Lahkon vaarallisuuden kriteerit

17 kriteeriä vaarallisuuden arvioinnin avuksi:

Jokaisen kohdan voi arvioida esimerkiksi asteikolla yhdestä viiteen:
1) ei lainkaan,
2) vähän,
3) jonkin verran,
4) paljon,
5) erittäin paljon.

Mitä korkeampi pistemäärä, sitä vaarallisempi ryhmä.

1. Sisäinen kontrolli: miten paljon lahko määrää jäseniensä henkilökohtaisista asioista, jäsenen velvollisuus raportoida tekemisistään ylemmässä asemassa oleville.

2. Johtaja(i)n autoritaarisuus: kuinka erehtymättöminä johdon määräyksiä on pidettävä, suljetaanko niiden arvostelija ulkopuolelle.

3.Velvollisuus totella johtajan/johtajien käskyjä.

4.Opillinen dogmaattisuus: todellisuuskäsityksen ja oppien jäykkyys. Suvaitsemattomuus erilaista ajattelua kohtaan. Kuinka pitkälle oppi ajattelee jäsenen puolesta tarjoten valmiit mielipiteet.

5.Syyllistäminen: onko jäsenen etsittävä vikaa aina itsestään, jos ei sopeudu yhteisöön.

6.Vainoharhaisuus: kuinka paljon jäseniä pelotellaan todellisilla tai kuvitelluilla vihollisilla, joita voivat olla erilaiset viranomaiset, virallinen (lääke)tiede, ja ennen kaikkea lahkosta lähteneet ja siihen kriittisesti suhtautuvat entiset jäsenet.

7.Maailmankielteisyys: näkeekö lahko "maallisen" elämän lahkon ulkopuolella täysin arvottomana. Väittääkö se lahkoon kuulumattomien ihmisten joutuvan kuoleman jälkeen helvettiin tai syntyvän uudestaan huonoihin oloihin. Onko sillä apokalyptinen visio, jossa maailmanloppu on lähellä ja vain lahkon sitoutuneet jäsenet pelastuvat.

8.Sensuuri: missä määrin johto rajoittaa jäsenten mahdollisuutta tutustua ulkopuolisiin näkemyksiin lahkosta. Suoran kiellon lisäksi sensuuri toimii usein epäsuorana ryhmäpaineena: kunnon jäsenen ei odoteta haaskaavan aikaansa "maallisiin" tai "demonisiin” tiedonlähteisiin.

9.Ihmissuhteiden rajoittaminen: onko painetta hylätä eri tavalla ajattelevien ystävien ja omaisten seura, "entinen elämä" harrastuksineen ja ilonaiheineen.

10.Uusien jäsenien värväys: kuinka paljon painoa annetaan uusien jäsenien hankkimiselle ja lähetystyölle.

11.Peiteryhmät: kuinka suuri määrä lahkolla on sen määräysvaltaan kuuluvia ryhmiä, joilla on toinen nimi kuin lahkolla, esim. peiteyhtiöt ja "hyväntekeväisyysjärjestöt", joiden tosiasiallinen tarkoitus on tuoda lisää kannattajia ja rahaa.

12.Varakkuus: kuinka paljon rahaa ja/tai omaisuutta lahkolla on käytössään tai se pyrkii haalimaan; miten paljon jäseniä painostetaan lahjoittamaan omaisuuttaan lahkolle (esim. kymmenykset tuloista, "erikoiskolehdit", lahkolle testamentatut perinnöt).

13.Poliittinen vaikutusvalta: kuinka paljon poliittista vaikutusvalta lahko haluaa tai on pystynyt hankkimaan esim. sijoittamalla jäseniään vaikutusvaltaisiin asemiin yhteiskunnassa.

14.Seksuaalinen manipulaatio: kuinka tarkkaan johtajat määräävät alaistensa seksielämästä.

15.Eroa harkitsevien painostus: kuinka voimakkaasti jäseniä pyritään estämään lähtemästä liikkeestä tai kuinka paljon entisiä jäseniä painostetaan liittymään takaisin lahkoon, esim. yöllisten puhelinsoittojen avulla.

16.Väkivallan hyväksyminen kun johto harjoittaa sitä tai on kyse liikkeen edusta.

17.Totisuus: kyvyttömyys sietää ryhmään, sen johtajiin tai oppeihin kohdistuvaa leikinlaskua.
------------
Monta pistettä Jehovan Todistajat saavat? mielestäsi?
18989
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 18

Vanhimmat

montako pistettä he mielestäsi saavat???

Äänestä
  • Tämän jälkeen Sinulla on velvollisuus vastata oma mielipiteesi.
    "niin sinäkin" on eräs kuuluisa väärän argumentaation menetelmä johon sortuvat vain ne jotka ovat epätoivoisia...

    Jokaisen kohdan voi arvioida esimerkiksi asteikolla yhdestä viiteen:

    1. Sisäinen kontrolli: miten paljon lahko määrää jäseniensä henkilökohtaisista asioista, jäsenen velvollisuus raportoida tekemisistään ylemmässä asemassa oleville.
    1:Ei yhtään.
    Ei ole ilmoitusvelvollisuutta asfaltinkohtaamisista.

    2. Johtaja(i)n autoritaarisuus: kuinka erehtymättöminä johdon määräyksiä on pidettävä, suljetaanko niiden arvostelija ulkopuolelle.
    1:Ei ole johtajia,joita olisi pakko seurata ollakseen luopio.

    3.Velvollisuus totella johtajan/johtajien käskyjä.
    1:Ei ole johtajia

    4.Opillinen dogmaattisuus: todellisuuskäsityksen ja oppien jäykkyys. Suvaitsemattomuus erilaista ajattelua kohtaan. Kuinka pitkälle oppi ajattelee jäsenen puolesta tarjoten valmiit mielipiteet.
    2:Sallii kaikki opit paitsi Jehovan Todistajuuden

    5.Syyllistäminen: onko jäsenen etsittävä vikaa aina itsestään, jos ei sopeudu yhteisöön.
    1:Ei,jos on ongelmia niin vika löytyy luopioista yleensä järjestöstä

    6.Vainoharhaisuus: kuinka paljon jäseniä pelotellaan todellisilla tai kuvitelluilla vihollisilla, joita voivat olla erilaiset viranomaiset, virallinen (lääke)tiede, ja ennen kaikkea lahkosta lähteneet ja siihen kriittisesti suhtautuvat entiset jäsenet.
    2:Pelotellaan turvamiehillä jotka vievät kohtaamaan asfalttia...

    7.Maailmankielteisyys: näkeekö lahko "maallisen" elämän lahkon ulkopuolella täysin arvottomana. Väittääkö se lahkoon kuulumattomien ihmisten joutuvan kuoleman jälkeen helvettiin tai syntyvän uudestaan huonoihin oloihin. Onko sillä apokalyptinen visio, jossa maailmanloppu on lähellä ja vain lahkon sitoutuneet jäsenet pelastuvat.
    1:Eivät näe maailmaa ongelmana,pikemminkin päinvastoin

    8.Sensuuri: missä määrin johto rajoittaa jäsenten mahdollisuutta tutustua ulkopuolisiin näkemyksiin lahkosta. Suoran kiellon lisäksi sensuuri toimii usein epäsuorana ryhmäpaineena: kunnon jäsenen ei odoteta haaskaavan aikaansa "maallisiin" tai "demonisiin” tiedonlähteisiin.
    1:Ei kiellä edes Vartiotornien hamstrausta.
    Aktiiviluopioilla-kuten aktiivievolutisteillakin on usein hyllyssään vastustajien kirjoituksia.
    (Itsellä mm.Evoluutio-kriittinen analyysi)

    9.Ihmissuhteiden rajoittaminen: onko painetta hylätä eri tavalla ajattelevien ystävien ja omaisten seura, "entinen elämä" harrastuksineen ja ilonaiheineen.
    1:Eivät rajaa ystävyyssuhteita.

    10.Uusien jäsenien värväys: kuinka paljon painoa annetaan uusien jäsenien hankkimiselle ja lähetystyölle.
    2:Jäseniä värvätään hyvin vähän.
    Eipä näy "lähetystyöluopioita" asematunnelissa,ne jehnut siellä kyllä usein ovat.

    11.Peiteryhmät: kuinka suuri määrä lahkolla on sen määräysvaltaan kuuluvia ryhmiä, joilla on toinen nimi kuin lahkolla, esim. peiteyhtiöt ja "hyväntekeväisyysjärjestöt", joiden tosiasiallinen tarkoitus on tuoda lisää kannattajia ja rahaa.
    1:Ei ole peiteryhmiä.

    12.Varakkuus: kuinka paljon rahaa ja/tai omaisuutta lahkolla on käytössään tai se pyrkii haalimaan; miten paljon jäseniä painostetaan lahjoittamaan omaisuuttaan lahkolle (esim. kymmenykset tuloista, "erikoiskolehdit", lahkolle testamentatut perinnöt).
    1:Rahavaroja ei tietääkseni edes ole...

    13.Poliittinen vaikutusvalta: kuinka paljon poliittista vaikutusvalta lahko haluaa tai on pystynyt hankkimaan esim. sijoittamalla jäseniään vaikutusvaltaisiin asemiin yhteiskunnassa.
    1:Poliittista vaikutusvaltaa ei ole,luopiot eivät ole katukuvassa tai mediassa kovinkaan esillä..

