hermoston tarpeisiin.

        Syömäsi rasva siirtyy suoraan easvakudokseen eli laihtuminen hidastuu.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Sinulta puuttuu kanavia."

        Sinulta puuttuu todisteet. Käänteinen todistustaakka on argumentointivirhe. Jos todistelee argumenttia sillä että on nähnyt ohjelman joka on tullut joltain kanavalta niin on silloin myös nähnyt sen kanavan nimen, tietää kellonajan ja päivänkin. Silloin asian voi kaikki tarkistaa.

        Puuttuva todiste ei todista mitään.

        Katso kyseinen ohjelma tästä: Yle Areena,
        Prisma: Miten välttää syöpä?

        Kyseinen ohjelma on edelleen jokaisen nähtävissä Yle Areenassa ja sen katselu on maksuton.

        Eikä löydy enää virheitä argumentaatioista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Aika suuri osa lopettaa dieetin äkkiä."

        Antaisitko tästä jotain lähdetietoja että kuinka moni ja millä tavalla ovat karpanneet? Onko heidän karppaus ollut "karppausta" johon kuuluu esim päivittäinen olut, peruna ja ruisleipä? 😁

        Voimme sitten päätellä asiasta jotain kun esität faktaa tästä. Jokainen on vastuussa omista syömisistään. Jos normilautasmallilla ja suositusten mukaisilla valtavilla leipämäärillä saa diabeteksen niin ehkä oikeaoppinen karppaus voi olla ainakin kokeilemisen arvoinen mikäli ei pidä insuliinin pistämisestä ja lääkkeiden ikävistä sivuvaikutuksista kuten impotenssista, hiustenlähdöstä ja mielialaongelmista. Korkea hiilarimäärä pitää yllä myös kohonnutta verenpainetta (nesteen kertyminen) munuaisongelmia ja korkeita triglyseridiarvoja. Näihin sitten taas määrätään lääkkeet joilla taas lisää sivuvaikutuksia

        Mitä nyt olen ketoryhmissä ollut, on osa dieetillä (aluksi) , mutta suurin osa on vaihtanut koko elämänsä pysyvään karppaukseen koska kokeilujen mukaan voi niin paljon paremmin ja hoikempana karppauksella. Ihmiset laittaa itsestään ennen ja jälkeen - kuvia jotka on aivan uskomattoman hienoja! Kellekään ei jää roikkuvaa nahkaa, maha ei pullota ja kaikki näyttää niin terveiltä ja hyvinvoivilta. Ei sitä halua vaihtaa enää pois. Ketoryhmissä on kymmeniä tuhansia henkilöitä joten mistään pikkuasiasta ei ole kyse.

        Terv ketonoviisi

        Ketoryhmissä käy niinkuin muissakin ryhmissä että ne jotka lopettavat kesken, poistuvat ryhmästä vähin äänin tai ainakin lakkaavat kirjoittelemasta. Sitä eivät ryhmien jäsenet edes huomaa. Siksi syntyy mielikuva siitä että "suurin osa on vaihtanut koko elämänsä pysyvään karppaukseen". Tuohan kuulostaa jo seurakuntaan liittymiseltä, eikö niin?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Katso kyseinen ohjelma tästä: Yle Areena,
        Prisma: Miten välttää syöpä?

        Kyseinen ohjelma on edelleen jokaisen nähtävissä Yle Areenassa ja sen katselu on maksuton.

        Eikä löydy enää virheitä argumentaatioista.

        Katsoin tuon ohjelman silloin suorana ja tykkäsin. Suosittelen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ketoryhmissä käy niinkuin muissakin ryhmissä että ne jotka lopettavat kesken, poistuvat ryhmästä vähin äänin tai ainakin lakkaavat kirjoittelemasta. Sitä eivät ryhmien jäsenet edes huomaa. Siksi syntyy mielikuva siitä että "suurin osa on vaihtanut koko elämänsä pysyvään karppaukseen". Tuohan kuulostaa jo seurakuntaan liittymiseltä, eikö niin?

        Näinpä. Lahkolaiset keskustelevat vain keskenään tuosta syystä. Ensimmäinen asia mitä tekevät on erottaa uusi jäsen vanhoista tuttavista ja sukulaisista. Se kyllä tapahtuu varsin helposti kun joku paasaa vaan uudesta uskostaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Täysrasvaisessa juustossa energiasta tulee 30% proteiinista, kananmunista 38% ja sianlihasta 39%. Pekonistakin 17%."

        Lienetkö ainut joka syö prosentteja. Ja juo lähinnä?

        Merkitystä on vain sillä kuinka paljon sitä ruokaa syö. Jos syö 20g palan juustoa niin siinä on proteiinin osuus ihan kohdallaan, prosenteista viis, ja ne osaa jokainen itsekin laskea päivittäisestä energiastaan, Finelin ruokapäiväkirja on oiva väline siihen. Kukaan ei syö pelkkää juustoa tai pelkkää pekonia, ja karppaaja syö todella vähän verrattuna normi-runsashiilariseen ruokavalioon verrattuna. Oletko unohtanut todistelussasi sen toisaalla mainitsemasi asian että karppaamisen laihduttava vaikutus perustuu juuri vähempään energian saamiseen? Karppaaja ei syö 5-6 kertaa päivässä, ei tarvitse kun ruokavalio pitää hyvin nälkää. Eikä juo olutta.

        En ymmärrä mikä on epäjohdonmukaisen kärjistelysi, olkinukkien rakentelujesi merkitys itsellesi? Konfliktin etsiminen, pätemisen tarve vai mikä? Ainakaan et tunnu muistavan omia kirjoituksiasi.

        "Täysrasvaisessa juustossa energiasta tulee 30% proteiinista, kananmunista 38% ja sianlihasta 39%. Pekonistakin 17%."

        Mitä väliä? Jos syö 20g juustoa, siinä on proteiinia 4.5 g, siis täysrasvaisessa, 50g on 11g protskua. Kukaan ei syö prosentteja vaan ihan grammoja. Jos päivässä pitää saada proteiinia suunnilleen g painokiloa kohti niin onhan tossa varaa.


      • hvp27 kirjoitti:

        Näinpä. Lahkolaiset keskustelevat vain keskenään tuosta syystä. Ensimmäinen asia mitä tekevät on erottaa uusi jäsen vanhoista tuttavista ja sukulaisista. Se kyllä tapahtuu varsin helposti kun joku paasaa vaan uudesta uskostaan.

        "Näinpä. Lahkolaiset keskustelevat vain keskenään tuosta syystä. Ensimmäinen asia mitä tekevät on erottaa uusi jäsen vanhoista tuttavista ja sukulaisista. Se kyllä tapahtuu varsin helposti kun joku paasaa vaan uudesta uskostaan."

        Eläpä taas trollaile. :)
        Kyse on ihan saman asian jakamisesta, vaikka kyseessä olisi vaikka mopokerholaiset. Tietty asia yhdistää ja halutaan jakaa kokemuksia, korjausvinkkejä ja tuunausta esitellään. Kun joku sitten luopuu moposta, ei häntä kiinnosta enää olla porukassa.
        Porukka on hyväntahtoista ja porukassa on monennäköistä tallaajaa ja jokainen on siellä vain omasta halustaan ja saadakseen paremman olon ja terveyden. Sinusta se ei tietenkään ole tärkeä juttu, kun sinulla on toi alkoholiongelma joten ehkä joku alkkisporukka sopis paremmin ja tuntisit olois kotoisaksi? Ketäänhän ei painosteta ketoilemaan vaan se on niin omassa hallinnassa kuin mikään omassa elämässä voi olla.

        Sinäkin siis edustat vain jotain uskonlahkoa oman teoriasi perusteella, koska syöt ja juot jollain lailla. Olet vain jotain muuta lahkoa, joka ei hyväksy niitä, jotka on keksineet omaasi paremman, terveellisemmän ja mukavamman. Voisit perustaa vaikka glukomammaanin punnitusryhmän, kun teet sitä nuudelia? Että tulee oikein laskettua kaikki milligrammat, kun sinä et ole ainakaan ortorektikko, etkä laske syömisiäsi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Näinpä. Lahkolaiset keskustelevat vain keskenään tuosta syystä. Ensimmäinen asia mitä tekevät on erottaa uusi jäsen vanhoista tuttavista ja sukulaisista. Se kyllä tapahtuu varsin helposti kun joku paasaa vaan uudesta uskostaan."

        Eläpä taas trollaile. :)
        Kyse on ihan saman asian jakamisesta, vaikka kyseessä olisi vaikka mopokerholaiset. Tietty asia yhdistää ja halutaan jakaa kokemuksia, korjausvinkkejä ja tuunausta esitellään. Kun joku sitten luopuu moposta, ei häntä kiinnosta enää olla porukassa.
        Porukka on hyväntahtoista ja porukassa on monennäköistä tallaajaa ja jokainen on siellä vain omasta halustaan ja saadakseen paremman olon ja terveyden. Sinusta se ei tietenkään ole tärkeä juttu, kun sinulla on toi alkoholiongelma joten ehkä joku alkkisporukka sopis paremmin ja tuntisit olois kotoisaksi? Ketäänhän ei painosteta ketoilemaan vaan se on niin omassa hallinnassa kuin mikään omassa elämässä voi olla.

        Sinäkin siis edustat vain jotain uskonlahkoa oman teoriasi perusteella, koska syöt ja juot jollain lailla. Olet vain jotain muuta lahkoa, joka ei hyväksy niitä, jotka on keksineet omaasi paremman, terveellisemmän ja mukavamman. Voisit perustaa vaikka glukomammaanin punnitusryhmän, kun teet sitä nuudelia? Että tulee oikein laskettua kaikki milligrammat, kun sinä et ole ainakaan ortorektikko, etkä laske syömisiäsi.

        Dieetistä tulee lahko kun siihen liitetään epätosia väitteitä. Esimerkiksi hiilihydraatti aiheuttaa insuliiniresistenssiä ja sitä kautta kaikki kaikki elintasosairaudet. Tai kaloriteoria ei päde vaan lihomisen aiheuttaa insuliini.

        Karpata voi tietysti ilman noita uskomuksiakin mutta jis noita epätotuuksia saarnaa jatkuvasti niin kuuluu kyllä lahkoon.


      • hvp27 kirjoitti:

        Dieetistä tulee lahko kun siihen liitetään epätosia väitteitä. Esimerkiksi hiilihydraatti aiheuttaa insuliiniresistenssiä ja sitä kautta kaikki kaikki elintasosairaudet. Tai kaloriteoria ei päde vaan lihomisen aiheuttaa insuliini.

        Karpata voi tietysti ilman noita uskomuksiakin mutta jis noita epätotuuksia saarnaa jatkuvasti niin kuuluu kyllä lahkoon.

        Onko rasvanvaihto kokeet epätosia tai niitten julistettujen tulokset???


      • Anonyymi kirjoitti:

        Onko rasvanvaihto kokeet epätosia tai niitten julistettujen tulokset???

        Ei tietenkään. Niissä on toki puutteita. Hyvä katsaus rasvanvaihtokokeisiin löytyy kun googlaa 'Eri rasvojen vaikutus kolesteroliin, rypsiöljy vahvoilla'.