    14.Seksuaalinen manipulaatio: kuinka tarkkaan johtajat määräävät alaistensa seksielämästä.
    1:Eivät määrää yhtään.

    15.Eroa harkitsevien painostus: kuinka voimakkaasti jäseniä pyritään estämään lähtemästä liikkeestä tai kuinka paljon entisiä jäseniä painostetaan liittymään takaisin lahkoon, esim. yöllisten puhelinsoittojen avulla.
    2:Ei varmasti ole mitään isompaa,varoitetaan Todistajista varmasti,mutta eí muista.

    16.Väkivallan hyväksyminen kun johto harjoittaa sitä tai on kyse liikkeen edusta.
    1:Väkivaltaa ei harjoiteta,ei ole johtoa.

    17.Totisuus: kyvyttömyys sietää ryhmään, sen johtajiin tai oppeihin kohdistuvaa leikinlaskua.
    1:Jotenkin tämänkin paikan huumorveikot tuntuvat olevan juuri luopioita.


    21p.
    Minimi 17.
    Maksimi 85.

    Luopioiden riskitaso on siis:
    (21-17)/(85-17)
    On 0.0588%

    Äänestä

  • squirrel kirjoitti:

    Tämän jälkeen Sinulla on velvollisuus vastata oma mielipiteesi.
    "niin sinäkin" on eräs kuuluisa väärän argumentaation menetelmä johon sortuvat vain ne jotka ovat epätoivoisia...

    Jokaisen kohdan voi arvioida esimerkiksi asteikolla yhdestä viiteen:

    1. Sisäinen kontrolli: miten paljon lahko määrää jäseniensä henkilökohtaisista asioista, jäsenen velvollisuus raportoida tekemisistään ylemmässä asemassa oleville.
    1:Ei yhtään.
    Ei ole ilmoitusvelvollisuutta asfaltinkohtaamisista.

    2. Johtaja(i)n autoritaarisuus: kuinka erehtymättöminä johdon määräyksiä on pidettävä, suljetaanko niiden arvostelija ulkopuolelle.
    1:Ei ole johtajia,joita olisi pakko seurata ollakseen luopio.

    3.Velvollisuus totella johtajan/johtajien käskyjä.
    1:Ei ole johtajia

    4.Opillinen dogmaattisuus: todellisuuskäsityksen ja oppien jäykkyys. Suvaitsemattomuus erilaista ajattelua kohtaan. Kuinka pitkälle oppi ajattelee jäsenen puolesta tarjoten valmiit mielipiteet.
    2:Sallii kaikki opit paitsi Jehovan Todistajuuden

    5.Syyllistäminen: onko jäsenen etsittävä vikaa aina itsestään, jos ei sopeudu yhteisöön.
    1:Ei,jos on ongelmia niin vika löytyy luopioista yleensä järjestöstä

    6.Vainoharhaisuus: kuinka paljon jäseniä pelotellaan todellisilla tai kuvitelluilla vihollisilla, joita voivat olla erilaiset viranomaiset, virallinen (lääke)tiede, ja ennen kaikkea lahkosta lähteneet ja siihen kriittisesti suhtautuvat entiset jäsenet.
    2:Pelotellaan turvamiehillä jotka vievät kohtaamaan asfalttia...

    7.Maailmankielteisyys: näkeekö lahko "maallisen" elämän lahkon ulkopuolella täysin arvottomana. Väittääkö se lahkoon kuulumattomien ihmisten joutuvan kuoleman jälkeen helvettiin tai syntyvän uudestaan huonoihin oloihin. Onko sillä apokalyptinen visio, jossa maailmanloppu on lähellä ja vain lahkon sitoutuneet jäsenet pelastuvat.
    1:Eivät näe maailmaa ongelmana,pikemminkin päinvastoin

    8.Sensuuri: missä määrin johto rajoittaa jäsenten mahdollisuutta tutustua ulkopuolisiin näkemyksiin lahkosta. Suoran kiellon lisäksi sensuuri toimii usein epäsuorana ryhmäpaineena: kunnon jäsenen ei odoteta haaskaavan aikaansa "maallisiin" tai "demonisiin” tiedonlähteisiin.
    1:Ei kiellä edes Vartiotornien hamstrausta.
    Aktiiviluopioilla-kuten aktiivievolutisteillakin on usein hyllyssään vastustajien kirjoituksia.
    (Itsellä mm.Evoluutio-kriittinen analyysi)

    9.Ihmissuhteiden rajoittaminen: onko painetta hylätä eri tavalla ajattelevien ystävien ja omaisten seura, "entinen elämä" harrastuksineen ja ilonaiheineen.
    1:Eivät rajaa ystävyyssuhteita.

    10.Uusien jäsenien värväys: kuinka paljon painoa annetaan uusien jäsenien hankkimiselle ja lähetystyölle.
    2:Jäseniä värvätään hyvin vähän.
    Eipä näy "lähetystyöluopioita" asematunnelissa,ne jehnut siellä kyllä usein ovat.

    11.Peiteryhmät: kuinka suuri määrä lahkolla on sen määräysvaltaan kuuluvia ryhmiä, joilla on toinen nimi kuin lahkolla, esim. peiteyhtiöt ja "hyväntekeväisyysjärjestöt", joiden tosiasiallinen tarkoitus on tuoda lisää kannattajia ja rahaa.
    1:Ei ole peiteryhmiä.

    12.Varakkuus: kuinka paljon rahaa ja/tai omaisuutta lahkolla on käytössään tai se pyrkii haalimaan; miten paljon jäseniä painostetaan lahjoittamaan omaisuuttaan lahkolle (esim. kymmenykset tuloista, "erikoiskolehdit", lahkolle testamentatut perinnöt).
    1:Rahavaroja ei tietääkseni edes ole...

    13.Poliittinen vaikutusvalta: kuinka paljon poliittista vaikutusvalta lahko haluaa tai on pystynyt hankkimaan esim. sijoittamalla jäseniään vaikutusvaltaisiin asemiin yhteiskunnassa.
    1:Poliittista vaikutusvaltaa ei ole,luopiot eivät ole katukuvassa tai mediassa kovinkaan esillä..

    14.Seksuaalinen manipulaatio: kuinka tarkkaan johtajat määräävät alaistensa seksielämästä.
    1:Eivät määrää yhtään.

    15.Eroa harkitsevien painostus: kuinka voimakkaasti jäseniä pyritään estämään lähtemästä liikkeestä tai kuinka paljon entisiä jäseniä painostetaan liittymään takaisin lahkoon, esim. yöllisten puhelinsoittojen avulla.
    2:Ei varmasti ole mitään isompaa,varoitetaan Todistajista varmasti,mutta eí muista.

    16.Väkivallan hyväksyminen kun johto harjoittaa sitä tai on kyse liikkeen edusta.
    1:Väkivaltaa ei harjoiteta,ei ole johtoa.

    17.Totisuus: kyvyttömyys sietää ryhmään, sen johtajiin tai oppeihin kohdistuvaa leikinlaskua.
    1:Jotenkin tämänkin paikan huumorveikot tuntuvat olevan juuri luopioita.


    21p.
    Minimi 17.
    Maksimi 85.

    Luopioiden riskitaso on siis:
    (21-17)/(85-17)
    On 0.0588%

    luoppareiden juttuja kovin vakavasti, kun ei kerran enempää "vaarallisuuspisteitä" tipu..

    Äänestä

  • ottaa kirjoitti:

    luoppareiden juttuja kovin vakavasti, kun ei kerran enempää "vaarallisuuspisteitä" tipu..

    Öhh

    Äänestä

  • squirrel kirjoitti:

    Tämän jälkeen Sinulla on velvollisuus vastata oma mielipiteesi.
    "niin sinäkin" on eräs kuuluisa väärän argumentaation menetelmä johon sortuvat vain ne jotka ovat epätoivoisia...

    Jokaisen kohdan voi arvioida esimerkiksi asteikolla yhdestä viiteen:

    1. Sisäinen kontrolli: miten paljon lahko määrää jäseniensä henkilökohtaisista asioista, jäsenen velvollisuus raportoida tekemisistään ylemmässä asemassa oleville.
    1:Ei yhtään.
    Ei ole ilmoitusvelvollisuutta asfaltinkohtaamisista.

    2. Johtaja(i)n autoritaarisuus: kuinka erehtymättöminä johdon määräyksiä on pidettävä, suljetaanko niiden arvostelija ulkopuolelle.
    1:Ei ole johtajia,joita olisi pakko seurata ollakseen luopio.

    3.Velvollisuus totella johtajan/johtajien käskyjä.
    1:Ei ole johtajia

    4.Opillinen dogmaattisuus: todellisuuskäsityksen ja oppien jäykkyys. Suvaitsemattomuus erilaista ajattelua kohtaan. Kuinka pitkälle oppi ajattelee jäsenen puolesta tarjoten valmiit mielipiteet.
    2:Sallii kaikki opit paitsi Jehovan Todistajuuden

    5.Syyllistäminen: onko jäsenen etsittävä vikaa aina itsestään, jos ei sopeudu yhteisöön.
    1:Ei,jos on ongelmia niin vika löytyy luopioista yleensä järjestöstä

    6.Vainoharhaisuus: kuinka paljon jäseniä pelotellaan todellisilla tai kuvitelluilla vihollisilla, joita voivat olla erilaiset viranomaiset, virallinen (lääke)tiede, ja ennen kaikkea lahkosta lähteneet ja siihen kriittisesti suhtautuvat entiset jäsenet.
    2:Pelotellaan turvamiehillä jotka vievät kohtaamaan asfalttia...

    7.Maailmankielteisyys: näkeekö lahko "maallisen" elämän lahkon ulkopuolella täysin arvottomana. Väittääkö se lahkoon kuulumattomien ihmisten joutuvan kuoleman jälkeen helvettiin tai syntyvän uudestaan huonoihin oloihin. Onko sillä apokalyptinen visio, jossa maailmanloppu on lähellä ja vain lahkon sitoutuneet jäsenet pelastuvat.
    1:Eivät näe maailmaa ongelmana,pikemminkin päinvastoin

    8.Sensuuri: missä määrin johto rajoittaa jäsenten mahdollisuutta tutustua ulkopuolisiin näkemyksiin lahkosta. Suoran kiellon lisäksi sensuuri toimii usein epäsuorana ryhmäpaineena: kunnon jäsenen ei odoteta haaskaavan aikaansa "maallisiin" tai "demonisiin” tiedonlähteisiin.
    1:Ei kiellä edes Vartiotornien hamstrausta.
    Aktiiviluopioilla-kuten aktiivievolutisteillakin on usein hyllyssään vastustajien kirjoituksia.
    (Itsellä mm.Evoluutio-kriittinen analyysi)

    9.Ihmissuhteiden rajoittaminen: onko painetta hylätä eri tavalla ajattelevien ystävien ja omaisten seura, "entinen elämä" harrastuksineen ja ilonaiheineen.
    1:Eivät rajaa ystävyyssuhteita.

    10.Uusien jäsenien värväys: kuinka paljon painoa annetaan uusien jäsenien hankkimiselle ja lähetystyölle.
    2:Jäseniä värvätään hyvin vähän.
    Eipä näy "lähetystyöluopioita" asematunnelissa,ne jehnut siellä kyllä usein ovat.

    11.Peiteryhmät: kuinka suuri määrä lahkolla on sen määräysvaltaan kuuluvia ryhmiä, joilla on toinen nimi kuin lahkolla, esim. peiteyhtiöt ja "hyväntekeväisyysjärjestöt", joiden tosiasiallinen tarkoitus on tuoda lisää kannattajia ja rahaa.
    1:Ei ole peiteryhmiä.

    12.Varakkuus: kuinka paljon rahaa ja/tai omaisuutta lahkolla on käytössään tai se pyrkii haalimaan; miten paljon jäseniä painostetaan lahjoittamaan omaisuuttaan lahkolle (esim. kymmenykset tuloista, "erikoiskolehdit", lahkolle testamentatut perinnöt).
    1:Rahavaroja ei tietääkseni edes ole...

    13.Poliittinen vaikutusvalta: kuinka paljon poliittista vaikutusvalta lahko haluaa tai on pystynyt hankkimaan esim. sijoittamalla jäseniään vaikutusvaltaisiin asemiin yhteiskunnassa.
    1:Poliittista vaikutusvaltaa ei ole,luopiot eivät ole katukuvassa tai mediassa kovinkaan esillä..

    14.Seksuaalinen manipulaatio: kuinka tarkkaan johtajat määräävät alaistensa seksielämästä.
    1:Eivät määrää yhtään.

    15.Eroa harkitsevien painostus: kuinka voimakkaasti jäseniä pyritään estämään lähtemästä liikkeestä tai kuinka paljon entisiä jäseniä painostetaan liittymään takaisin lahkoon, esim. yöllisten puhelinsoittojen avulla.
    2:Ei varmasti ole mitään isompaa,varoitetaan Todistajista varmasti,mutta eí muista.

    16.Väkivallan hyväksyminen kun johto harjoittaa sitä tai on kyse liikkeen edusta.
    1:Väkivaltaa ei harjoiteta,ei ole johtoa.

    17.Totisuus: kyvyttömyys sietää ryhmään, sen johtajiin tai oppeihin kohdistuvaa leikinlaskua.
    1:Jotenkin tämänkin paikan huumorveikot tuntuvat olevan juuri luopioita.


    21p.
    Minimi 17.
    Maksimi 85.

    Luopioiden riskitaso on siis:
    (21-17)/(85-17)
    On 0.0588%

    >>>16.Väkivallan hyväksyminen kun johto harjoittaa sitä tai on kyse liikkeen edusta.
    1:Väkivaltaa ei harjoiteta,ei ole johtoa.

    Äänestä

  • fger kirjoitti:

    >>>16.Väkivallan hyväksyminen kun johto harjoittaa sitä tai on kyse liikkeen edusta.
    1:Väkivaltaa ei harjoiteta,ei ole johtoa.

    "Väkivallan hyväksyminen KUN JOHTO HARJOITTAA SITÄ tai on kyse LIIKKEEN EDUSTA."
    Kerroppa käytännön esimerkkejä luopioiden sodista:siis sodista joita "luopiojärjestö" on ollut toisena osapuolena.

    Äänestä

  • squirrel kirjoitti:

    Tämän jälkeen Sinulla on velvollisuus vastata oma mielipiteesi.
    "niin sinäkin" on eräs kuuluisa väärän argumentaation menetelmä johon sortuvat vain ne jotka ovat epätoivoisia...

    Jokaisen kohdan voi arvioida esimerkiksi asteikolla yhdestä viiteen:

    1. Sisäinen kontrolli: miten paljon lahko määrää jäseniensä henkilökohtaisista asioista, jäsenen velvollisuus raportoida tekemisistään ylemmässä asemassa oleville.
    1:Ei yhtään.
    Ei ole ilmoitusvelvollisuutta asfaltinkohtaamisista.

    2. Johtaja(i)n autoritaarisuus: kuinka erehtymättöminä johdon määräyksiä on pidettävä, suljetaanko niiden arvostelija ulkopuolelle.
    1:Ei ole johtajia,joita olisi pakko seurata ollakseen luopio.

    3.Velvollisuus totella johtajan/johtajien käskyjä.
    1:Ei ole johtajia

    4.Opillinen dogmaattisuus: todellisuuskäsityksen ja oppien jäykkyys. Suvaitsemattomuus erilaista ajattelua kohtaan. Kuinka pitkälle oppi ajattelee jäsenen puolesta tarjoten valmiit mielipiteet.
    2:Sallii kaikki opit paitsi Jehovan Todistajuuden

    5.Syyllistäminen: onko jäsenen etsittävä vikaa aina itsestään, jos ei sopeudu yhteisöön.
    1:Ei,jos on ongelmia niin vika löytyy luopioista yleensä järjestöstä

    6.Vainoharhaisuus: kuinka paljon jäseniä pelotellaan todellisilla tai kuvitelluilla vihollisilla, joita voivat olla erilaiset viranomaiset, virallinen (lääke)tiede, ja ennen kaikkea lahkosta lähteneet ja siihen kriittisesti suhtautuvat entiset jäsenet.
    2:Pelotellaan turvamiehillä jotka vievät kohtaamaan asfalttia...

    7.Maailmankielteisyys: näkeekö lahko "maallisen" elämän lahkon ulkopuolella täysin arvottomana. Väittääkö se lahkoon kuulumattomien ihmisten joutuvan kuoleman jälkeen helvettiin tai syntyvän uudestaan huonoihin oloihin. Onko sillä apokalyptinen visio, jossa maailmanloppu on lähellä ja vain lahkon sitoutuneet jäsenet pelastuvat.
    1:Eivät näe maailmaa ongelmana,pikemminkin päinvastoin

    8.Sensuuri: missä määrin johto rajoittaa jäsenten mahdollisuutta tutustua ulkopuolisiin näkemyksiin lahkosta. Suoran kiellon lisäksi sensuuri toimii usein epäsuorana ryhmäpaineena: kunnon jäsenen ei odoteta haaskaavan aikaansa "maallisiin" tai "demonisiin” tiedonlähteisiin.
    1:Ei kiellä edes Vartiotornien hamstrausta.
    Aktiiviluopioilla-kuten aktiivievolutisteillakin on usein hyllyssään vastustajien kirjoituksia.
    (Itsellä mm.Evoluutio-kriittinen analyysi)

    9.Ihmissuhteiden rajoittaminen: onko painetta hylätä eri tavalla ajattelevien ystävien ja omaisten seura, "entinen elämä" harrastuksineen ja ilonaiheineen.
    1:Eivät rajaa ystävyyssuhteita.

    10.Uusien jäsenien värväys: kuinka paljon painoa annetaan uusien jäsenien hankkimiselle ja lähetystyölle.
    2:Jäseniä värvätään hyvin vähän.
    Eipä näy "lähetystyöluopioita" asematunnelissa,ne jehnut siellä kyllä usein ovat.

    11.Peiteryhmät: kuinka suuri määrä lahkolla on sen määräysvaltaan kuuluvia ryhmiä, joilla on toinen nimi kuin lahkolla, esim. peiteyhtiöt ja "hyväntekeväisyysjärjestöt", joiden tosiasiallinen tarkoitus on tuoda lisää kannattajia ja rahaa.
    1:Ei ole peiteryhmiä.