      • hvp27 kirjoitti:

        Ei tietenkään. Niissä on toki puutteita. Hyvä katsaus rasvanvaihtokokeisiin löytyy kun googlaa 'Eri rasvojen vaikutus kolesteroliin, rypsiöljy vahvoilla'.

        Ai sie kuulut siihen lahkoon?
        Mutta:

        "Kuten MCE: n kirjoittajat, 700 miljoonan dollarin naisten terveysaloitteen (Randomized Controlled Dietary Modification Trial, WHIRCDMT) johtajat, joista keskusteltiin myöhemmin (11), käyttivät post-hoc-rationalisointia, kun he eivät löytäneet mitään hyötyä ruokavalion tyydyttyneiden rasvojen korvaamisesta monityydyttymättömillä rasvoilla. hapot (PUFA: t), vaikka tämä ruokavalion interventio alensi myös veren kolesterolipitoisuuksia (12).

        Epäilen, että WHI: n kirjoittajat olivat varmoja, että WHIRCDMT toimittaisi lopullisen Nobel-palkinnon voittaneen todistuksen Keysin hypoteesista (13, s. 60-62). He olivat varmoja, että heidän deluxe-kokeensa, josta ei ollut säästää kustannuksia, osoittaa lopulta vähärasvaisen, kolesterolia alentavan ruokavalion hyödyn sepelvaltimoiden (CHD) ehkäisyssä, vaikka joukko tutkimuksia toteutti yli 30 Vuosia satojen miljoonien dollarien Yhdysvaltain veronmaksajien rahoilla, jotka olivat kieltäytyneet antamasta tällaista näyttöä.

        Lopulta WHIRCDMT havaitsi, että ruokavalion tyydyttyneiden rasvojen korvaaminen aiheuttaa haittaa etenkin niille, joilla on aiemmin sydänsairaus tai tyypin 2 diabetes mellitus (11).

        Kolmas tutkimus, jota pitäisi nyt kutsua ravitsemukselliseksi pyhäksi kolminaisuudeksi, on hyödynnetty Sydney Diet Heart (todettu SDHS) -tutkimus (14). Tässä tutkimuksessa kohteet, joilla oli aiemmin dokumentoitu sydänkohtaus, satunnaistettiin joko ryhmään, joka jatkoi syömistä kuten heillä aina oli, tai sellaiseen ryhmään, jossa ruokavalion tyydyttyneet rasvat korvattiin monityydyttymättömällä rasvalla (PUFA) linolihapolla, joka oli uutettu saflordista.

        Alkuperäisessä tutkimuksessa (15) todettiin, että ruokavalio ei ollut haitallista eikä hyödyllistä. Kun riippumattomat tutkijat ottivat alkuperäiset tiedot takaisin ja analysoivat ne uudelleen (14), kävi selväksi, että ruokavalio oli aiheuttanut haittaa (16).

        Nämä kolme RCT: tä - WHIRCDMT, talteen otettu MCE ja talteenotettu SDHS -, jotka yhdessä maksavat lähes miljardi dollaria - ovat yksiselitteisesti todenneet, että tyydyttyneen rasvan poistaminen ruokavaliosta aiheuttaa haittaa. Niin voimakas on todiste siitä, että sen pitäisi mielestäni lopettaa keskustelu."

        Voisit tutkia tuota, mutta siirrytkö synnin tielle?



      • Anonyymi kirjoitti:

        Katso kyseinen ohjelma tästä: Yle Areena,
        Prisma: Miten välttää syöpä?

        Kyseinen ohjelma on edelleen jokaisen nähtävissä Yle Areenassa ja sen katselu on maksuton.

        Eikä löydy enää virheitä argumentaatioista.

        Kuuluuko syöpä tämän foorumin aiheisiin? Alempana lukee ettei kuulu. Syöpä tulee haimaan ja maksaan kaljasta ja hiilareista eli kannattaa välttää niitä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Katso kyseinen ohjelma tästä: Yle Areena,
        Prisma: Miten välttää syöpä?

        Kyseinen ohjelma on edelleen jokaisen nähtävissä Yle Areenassa ja sen katselu on maksuton.

        Eikä löydy enää virheitä argumentaatioista.

        "Katso kyseinen ohjelma tästä: Yle Areena,
        Prisma: Miten välttää syöpä?"

        Ohjelmassa jonka katsoin itsekin ei väitetä että karppaus aiheuttaa syöpää. Keksit omasta päästäsi. Siinä ei myöskään väitetä että proteiini aiheuttaa syöpää. Proteiini on välttämätön lihaksille ja aivoille.

        Sen sijaan jatkuva oluenjuominen aiheuttaa rasvamaksaa, maksasyöpä ja haimasyöpää.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eli https://www.pronutritionist.net/2011/10/eri-rasvojen-vaikutus-kolesteroliin/

        Laatsu on tainnut poimia kirsikoita tahi arvon tohtorilla on on tiedot vähäisiä?

        No ota yhteyttä Laatikaisen. Ihan objektiivisesti kirjoittaa referoidessaan tutkimuksia. Laatikainen on tosissaan tohtori ja tuohon vaaditaan reilun 10 vuoden koulutus. Työkokemusta on myös reilusti.

        Tuo Menskinin paperi on siinä mielessä merkityksellinen että tutkijat tiesivät tarkkaan mitä tutkittavat söivät.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ai sie kuulut siihen lahkoon?
        Mutta:

        "Kuten MCE: n kirjoittajat, 700 miljoonan dollarin naisten terveysaloitteen (Randomized Controlled Dietary Modification Trial, WHIRCDMT) johtajat, joista keskusteltiin myöhemmin (11), käyttivät post-hoc-rationalisointia, kun he eivät löytäneet mitään hyötyä ruokavalion tyydyttyneiden rasvojen korvaamisesta monityydyttymättömillä rasvoilla. hapot (PUFA: t), vaikka tämä ruokavalion interventio alensi myös veren kolesterolipitoisuuksia (12).

        Epäilen, että WHI: n kirjoittajat olivat varmoja, että WHIRCDMT toimittaisi lopullisen Nobel-palkinnon voittaneen todistuksen Keysin hypoteesista (13, s. 60-62). He olivat varmoja, että heidän deluxe-kokeensa, josta ei ollut säästää kustannuksia, osoittaa lopulta vähärasvaisen, kolesterolia alentavan ruokavalion hyödyn sepelvaltimoiden (CHD) ehkäisyssä, vaikka joukko tutkimuksia toteutti yli 30 Vuosia satojen miljoonien dollarien Yhdysvaltain veronmaksajien rahoilla, jotka olivat kieltäytyneet antamasta tällaista näyttöä.

        Lopulta WHIRCDMT havaitsi, että ruokavalion tyydyttyneiden rasvojen korvaaminen aiheuttaa haittaa etenkin niille, joilla on aiemmin sydänsairaus tai tyypin 2 diabetes mellitus (11).

        Kolmas tutkimus, jota pitäisi nyt kutsua ravitsemukselliseksi pyhäksi kolminaisuudeksi, on hyödynnetty Sydney Diet Heart (todettu SDHS) -tutkimus (14). Tässä tutkimuksessa kohteet, joilla oli aiemmin dokumentoitu sydänkohtaus, satunnaistettiin joko ryhmään, joka jatkoi syömistä kuten heillä aina oli, tai sellaiseen ryhmään, jossa ruokavalion tyydyttyneet rasvat korvattiin monityydyttymättömällä rasvalla (PUFA) linolihapolla, joka oli uutettu saflordista.

        Alkuperäisessä tutkimuksessa (15) todettiin, että ruokavalio ei ollut haitallista eikä hyödyllistä. Kun riippumattomat tutkijat ottivat alkuperäiset tiedot takaisin ja analysoivat ne uudelleen (14), kävi selväksi, että ruokavalio oli aiheuttanut haittaa (16).

        Nämä kolme RCT: tä - WHIRCDMT, talteen otettu MCE ja talteenotettu SDHS -, jotka yhdessä maksavat lähes miljardi dollaria - ovat yksiselitteisesti todenneet, että tyydyttyneen rasvan poistaminen ruokavaliosta aiheuttaa haittaa. Niin voimakas on todiste siitä, että sen pitäisi mielestäni lopettaa keskustelu."

        Voisit tutkia tuota, mutta siirrytkö synnin tielle?

        Ei tyydyttyneen rasvan vaihto (huonoihin) hiilihydraatteihin kannata. Tuo olisi selvinnyt laatikaisen blogikirjoituksestakin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Näinpä. Lahkolaiset keskustelevat vain keskenään tuosta syystä. Ensimmäinen asia mitä tekevät on erottaa uusi jäsen vanhoista tuttavista ja sukulaisista. Se kyllä tapahtuu varsin helposti kun joku paasaa vaan uudesta uskostaan."

        Eläpä taas trollaile. :)
        Kyse on ihan saman asian jakamisesta, vaikka kyseessä olisi vaikka mopokerholaiset. Tietty asia yhdistää ja halutaan jakaa kokemuksia, korjausvinkkejä ja tuunausta esitellään. Kun joku sitten luopuu moposta, ei häntä kiinnosta enää olla porukassa.
        Porukka on hyväntahtoista ja porukassa on monennäköistä tallaajaa ja jokainen on siellä vain omasta halustaan ja saadakseen paremman olon ja terveyden. Sinusta se ei tietenkään ole tärkeä juttu, kun sinulla on toi alkoholiongelma joten ehkä joku alkkisporukka sopis paremmin ja tuntisit olois kotoisaksi? Ketäänhän ei painosteta ketoilemaan vaan se on niin omassa hallinnassa kuin mikään omassa elämässä voi olla.

        Sinäkin siis edustat vain jotain uskonlahkoa oman teoriasi perusteella, koska syöt ja juot jollain lailla. Olet vain jotain muuta lahkoa, joka ei hyväksy niitä, jotka on keksineet omaasi paremman, terveellisemmän ja mukavamman. Voisit perustaa vaikka glukomammaanin punnitusryhmän, kun teet sitä nuudelia? Että tulee oikein laskettua kaikki milligrammat, kun sinä et ole ainakaan ortorektikko, etkä laske syömisiäsi.

        Ovatko nuo alkkisporukat hyvinkin tuttuja? Meinaan, kun osaat niitä suositella.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ai sie kuulut siihen lahkoon?
        Mutta:

        "Kuten MCE: n kirjoittajat, 700 miljoonan dollarin naisten terveysaloitteen (Randomized Controlled Dietary Modification Trial, WHIRCDMT) johtajat, joista keskusteltiin myöhemmin (11), käyttivät post-hoc-rationalisointia, kun he eivät löytäneet mitään hyötyä ruokavalion tyydyttyneiden rasvojen korvaamisesta monityydyttymättömillä rasvoilla. hapot (PUFA: t), vaikka tämä ruokavalion interventio alensi myös veren kolesterolipitoisuuksia (12).