    12.Varakkuus: kuinka paljon rahaa ja/tai omaisuutta lahkolla on käytössään tai se pyrkii haalimaan; miten paljon jäseniä painostetaan lahjoittamaan omaisuuttaan lahkolle (esim. kymmenykset tuloista, "erikoiskolehdit", lahkolle testamentatut perinnöt).
    1:Rahavaroja ei tietääkseni edes ole...

    13.Poliittinen vaikutusvalta: kuinka paljon poliittista vaikutusvalta lahko haluaa tai on pystynyt hankkimaan esim. sijoittamalla jäseniään vaikutusvaltaisiin asemiin yhteiskunnassa.
    1:Poliittista vaikutusvaltaa ei ole,luopiot eivät ole katukuvassa tai mediassa kovinkaan esillä..

    14.Seksuaalinen manipulaatio: kuinka tarkkaan johtajat määräävät alaistensa seksielämästä.
    1:Eivät määrää yhtään.

    15.Eroa harkitsevien painostus: kuinka voimakkaasti jäseniä pyritään estämään lähtemästä liikkeestä tai kuinka paljon entisiä jäseniä painostetaan liittymään takaisin lahkoon, esim. yöllisten puhelinsoittojen avulla.
    2:Ei varmasti ole mitään isompaa,varoitetaan Todistajista varmasti,mutta eí muista.

    16.Väkivallan hyväksyminen kun johto harjoittaa sitä tai on kyse liikkeen edusta.
    1:Väkivaltaa ei harjoiteta,ei ole johtoa.

    17.Totisuus: kyvyttömyys sietää ryhmään, sen johtajiin tai oppeihin kohdistuvaa leikinlaskua.
    1:Jotenkin tämänkin paikan huumorveikot tuntuvat olevan juuri luopioita.


    21p.
    Minimi 17.
    Maksimi 85.

    Luopioiden riskitaso on siis:
    (21-17)/(85-17)
    On 0.0588%

    5.8% tietysti.
    Pilkkua siirretään kun mennään prosentteihin...

    Äänestä

Todistajat eivät ole rohkeasti uskaltaneet ottaa kantaa siihen mitä tuloksia tästä testistä tulee.
Sen sijaan on tullut "niin sinäkin"-argumenttivirhettä,joka on tyypillinen vastaus silloin kun kantansa puolustaja on ns "epätoivoisessa" tilanteessa.

Tämä on ihan sama kriteeri,jota sovelletaan niin skientologeihin jne. ja jonka tuloksena skientologia voidaan tulkita vaaralliseksi lahkoksi...

Tästä vaikenemisestakin voi vetää oman johtopäätöksensä...
Yhteenlaskun ei luulisi olevan kovin vaikeaa...

Äänestä

1) 3 p.
2) 5 p.
3) 4 p.
4) 5 p.
5) 4 p.
6) 5 p.
7) 5 p.
8) 4 p.
9) 5 p.
10) 4 p.
11) 2 p.
12) 1 p.
13) 4 p.
14) 5 p.
15) 3 p.
16) 1 p. (3 p. varauksin henk. painostus)
17) 4 p.
========
Yht. 64 p.

Tarkemmin arvioituna saattaisi laskea 60:een tahi nousta pari-kolme pistettä, riippuen yksityiskohtaisten tekijöiden painotuksesta.

Äänestä
  • Antamasi tuloksen riskikerroin on siis
    63.3%

    Äänestä

Jos näitä kriteereitä, 'lahkottuman vaarallisuudesta' sovellettaisiin yhtälailla kaikkiin maapallon 6 Miljardin ihmisen perheisiin, tai vaikka liikelaitoksiin.
Niin huomaisimme todellisuudessa, että 'VAARALLISIA IHMISIÄ' olemme kaikki. Sitäpaitsi oikeastaan yksikään väittämä, ei täysin sovellu Jehovan Todistajiin.

Äänestä
  • 1. Sisäinen kontrolli: miten paljon lahko määrää jäseniensä henkilökohtaisista asioista, jäsenen velvollisuus raportoida tekemisistään ylemmässä asemassa oleville.
    ->Jehovan Todistajilla on kontrolli mm. seksiasennoista vain "lähetyssaarnaaja" sallittu, verensiirrot, jopa se kenen kaveri on(maailmallisiin suhtautuminen).
    Lahkolla on rajoitteita myös musiikinkuuntelun(ei heavy) ja harrastusten kanssa(ei partio,ei itsepuolustuslajit)


    2. Johtaja(i)n autoritaarisuus: kuinka erehtymättöminä johdon määräyksiä on pidettävä, suljetaanko niiden arvostelija ulkopuolelle.
    ->Vartiotorni itse korostaa kuinka Jehovaa ei voi palvoa ilman että "ottaa huomioon Hänen maanpäällisen järjestönsä".
    Vartiotornilehteä luetaan uskonkokouksissa enemmän kuin Raamattua.

    3.Velvollisuus totella johtajan/johtajien käskyjä.
    ->Jos et noudata käskyjä,lennät järjestöstä ja sinut suljetaan sosiaalisesta kuvioista.

    4.Opillinen dogmaattisuus: todellisuuskäsityksen ja oppien jäykkyys. Suvaitsemattomuus erilaista ajattelua kohtaan. Kuinka pitkälle oppi ajattelee jäsenen puolesta tarjoten valmiit mielipiteet.
    ->Maailmalliset ovat pahoja,niiden kanssa ainoastaan julistustyötä.

    5.Syyllistäminen: onko jäsenen etsittävä vikaa aina itsestään, jos ei sopeudu yhteisöön.
    ->tämä on Todistajille suurin juttu.
    Tämä on oikeastaan koko Järjestön selkäranka.
    Jos et onnistu elämään lahkon vaatimusten mukaisesti,niin syy on sinussa ja siksi armoa ei tarvita.

    6.Vainoharhaisuus: kuinka paljon jäseniä pelotellaan todellisilla tai kuvitelluilla vihollisilla, joita voivat olla erilaiset viranomaiset, virallinen (lääke)tiede, ja ennen kaikkea lahkosta lähteneet ja siihen kriittisesti suhtautuvat entiset jäsenet.
    ->Maailmalliset johtavat tuhoon,niitä on vältettävä että ajatukset saadaan pidettyä puhtaina.
    Periaatteessa täälläkin kirjoittelu ja viestien lukeminen on kielletty,koska täällä voi törmätä kriittiseen luopiomateriaaliin...

    7.Maailmankielteisyys: näkeekö lahko "maallisen" elämän lahkon ulkopuolella täysin arvottomana. Väittääkö se lahkoon kuulumattomien ihmisten joutuvan kuoleman jälkeen helvettiin tai syntyvän uudestaan huonoihin oloihin. Onko sillä apokalyptinen visio, jossa maailmanloppu on lähellä ja vain lahkon sitoutuneet jäsenet pelastuvat.
    ->Harmageddonissa pelastuvat vain ne jotka kuuluvat järjestöön,sekä "ne jotka ottavat Järjestön opit todesta" ja liittyvät...
    (Minusta sama asia,mutta Vartiotorniseuran mukaan siinä on ero koska sitä pitää ihan kotisivuilla mainostaa)

    8.Sensuuri: missä määrin johto rajoittaa jäsenten mahdollisuutta tutustua ulkopuolisiin näkemyksiin lahkosta. Suoran kiellon lisäksi sensuuri toimii usein epäsuorana ryhmäpaineena: kunnon jäsenen ei odoteta haaskaavan aikaansa "maallisiin" tai "demonisiin” tiedonlähteisiin.
    ->Luopiomateriaalia ei saa lukea.
    Jos tutkittavaksi annetaan luopiomateriaalia ja vastauksia niihin,ei saa edes "avata kirjekuorta".
    Joko lähettäjä ottaa luopparikaman takaisin tai se poltetaan demoneineen

    9.Ihmissuhteiden rajoittaminen: onko painetta hylätä eri tavalla ajattelevien ystävien ja omaisten seura, "entinen elämä" harrastuksineen ja ilonaiheineen.
    ->Luopioiden kanssa kanssakäyminen minimiin.
    Puhumiekielto ja eristys on lujassa.

    10.Uusien jäsenien värväys: kuinka paljon painoa annetaan uusien jäsenien hankkimiselle ja lähetystyölle.
    ->Tästä Todistajat ovat kuuluisia.

    11.Peiteryhmät: kuinka suuri määrä lahkolla on sen määräysvaltaan kuuluvia ryhmiä, joilla on toinen nimi kuin lahkolla, esim. peiteyhtiöt ja "hyväntekeväisyysjärjestöt", joiden tosiasiallinen tarkoitus on tuoda lisää kannattajia ja rahaa.
    ->Näitä ei tietääkseni ole.

    12.Varakkuus: kuinka paljon rahaa ja/tai omaisuutta lahkolla on käytössään tai se pyrkii haalimaan; miten paljon jäseniä painostetaan lahjoittamaan omaisuuttaan lahkolle (esim. kymmenykset tuloista, "erikoiskolehdit", lahkolle testamentatut perinnöt).
    ->Veronkiertoa jne.
    Järjestöllä on rahaa,jäsenille painotetaan "vapaaehtoisen lahjoituksen tärkeyttä" ja muistetaan muistuttaa että voi testamentata omaisuuden Järjestölle.
    Jäsenet myös maksavat vartiotornista ja herätkäästä joita heidän on ilmaiseksi jaettava,sillä veronkiertosyistä hintaa ei voida laittaa.
    Järjestölle yhdentekevää koska maksaja löytyy anyway,rahan tuloa ei siis voi estää.

    13.Poliittinen vaikutusvalta: kuinka paljon poliittista vaikutusvalta lahko haluaa tai on pystynyt hankkimaan esim. sijoittamalla jäseniään vaikutusvaltaisiin asemiin yhteiskunnassa.
    ->Vihaa politiikkaa,sillä Järjestö on itse 100% diktatoorinen ja se onkin määräävä ja ainut poliittinen puolue paratiisissa.
    Silti vaikutukset politiikassa,mm. sivarivapautuksella kiertely on saatu poliittisella pelillä(sivarius on sallittu,mutta sitä ei valtiolle myönnetä...)
    Myös erotusoikeus on poliittisesti saatu.
    Suomessa vain Todistajat ja Mormonit saavat laillisesti erottaa jäseniään..muilla se ei tule kuuloonkaan.

    14.Seksuaalinen manipulaatio: kuinka tarkkaan johtajat määräävät alaistensa seksielämästä.
    ->Ei homoja,ei lesboja,vain lähetyssaarnaaja sallittu.
    Yritä nyt katsoa että puolisokin on Todistaja tai sitten käännytä se,eikä sitten seksiä ennen avioliittoa...

    15.Eroa harkitsevien painostus: kuinka voimakkaasti jäseniä pyritään estämään lähtemästä liikkeestä tai kuinka paljon entisiä jäseniä painostetaan liittymään takaisin lahkoon, esim. yöllisten puhelinsoittojen avulla.
    ->Tästä ei ole tietoa,epäilen että yhteyttä ei pidetä vaan ne pikemmin katkaistaan.
    Sama painostus,mutta sillä että sosiaalinen elämä katkotaan täysin(koska kunnon todistajallahan on vain todistajakavereita...)

    16.Väkivallan hyväksyminen kun johto harjoittaa sitä tai on kyse liikkeen edusta.
    ->Järjestön bonus.

    17.Totisuus: kyvyttömyys sietää ryhmään, sen johtajiin tai oppeihin kohdistuvaa leikinlaskua.
    ->Tätä nyt ei taida kestää mikään muukaan uskonto...

    Äänestä

  • Kerrohhan toki miten ihmiset toisilleen ja laitokset harrastavat näitä:

    Miten paljon laitokset ja ventovieraat määräävät jäseniensä henkilökohtaisista asioista?
    Kuinka paljon on velvollista raportoida tekemisistä ylemmässä asemassa oleville?

    Kuinka erehtymättöminä poliittisen johdon tai yritysjohdon määräyksiä on pidettävä?
    suljetaanko niiden arvostelija ulkopuolelle?

    Miten suuri velvollisuus on totella johtajan/johtajien käskyjä?
    Esimerkiksi:onko Todistajien velvollisuus totella armejaanmenosääntöä?

    Kuinka pitkälle laitokset tai ihmiset ajattelee puolesta tarjoten valmiit mielipiteet?

    Onko ihmisen etsittävä vikaa aina itsestään, jos ei sopeudu yhteisöön?
    -vai koliseeko lakitupa esim. syrjinnästä?

    Kuinka paljon ihmisiä pelotellaan todellisilla tai kuvitelluilla vihollisilla, joita voivat olla erilaiset viranomaiset, virallinen tiede, ja ennen kaikkea "muut" tai työpaikkaan tai muuhun vastaavaan kriittisesti suhtautuvat entiset työntekijät?
    Saako potkut siitä että käy kaljalla henkilön kanssa joka on ennen ollut töissä ja joka ei ole pomon suosiossa?

    Näkeekö taho "maallisen" elämän lahkon ulkopuolella täysin arvottomana?
    Väittääkö se että työpaikkaan,laitokseen,valtioon kuulumattomien ihmisten joutuvan kuoleman jälkeen helvettiin tai syntyvän uudestaan huonoihin oloihin?
    Onko sillä apokalyptinen visio, jossa maailmanloppu on lähellä ja vain valtion,työpaikan tms. tahoon sitoutuneet jäsenet pelastuvat?

    Missä määrin rajoitetaan jäsenten mahdollisuutta tutustua ulkopuolisiin näkemyksiin?
    Esiintyykö sensuuria?
    Salliiko esim. työpaikka eroottiset lehdet tai muut vastaavat vai tuleeko niiden omistamisesta monoa?
    Salliiko tutkia tiedepalstoja?
    Salliiko kriittisen suhtautumisen evoluutio tai luomisoppiin vai määrääkö maanpaon tai potkujen uhalla että uskot joko tai?
    (Professori Leisola ei muuten ole saanut potkuja)

    Painostaako hylkäämään eri tavalla ajattelevien ystävien ja omaisten seuran?


    Kuinka paljon painoa annetaan uusien jäsenien hankkimiselle ja lähetystyölle?
    Etsitkö aktiivisesti lainkuuliaisia kansalaisia Suomen palvelukseen tai jotain muuta?
    Rekrutoitko töissäsi ihmisiä tekemään samaa työtä kuin mitä itsekkin teet?

    Kuinka suuri määrä on määräysvaltaan kuuluvia ryhmiä, joilla on toinen nimi kuin lahkolla, esim. peiteyhtiöt ja "hyväntekeväisyysjärjestöt", joiden tosiasiallinen tarkoitus on tuoda lisää kannattajia ja rahaa?
    Onko SPR Suomen salainen rahanhankintakeino?
    Turvautuuko työpaikat tai laitokset tälläiseen?

    Kuinka paljon rahaa ja/tai omaisuutta lahkolla on käytössään tai se pyrkii haalimaan; miten paljon jäseniä painostetaan lahjoittamaan omaisuuttaan lahkolle (esim. kymmenykset tuloista, "erikoiskolehdit", lahkolle testamentatut perinnöt).
    ->Tässä valtio kyllä pitää puolensa.
    Toisaalta se kyllä suoltaa sitä rahaa ulospäinkin(monesti tuntuu että enemmän kuin ottaa.)


    Poliittinen vaikutusvalta: kuinka paljon poliittista vaikutusvalta lahko haluaa tai on pystynyt hankkimaan esim. sijoittamalla jäseniään vaikutusvaltaisiin asemiin yhteiskunnassa.
    ->Tämä on vähän hankala kun alla myös valtio itse...
    Pelkkä korkeajohtoisuus ei riitä tässä tapauksessa.
    Miten paljon Suomi hakee valtaa?`
    Sotiiko jatkuvasti(teokraattisesti tai muuten) laajentaakseen valtapiiriään toisten kustannuksella?

    Kuinka tarkkaan määrää alaistensa seksielämästä?
    Kuinka monet potkut on saatu väärän ihmisen kanssa/väärässä asennossa suoritetuista aktiviteeteista?

    15.Eroa harkitsevien painostus: kuinka voimakkaasti jäseniä pyritään estämään lähtemästä liikkeestä tai kuinka paljon entisiä jäseniä painostetaan liittymään takaisin lahkoon, esim. yöllisten puhelinsoittojen avulla?
    Jos muutat USA:laiseksi,niin soittaako Suomi puhelimeesi?
    Eristääkö sosiaalisesti?
    Saatko USA:n kansalaisena vierailla perheesi luona?

    ->Miten työpaikat ja vatiot ja järjestöt harjoittavat ja tukevat väkivaltaa?
    Leikkaako vai lisääkö Suomen valtio väkivaltaan turvautumistaan?
    Vai käyttääkö ainoastaan viimeisenä keinona?
    Kannustetaanko armeijassa tappamaan myös normaalisti-sillä että siitä olisi Suomelle etua?

    Kyvyttömyys sietää ryhmään, sen johtajiin tai oppeihin kohdistuvaa leikinlaskua:
    Miten hyvin esimerkiksi iltahöpöjen huonotkin
    kritiikit sallitaan?
    Kuinka paljon pilapiirtäjiä sorretaan työnsä puolesta?


    Koska esitit väitteen,niin pitää sinun pystyä perustelemaan se,miksi kaikki "vaarallisia"?
    Taitaa olla että huomastit että Todistajat ovat vaarallisia,mutta torjuit sen perinteisellä "niin sinäkin" argumentaatiolla,joka on tyypillistä ainoastaan epätoivoisena ns. viimeisenä keinona.

    Äänestä

  • PGentleman

    squirrel kirjoitti:

    1. Sisäinen kontrolli: miten paljon lahko määrää jäseniensä henkilökohtaisista asioista, jäsenen velvollisuus raportoida tekemisistään ylemmässä asemassa oleville.
    ->Jehovan Todistajilla on kontrolli mm. seksiasennoista vain "lähetyssaarnaaja" sallittu, verensiirrot, jopa se kenen kaveri on(maailmallisiin suhtautuminen).
    Lahkolla on rajoitteita myös musiikinkuuntelun(ei heavy) ja harrastusten kanssa(ei partio,ei itsepuolustuslajit)


    2. Johtaja(i)n autoritaarisuus: kuinka erehtymättöminä johdon määräyksiä on pidettävä, suljetaanko niiden arvostelija ulkopuolelle.
    ->Vartiotorni itse korostaa kuinka Jehovaa ei voi palvoa ilman että "ottaa huomioon Hänen maanpäällisen järjestönsä".
    Vartiotornilehteä luetaan uskonkokouksissa enemmän kuin Raamattua.