        Epäilen, että WHI: n kirjoittajat olivat varmoja, että WHIRCDMT toimittaisi lopullisen Nobel-palkinnon voittaneen todistuksen Keysin hypoteesista (13, s. 60-62). He olivat varmoja, että heidän deluxe-kokeensa, josta ei ollut säästää kustannuksia, osoittaa lopulta vähärasvaisen, kolesterolia alentavan ruokavalion hyödyn sepelvaltimoiden (CHD) ehkäisyssä, vaikka joukko tutkimuksia toteutti yli 30 Vuosia satojen miljoonien dollarien Yhdysvaltain veronmaksajien rahoilla, jotka olivat kieltäytyneet antamasta tällaista näyttöä.

        Lopulta WHIRCDMT havaitsi, että ruokavalion tyydyttyneiden rasvojen korvaaminen aiheuttaa haittaa etenkin niille, joilla on aiemmin sydänsairaus tai tyypin 2 diabetes mellitus (11).

        Kolmas tutkimus, jota pitäisi nyt kutsua ravitsemukselliseksi pyhäksi kolminaisuudeksi, on hyödynnetty Sydney Diet Heart (todettu SDHS) -tutkimus (14). Tässä tutkimuksessa kohteet, joilla oli aiemmin dokumentoitu sydänkohtaus, satunnaistettiin joko ryhmään, joka jatkoi syömistä kuten heillä aina oli, tai sellaiseen ryhmään, jossa ruokavalion tyydyttyneet rasvat korvattiin monityydyttymättömällä rasvalla (PUFA) linolihapolla, joka oli uutettu saflordista.

        Alkuperäisessä tutkimuksessa (15) todettiin, että ruokavalio ei ollut haitallista eikä hyödyllistä. Kun riippumattomat tutkijat ottivat alkuperäiset tiedot takaisin ja analysoivat ne uudelleen (14), kävi selväksi, että ruokavalio oli aiheuttanut haittaa (16).

        Nämä kolme RCT: tä - WHIRCDMT, talteen otettu MCE ja talteenotettu SDHS -, jotka yhdessä maksavat lähes miljardi dollaria - ovat yksiselitteisesti todenneet, että tyydyttyneen rasvan poistaminen ruokavaliosta aiheuttaa haittaa. Niin voimakas on todiste siitä, että sen pitäisi mielestäni lopettaa keskustelu."

        Voisit tutkia tuota, mutta siirrytkö synnin tielle?

        Kommentoin tapaasi Hpv27 nimittää jotain ruokavaliota ja sellaisen harrastajia "uskonlahkoksi". Minä kun olen uskontotiedettäkin sattunut yliopistossa sivuaineena lukemaan ja proseminaaritkin (nyk. kandintyö) tekemään, joten jotain tiedän uskomusjärjestelmien määrittelyistä.

        Facebook-ryhmä ei pelkkänä ryhmänä ei täytä oikein uskonnon tai uskontojärjestelmän tunnuksia tai piirteitä. Uskontoon kuuluu aina joku käsitys tuonpuoleisesta ja yliluonnollista tai näkymättömästä voimasta, jumaluudesta jne.

        Minä olen myös yhdessä ketoryhmässä ja yhdessä vhh-ryhmässä. Olen lisäksi myös kylmäuintiryhmässä sekä kissaryhmässä, vanhojen valokuvien jakoryhmissä, kirppariryhmässä, kotiseuturyhmässä. Nämä on sinusta siis uskonnonharjoitusta? Ketoryhmä missä olen, on määritelty Facebookissa terveys ja hyvinvointi-kategoriaan. Ei uskonnolliseksi siis Facebookin omien määrittelyjen mukaan.

        Yhteistä kaikille näille ryhmille on kiinnostus johonkin asiaan ja halu jakaa omia tietoja, kuvia ja kokemuksia muiden harrastajien kanssa. Ketoryhmässä jaetaan paljon tietoa resepteistä, joita joku on löytänyt tai keksinyt. Lisäksi siellä kerrotaan ihan laihtumistuloksista ja jaetaan kuvia omalla nimellä. Se on turvallista, eikä siellä pilkata ja haukuta toisia ja vainota ja mustamaalata nimeltä toisia, kuten näissä anonyymeissä ryhmissä. On jotkut pelisäännöt.

        En oikein ymmärrä, että miksi nimität terveydenhoitoa uskonnonharjoittamiseksi ilman perusteita? Onko se omallakin kohdallasi uskonnonharjoittamista? Tai ortoreksiaa ja muuta häiriintyneisyyttä?

        Ajattele kuinka moni on päässyt diabeteslääkityksistä kokonaan ketoruokavalion ansiosta! Näitä postauksia näkee ihan joka päivä. Ei siinä pitäisi olla mitään kiukun syytä jos joku pysyy kunnossa ilman lääkkeitä. Ja moni lääkärikin jo suosittelee kokeilemaan ketogeenista, kertoo porukat noissa ryhmissä.

        Sitten on niitä jotka kertoo ongelmista joita ovat huomanneet ruokavaliosta seuranneen. Niistäkin asioista on hyvä tietää. Kaikille ketoruokavalio ei sovi, tai jotkut ei ole ketoilleet oikein (itselläni oli sama ongelma koska söin liikaa proteiinia eikä elektrolyyttijauheita ollut ennen kuten nyt). Joku saattaa vetää 300g hiilaria sen rasvan lisäksi ja ihmettelee kun ei laihdu. 😊 Jotkut on huomanneet vhh:n olevan parempi vaihtoehto. Kaikenlaista kokemusta ihmisillä on ja näitä on mielenkiintoista lukea ja jakaa. Jokainen etsii itselleen sopivaa tapaa syödä ja voida silti hyvin. Minusta suuntaus on oikea, kun ihmiset on tajunneet olevansa itse vastuussa terveydestään eikä enää uskota kritiikittömästi sitä mitä ylhäältä sanellaan.

        Terv ketonoviisi


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Ketoruoravaliossa EI myöskään käytetä tyydyttynyttä rasvaa vaikka sitä joissakin vhh-ruokavalioissa käytetäänkin.
        Kasvikset, kasviöljyt, kala, äyriäiset ja siipikarjan liha ovat terveellisen ketogeenisen ruokavalion perusta."

        Guuglaappa netistä ketogenic pyramide ja voit nähdä että siinä on hyvinkin tyydyttyneitä ruoka-aineita, joista mainittakoon rasvaiset maitotuotteet, liha jne. Tietoa oikeasta karppauksesta ja ketoilusta jaetaan facebook ryhmissä ja kaltaisesi trollit heivataan pihalle niistä.

        Tuo lause oli lainattu katogeenisesta keittokirjasta. Jos noin opetetaan niin opetetaanko silloin väärin?


      • hvp27 kirjoitti:

        No ota yhteyttä Laatikaisen. Ihan objektiivisesti kirjoittaa referoidessaan tutkimuksia. Laatikainen on tosissaan tohtori ja tuohon vaaditaan reilun 10 vuoden koulutus. Työkokemusta on myös reilusti.

        Tuo Menskinin paperi on siinä mielessä merkityksellinen että tutkijat tiesivät tarkkaan mitä tutkittavat söivät.

        Kuinka häätyy ymmärtää su ajatuksen juoksu? Väität tyydyttynyttä sydänvaaralliseksi ja siemenöljyt hyviksi. Tutkimukset kertovat aivan muuta. Onko hoksottimissa vikaa? Et ole tuonut mitään tutkimusta väitteitesi tueksi koska niitä ei ole. Jos ne jollakin poppakonstilla kolesterolit laskee.. niin mikä on tavoite? Onko se sydänterveys?

        Sun menettely on johtanut siihen ku heikoilla ole niin solvausta vaan puolustukseksi. Niin mitä iso edellä niin sun tapainen vähäpätöisyys perässä.

        Onko oikein terveyden hoito henkilöiden oikein suositella vaarallisia siemenöljyjä niin silleen eettisesti oikein?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kuinka häätyy ymmärtää su ajatuksen juoksu? Väität tyydyttynyttä sydänvaaralliseksi ja siemenöljyt hyviksi. Tutkimukset kertovat aivan muuta. Onko hoksottimissa vikaa? Et ole tuonut mitään tutkimusta väitteitesi tueksi koska niitä ei ole. Jos ne jollakin poppakonstilla kolesterolit laskee.. niin mikä on tavoite? Onko se sydänterveys?

        Sun menettely on johtanut siihen ku heikoilla ole niin solvausta vaan puolustukseksi. Niin mitä iso edellä niin sun tapainen vähäpätöisyys perässä.

        Onko oikein terveyden hoito henkilöiden oikein suositella vaarallisia siemenöljyjä niin silleen eettisesti oikein?

        Lueppa se Laatikaisen blogikirjoitus uudestaan. Rasvoista voi huonontaa eniten kolesteroliarvoja ja rypsiöljy parantaa eniten. Olet postannut tänne useita kertoja Kovasen keramisiartikkelin ja sen mukaan korkea LDL-kolesteroli ennen kohtausta lisää riskiä saada sydönkohtaus.

        Tämänkin voit lukea 'ω-3 Polyunsaturated Fatty Acid Biomarkers and Coronary Heart Disease'.


      • hvp27 kirjoitti:

        Lueppa se Laatikaisen blogikirjoitus uudestaan. Rasvoista voi huonontaa eniten kolesteroliarvoja ja rypsiöljy parantaa eniten. Olet postannut tänne useita kertoja Kovasen keramisiartikkelin ja sen mukaan korkea LDL-kolesteroli ennen kohtausta lisää riskiä saada sydönkohtaus.

        Tämänkin voit lukea 'ω-3 Polyunsaturated Fatty Acid Biomarkers and Coronary Heart Disease'.

        Pienen LDL-kolesterolipitoisuuden ja suurentuneen sydänkuolemariskin välisen yhteyden syytä ei tunneta.

        Mutta sinähän luulet ku guru vai huru-ukko on kirijoottanut.

        Suomalaiset miehet joiden kolesterolit oli 5-7 olivat pitkäikäisempiä.

        Rasvakkeista vielä joista et osaa tehä mitään johtopäätöstä. odotusten vastaisesti vaikka kolesterolit laskin niin sydänkuolleisuus oli suurempi. Ei se Laatsun selityksillä muutu eikä sun vuorenvarma uskosi sitä muuta.

        Jos kolesterolia pidetään syyllisenä niin oppi ompi silloin väärä..

        Eikä lasareetin tilastoja sitten julukasta?


      • hvp27 kirjoitti:

        Lueppa se Laatikaisen blogikirjoitus uudestaan. Rasvoista voi huonontaa eniten kolesteroliarvoja ja rypsiöljy parantaa eniten. Olet postannut tänne useita kertoja Kovasen keramisiartikkelin ja sen mukaan korkea LDL-kolesteroli ennen kohtausta lisää riskiä saada sydönkohtaus.

        Tämänkin voit lukea 'ω-3 Polyunsaturated Fatty Acid Biomarkers and Coronary Heart Disease'.

        "Lueppa se Laatikaisen blogikirjoitus uudestaan."

        Blogit on vaan jonkun itse oppineen harrastelijan mielipide sivustoja. Minäkin omistan blogin joten voin myös laittaa valikoivasti lainattuja ja väärin ymmärrettyjä juttuja. Ja väärin käännettyjä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Lueppa se Laatikaisen blogikirjoitus uudestaan."

        Blogit on vaan jonkun itse oppineen harrastelijan mielipide sivustoja. Minäkin omistan blogin joten voin myös laittaa valikoivasti lainattuja ja väärin ymmärrettyjä juttuja. Ja väärin käännettyjä.

        Laatikainen on ravitsemustieteen tohtori eikä suinkaan Harrastelija.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Pienen LDL-kolesterolipitoisuuden ja suurentuneen sydänkuolemariskin välisen yhteyden syytä ei tunneta.

        Mutta sinähän luulet ku guru vai huru-ukko on kirijoottanut.

        Suomalaiset miehet joiden kolesterolit oli 5-7 olivat pitkäikäisempiä.

        Rasvakkeista vielä joista et osaa tehä mitään johtopäätöstä. odotusten vastaisesti vaikka kolesterolit laskin niin sydänkuolleisuus oli suurempi. Ei se Laatsun selityksillä muutu eikä sun vuorenvarma uskosi sitä muuta.

        Jos kolesterolia pidetään syyllisenä niin oppi ompi silloin väärä..

        Eikä lasareetin tilastoja sitten julukasta?

        "Suomalaiset miehet joiden kolesterolit oli 5-7 olivat pitkäikäisempiä. "

        Näin se piti olla:
        Suomalaiset miehet joiden kolesterolit oli 5-7 olivat pitkäikäisempiä kuin ne joiden kolesterolit oli 8-9.


      • hvp27 kirjoitti:

        Lueppa se Laatikaisen blogikirjoitus uudestaan. Rasvoista voi huonontaa eniten kolesteroliarvoja ja rypsiöljy parantaa eniten. Olet postannut tänne useita kertoja Kovasen keramisiartikkelin ja sen mukaan korkea LDL-kolesteroli ennen kohtausta lisää riskiä saada sydönkohtaus.

        Tämänkin voit lukea 'ω-3 Polyunsaturated Fatty Acid Biomarkers and Coronary Heart Disease'.

        "Lueppa se Laatikaisen blogikirjoitus uudestaan. "

        Mikäs guru tämä lastikainen on? Vai joku itseoppinut harrastelija?


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Lueppa se Laatikaisen blogikirjoitus uudestaan. "

        Mikäs guru tämä lastikainen on? Vai joku itseoppinut harrastelija?

        Tieteenala jota Laatsu edustaa... Kuinka he käyttäytvät?

        "Kun lääketieteen tutkijat levittävät väärää hypoteesia, tapahtuu kaksi asiaa, ja molemmat ovat huonoja.

        Ensinnäkin väärä idea aiheuttaa suoraa haittaa niille, jotka omaksuvat käytäntöjä tämän väärän hypoteesin perusteella. Toiseksi väärä idea tukahduttaa kaikki yritykset löytää oikea hypoteesi. Tällainen tukahduttaminen tapahtuu (pakotetun) tieteellisen konsensuksen tuloksena.

        Jokainen, joka uskaltaa kyseenalaistaa väärän, mutta sovitun hypoteesin, merkitään ”hypoteesiskeptikkö” tai “hypoteesin kieltäjä”. Hyvin pian kyseinen henkilö löytää itsensä tieteelliseksi pariaksi, jota kollegansa ovat hyökänneet ja julkisesti nöyryttäneet, eivätkä enää pysty turvaamaan tutkimusrahoitusta. Tällä tavoin epäilijät poistetaan käytännöllisesti ja erittäin tehokkaasti tieteen valtavirrasta. Tämä tekniikka tunnustetaan nyt akateemiseksi mobbingiksi (2) ja rituaaliseksi huonontumiseksi (3). Akateemisen liikkumisen ja rituaalien huonontumisen uhrit ovat yleensä epämääräisiä.

        Olen henkilökohtaisesti kulkenut tätä akateemista miinakenttää viimeisen yhdeksän vuoden ajan, ja ymmärrän sen melko hyvin (4).

        Mutta todellisuus on, että tiedettä ei koskaan ratkaista, ja epäilijöillä on aina ratkaiseva rooli tieteen kehityksen edistämisessä.

        Ancel Keysin väärä ruokavalion ja sydämen hypoteesi, jonka mukaan tyydyttynyt rasva on suora sydänkohtausten ja sepelvaltimoiden aiheuttaman kuoleman syy, johti suoraan sen jälkeläisiin, lipidihypoteesiin, jonka mukaan kohonnut veren kolesterolipitoisuus on yksittäinen syy CHD. Tämä puolestaan ​​johti monen miljardin dollarin tuotannonalaan, joka keskittyi veren"


      • hvp27 kirjoitti:

        No ota yhteyttä Laatikaisen. Ihan objektiivisesti kirjoittaa referoidessaan tutkimuksia. Laatikainen on tosissaan tohtori ja tuohon vaaditaan reilun 10 vuoden koulutus. Työkokemusta on myös reilusti.

        Tuo Menskinin paperi on siinä mielessä merkityksellinen että tutkijat tiesivät tarkkaan mitä tutkittavat söivät.

        "Laatikainen on tosissaan tohtori ja tuohon vaaditaan reilun 10 vuoden koulutus. Työkokemusta on myös reilusti."

        Mengelekin oli tosissaan tohtori ja työkokemustakin oli reilusti. Koulutus ei kerro ihmisen moraalista, rehellisyydestä, väkivaltaisuudeta, ahneudesta ja korruptoituneisuudesta jne ominaisuuksista mitään.

        terv. ketonoviisi


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Laatikainen on tosissaan tohtori ja tuohon vaaditaan reilun 10 vuoden koulutus. Työkokemusta on myös reilusti."

        Mengelekin oli tosissaan tohtori ja työkokemustakin oli reilusti. Koulutus ei kerro ihmisen moraalista, rehellisyydestä, väkivaltaisuudeta, ahneudesta ja korruptoituneisuudesta jne ominaisuuksista mitään.

        terv. ketonoviisi

        Hyvin olet Mengelesi lukenut. Jatka vain, kyseessä on varmasti mielenkiintoinen persoona.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Laatikainen on tosissaan tohtori ja tuohon vaaditaan reilun 10 vuoden koulutus. Työkokemusta on myös reilusti."

        Mengelekin oli tosissaan tohtori ja työkokemustakin oli reilusti. Koulutus ei kerro ihmisen moraalista, rehellisyydestä, väkivaltaisuudeta, ahneudesta ja korruptoituneisuudesta jne ominaisuuksista mitään.

        terv. ketonoviisi

        Laatikainen on väitellyt ravitsemustieteestä ja hänen bloginsa on erinomainen. Virheitä en ole löytänyt ja jos löytyy niin korjaa ne. Heikkilän kirjoissa taas on satamäärin virheitä. Kumpaakohan kannattaisi uskoa ravitsemusasioissa?


    • Kyllä sitä laihtuu millä kuurilla vain,mutta miten pitää samalla yllä hyvää hormoonitoimintaa?

      Nyt kun olen jonkin aikaa syönyt päivässä 4000-5000 kaloria hormoonitoiminta on pelanut oikein hyvin

      Miten pystyy pitämään pienillä kaloreilla yllä hyvää hormoonitoimintaa?

      • Hormonimäärät ovat hyvin pieniä eli esimerkiksi miehillä on testosteronin keskimäärä 17 nanomoolia per litra eli 0,000005 g per litra.


      • hvp27 kirjoitti:

        Hormonimäärät ovat hyvin pieniä eli esimerkiksi miehillä on testosteronin keskimäärä 17 nanomoolia per litra eli 0,000005 g per litra.

        Insuliinikin taitaa olla hormoni, samoin kilpirauhashormoni.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Insuliinikin taitaa olla hormoni, samoin kilpirauhashormoni.

        Joo mutta määrät ovat todella pieniä.


      • hvp27 kirjoitti:

        Joo mutta määrät ovat todella pieniä.

        Määrät ei olleet kysymyksen aihe vaan ruokavalion vaikutus hormoneihin.


      • Jo vähähiilihydraattinenkin diettikin on huono hormoonitoiminnan kannalta.
        Kokemukseni mukaan perinteinen hiilihydraattidietti toimii parhaiten jos haluaa pitää yllä korkeaa hormoonitasoa,sekin pitää tehdä silloinkin tietyllä tavalla


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jo vähähiilihydraattinenkin diettikin on huono hormoonitoiminnan kannalta.
        Kokemukseni mukaan perinteinen hiilihydraattidietti toimii parhaiten jos haluaa pitää yllä korkeaa hormoonitasoa,sekin pitää tehdä silloinkin tietyllä tavalla

        "Jo vähähiilihydraattinenkin diettikin on huono hormoonitoiminnan kannalta.
        Kokemukseni mukaan perinteinen hiilihydraattidietti toimii parhaiten jos haluaa pitää yllä korkeaa hormoonitasoa,sekin pitää tehdä silloinkin tietyllä tavalla"

        Okei nyt mäkin tajusin tämän trolliksi ☺️


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Jo vähähiilihydraattinenkin diettikin on huono hormoonitoiminnan kannalta.
        Kokemukseni mukaan perinteinen hiilihydraattidietti toimii parhaiten jos haluaa pitää yllä korkeaa hormoonitasoa,sekin pitää tehdä silloinkin tietyllä tavalla"

        Okei nyt mäkin tajusin tämän trolliksi ☺️

        Kyllä se totta on,hormoonitoiminta menee sekaisin liian pienistä hiilihydraattimääristä,silloin käy niin että mulkku on vain kusemista varten.
        Sitä pitää päinvastoin syödä korkeahiilihydraattisesti, pienemmillä kaloreilla.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä se totta on,hormoonitoiminta menee sekaisin liian pienistä hiilihydraattimääristä,silloin käy niin että mulkku on vain kusemista varten.
        Sitä pitää päinvastoin syödä korkeahiilihydraattisesti, pienemmillä kaloreilla.

        Laihtuminen vaikuttaa libidoon ja potenssiinkin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä se totta on,hormoonitoiminta menee sekaisin liian pienistä hiilihydraattimääristä,silloin käy niin että mulkku on vain kusemista varten.
        Sitä pitää päinvastoin syödä korkeahiilihydraattisesti, pienemmillä kaloreilla.

        Kun liiat kaljat ja hiilarit jättää niin se libidokin alkaa pelata kun aivosumu poistuu. Hormonitoiminta on sekaisin diabeetikoilla. Jos alkaa karpata niin siinä ne vieroitusoireet tekee olon ettei kyllä mitään kivaa käy edes mielessä ja tosiaan nestettä lähtee ja pöhöt kanssa. Mutta kun muutama viikko on kulunut niin kylläpä pelittää niin että! Ja laihtunut kroppa on mukavampi katsella ja koskea kuin läskimakkarat.

        Hiilarivieroitusoireet muistuttaa ihan alkoholi- ja huumevieroitusoireita, joskin ehkä ei niin pahat. Itse huomasin että vieroitusoireita helpottaa liikunta, varsinkin uinti.

        Nyt ei ole minkään näköistä oiretta, on valoisa mieli ja haluja riittää niitäkin vaikka muille jakaa.