    3.Velvollisuus totella johtajan/johtajien käskyjä.
    ->Jos et noudata käskyjä,lennät järjestöstä ja sinut suljetaan sosiaalisesta kuvioista.

    4.Opillinen dogmaattisuus: todellisuuskäsityksen ja oppien jäykkyys. Suvaitsemattomuus erilaista ajattelua kohtaan. Kuinka pitkälle oppi ajattelee jäsenen puolesta tarjoten valmiit mielipiteet.
    ->Maailmalliset ovat pahoja,niiden kanssa ainoastaan julistustyötä.

    5.Syyllistäminen: onko jäsenen etsittävä vikaa aina itsestään, jos ei sopeudu yhteisöön.
    ->tämä on Todistajille suurin juttu.
    Tämä on oikeastaan koko Järjestön selkäranka.
    Jos et onnistu elämään lahkon vaatimusten mukaisesti,niin syy on sinussa ja siksi armoa ei tarvita.

    6.Vainoharhaisuus: kuinka paljon jäseniä pelotellaan todellisilla tai kuvitelluilla vihollisilla, joita voivat olla erilaiset viranomaiset, virallinen (lääke)tiede, ja ennen kaikkea lahkosta lähteneet ja siihen kriittisesti suhtautuvat entiset jäsenet.
    ->Maailmalliset johtavat tuhoon,niitä on vältettävä että ajatukset saadaan pidettyä puhtaina.
    Periaatteessa täälläkin kirjoittelu ja viestien lukeminen on kielletty,koska täällä voi törmätä kriittiseen luopiomateriaaliin...

    7.Maailmankielteisyys: näkeekö lahko "maallisen" elämän lahkon ulkopuolella täysin arvottomana. Väittääkö se lahkoon kuulumattomien ihmisten joutuvan kuoleman jälkeen helvettiin tai syntyvän uudestaan huonoihin oloihin. Onko sillä apokalyptinen visio, jossa maailmanloppu on lähellä ja vain lahkon sitoutuneet jäsenet pelastuvat.
    ->Harmageddonissa pelastuvat vain ne jotka kuuluvat järjestöön,sekä "ne jotka ottavat Järjestön opit todesta" ja liittyvät...
    (Minusta sama asia,mutta Vartiotorniseuran mukaan siinä on ero koska sitä pitää ihan kotisivuilla mainostaa)

    8.Sensuuri: missä määrin johto rajoittaa jäsenten mahdollisuutta tutustua ulkopuolisiin näkemyksiin lahkosta. Suoran kiellon lisäksi sensuuri toimii usein epäsuorana ryhmäpaineena: kunnon jäsenen ei odoteta haaskaavan aikaansa "maallisiin" tai "demonisiin” tiedonlähteisiin.
    ->Luopiomateriaalia ei saa lukea.
    Jos tutkittavaksi annetaan luopiomateriaalia ja vastauksia niihin,ei saa edes "avata kirjekuorta".
    Joko lähettäjä ottaa luopparikaman takaisin tai se poltetaan demoneineen

    9.Ihmissuhteiden rajoittaminen: onko painetta hylätä eri tavalla ajattelevien ystävien ja omaisten seura, "entinen elämä" harrastuksineen ja ilonaiheineen.
    ->Luopioiden kanssa kanssakäyminen minimiin.
    Puhumiekielto ja eristys on lujassa.

    10.Uusien jäsenien värväys: kuinka paljon painoa annetaan uusien jäsenien hankkimiselle ja lähetystyölle.
    ->Tästä Todistajat ovat kuuluisia.

    11.Peiteryhmät: kuinka suuri määrä lahkolla on sen määräysvaltaan kuuluvia ryhmiä, joilla on toinen nimi kuin lahkolla, esim. peiteyhtiöt ja "hyväntekeväisyysjärjestöt", joiden tosiasiallinen tarkoitus on tuoda lisää kannattajia ja rahaa.
    ->Näitä ei tietääkseni ole.

    12.Varakkuus: kuinka paljon rahaa ja/tai omaisuutta lahkolla on käytössään tai se pyrkii haalimaan; miten paljon jäseniä painostetaan lahjoittamaan omaisuuttaan lahkolle (esim. kymmenykset tuloista, "erikoiskolehdit", lahkolle testamentatut perinnöt).
    ->Veronkiertoa jne.
    Järjestöllä on rahaa,jäsenille painotetaan "vapaaehtoisen lahjoituksen tärkeyttä" ja muistetaan muistuttaa että voi testamentata omaisuuden Järjestölle.
    Jäsenet myös maksavat vartiotornista ja herätkäästä joita heidän on ilmaiseksi jaettava,sillä veronkiertosyistä hintaa ei voida laittaa.
    Järjestölle yhdentekevää koska maksaja löytyy anyway,rahan tuloa ei siis voi estää.

    13.Poliittinen vaikutusvalta: kuinka paljon poliittista vaikutusvalta lahko haluaa tai on pystynyt hankkimaan esim. sijoittamalla jäseniään vaikutusvaltaisiin asemiin yhteiskunnassa.
    ->Vihaa politiikkaa,sillä Järjestö on itse 100% diktatoorinen ja se onkin määräävä ja ainut poliittinen puolue paratiisissa.
    Silti vaikutukset politiikassa,mm. sivarivapautuksella kiertely on saatu poliittisella pelillä(sivarius on sallittu,mutta sitä ei valtiolle myönnetä...)
    Myös erotusoikeus on poliittisesti saatu.
    Suomessa vain Todistajat ja Mormonit saavat laillisesti erottaa jäseniään..muilla se ei tule kuuloonkaan.

    14.Seksuaalinen manipulaatio: kuinka tarkkaan johtajat määräävät alaistensa seksielämästä.
    ->Ei homoja,ei lesboja,vain lähetyssaarnaaja sallittu.
    Yritä nyt katsoa että puolisokin on Todistaja tai sitten käännytä se,eikä sitten seksiä ennen avioliittoa...

    15.Eroa harkitsevien painostus: kuinka voimakkaasti jäseniä pyritään estämään lähtemästä liikkeestä tai kuinka paljon entisiä jäseniä painostetaan liittymään takaisin lahkoon, esim. yöllisten puhelinsoittojen avulla.
    ->Tästä ei ole tietoa,epäilen että yhteyttä ei pidetä vaan ne pikemmin katkaistaan.
    Sama painostus,mutta sillä että sosiaalinen elämä katkotaan täysin(koska kunnon todistajallahan on vain todistajakavereita...)

    16.Väkivallan hyväksyminen kun johto harjoittaa sitä tai on kyse liikkeen edusta.
    ->Järjestön bonus.

    17.Totisuus: kyvyttömyys sietää ryhmään, sen johtajiin tai oppeihin kohdistuvaa leikinlaskua.
    ->Tätä nyt ei taida kestää mikään muukaan uskonto...

    Äänestä

  • PGentleman kirjoitti:

    >>PG No jos joku on autokuski, eikö ole hyvä raportoida ajettu matkamäärä ja ne kohteet joissa on käyty ?

    Onko sulla lepakoita tapulissa?

    >> Sama hengellisissä asioissa?

    Hengellinen ALE oikeaan aikaan?

    >>Seksiasennoista kontrolli?

    Vetivät takaisin liian tiukaksi linjaksi havaitsemansa, mitä se kertoo?

    >>PG Kysymyksiä saa varmasti esittää, samalla tavalla kuin palveluksessakin meille esitetään .

    Älä kirjoita paskaa. Jos ei ole tyytyväinen velivanhimman hatusta/hihasta-vastaukseen ja haluaa tarkemman vastauksen, niin ongelma alkaa.

    >>Julkaisuissamme on ollut lukijain kysymyksiä palstakin, tälle aihealueelle.

    Oletko aivan tosissasi? Lukijain kysäriin pääsee pitkälti Vartiotorniseuran orastavaa oppimuutosta tai juuri tulleen oppimuutoksen selittelyä koskevat aiheet.

    Rivijulistajan lähettämä kysymys tyssää alkuunsa ja palaute tulee oman seurakunnan vanhimpien kautta.

    >> Toinen asia kokonaan on se että ,joku on tyytymätön Jehovan järjestöön. Ja julkeasti pyrkii asettumaan poikkiteloin ,tuoden esille omaa näkemystään, vaatien että kaikkien on hyväksyttävä hänen kantansa.

    Lienee tarkoitat niitä, jotka eivät tyydy "odota Jehovaa"-vastauksiin?


    >Hyvin harva jos kukaan kestää epätervettä vaikutusta, jos sen voimakkaassa vaikutuksessa ja otteessa on kaiken tai suurimman osan valveillaoloajasta.

    Eikö totuus kestä kritiikkiä? Vai tarkoitatko, että huorakorttelin kapakassa on rankkaa istua ilta toisensa jälkeen?

    >>PG Sanoisin kyllä että armo ulottuu aika pitkälle, mutta voi olla toisinaan hyvä istua ihan yksinään, jäähyaitiossa ja miettiä 'syntyjä syviä'

    Ja paskat toisen kerran. Tiukilla olevalle tarjotaan rukousta ja kenttää, oli sitten perheväkivallan uhriksi joutunut vaimo tai masentunut. Ammattiauttajat ovat vasta viime vuosina saaneet jonkin sortin synninpäästön. Toki iäkkäämpi todistajakansa ei koskan tule heitä hyväksymään.

    >>PG Elämäni aikana en ole tavannut pelottelua, jos sitä ei sitten ole tosielämässä tapahtuneet kokemukset?

    Vainolla hehkuttelun muistan jo puolen vuosisadan takaa. Siihen on valmistauduttu aika ajoin enemmän ja/tai vähemmän. Kaiken maailman postikorttikampanjoita Kamutzu Bandalle ja vastaavaa.

    >>Periaatteessa kielletty lukeminen\kirjoittelu? En usko tuon paikkansapitävyyteen, luopioajatteluun voi sitäpaitsi törmätä jopa kenttäpalveluksessa, valtakunnansalilla, melkeinpä missä tahansa.

    Mitä horiset, mene vilauttamaan Ray Franzin CoC:tä lavalta ja mainitse lukemisen arvoiseksi. Nimittäin pelkkä kirjan havaitseminen kirjahyllyssä on johtanut toimenpiteisiin.

    >>PG" Jumala antaa sataa aurinkonsa niin hyville kuin pahoille" (' Luopio') ajatukseni on se ettei, Jumala ole kiinnostunut vain palvojistaan, vaan haluaa aktiivisesti hyvää kaikille luomuksilleen. Siksi Jt:t pyrkivät olemaan hyödyksi millä tahansa sopivalla tavalla yhdyskunnalleen, mikä ei sodi tai ole ristiriidassa Jumalan lain kanssa.

    Pitkä ja käsittämätön kappale, jolla kierrettiin se, että virallisen doktriinin mukaan kaikki muut kuin jehovantodistajat surmataan Harmagedonissa. Sitkeän salihuhun mukaan jehovantodistajistakin ainoastaan 10 % säilyy hengissä.

    >>PG Ohjeita ja neuvoja on hyödyllistä antaa, itse asiassa sellaisten seikkojen huomioiminen jotka, saattaisivat johtaa lauman jäsenet harhaan on velvollisuus paimenille

    Eli suomenkielelle käännettynä; jäsen ei kykene/saa ajatella omilla aivoillaan. Totuus ei kestä kritiikkiä. Entiset jäsenet eivät sittenkään valehtele. Kyseessä ei sittenkään ole maailman onnellisin kansa.

    Äänestä

  • PGentleman

    squirrel kirjoitti:

    Kerrohhan toki miten ihmiset toisilleen ja laitokset harrastavat näitä:

    Miten paljon laitokset ja ventovieraat määräävät jäseniensä henkilökohtaisista asioista?
    Kuinka paljon on velvollista raportoida tekemisistä ylemmässä asemassa oleville?

    Kuinka erehtymättöminä poliittisen johdon tai yritysjohdon määräyksiä on pidettävä?
    suljetaanko niiden arvostelija ulkopuolelle?

    Miten suuri velvollisuus on totella johtajan/johtajien käskyjä?
    Esimerkiksi:onko Todistajien velvollisuus totella armejaanmenosääntöä?

    Kuinka pitkälle laitokset tai ihmiset ajattelee puolesta tarjoten valmiit mielipiteet?

    Onko ihmisen etsittävä vikaa aina itsestään, jos ei sopeudu yhteisöön?
    -vai koliseeko lakitupa esim. syrjinnästä?

    Kuinka paljon ihmisiä pelotellaan todellisilla tai kuvitelluilla vihollisilla, joita voivat olla erilaiset viranomaiset, virallinen tiede, ja ennen kaikkea "muut" tai työpaikkaan tai muuhun vastaavaan kriittisesti suhtautuvat entiset työntekijät?
    Saako potkut siitä että käy kaljalla henkilön kanssa joka on ennen ollut töissä ja joka ei ole pomon suosiossa?

    Näkeekö taho "maallisen" elämän lahkon ulkopuolella täysin arvottomana?
    Väittääkö se että työpaikkaan,laitokseen,valtioon kuulumattomien ihmisten joutuvan kuoleman jälkeen helvettiin tai syntyvän uudestaan huonoihin oloihin?
    Onko sillä apokalyptinen visio, jossa maailmanloppu on lähellä ja vain valtion,työpaikan tms. tahoon sitoutuneet jäsenet pelastuvat?

    Missä määrin rajoitetaan jäsenten mahdollisuutta tutustua ulkopuolisiin näkemyksiin?
    Esiintyykö sensuuria?
    Salliiko esim. työpaikka eroottiset lehdet tai muut vastaavat vai tuleeko niiden omistamisesta monoa?
    Salliiko tutkia tiedepalstoja?
    Salliiko kriittisen suhtautumisen evoluutio tai luomisoppiin vai määrääkö maanpaon tai potkujen uhalla että uskot joko tai?
    (Professori Leisola ei muuten ole saanut potkuja)

    Painostaako hylkäämään eri tavalla ajattelevien ystävien ja omaisten seuran?


    Kuinka paljon painoa annetaan uusien jäsenien hankkimiselle ja lähetystyölle?
    Etsitkö aktiivisesti lainkuuliaisia kansalaisia Suomen palvelukseen tai jotain muuta?
    Rekrutoitko töissäsi ihmisiä tekemään samaa työtä kuin mitä itsekkin teet?

    Kuinka suuri määrä on määräysvaltaan kuuluvia ryhmiä, joilla on toinen nimi kuin lahkolla, esim. peiteyhtiöt ja "hyväntekeväisyysjärjestöt", joiden tosiasiallinen tarkoitus on tuoda lisää kannattajia ja rahaa?
    Onko SPR Suomen salainen rahanhankintakeino?
    Turvautuuko työpaikat tai laitokset tälläiseen?

    Kuinka paljon rahaa ja/tai omaisuutta lahkolla on käytössään tai se pyrkii haalimaan; miten paljon jäseniä painostetaan lahjoittamaan omaisuuttaan lahkolle (esim. kymmenykset tuloista, "erikoiskolehdit", lahkolle testamentatut perinnöt).
    ->Tässä valtio kyllä pitää puolensa.
    Toisaalta se kyllä suoltaa sitä rahaa ulospäinkin(monesti tuntuu että enemmän kuin ottaa.)


    Poliittinen vaikutusvalta: kuinka paljon poliittista vaikutusvalta lahko haluaa tai on pystynyt hankkimaan esim. sijoittamalla jäseniään vaikutusvaltaisiin asemiin yhteiskunnassa.
    ->Tämä on vähän hankala kun alla myös valtio itse...
    Pelkkä korkeajohtoisuus ei riitä tässä tapauksessa.
    Miten paljon Suomi hakee valtaa?`
    Sotiiko jatkuvasti(teokraattisesti tai muuten) laajentaakseen valtapiiriään toisten kustannuksella?

    Kuinka tarkkaan määrää alaistensa seksielämästä?
    Kuinka monet potkut on saatu väärän ihmisen kanssa/väärässä asennossa suoritetuista aktiviteeteista?

    15.Eroa harkitsevien painostus: kuinka voimakkaasti jäseniä pyritään estämään lähtemästä liikkeestä tai kuinka paljon entisiä jäseniä painostetaan liittymään takaisin lahkoon, esim. yöllisten puhelinsoittojen avulla?
    Jos muutat USA:laiseksi,niin soittaako Suomi puhelimeesi?
    Eristääkö sosiaalisesti?
    Saatko USA:n kansalaisena vierailla perheesi luona?

    ->Miten työpaikat ja vatiot ja järjestöt harjoittavat ja tukevat väkivaltaa?
    Leikkaako vai lisääkö Suomen valtio väkivaltaan turvautumistaan?
    Vai käyttääkö ainoastaan viimeisenä keinona?
    Kannustetaanko armeijassa tappamaan myös normaalisti-sillä että siitä olisi Suomelle etua?

    Kyvyttömyys sietää ryhmään, sen johtajiin tai oppeihin kohdistuvaa leikinlaskua:
    Miten hyvin esimerkiksi iltahöpöjen huonotkin
    kritiikit sallitaan?
    Kuinka paljon pilapiirtäjiä sorretaan työnsä puolesta?


    Koska esitit väitteen,niin pitää sinun pystyä perustelemaan se,miksi kaikki "vaarallisia"?
    Taitaa olla että huomastit että Todistajat ovat vaarallisia,mutta torjuit sen perinteisellä "niin sinäkin" argumentaatiolla,joka on tyypillistä ainoastaan epätoivoisena ns. viimeisenä keinona.

    Äänestä

  • PGentleman kirjoitti:

    Ota tiedeyhteisö ja analysoi sitä.
    Summaa sen pisteet

    Tässä sinulla nimittäin vaihtui näkökanta aina oman lystisi mukaan..
    Eli et itse asiassa kasannut millekkään selvästi mitattavaa tavaraa.