    • Mulla kävi niin että kun teki mieli syödä juhla-aterialla perunaa niin söin, eli se oli kai sitten hiilaritankkaus ilman tankkauksen tarkoitusta.😊

      Ratkaisin ja ratkaisen siitä seuranneen nestepöhön raskaalla liikunnalla eli uinnilla, usean tunnin kävelyllä ja kiipeilyllä. Uinti ja vesijuoksu on ihme juttuja, ne poistaa valtavasti nestettä kun vaikuttavat lymfanestekiertoon. Plus pidän paastoa ja juon vain bullet proof-kahvia ja elektrolyyttivettä.

      Mulla kehoon kertynyt neste nostaa verenpainetta. Nyt kun ketoilee huomaa järjettömän eron esim jalkaterien ja nilkkojen olemuksessa. Mulla on luisevat ja hoikat jalat, normaalisti olleet leveämmät. Samoin ihottuma jaloista on vähentynyt ja kadonnut lähes kokonaan. Kengännumero on pienentynyt yhdellä. Tämä silti vaikka söin pari kertaa runsaasti hiilaria perunoina. Tuli vaan olo että on pakko liikkua ja saada kehosta nesteet veks.

      Terv ketonoviisi, kohta 3 kk ketoilua ja karppausta.

      • Huomasin yhtäkkiä senkin, että minulla on tosi kauniit pohkeet ja sääret. Ovat alkaneet tulla läskin alta esiin. 💋💃 Reidet on kans yksi hyllyvä murheenkryyni.


    • Tämä on mielenkiintoinen palsta. Täällä huomaa miten ihminen muuttuu lyhyen ajan kuluessa. Tänne ilmestyy uusi "Anonyymi", joka aluksi varovasti kyselee neuvoja ja tunnustelee miten täällä tulokkaaseen suhtaudutaan. Sitten pikkuhiljaa hänen omakin kielenkäyttönsä vapautuu ja parin kuukauden kuluttua hän haukkuu muita kirjoittajia kuin vanha tekijä!

      • Hmmm.... 🤔

        Nyt on kysyttävä että onko sinusta sitten "haukkuminen kuin vanha tekijä" siis palstan tarkoitus? Tekijäksi siis tullaan haukkumalla muita? Ainakin joku näyttää käyttävän paljon energiaa erään ortopedin haukkumiseen. Onko tämä palstan oikea funktio sinun mielestäsi? Voitko ymmärtää että tästä voi olla muitakin käsityksiä eikä kirjoittajat omista tätä keskustelualuetta. Itse haluan jakaa kokemuksiani ja haluan voida hyvin, en todistaa olevani oikeassa varsinkaan kun olen väärässä. Kroppani kertoo minulle riittävän totuuden. En tarvi muita todistuksia. Argumentoin mielelläni ja esitän vasta-argumentit tarvittaessa.

        Mikä on oma osuutesi palstan laatuasiassa ja miten pidät palstan tasoa yllä?

        Tämähän on ihan demokraattinen paikka keskustella ja kaikki kirjoittajat samanarvoisia. Minun mielestä.

        Terv ketonoviisi


      • Anonyymi kirjoitti:

        Hmmm.... 🤔

        Nyt on kysyttävä että onko sinusta sitten "haukkuminen kuin vanha tekijä" siis palstan tarkoitus? Tekijäksi siis tullaan haukkumalla muita? Ainakin joku näyttää käyttävän paljon energiaa erään ortopedin haukkumiseen. Onko tämä palstan oikea funktio sinun mielestäsi? Voitko ymmärtää että tästä voi olla muitakin käsityksiä eikä kirjoittajat omista tätä keskustelualuetta. Itse haluan jakaa kokemuksiani ja haluan voida hyvin, en todistaa olevani oikeassa varsinkaan kun olen väärässä. Kroppani kertoo minulle riittävän totuuden. En tarvi muita todistuksia. Argumentoin mielelläni ja esitän vasta-argumentit tarvittaessa.

        Mikä on oma osuutesi palstan laatuasiassa ja miten pidät palstan tasoa yllä?

        Tämähän on ihan demokraattinen paikka keskustella ja kaikki kirjoittajat samanarvoisia. Minun mielestä.

        Terv ketonoviisi

        Kiitos, ajatuksella kirjoitettu. Olen kanssasi lähes täysin samaa mieltä. Paitsi siitä että kroppani kertoisi minulle riittävän totuuden, luulen varmasti että minun kroppani valehtelee, etenkin 50 barn-megaparsecin jälkeen. Ja minä tarvitsen/vaadin totuuksia, helppoheikkinen asiakashankintavalheiden sijasta.

        Elimistö kyllä viesti monista seikoista, niin puutteista kuin yliannostuksista. Mutta ei lainkaan kaikista, tai sitten kertoo mutta emme enää osaa tulkita/havaita/ymmärtää kaikki elimistön lähettämiä viestejä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos, ajatuksella kirjoitettu. Olen kanssasi lähes täysin samaa mieltä. Paitsi siitä että kroppani kertoisi minulle riittävän totuuden, luulen varmasti että minun kroppani valehtelee, etenkin 50 barn-megaparsecin jälkeen. Ja minä tarvitsen/vaadin totuuksia, helppoheikkinen asiakashankintavalheiden sijasta.

        Elimistö kyllä viesti monista seikoista, niin puutteista kuin yliannostuksista. Mutta ei lainkaan kaikista, tai sitten kertoo mutta emme enää osaa tulkita/havaita/ymmärtää kaikki elimistön lähettämiä viestejä.

        Sinustako joku palstamutuilijako esim. tietää asiat paremmin toisten olosta kuin henkilö itse?

        Sairaus ilmenee useimmiten outona tai pahana olona. Eri asia on kuunteleeko kropan viestejä. Lääkärien tehtävä on tutkia ja tulkita. Jos lääkäri ottaa asian vakavasti eikä ala johonkin arvovaltataisteluun.

        Monet vanhan kansan ihmisistä eli vielä meikän vanhemmista ei ole esim katsonut tarpeelliseksi mennä lääkäriin vaikka joku olisi ollut vialla jo pitkään. Kun ei saanut valittaa, oli heikkoutta jos valitti. Oli kunniakasta mennä sairaana töihin ja kantaa 50kg säkkiä välilevypullistumasta huolimatta. Vaikka sitten halvaantuikin ja vammautui. Mentiin viimein lääkäriin nii mentiin usein ambulanssilla ja se oli jo myöhäistä. Esimerkkinä jatkuva kipu olkapäässä, jota vaan kestettiin ja kestettiin eikä mennä tutkimuksiin. Kunnes menee kivusta taju. Tutkimuksissa selviää sitten pitkälle kehittynyt syöpä aivan muualla elimistössä eikä ole kuin pari viikkoa elinaikaa.
        Ja nämä on ihan tositapauksia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Hmmm.... 🤔

        Nyt on kysyttävä että onko sinusta sitten "haukkuminen kuin vanha tekijä" siis palstan tarkoitus? Tekijäksi siis tullaan haukkumalla muita? Ainakin joku näyttää käyttävän paljon energiaa erään ortopedin haukkumiseen. Onko tämä palstan oikea funktio sinun mielestäsi? Voitko ymmärtää että tästä voi olla muitakin käsityksiä eikä kirjoittajat omista tätä keskustelualuetta. Itse haluan jakaa kokemuksiani ja haluan voida hyvin, en todistaa olevani oikeassa varsinkaan kun olen väärässä. Kroppani kertoo minulle riittävän totuuden. En tarvi muita todistuksia. Argumentoin mielelläni ja esitän vasta-argumentit tarvittaessa.

        Mikä on oma osuutesi palstan laatuasiassa ja miten pidät palstan tasoa yllä?

        Tämähän on ihan demokraattinen paikka keskustella ja kaikki kirjoittajat samanarvoisia. Minun mielestä.

        Terv ketonoviisi

        "Nyt on kysyttävä että onko sinusta sitten "haukkuminen kuin vanha tekijä" siis palstan tarkoitus? Tekijäksi siis tullaan haukkumalla muita? Ainakin joku näyttää käyttävän paljon energiaa erään ortopedin haukkumiseen. "

        Ei ole tarkoitus, mutta kuten sanotaan "seura tekee kaltaisekseen".
        Palstan tarkoitus on tietysti keskustella palstan ja kulloisenkin viestiketjun aiheista arvostelematta muita kirjoittajia. Kun keskustellaan anonyymisti niin arvostelu kaiken lisäksi usein kohdistuu väärään henkilöön.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinustako joku palstamutuilijako esim. tietää asiat paremmin toisten olosta kuin henkilö itse?

        Sairaus ilmenee useimmiten outona tai pahana olona. Eri asia on kuunteleeko kropan viestejä. Lääkärien tehtävä on tutkia ja tulkita. Jos lääkäri ottaa asian vakavasti eikä ala johonkin arvovaltataisteluun.

        Monet vanhan kansan ihmisistä eli vielä meikän vanhemmista ei ole esim katsonut tarpeelliseksi mennä lääkäriin vaikka joku olisi ollut vialla jo pitkään. Kun ei saanut valittaa, oli heikkoutta jos valitti. Oli kunniakasta mennä sairaana töihin ja kantaa 50kg säkkiä välilevypullistumasta huolimatta. Vaikka sitten halvaantuikin ja vammautui. Mentiin viimein lääkäriin nii mentiin usein ambulanssilla ja se oli jo myöhäistä. Esimerkkinä jatkuva kipu olkapäässä, jota vaan kestettiin ja kestettiin eikä mennä tutkimuksiin. Kunnes menee kivusta taju. Tutkimuksissa selviää sitten pitkälle kehittynyt syöpä aivan muualla elimistössä eikä ole kuin pari viikkoa elinaikaa.
        Ja nämä on ihan tositapauksia.

        "Sinustako joku palstamutuilijako esim. tietää asiat paremmin toisten olosta kuin henkilö itse? "

        En ole tuollasta väittänyt vaan olen sitä miletä että "kroppa" ei kerro kaikkea tai en havaitse kaikkea mitä se kertoo. Ja siksi on tarpeellista että tietää asioista. En ole väittänyt sitäkään että näiltä palstoilta löytyisi mainittavassa määrin tietoa, kaikki nämä laihdutus ja painonhallinta -aihepiirin palstat ovat helppoheikkien rautaisessa otteessa joten suurin osa viesteistä on valheellista mainontaa, jymäytystä.

        Siitä olen varma että välilevypullistuma, kipu olkapäässä, ja syöpä eivät ole tämän keskustelupalstan aihepiiriä.


    • Olisi hauskaa jos aloittaja kertoisit myöhemmin miten diettisi sujuu. Kiinnostaa kuulla muiden etenemisestä.

      • Heips! Tulin alkuperäisenä kurkkaamaan ja täällähän on keskustelu jatkunut ;)

        Nyt on 2kk takana ketoilua. En ole pitänyt tankkauspäiviä, mutta "lipsahdukset" ovat olleet 3krt viinin nauttimista :) Painoa on nyt pudonnut yhteensä 9.5kg.

        Olo on huikean hyvä, energinen ja mieli kirkas. Kävelylenkit ovat alkaneet maistua. Laihdutus on naurettavan helppoa, koska saan syödä vatsani täyteen ja hyvää maistuvaa ruokaa. Kaloreita en laske, mutta ruaon tulee olla laadukasta ja sitä tulee saada riittävästi. Näläntunnehan katoaa, joten 16-18h pikapaastoja tulee huomaamatta.

        Vanhan elämän sokerit, vaaleat jauhot, höttömättöruoat ja oluet ovat historiaa. Olen myös huomannut, että punaisen lihan määrä on vähentynyt ruokavaliossani vaikken sitä välttelekään.

        Tässä suunnilleen miten syön päivässä:

        1. ateria: munakas kasviksilla ja mukana joskus juustoa tai kinkkua
        2. ateria: vihersalaatti, protskuna vaihdellen kanaa/lihaa/kalaa/juustoa, laadukasta öljyä, ripaus siemeniä tai pähkinöitä
        3. öljyssä paistettua lihaa/kanaa/kalaa ja lämmin kasvislisuke (yleensä kesäkurpitsa, kukkakaali tai parsakaali, viimeaikoina myös sekalaisia kasviksia sis paprikaa, sipulia yms mutta ei juureksia) ja lisukkeena joskus vielä esim fetasalaattia.

        Jos on välipalatarve, niin syön manteleita, avokadon tai hiilaritonta soijajogurttia. Päivät ovat erilaisia ja joskus menen vain kahdella aterialla. Päivässä menee vissyä reilusti ja vettä reilusti. Kahvia kolme kuppia mantelimaidolla + kermalorauksella. Otan monivitamiinitabletin ja magnesiumia päivittäin.

        Olo siis todella hyvä. Hormonihommat kunnossa ja vällyjen välissä on vilkkaampaa. Verikokeisiin menen nyt alkusyksystä tsekkaamaan että kaikki on ok. Tosin mitään vertailupohjaa minulla ei ikävä kyllä ole aiempaan. Ainiin, hassu ja ällö juttu. Mutta oikein säikähdin tässä yksi päivä kun pieraisin :D Ei paljoa suolisto oireile tällä ruokavaliolla. Minulla ei ole ollut myöskään ummetusta, ihan alussa oli vähän maha sekaisin hetken.

        Meillä on urheilevia ja kasvavia teinipoikia kotona ja hehän kaipaavat makaronilaatikoita, perunoita ja kastikkeita ym. Toki hekin syövät välillä ruokaisaa saalaattia jne. Välillä on helppo muokata ruokia yhtenäiseksi, välillä on toki ärsyttävääkin.

        Mutta se on varmaa ettei vanhaan ole paluuta! Ja edelleenkin mulla on matkaa normaalipainon ylärajalle yli 15kg, joten sitä ylimääräistä läskiä on. Jatkan nykyisellä ruokavaliolla niin kauan kun hyvältä tuntuu. Sen jälkeen saatan ottaa kohtuudella mukaan ruisleipää, puuroa, hedelmiä jne.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Heips! Tulin alkuperäisenä kurkkaamaan ja täällähän on keskustelu jatkunut ;)

        Nyt on 2kk takana ketoilua. En ole pitänyt tankkauspäiviä, mutta "lipsahdukset" ovat olleet 3krt viinin nauttimista :) Painoa on nyt pudonnut yhteensä 9.5kg.

        Olo on huikean hyvä, energinen ja mieli kirkas. Kävelylenkit ovat alkaneet maistua. Laihdutus on naurettavan helppoa, koska saan syödä vatsani täyteen ja hyvää maistuvaa ruokaa. Kaloreita en laske, mutta ruaon tulee olla laadukasta ja sitä tulee saada riittävästi. Näläntunnehan katoaa, joten 16-18h pikapaastoja tulee huomaamatta.

        Vanhan elämän sokerit, vaaleat jauhot, höttömättöruoat ja oluet ovat historiaa. Olen myös huomannut, että punaisen lihan määrä on vähentynyt ruokavaliossani vaikken sitä välttelekään.

        Tässä suunnilleen miten syön päivässä:

        1. ateria: munakas kasviksilla ja mukana joskus juustoa tai kinkkua
        2. ateria: vihersalaatti, protskuna vaihdellen kanaa/lihaa/kalaa/juustoa, laadukasta öljyä, ripaus siemeniä tai pähkinöitä
        3. öljyssä paistettua lihaa/kanaa/kalaa ja lämmin kasvislisuke (yleensä kesäkurpitsa, kukkakaali tai parsakaali, viimeaikoina myös sekalaisia kasviksia sis paprikaa, sipulia yms mutta ei juureksia) ja lisukkeena joskus vielä esim fetasalaattia.

        Jos on välipalatarve, niin syön manteleita, avokadon tai hiilaritonta soijajogurttia. Päivät ovat erilaisia ja joskus menen vain kahdella aterialla. Päivässä menee vissyä reilusti ja vettä reilusti. Kahvia kolme kuppia mantelimaidolla + kermalorauksella. Otan monivitamiinitabletin ja magnesiumia päivittäin.

        Olo siis todella hyvä. Hormonihommat kunnossa ja vällyjen välissä on vilkkaampaa. Verikokeisiin menen nyt alkusyksystä tsekkaamaan että kaikki on ok. Tosin mitään vertailupohjaa minulla ei ikävä kyllä ole aiempaan. Ainiin, hassu ja ällö juttu. Mutta oikein säikähdin tässä yksi päivä kun pieraisin :D Ei paljoa suolisto oireile tällä ruokavaliolla. Minulla ei ole ollut myöskään ummetusta, ihan alussa oli vähän maha sekaisin hetken.

        Meillä on urheilevia ja kasvavia teinipoikia kotona ja hehän kaipaavat makaronilaatikoita, perunoita ja kastikkeita ym. Toki hekin syövät välillä ruokaisaa saalaattia jne. Välillä on helppo muokata ruokia yhtenäiseksi, välillä on toki ärsyttävääkin.

        Mutta se on varmaa ettei vanhaan ole paluuta! Ja edelleenkin mulla on matkaa normaalipainon ylärajalle yli 15kg, joten sitä ylimääräistä läskiä on. Jatkan nykyisellä ruokavaliolla niin kauan kun hyvältä tuntuu. Sen jälkeen saatan ottaa kohtuudella mukaan ruisleipää, puuroa, hedelmiä jne.

        Kiva kuulla! 😃

        Muuten minä en tankannut mitään hiilaria kun lähdin erittäin rasittavalle (kuntoon nähden) patikoinnille. Ihan vähähiilarinen aamupala ja rasvaista makkaraa ja pähkinää ateriaksi ja hyvin kulki. Olo oli hyvä ja ja energinen ja näemmä elimistö tekee sitten glykogeeniä tarpeen mukaan rasvasta. Tuntui että päivän päätteeksi oli pari kiloa jäänyt suotaipaleelle.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Heips! Tulin alkuperäisenä kurkkaamaan ja täällähän on keskustelu jatkunut ;)

        Nyt on 2kk takana ketoilua. En ole pitänyt tankkauspäiviä, mutta "lipsahdukset" ovat olleet 3krt viinin nauttimista :) Painoa on nyt pudonnut yhteensä 9.5kg.

        Olo on huikean hyvä, energinen ja mieli kirkas. Kävelylenkit ovat alkaneet maistua. Laihdutus on naurettavan helppoa, koska saan syödä vatsani täyteen ja hyvää maistuvaa ruokaa. Kaloreita en laske, mutta ruaon tulee olla laadukasta ja sitä tulee saada riittävästi. Näläntunnehan katoaa, joten 16-18h pikapaastoja tulee huomaamatta.

        Vanhan elämän sokerit, vaaleat jauhot, höttömättöruoat ja oluet ovat historiaa. Olen myös huomannut, että punaisen lihan määrä on vähentynyt ruokavaliossani vaikken sitä välttelekään.

        Tässä suunnilleen miten syön päivässä:

        1. ateria: munakas kasviksilla ja mukana joskus juustoa tai kinkkua
        2. ateria: vihersalaatti, protskuna vaihdellen kanaa/lihaa/kalaa/juustoa, laadukasta öljyä, ripaus siemeniä tai pähkinöitä
        3. öljyssä paistettua lihaa/kanaa/kalaa ja lämmin kasvislisuke (yleensä kesäkurpitsa, kukkakaali tai parsakaali, viimeaikoina myös sekalaisia kasviksia sis paprikaa, sipulia yms mutta ei juureksia) ja lisukkeena joskus vielä esim fetasalaattia.

        Jos on välipalatarve, niin syön manteleita, avokadon tai hiilaritonta soijajogurttia. Päivät ovat erilaisia ja joskus menen vain kahdella aterialla. Päivässä menee vissyä reilusti ja vettä reilusti. Kahvia kolme kuppia mantelimaidolla + kermalorauksella. Otan monivitamiinitabletin ja magnesiumia päivittäin.

        Olo siis todella hyvä. Hormonihommat kunnossa ja vällyjen välissä on vilkkaampaa. Verikokeisiin menen nyt alkusyksystä tsekkaamaan että kaikki on ok. Tosin mitään vertailupohjaa minulla ei ikävä kyllä ole aiempaan. Ainiin, hassu ja ällö juttu. Mutta oikein säikähdin tässä yksi päivä kun pieraisin :D Ei paljoa suolisto oireile tällä ruokavaliolla. Minulla ei ole ollut myöskään ummetusta, ihan alussa oli vähän maha sekaisin hetken.

        Meillä on urheilevia ja kasvavia teinipoikia kotona ja hehän kaipaavat makaronilaatikoita, perunoita ja kastikkeita ym. Toki hekin syövät välillä ruokaisaa saalaattia jne. Välillä on helppo muokata ruokia yhtenäiseksi, välillä on toki ärsyttävääkin.

        Mutta se on varmaa ettei vanhaan ole paluuta! Ja edelleenkin mulla on matkaa normaalipainon ylärajalle yli 15kg, joten sitä ylimääräistä läskiä on. Jatkan nykyisellä ruokavaliolla niin kauan kun hyvältä tuntuu. Sen jälkeen saatan ottaa kohtuudella mukaan ruisleipää, puuroa, hedelmiä jne.

        Annatko vinkin mikä soijajugurtti on hiilaritonta. Tarvis semmosta kyllä.

        Terv ketonoviisi (patikoija). Kuten tossa toisestakin kommentissa


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kiva kuulla! 😃

        Muuten minä en tankannut mitään hiilaria kun lähdin erittäin rasittavalle (kuntoon nähden) patikoinnille. Ihan vähähiilarinen aamupala ja rasvaista makkaraa ja pähkinää ateriaksi ja hyvin kulki. Olo oli hyvä ja ja energinen ja näemmä elimistö tekee sitten glykogeeniä tarpeen mukaan rasvasta. Tuntui että päivän päätteeksi oli pari kiloa jäänyt suotaipaleelle.

        Ei elimistö tee glykogeenia rasvasta. Eikä sitä patikointiin tarvitakaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kiva kuulla! 😃

        Muuten minä en tankannut mitään hiilaria kun lähdin erittäin rasittavalle (kuntoon nähden) patikoinnille. Ihan vähähiilarinen aamupala ja rasvaista makkaraa ja pähkinää ateriaksi ja hyvin kulki. Olo oli hyvä ja ja energinen ja näemmä elimistö tekee sitten glykogeeniä tarpeen mukaan rasvasta. Tuntui että päivän päätteeksi oli pari kiloa jäänyt suotaipaleelle.

        Elimistö ei juurikaan tee edes glukoosia rasvasta. Sen sijaan patikoinnissa pulssi on sen verran pieni että rasvallakin selviää.


      • hvp27 kirjoitti:

        Elimistö ei juurikaan tee edes glukoosia rasvasta. Sen sijaan patikoinnissa pulssi on sen verran pieni että rasvallakin selviää.

        Mitäs sinä tiedät minun pulssini? Mukaan kuului kiipeämistä jne ja syke nousi kyllä ihan kiitettävästi. Lihaksissa kyllä tuntuu ettei ole voimia mutta sykkeet kyllä kohoaa.

        Mitään tankkausta ei tosiaan ole tarvinnut vaikka olen ollut mm kuntosalilla. Mieli tekee kyllä sen jälkeen hiilaria mutten syö.

        Terv ketonoviisi


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitäs sinä tiedät minun pulssini? Mukaan kuului kiipeämistä jne ja syke nousi kyllä ihan kiitettävästi. Lihaksissa kyllä tuntuu ettei ole voimia mutta sykkeet kyllä kohoaa.

        Mitään tankkausta ei tosiaan ole tarvinnut vaikka olen ollut mm kuntosalilla. Mieli tekee kyllä sen jälkeen hiilaria mutten syö.

        Terv ketonoviisi

        "Lihaksissa kyllä tuntuu ettei ole voimia mutta sykkeet kyllä kohoaa."

        Tuo johtuu juuri glykogeenin puutteesta. Lihakset tarvitsisivat nopeata energiaa jota ketoilijalla ei elimistössä ole. Itse aiheutettu vaiva. :(
        Glykogeeni antaa lihaksille energiaa nopeasti koska se on varastoitunut lihaksiin. Rasvahappoja tulee lihaksiin verenkierron mukana rasvakudoksista. Sitten joskus...


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Lihaksissa kyllä tuntuu ettei ole voimia mutta sykkeet kyllä kohoaa."

        Tuo johtuu juuri glykogeenin puutteesta. Lihakset tarvitsisivat nopeata energiaa jota ketoilijalla ei elimistössä ole. Itse aiheutettu vaiva. :(
        Glykogeeni antaa lihaksille energiaa nopeasti koska se on varastoitunut lihaksiin. Rasvahappoja tulee lihaksiin verenkierron mukana rasvakudoksista. Sitten joskus...

        Mitenkähän ne urheilijat oikein sitten pärjää jotka syö vähähiilihydraattisesti....?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitenkähän ne urheilijat oikein sitten pärjää jotka syö vähähiilihydraattisesti....?

        Raskaissa lajeissa ei ole karppaaja. Viimeistään kilpailuissa vedetään hiilihydraattia. Kirjoitan siis kilpapyöräilystä tms..


      • hvp27 kirjoitti:

        Raskaissa lajeissa ei ole karppaaja. Viimeistään kilpailuissa vedetään hiilihydraattia. Kirjoitan siis kilpapyöräilystä tms..

        Oletko sinä aktiiviurheilija?


      • hvp27 kirjoitti:

        Raskaissa lajeissa ei ole karppaaja. Viimeistään kilpailuissa vedetään hiilihydraattia. Kirjoitan siis kilpapyöräilystä tms..

        Justiin luin tutkimuksen jonka yhtenä tekijäjä on p.puska.... vuodelta 1983 jo...jossa sanotaan että vähärasvainen ruokavalio on tuhoisa testosteroneille... hih hih. Lihastohtorin sivulta pääsi sinne tutkimukseen. On vaiettu kuoliaaksi sellainen tutkimus.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Oletko sinä aktiiviurheilija?

        En mutta tuttavapiiristä niitä löytyy.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitenkähän ne urheilijat oikein sitten pärjää jotka syö vähähiilihydraattisesti....?

        Ne on jotakin makkuuampujia...


      • hvp27 kirjoitti:

        En mutta tuttavapiiristä niitä löytyy.

        Voi hyvänen aika. Että tuttavapiirissä. Eikö sinun syömiset vaikuta sinuun eikä tuttavapiiriin? Tai tuttavan urheilut, eihän ne sinun kuntoon vaikuta. Etkä voi kertoa miten se omassa kehossa tuntuu. Et liiku siis aktiivisesti itse mutta tiedät kaiken asiasta niinkuin toisen käden tietona?

        Aika harva tässä maassa on mikään raskaan lajin urheilija. Tämä taitaa enimmäkseen koskea tavallisia ylipainoisia karppaajia tämä foorumi.

        Mulle tulee vaikutelma sinusta Hpv27 että sun on jotenkin vaikea kestää että joku laihtuu ja voi koko ajan hyvin ja hyvällä mielellä laihduttaessakin. Pitääkö sinun mielestäsi laihtumisen olla muillakin kärsimystä koska se on sitä sinullakin? Tai riippuvuudessa kärvistelyä? Onko se jotenkin väärin kun ihmiset kertoo kuinka älyttömän kivaa ja herkullista ilman kieltäymyksiä voi laihduttaminen olla? Olen niin yllättynyt itse siitä että olen yli 3kk vetänyt tätä ja voin paremmin kuin ikinä.

        Terv ketonoviisi


      • Anonyymi kirjoitti:

        Voi hyvänen aika. Että tuttavapiirissä. Eikö sinun syömiset vaikuta sinuun eikä tuttavapiiriin? Tai tuttavan urheilut, eihän ne sinun kuntoon vaikuta. Etkä voi kertoa miten se omassa kehossa tuntuu. Et liiku siis aktiivisesti itse mutta tiedät kaiken asiasta niinkuin toisen käden tietona?

        Aika harva tässä maassa on mikään raskaan lajin urheilija. Tämä taitaa enimmäkseen koskea tavallisia ylipainoisia karppaajia tämä foorumi.

        Mulle tulee vaikutelma sinusta Hpv27 että sun on jotenkin vaikea kestää että joku laihtuu ja voi koko ajan hyvin ja hyvällä mielellä laihduttaessakin. Pitääkö sinun mielestäsi laihtumisen olla muillakin kärsimystä koska se on sitä sinullakin? Tai riippuvuudessa kärvistelyä? Onko se jotenkin väärin kun ihmiset kertoo kuinka älyttömän kivaa ja herkullista ilman kieltäymyksiä voi laihduttaminen olla? Olen niin yllättynyt itse siitä että olen yli 3kk vetänyt tätä ja voin paremmin kuin ikinä.

        Terv ketonoviisi

        Juoksepa 10 kilometriä, puolimaraton tai maraton ilman hiilihydraatteja tai polje pyörällä 50 kilometriä, ja tule sen jälkeen kehumaan hyvää olosasi.

        Terv ruokataituri


      • Anonyymi kirjoitti:

        Voi hyvänen aika. Että tuttavapiirissä. Eikö sinun syömiset vaikuta sinuun eikä tuttavapiiriin? Tai tuttavan urheilut, eihän ne sinun kuntoon vaikuta. Etkä voi kertoa miten se omassa kehossa tuntuu. Et liiku siis aktiivisesti itse mutta tiedät kaiken asiasta niinkuin toisen käden tietona?

        Aika harva tässä maassa on mikään raskaan lajin urheilija. Tämä taitaa enimmäkseen koskea tavallisia ylipainoisia karppaajia tämä foorumi.

        Mulle tulee vaikutelma sinusta Hpv27 että sun on jotenkin vaikea kestää että joku laihtuu ja voi koko ajan hyvin ja hyvällä mielellä laihduttaessakin. Pitääkö sinun mielestäsi laihtumisen olla muillakin kärsimystä koska se on sitä sinullakin? Tai riippuvuudessa kärvistelyä? Onko se jotenkin väärin kun ihmiset kertoo kuinka älyttömän kivaa ja herkullista ilman kieltäymyksiä voi laihduttaminen olla? Olen niin yllättynyt itse siitä että olen yli 3kk vetänyt tätä ja voin paremmin kuin ikinä.

        Terv ketonoviisi

        Mitenkähän kirjoituksesi liittyy aiheeseen "Laihdutus" tai ketjun otsikkoon "Ovatko tankkauspäivät tarpeellisia ketoruokavaliossa"?? Tai yleensä yhtään mihinkään.

        Viestisi alkavat muistuttaa erästä toista kirjoittajaa joka myös on ottanut hpv:n silmätikukseen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitenkähän kirjoituksesi liittyy aiheeseen "Laihdutus" tai ketjun otsikkoon "Ovatko tankkauspäivät tarpeellisia ketoruokavaliossa"?? Tai yleensä yhtään mihinkään.

        Viestisi alkavat muistuttaa erästä toista kirjoittajaa joka myös on ottanut hpv:n silmätikukseen.

        Ei hoopeevee vaan väärät tiedot" Pitää perustua tutkittuun tietoon"


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitäs sinä tiedät minun pulssini? Mukaan kuului kiipeämistä jne ja syke nousi kyllä ihan kiitettävästi. Lihaksissa kyllä tuntuu ettei ole voimia mutta sykkeet kyllä kohoaa.

        Mitään tankkausta ei tosiaan ole tarvinnut vaikka olen ollut mm kuntosalilla. Mieli tekee kyllä sen jälkeen hiilaria mutten syö.

        Terv ketonoviisi

        "Mitään tankkausta ei tosiaan ole tarvinnut vaikka olen ollut mm kuntosalilla."

        Tankkauksen tarve riippuu siitä mitä kuntosalilla tekee. Rasvalla selviää niin kauan kuin rasitus pysyy aerobisena.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Juoksepa 10 kilometriä, puolimaraton tai maraton ilman hiilihydraatteja tai polje pyörällä 50 kilometriä, ja tule sen jälkeen kehumaan hyvää olosasi.

        Terv ruokataituri

        Ruokataituri? Miksi ruokataituri on ylipainoinen kaljamaha? Melkosta taituruutta se vaatii. 😂


      • Anonyymi kirjoitti:

        Voi hyvänen aika. Että tuttavapiirissä. Eikö sinun syömiset vaikuta sinuun eikä tuttavapiiriin? Tai tuttavan urheilut, eihän ne sinun kuntoon vaikuta. Etkä voi kertoa miten se omassa kehossa tuntuu. Et liiku siis aktiivisesti itse mutta tiedät kaiken asiasta niinkuin toisen käden tietona?

        Aika harva tässä maassa on mikään raskaan lajin urheilija. Tämä taitaa enimmäkseen koskea tavallisia ylipainoisia karppaajia tämä foorumi.

        Mulle tulee vaikutelma sinusta Hpv27 että sun on jotenkin vaikea kestää että joku laihtuu ja voi koko ajan hyvin ja hyvällä mielellä laihduttaessakin. Pitääkö sinun mielestäsi laihtumisen olla muillakin kärsimystä koska se on sitä sinullakin? Tai riippuvuudessa kärvistelyä? Onko se jotenkin väärin kun ihmiset kertoo kuinka älyttömän kivaa ja herkullista ilman kieltäymyksiä voi laihduttaminen olla? Olen niin yllättynyt itse siitä että olen yli 3kk vetänyt tätä ja voin paremmin kuin ikinä.

        Terv ketonoviisi

        Ei laihtuminen ole minulle mitään kärsimystä. Aika pienillä energioilla mennään ilman nälkää ja pidän jopa ruuastani vaikka se onkin yksinkertaista.

        Sinähän joudut kieltäytymään esimerkiksi hedelmistä ja juureksista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Juoksepa 10 kilometriä, puolimaraton tai maraton ilman hiilihydraatteja tai polje pyörällä 50 kilometriä, ja tule sen jälkeen kehumaan hyvää olosasi.

        Terv ruokataituri

        Itse olen ajanut seinään kaksi kertaa. Tuollaiset 2 tuntia punttisalilla kuntopiirissä ja glykogeeni poltettu pois. Hyvä kun oli mukana myslipatukoita niin selvisin kotiin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Mitään tankkausta ei tosiaan ole tarvinnut vaikka olen ollut mm kuntosalilla."

        Tankkauksen tarve riippuu siitä mitä kuntosalilla tekee. Rasvalla selviää niin kauan kuin rasitus pysyy aerobisena.

        Jeps. Glukoosin kulutus nousee ekspotentiaalisesti kuormituksen kasvaessa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ruokataituri? Miksi ruokataituri on ylipainoinen kaljamaha? Melkosta taituruutta se vaatii. 😂

        Juoksetko pelkällä rasvan voimalla 10 kilometriä, puolimaratonin tai maratonin ilman hiilihydraatteja? 😂

        Pyöräiletko rasvan voimalla 50 kilometriä, ja tulet vielä sen jälkeen kehumaan hyvää olosasi? 😂

        Terv ruokataituri

        Ps. Ei kaljamaha vaadi mitään taituruutta, maratonin juokseminen pelkän rasvan voimalla ja ilman hiilihydraattia vaatii. 😂

        Terv ruokataituri


      • hvp27 kirjoitti:

        Ei laihtuminen ole minulle mitään kärsimystä. Aika pienillä energioilla mennään ilman nälkää ja pidän jopa ruuastani vaikka se onkin yksinkertaista.

        Sinähän joudut kieltäytymään esimerkiksi hedelmistä ja juureksista.

        Mitä järkeä on kieltäytyä hedelmistä ja juureksista? Tuohon kun liitetään marjat, niin nehän ovat yhdessä parasta, mitä Maalla on ihmisellä makuina tarjota. * Onko syynä ruokauskovaisuus?

        (*) Toki se on makuasia. Kaikki eivät ehkä tykkää vaikkapa appelsiinien, porkkanoiden ja mansikoiden mausta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitä järkeä on kieltäytyä hedelmistä ja juureksista? Tuohon kun liitetään marjat, niin nehän ovat yhdessä parasta, mitä Maalla on ihmisellä makuina tarjota. * Onko syynä ruokauskovaisuus?

        (*) Toki se on makuasia. Kaikki eivät ehkä tykkää vaikkapa appelsiinien, porkkanoiden ja mansikoiden mausta.

        Tämä kuuluu 'ilman insuliinia ei liho' -lahkon oppeihin. Itse pidän kovasti juureksista, hedelmistä vähemmän. Valitettavasti uudessa asunnossani on varsin vaatimattomat ruuanlaittomahdollisuudet. Aamulla kaurapuuroa hedelmäsoseen kanssa tai täysjyväruisleipää. Lounaalla salaatti ja illalla jokin valmiskeitto tms..


      • Anonyymi kirjoitti:

        Voi hyvänen aika. Että tuttavapiirissä. Eikö sinun syömiset vaikuta sinuun eikä tuttavapiiriin? Tai tuttavan urheilut, eihän ne sinun kuntoon vaikuta. Etkä voi kertoa miten se omassa kehossa tuntuu. Et liiku siis aktiivisesti itse mutta tiedät kaiken asiasta niinkuin toisen käden tietona?

        Aika harva tässä maassa on mikään raskaan lajin urheilija. Tämä taitaa enimmäkseen koskea tavallisia ylipainoisia karppaajia tämä foorumi.

        Mulle tulee vaikutelma sinusta Hpv27 että sun on jotenkin vaikea kestää että joku laihtuu ja voi koko ajan hyvin ja hyvällä mielellä laihduttaessakin. Pitääkö sinun mielestäsi laihtumisen olla muillakin kärsimystä koska se on sitä sinullakin? Tai riippuvuudessa kärvistelyä? Onko se jotenkin väärin kun ihmiset kertoo kuinka älyttömän kivaa ja herkullista ilman kieltäymyksiä voi laihduttaminen olla? Olen niin yllättynyt itse siitä että olen yli 3kk vetänyt tätä ja voin paremmin kuin ikinä.

        Terv ketonoviisi

        Paljonko olet laihtunut?


      • hvp27 kirjoitti:

        Itse olen ajanut seinään kaksi kertaa. Tuollaiset 2 tuntia punttisalilla kuntopiirissä ja glykogeeni poltettu pois. Hyvä kun oli mukana myslipatukoita niin selvisin kotiin.

        Kaljat päälle? Sehän on hyvä palautusjuoma vaikkei liikkuskaan? Miten voit olla 150 kg ja käydä kuntosalilla....


      • hvp27 kirjoitti:

        Tämä kuuluu 'ilman insuliinia ei liho' -lahkon oppeihin. Itse pidän kovasti juureksista, hedelmistä vähemmän. Valitettavasti uudessa asunnossani on varsin vaatimattomat ruuanlaittomahdollisuudet. Aamulla kaurapuuroa hedelmäsoseen kanssa tai täysjyväruisleipää. Lounaalla salaatti ja illalla jokin valmiskeitto tms..

        Muistaakseni jossain aiemmassa kommentissasi mainitsit, ettet syö kuin polttoaineeksi, eli sulle ei ruoan tarvitse olla hyvää. Onhan sekin tietty yksi tapa elää, mutta askeesi tekee kyllä sen, että houkutukset voi käydä ylivoimaiseksi ja vetää sitten koko viikon kalorit kerralla. Kitukuurit on semmosia.

        Jokainen tietty tavallaan saa painonsa putoomaan. Joku nutraus jota tunnut myös harrastavan vähän väliä on kyllä jotain järkkyä kidutusta jonka vain odottaa päättyvän ja kilot tulee pikapikaa takaisin.

        Miten muuten sinulla Hpv27 kun olut on niin tärkeä, miten se mahtuu nutrauksen aikana ruokavalioon?

        Terv ketonoviisi


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kaljat päälle? Sehän on hyvä palautusjuoma vaikkei liikkuskaan? Miten voit olla 150 kg ja käydä kuntosalilla....

        En ole kuin 100 kg nykyään. Ihan hyvin meni 120 kg painossakin. Tuolloin ei ollut mahdollisuutta olueen punttisalin jälkeen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Juoksepa 10 kilometriä, puolimaraton tai maraton ilman hiilihydraatteja tai polje pyörällä 50 kilometriä, ja tule sen jälkeen kehumaan hyvää olosasi.

        Terv ruokataituri

        Mulle tämä ilmeisesti oli tarkoitettu?

        Minä en kyllä näe mitään järjellistä syytä alkaa juoksemaan maratonia. Miksi pitäisi? 🙄 Saako siitä jotain kreditiä tai kunniaa? Turha alkaa brassailla jollain urheilusuorituksilla. Tai tuttavan urheilusuorituksillakaan. Me ei voi ottaa niistä kunniaa.

        Mulle liikuntarajoitteisena on haastetta kävelyssäkin. En saa edes juosta. Kuntosali ja kiipeily käy hyvin kun vaan varoo vääriä liikkeitä. Mulle ei ole tärkeää elvistely jollain typerällä tai yrittää todistella olevani oikeassa, kun pääasia on olo ja toimintakyky ja se ihana asua että vhh tosiaan toimii hienosti. Liikunnassa on riemu enkä todellakaan liiku hampaarät irvessä.

        Kiipeily vie kyllä mehut mutta se vaan tuntui mukavalta. Makkaran voimalla kallio ylös. Tutisi paikat mutta jostain se voima tuli.

        Terv ketonoviisi


      • Anonyymi kirjoitti:

        Muistaakseni jossain aiemmassa kommentissasi mainitsit, ettet syö kuin polttoaineeksi, eli sulle ei ruoan tarvitse olla hyvää. Onhan sekin tietty yksi tapa elää, mutta askeesi tekee kyllä sen, että houkutukset voi käydä ylivoimaiseksi ja vetää sitten koko viikon kalorit kerralla. Kitukuurit on semmosia.

        Jokainen tietty tavallaan saa painonsa putoomaan. Joku nutraus jota tunnut myös harrastavan vähän väliä on kyllä jotain järkkyä kidutusta jonka vain odottaa päättyvän ja kilot tulee pikapikaa takaisin.

        Miten muuten sinulla Hpv27 kun olut on niin tärkeä, miten se mahtuu nutrauksen aikana ruokavalioon?

        Terv ketonoviisi

        Syön joskus hyvää ruokaa mutta en edes joka viikko. Nutrauksen aikana ei tosissaan voi käyttää mitään alkoholipitoista.

        Ei tunnu askeesi kovinkaan vaikealta eikä ole ollut vaikeuksia edes nutratessa.

        Nutrauksella hävitetyt kilotkaan eivät ole tulleet takaisin ja samalla tavalla ne kilot tulevat takaisin kun lopettaa karppauksen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Juoksepa 10 kilometriä, puolimaraton tai maraton ilman hiilihydraatteja tai polje pyörällä 50 kilometriä, ja tule sen jälkeen kehumaan hyvää olosasi.

        Terv ruokataituri

        Kysymyshän on vain vauhdista. Kun pitää vauhdin sellaisena että pystyy puhumaan puuskuttamatta niin käytettävissä oleva energia ei lopu.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kaljat päälle? Sehän on hyvä palautusjuoma vaikkei liikkuskaan? Miten voit olla 150 kg ja käydä kuntosalilla....

        No problem. Kuntosalille pääsee jos mahtuu ovesta sisään.


    Ketjusta on poistettu 17 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Vaarallinen neuvo kansalle

      Hätkähdyttävä tieto marjastajille: Jopa yli puolet yksityisteiden rajoitusmerkeistä laittomia – Asiantuntija: "Itse tehtyjä ei tarvitse noudattaa" Ra
      Maailman menoa
      335
      6292
    2. Martinan kunnioitus muita kohtaan?

      Astuu kirkkoon rinnat paljaana . Just ja just peittää nännit. Hirveä myötähäpeä- kuka oikeesti kehtaa muutakuin Martina? Liian lyhyt hame! Ollaan k
      Kotimaiset julkkisjuorut
      375
      3595
    3. Vihreiltä selvä viesti,jos emme saa ilmastotavotteita

      läpi lähdemme tästä hallituksesta. Ja tämä tule tapahtumaan aivan varmasti koska meillä ei ole varaa toteuttaa vihreiden toivomuslista. Nyt pitäisi al
      Perussuomalaiset
      155
      3150
    4. Onko taas Stefulla ja Sofialle tilanne päällä?

      Eilen niin iloisesti kilisteltiin laseja ja tänään ei kumpaakaan näy instassa..
      Kotimaiset julkkisjuorut
      35
      1500