    Miksi Suomen valtio pitää rinnastaa natsivaltioon?
    Mitä natsivaltion merkkejä havaitset?
    Pietäänkö teitä synagogissa?(kuten ennustelette)

    Äänestä

  • Rasvattu_jämä kirjoitti:

    >>PG No jos joku on autokuski, eikö ole hyvä raportoida ajettu matkamäärä ja ne kohteet joissa on käyty ?

    Onko sulla lepakoita tapulissa?

    >> Sama hengellisissä asioissa?

    Hengellinen ALE oikeaan aikaan?

    >>Seksiasennoista kontrolli?

    Vetivät takaisin liian tiukaksi linjaksi havaitsemansa, mitä se kertoo?

    >>PG Kysymyksiä saa varmasti esittää, samalla tavalla kuin palveluksessakin meille esitetään .

    Älä kirjoita paskaa. Jos ei ole tyytyväinen velivanhimman hatusta/hihasta-vastaukseen ja haluaa tarkemman vastauksen, niin ongelma alkaa.

    >>Julkaisuissamme on ollut lukijain kysymyksiä palstakin, tälle aihealueelle.

    Oletko aivan tosissasi? Lukijain kysäriin pääsee pitkälti Vartiotorniseuran orastavaa oppimuutosta tai juuri tulleen oppimuutoksen selittelyä koskevat aiheet.

    Rivijulistajan lähettämä kysymys tyssää alkuunsa ja palaute tulee oman seurakunnan vanhimpien kautta.

    >> Toinen asia kokonaan on se että ,joku on tyytymätön Jehovan järjestöön. Ja julkeasti pyrkii asettumaan poikkiteloin ,tuoden esille omaa näkemystään, vaatien että kaikkien on hyväksyttävä hänen kantansa.

    Lienee tarkoitat niitä, jotka eivät tyydy "odota Jehovaa"-vastauksiin?


    >Hyvin harva jos kukaan kestää epätervettä vaikutusta, jos sen voimakkaassa vaikutuksessa ja otteessa on kaiken tai suurimman osan valveillaoloajasta.

    Eikö totuus kestä kritiikkiä? Vai tarkoitatko, että huorakorttelin kapakassa on rankkaa istua ilta toisensa jälkeen?

    >>PG Sanoisin kyllä että armo ulottuu aika pitkälle, mutta voi olla toisinaan hyvä istua ihan yksinään, jäähyaitiossa ja miettiä 'syntyjä syviä'

    Ja paskat toisen kerran. Tiukilla olevalle tarjotaan rukousta ja kenttää, oli sitten perheväkivallan uhriksi joutunut vaimo tai masentunut. Ammattiauttajat ovat vasta viime vuosina saaneet jonkin sortin synninpäästön. Toki iäkkäämpi todistajakansa ei koskan tule heitä hyväksymään.

    >>PG Elämäni aikana en ole tavannut pelottelua, jos sitä ei sitten ole tosielämässä tapahtuneet kokemukset?

    Vainolla hehkuttelun muistan jo puolen vuosisadan takaa. Siihen on valmistauduttu aika ajoin enemmän ja/tai vähemmän. Kaiken maailman postikorttikampanjoita Kamutzu Bandalle ja vastaavaa.

    >>Periaatteessa kielletty lukeminen\kirjoittelu? En usko tuon paikkansapitävyyteen, luopioajatteluun voi sitäpaitsi törmätä jopa kenttäpalveluksessa, valtakunnansalilla, melkeinpä missä tahansa.

    Mitä horiset, mene vilauttamaan Ray Franzin CoC:tä lavalta ja mainitse lukemisen arvoiseksi. Nimittäin pelkkä kirjan havaitseminen kirjahyllyssä on johtanut toimenpiteisiin.

    >>PG" Jumala antaa sataa aurinkonsa niin hyville kuin pahoille" (' Luopio') ajatukseni on se ettei, Jumala ole kiinnostunut vain palvojistaan, vaan haluaa aktiivisesti hyvää kaikille luomuksilleen. Siksi Jt:t pyrkivät olemaan hyödyksi millä tahansa sopivalla tavalla yhdyskunnalleen, mikä ei sodi tai ole ristiriidassa Jumalan lain kanssa.

    Pitkä ja käsittämätön kappale, jolla kierrettiin se, että virallisen doktriinin mukaan kaikki muut kuin jehovantodistajat surmataan Harmagedonissa. Sitkeän salihuhun mukaan jehovantodistajistakin ainoastaan 10 % säilyy hengissä.

    >>PG Ohjeita ja neuvoja on hyödyllistä antaa, itse asiassa sellaisten seikkojen huomioiminen jotka, saattaisivat johtaa lauman jäsenet harhaan on velvollisuus paimenille

    Eli suomenkielelle käännettynä; jäsen ei kykene/saa ajatella omilla aivoillaan. Totuus ei kestä kritiikkiä. Entiset jäsenet eivät sittenkään valehtele. Kyseessä ei sittenkään ole maailman onnellisin kansa.

    on kaikkitietävä, täydellinen, suvaitsevainen, fiksu, kohtelias ja ennenkaikkea ONNELLINEN

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


squirrel kirjoitti:

17 kriteeriä vaarallisuuden arvioinnin avuksi:

Jokaisen kohdan voi arvioida esimerkiksi asteikolla yhdestä viiteen:
1) ei lainkaan,
2) vähän,
3) jonkin verran,
4) paljon,
5) erittäin paljon.

Mitä korkeampi pistemäärä, sitä vaarallisempi ryhmä.

1. Sisäinen kontrolli: miten paljon lahko määrää jäseniensä henkilökohtaisista asioista, jäsenen velvollisuus raportoida tekemisistään ylemmässä asemassa oleville.

2. Johtaja(i)n autoritaarisuus: kuinka erehtymättöminä johdon määräyksiä on pidettävä, suljetaanko niiden arvostelija ulkopuolelle.

3.Velvollisuus totella johtajan/johtajien käskyjä.

4.Opillinen dogmaattisuus: todellisuuskäsityksen ja oppien jäykkyys. Suvaitsemattomuus erilaista ajattelua kohtaan. Kuinka pitkälle oppi ajattelee jäsenen puolesta tarjoten valmiit mielipiteet.

5.Syyllistäminen: onko jäsenen etsittävä vikaa aina itsestään, jos ei sopeudu yhteisöön.

6.Vainoharhaisuus: kuinka paljon jäseniä pelotellaan todellisilla tai kuvitelluilla vihollisilla, joita voivat olla erilaiset viranomaiset, virallinen (lääke)tiede, ja ennen kaikkea lahkosta lähteneet ja siihen kriittisesti suhtautuvat entiset jäsenet.

7.Maailmankielteisyys: näkeekö lahko "maallisen" elämän lahkon ulkopuolella täysin arvottomana. Väittääkö se lahkoon kuulumattomien ihmisten joutuvan kuoleman jälkeen helvettiin tai syntyvän uudestaan huonoihin oloihin. Onko sillä apokalyptinen visio, jossa maailmanloppu on lähellä ja vain lahkon sitoutuneet jäsenet pelastuvat.

8.Sensuuri: missä määrin johto rajoittaa jäsenten mahdollisuutta tutustua ulkopuolisiin näkemyksiin lahkosta. Suoran kiellon lisäksi sensuuri toimii usein epäsuorana ryhmäpaineena: kunnon jäsenen ei odoteta haaskaavan aikaansa "maallisiin" tai "demonisiin” tiedonlähteisiin.

9.Ihmissuhteiden rajoittaminen: onko painetta hylätä eri tavalla ajattelevien ystävien ja omaisten seura, "entinen elämä" harrastuksineen ja ilonaiheineen.

10.Uusien jäsenien värväys: kuinka paljon painoa annetaan uusien jäsenien hankkimiselle ja lähetystyölle.

11.Peiteryhmät: kuinka suuri määrä lahkolla on sen määräysvaltaan kuuluvia ryhmiä, joilla on toinen nimi kuin lahkolla, esim. peiteyhtiöt ja "hyväntekeväisyysjärjestöt", joiden tosiasiallinen tarkoitus on tuoda lisää kannattajia ja rahaa.

12.Varakkuus: kuinka paljon rahaa ja/tai omaisuutta lahkolla on käytössään tai se pyrkii haalimaan; miten paljon jäseniä painostetaan lahjoittamaan omaisuuttaan lahkolle (esim. kymmenykset tuloista, "erikoiskolehdit", lahkolle testamentatut perinnöt).

13.Poliittinen vaikutusvalta: kuinka paljon poliittista vaikutusvalta lahko haluaa tai on pystynyt hankkimaan esim. sijoittamalla jäseniään vaikutusvaltaisiin asemiin yhteiskunnassa.

14.Seksuaalinen manipulaatio: kuinka tarkkaan johtajat määräävät alaistensa seksielämästä.

15.Eroa harkitsevien painostus: kuinka voimakkaasti jäseniä pyritään estämään lähtemästä liikkeestä tai kuinka paljon entisiä jäseniä painostetaan liittymään takaisin lahkoon, esim. yöllisten puhelinsoittojen avulla.

16.Väkivallan hyväksyminen kun johto harjoittaa sitä tai on kyse liikkeen edusta.

17.Totisuus: kyvyttömyys sietää ryhmään, sen johtajiin tai oppeihin kohdistuvaa leikinlaskua.
------------
Monta pistettä Jehovan Todistajat saavat? mielestäsi?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu