syytä. Meno Klubille syömään ja juomaan ja Päämajan jättäminen aamulla 10.6. oli uskomattoman vaarallinen teko. Tottakai tieto siitä meni jotain kautta Tukholmaan ja siitä ystävälliset ruotsalaiset toimittivat tiedon edelleene kipin kapin Moskovaan. Luonnollisesti Mannerheimin suorastaan ennenkuulumaton ja täysin käsittämätön teko tuossa tilanteessa tulkittiin Moskovassa moraalin romahdukseksi ja antautumismielialaksi. He halusivat kokeilla kepillä jäätä ja jos mahdollista lopettaa taistelut turhien tappioiden välttämiseksi, molemmein puolin.
Mannerheimhan oli tunnetusti täyden tappiomielialan vallassa useita päiviä. Ehkä tästäkin tieto meni hölösuisten alaisten kautta. Huvittavaa sinänsä kun eräät tietämättömät vieläkin jaksavat uhota miten Suomi esti antautumisen, jonka vaatimuksen tosin heidän palvontansa kohde oli saanut aikaan.
Mannerheimhan oli tunnetusti täyden tappiomielialan vallassa useita päiviä. Ehkä tästäkin tieto meni hölösuisten alaisten kautta. Huvittavaa sinänsä kun eräät tietämättömät vieläkin jaksavat uhota miten Suomi esti antautumisen, jonka vaatimuksen tosin heidän palvontansa kohde oli saanut aikaan.
Vastaukset 65
Vanhimmat
Myös Htlerin vessakäyntejä seurattiin Kremlissä hyvin tarkasti. Aikaa ottamalla voitiin päätellä Saksan armeijan taistelummoraali ja tehdä sen mukaisia päätöksiä.
Hitlerin pökäleistä Stalin etsi hysterian merkkejä.
Stallari ylittää taas tavanomaisen järjettömyytensä.
Marski meni seurueineen tavanomaiseen ruokailuun klo 12.30 parin minuutin kävelymatkan päähän. Sinne oli puhelinyhtyeys ja operaatio-osaston päivystys soitti pian ensimmäisen ilmoituksen läpimurrosta Valkeasaaressa.
Marski palasi työpaikalleen ja teki päivän kuluessa tarvittavat päätökset.
Ruotsi ei todellakaan ollut tietoinen Marskin päiväohjelmasta.Moskova vielä vähemmän.
Marski johti sotaa lopulliseen torjuntavoittoon asti.
Elokuun 22. hän otti presidenttinä yhteyden Moskovaan Tukholman lähetystön kautta ilmoittaen Suomen suostuvan rauhansopimukseen.
-----Ruotsi ei todellakaan ollut tietoinen Marskin päiväohjelmasta.Moskova vielä vähemmän.----
No ihan varmasti oli Ruotsi tietoinen kuten oli tietoinen kaikesta muustakin. Klubilla ruokailu ei ollut normaali jokapäiväinen tapa, vain juhlahetkinä. Kesäkuun 10.1944 o li kai sellainen.
Eikä Ruotsin ja Moskovan tarvinnut tietää tätäkään etukäteen, riitti kun tiesivät jälkikäteen. Moskova teki johtopäätöksen, että Päämajassa on maailmanlopun tunnelmat samalla kun armeija juoksee eväät levällään kohti koti-Suomea.
Hölynpölyä.Stallari ei tavanomaiseen tapaan tiedä asiasta yhtään mitään.Valehtelu on pakonomaista.
Kummallista, että tämäkin vale lanseerataan uudelleenja uudelleen jonain ihme juttuna, vaikka kyse on täysin keksitystä tarinasta.
Mikkelin klubilla ruokailtiin kesäkuusta -41 alkaen kahdesti päivässä klo12.30 ja 19.30 yleensä samankaltaisen n.10 hengen seurueen kanssa. Ellei Marski ollut paikalla,isäntänä toimi vanhin kenraali.
Poikkeuksen muodosti suurhyökkäyksen aika,jolloin Marski söi lähetin tuoman kenttälounaan esikunnassaan.
Suomen armeija taisteli aselepoon asti torjuen yritykset vallata maa.
Leningradin rintaman tehtävä oli tuhota Suomen joukot ja saada valtakunta antautumaan.
Tavoite oli aluksi Säkkijärvi -Lappeenranta tasa.Sille ei koskaan päästy.
Tuon kahden viikon ajan päämaja rukoili apua Hitleriltä, uudelta messiaaltansa, olihan Roomakin menossa liittoutuneille ja Antonescu aneli rauhaa.
Marski esitti 12.6. avunpyynnön,johon suostuttiin ehdolla, että Suomi taistelisi nykyisissä asemissaan.
Hyökkäys torjuttiin myös Saksan vahvan tuen ansiosta.Rintaman rauhoituttua Marski otti yhteyden Moskovaan.
Kremlin arkistoista on selvinnyt, että Stalin oli tietoinen siitä, että Marski santsasi toisen lautasellisen borssikeittoa 10.6. tämä oli ratkaiseva tieto suomalaisten taistelutahtoa arvioitaessa.
Ei ihmekään jos 77-vuotias ukko jo hieman romahteli henkisesti. Olihan 10.6. jo Rooma antautunut, Normandiassa noustu maihn ja ennenkokematon tykistön ammunnan jylinä kuului koko Etelä-Suomessa, myös Mikkeliin saakka. Saattoi siinä tulla helposti mieleen ajatus "se on menoa nyt, syödään ja juodaan, huomenna kuolemme".
Saatuaan eversti Nihtilältä tiedon tilanteesta,Marski söi nopeasti,joi kupin kahvia,sytytti sikaarin ja asteli reippaasti takaisin työpaikalleen.
Vielä 10.6. iltapäivällä hän antoi käskyn reservien siirrosta Kannakselle ja taistelun jatkamisesta.
Se oli hänen työtään,josta hän ei hetkeksikään hellittänyt.
Näin sitä vain kuppia otettiin.
https://img.ilcdn.fi/sh3Fddc2uLL1Qoq7eIRLZvkkg5A=/full-fit-in/612x0/img-s3.ilcdn.fi/1dcaf93af452c82a470cafafa8686c987e12c45f56db81ebd55a3ac744ef20a4.jpg
Kyse oli syntymäpäiväonnittelusta. Ei maljan juominen siinä tilanteessa ole mitenkään erikoista.
Vaikka mistäpä stallarille minkään ymmärtäminen onnistuisi.
---- asteli reippaasti takaisin työpaikalleen.-----------
Juu, tiedetään että meni takaisin, jossain vaiheessa, ei asettunut Klubille pysyvästi asumaan.
En käsitä mitä erinomaista sinä näet tuossa, että meni takaisin työpaikalleen kun ei olisi missään nimessä saanut lähteä alunperinkään. Eivät mosuritkaan vitjassa voineet lähteä syömään ja sikaria polttelemaan jonnekin lupauksin "palaan sitten aikanaan takaisin".
Jatkat asiantuntematonta valehtelua.
Marski oli ottanut vastaan klo 10 alkaneen aamuesittelyn ja lähti senjälkeen ruokailemaan.
Siihenoli tarkoitus käyttää noin tunti, mutta nyt se supistui varttiin.Seuraava tilanselsotus oli tarkoitus aloittaa klo 14.00.
Päämajan työ eipysähdy ruokailuihin, vaan tilanteen seuraaminen jatkuu. Siksi Marski sai klubille heti tiedon läpimurrosta, kun se Päämajaan tuli.
Ylipäällikkö toimii oman harkintansa mukaan. Hänellä ei ole velvoitetta istua odoattamassa ilmoituksia. Se on operaatio-osaston tehtävä.
Päämajan johtaminen ei katkennut millään tavalla tässä,eikä muulloinkaan.
Asiantuntemattomien hölmöjen on turha jaella neuvojaan 85 vuotta jälkikäteen.
Stallarit otti kuppia Viipurissa, kun homma oli hoidettu ja tiltu pakinoi ratsassa.
mutta nyt se supistui varttiin.
Uskomaton vale jopa sinun valehtelemaksi. Mentiin Klubille, syötiin eturuoat, pääruoka, jälkiruoka, siinä välissä viinat ja viinit ja poltettiin sikarit, tultiin takaisin asemapaikalle ja tähän kaikkeen meni vain 15 minuuttia ! Uskomattoman nopeaa toimintaa, kerrassaan.
Harva on kehdannut noin roisia juttua esittää mutta sinulta tämäkin temppu vaivatta sujuu.
Turhaan sinä noita juttujasi selität. Ei ratkaisevaa ollut mitä se Klubille meno ehkä oli tai miten sitä nyt lähes 100 v myöhemmin voi parhain päin selitellä. Ratkaisevaa oli se miltä se Moskovasta katsoen siinä tilanteessa näytti ja sieltä katsoen se näytti oudolta ja varmasti herätti heissä siellä toiveita.
Listaan lisättäköön vielä: juotiin kahvit ja juotiin konjakit. Oli meidän marski nopea 77-vuotiaaksi. Tuossa kun pitäisi nuorellekin kiirettä.
Ei otettu konjakkia. Sellaista tapahtui päivällisen jälkeen,jos oli aihetta. Ei päivällä.
Aina otettiin maksimviinat kun tilaisuus tuli. Ei venäläisen koulukunnna sotaherra viinaksissa säästellyt.
Todelliset tapahtumat ovat adjutantti Bäckmanin kertomat ja muiden paikalla olleiden vahvistamat. Sattaa olla, että muita jäi ruokailemaan,mutta Marski poistui Bäckmanin seuraamana alta aikayksikön jotain haukattuaan ja kahvikupillisen siemaistuaan.
Se ei stallarien ja huttiloisien valeista valeista muuksi muutu.
Tästä tapahtumasta ei taatusti tiedetty muualla kuin Päämajassa. Se oli pikku episodi,tosin erikoinen,mutta ei vaikuttanut yhtään mitään Marskin tai Päämajan johtamistoimintaan.
Yllätyshän nopea läpimurto oli,mutta Kannaksella oli komentajat ja esikunnat tehtäviään hoitamassa.
Uuden tilanteen perusteella Marski neuvotteli välittömästi puhelimitse kenraalien Laatikainen ja Pajari kanssa sekä luopui suunnitellusta vastahyökkäyksestä antaen luvan vetäytyä VT-asemaan ja käskien 4. D:n ynnä 3. Pr:n lisävoimiksi Kannakselle.
Parin päivän päästä hän pyysi Saksan apua.
Suosittelen perehtymistä ajankohdan historiaan.Sitä on runsaasti tarjolla.
Tosin stallarien ainoa lähde vaikuttaa olevan "Korpin" valehtelu,jota pikkuräähkät toistelevat ja lisäilevät muun Marskiin liittyvän valehtelun täytteeksi.
Ruokaryypyt olivat osa Marskin Venäjällä omaksumaa upseeerikulttuuria.
Päämajassa lounaalla otettiin yksi ryyppy ja päivällisellä kaksi. Erityisistä syistä voitiin päivällisen jälkeen kahvin kanssa tarjota kaato konjakkia, kaksikin,jos oli vieraita.
Sen jälkeen lähdettiin vielä töihin,jonka Marski yleensä päätti 23-24:n aikoihin ja vasta sitten muu ylijohto saattoi mennä majoitukseen. Jos siellä joku ryyppäsi,niin se oli hänen asiansa.
Marskilla oli kiusallinen tapa antaa vielä iltamyöhällä laajojakin selvitystehtäviä, joiden oli aamulla oltava hänen pöydällään konekirjoitettuina.
” Aina otettiin maksimviinat kun tilaisuus tuli. Ei venäläisen koulukunnna sotaherra viinaksissa säästellyt.”
Säästeli todella! Ns. Marskin ryyppy oli vain pieni pikari!
Stallarin hurmostila tässä asiassa alkaa olla aika koomista tasoa!
” Ratkaisevaa oli se miltä se Moskovasta katsoen siinä tilanteessa näytti ja sieltä katsoen se näytti oudolta ja varmasti herätti heissä siellä toiveita.”
Moskovasta käsin se ei ’näyttänyt’ millekään! Ei heitä marskin ruokailut kiinnostaneet!
TÄÄLTÄ KÄSIN taas Tarkkispojan stallarisepittelyt näyttää lähinnä huvittavilta!
” Aina otettiin maksimviinat kun tilaisuus tuli. Ei venäläisen koulukunnna sotaherra viinaksissa säästellyt.”
Kunhan taas pöljä sepittelet juttuja hatusta!
” Ei ihmekään jos 77-vuotias ukko jo hieman romahteli henkisesti. ”
Ei romahtanut laisinkaan, koska oli jo vanha sotilas! Ei 77-vuotiaana prelkää enää mitään kuten joku 15-kesäinen stallari saattaa tehdä!
”Olihan 10.6. jo Rooma antautunut,”
Marski asui Mikkelissä:-D
” Saattoi siinä tulla helposti mieleen ajatus "se on menoa nyt, syödään ja juodaan, ”
Stallarilla ehkä, mutta päämaja keskittäytyi hyökkäyksen torjuntaan, Toki päivittäin syötiin, mutta ei stallarin uskottelemalla tavalla!
” Uskomaton vale jopa sinun valehtelemaksi. Mentiin Klubille, syötiin eturuoat, pääruoka, jälkiruoka, siinä välissä viinat ja viinit ja poltettiin sikarit, tultiin takaisin asemapaikalle ja tähän kaikkeen meni vain 15 minuuttia ! ”
Tarkkispoika valehtelee tuttuun tyyliin ja kertoo kuvauksia itse sepittämästään asiasta!
Kun on ottanut elämäntehräväkseen Suomen ja suomalaisuuden mollaamisen niin törkyjuttujen sepittely käy työstä!
” Aina otettiin maksimviinat kun tilaisuus tuli. Ei venäläisen koulukunnna sotaherra viinaksissa säästellyt.”
Hän olikin suomalainen sotaherra ja eli pula-aikaa sodassa. Turhaan yrität! Uskottavuutesi on tasan nolla!
Bandalissimus Stalinin myöhästyneet terveiset.
Olisiko Stalin siis jättänyt antautumisvaatimuksen tekemättä, jos Mannerheim olisi paastonnut? Onko tälle näkökannalle perustelujakin?
Puna-armeijan 4. Strategisen iskun tavoitteeksi oli jo huhtikuussa määrätty Suomen asevoimien ja hallinnon tuhoaminen antautumistilanteeseen.
Sitä varten oli ns.Voroshilovin komitean suunnitelma Suomen miehittämisestä ja johtavan aineksen kuljettamisesta Siperiaan.
Tämän suunnitelman toteuttamisella Molotov uhkasi ulkoministeri Enckelliä Moskovassa, ellei välirauhan ehtoja hyväksytä heti. Eduskunta hälytettiin yötä myöten koolle ja aamulla oli sen verran edustajia paikalla,että välirauhan kovat ehdot hyväksyttiin.
Harvinaisen naurettava avaus, jopa Tarkkispoika-tasolla!
Oli strateginen virhe ajetella suomen rintamia jonain erillissotina.
Ja oli virhe ajatella, että NL lähtee Saksan perään ja jättää suomen odottamaan....
--Lienee varmaan jaltalla, teheranissa, tms.. tulevaa jakoa,,näinkin ajateltu ? tms neuvoteltu ?..
Poliittinen ja sotilas osaaminen suomessa siis oli valkoisen ylimieli-aatteen sokaisemaa...
Tiedot valmistellusta suur-hyökkäyksetä oli. Ne tiedot oli ruotsissakin, jopa japanin sotilsasiamies tukhomasaa varoittli suomalaisia. etukäteen...
Mutta mikkelissä oltiin kesäterässä. Ja kannaksella myös. esim. akikuinen Peikkopoika laatikainen esim.. oli kesälomalla kuten muutkin...
No sitten tuli kakka ja pissi hosuun kun NL "yllättäen" aloitti hyökkäyksen. Niin juostiin karkuun ja kaikki tavaraki jäi kannakselle. -Täysi sekasorto. Sodanjohto oli lepotilassa useita päiviä...
- Mutta näin saatiiin se poliititnen pelko aikaan ja suomalsiet valkoiset tärkeilijät alkoi nöyrästi neuvotella.
Siis kysymys oli suomaaisten ylimielisyydestä, venäjän aliarvioinnista. Aidosta typeryys-poltiikasta.
Onneksii selvitiiin kakka housussa, mutta menetetiin niin paljon juuri typeryyden vuoksi ( politiikka ja sodanhjohto.....).
Tosin jälkiviisus on typerää, mutta opettavaista on,,,, ja esim. nykyisissä selvissä eu-taloussodissa ei naivi typeryys auta... - vaan se tulee kalliiksi suomalaisille sekin!!!
Hölynpölyä.
Ryti kyllä tarjosi erillissota-käsitettä poliittisena terminä,mutta lännessä pidettiin Suomea Saksan liittolaisena,mikä täällä hyvin tiedettiin.Länsivallat jättivät Suomen kohtalon NL:n käsiin Teheranin konfrenssissa marraskuussa -43.
Japanin sotilasasiamiehen tiedot koskivat Baltian suunnan joukkoja, ei Suomen suuntaan hyökkääviä.
Päämajassa uskottiin Kannaksen puolustuksen kestävän Talvisodan malliin ja hyökkäyksen tulevan heinäkuussa.Tiedustelutietoihin suhtaudutiin hutiloiden.
Kenraali Laatikainen oli kyllä komentopaikallaan,mutta joitain muita kenraaleja oli lomalla (mm.Lagus).
Uuden yhteyden Moskovaan otti presidentti Mannerheim elokuussa. Mitään neuvottelua ei käyty, vaan NL saneli välirauhan ehdot.
EU toimii yhdessä hyväksytyn peruskirjansa mukaisesti myös talousasioissa.
Koulupudokas ei edelleenkään tunne historiaa eikä nykypäivää.
sul ittelläs on ajatukset kuin peräpukama,, siis aivan sivussa varsinaisesta asiassta ja toimenpiteistä, pelkästään tiellä ja haittana.....
Näin se oli pandolopojat!
Tukholmassa Stewen sai sikäläiseltä Japanin sotilasasiamieheltä, kenraali Onoderalta tietoja neuvostojoukkojen keskittämisestä Karjalankannakselle. Se viittasi suurhyökkäyksen valmisteluun. Stewen lähetti tiedot päämajaan, mutta ne pysäytettiin Heinrichsin ja Paasosen pöydälle. Kun eversti sitten toukokuun viimeisellä viikolla tuli Mikkeliin tutkimaan asiaa, hän joutui esimiehensä, eversti Paasosen puhutteluun. Stewen kirjoittaa:
MAINOS
Lue lisää
”Saavuin Päämajaan 29.5., jolloin ev. Paasonen heti kärkeen tiedotti, ettei yllä olevaa raporttiani ole esitetty Marsalkalle, ja etten minä saanut siitä puhua mitään Marskille. –Ihmetykseni oli valtava! – Paasonen oli sanonut minulle heti alkuun, että ”me olemme päättäneet ettet saa… jne. Kun kysyin, ketä hän tarkoittaa sanomalla me, hän vastasi: Heinrichs, Airo ja minä.” (Alleviivaukset alkuperäisessä).
Steweniltä saatu tieto saattaa Paasosen toiminnan outoon valoon. Ensinnäkään hän ei tiedustelujaoston päällikkönä ollut päämajan organisaatiossa Airon alainen. Hänellä oli suora esittelyoikeus ylipäällikölle. Hänen velvollisuutensa upseerina ja virkamiehenä olisi ollut tuoda sodan johtajan tietoon kaikki tiedustelutiedot niitä kaunistelematta. Näin ollen syytä ei voida vyöryttää vain Airon niskoille, kuten tähän mennessä on tehty. Salaamisen takana oli ”Kolmen kopla”, Heinrichs, Airo ja Paasonen. Tällä lähes rikollisella toiminnalla oli kohtalokkaat seuraukset, kuten jokainen rintamalla ollut tai sotahistoriaa tutkinut tietää.
Tuo Stewenin tietojen salaaminen on totta.Ne eivätkuitenkaan käsittäneet Suomeen suunnattavia joukkoja,vaan Leningradin alueella saksalaisia vastaan Baltian suunnassa toimivia.
On syytä muistaa, että Leningradin saarto oli murrettu jo tammikuussa ja alueella liikkui paljon joukkoja sen seurauksena.
Suomen suuntaan joukot siirrettiin huolella salaten hyvin myöhään,jalkaväki vasta kesäkuun puolella.Ei niistäJapanilla mitään tuoreita tietoja ollut.Lisäksi radiohiljaisuus esti osaltaan tietojen saannin.
Tosin nuokin tiedot olisi pitänyt Marskille esitellä,mutta hänellä oli huolia muutenkin riittämiin.
Marskin ongelma oli,ettähänoli kesän-41 hurmasa hyökännyt päävoimin Itä-Karjalaan ja sinne ne olivat jääneet,koska Saksan odotettu voitto jäi saavuttamatta.
Marskilla ei ollut henkistä voimaa myöntää uransa suurinta strategista virhettä ja ryhtyä sitä ajoissa korjaamaan.Jotain tehtiin,mutta riittämättömästi. Myös Talviodassa vallinnut voimakas puolustushenki oli kateissa.
-----Suosittelen perehtymistä ajankohdan historiaan------
Kyse ei ole Suomen oikeiston kirjoittaman historian tuntemuksesta ja siitä löytyvien iskulauseiden papukaijana toistelusta vaan siitä, että tuota historien tekelettä ei ollut silloin vielä Kremlissä luettaana, on laadittu vuosikymmenet myöhemmin. Kyse on siitä hetkestä ja niistä kesäkuun päivistä. Voi oikeisto toki kaunistellen valehdella niistä niin paljon kuin lystää., ei se järkeä vaadi.
Kyse on sekä suomalaisten että monien ulkolaisten mm venäläisten kirjoittamista tutkimuksiin perustuvista historioista.
Stallareilla siihen perehtyminen on kielletty, eikä toki halua ole muutenkaan,kuten tässäkin saitisaa on nähty.
Uskollinen jonkun Korpin keksimän valeen toistaminen riittää.
Kremlin päätöksiin ei Mannerheimin ruokailut vaikuttaneet sitä eikä tätä. He toimivat huhtikuussa laaditun suunnitelman mukaan.Tässä vaiheessa kaikki meni hienosti.
Myöhemmin alkoivat Marskin käskemät vastatoimet ja Saksan apu tehota.
Olen aiemmin monet kerrat ja tässä yhteydessä uudellen esittänyt tosiasiat, mutta sellaisten hyväjsyminen on täysin vierasta huttiloisille ja muille stallareille.
Äärivasemmisto ei muuta teekään kuin valehtelee ja nyt se on helppoa kun jo se vähäinenkin kannatus on kadonnut! Mitään ei ole enää hävittävissä!
......He toimivat huhtikuussa laaditun suunnitelman mukaan......
Antautumisvaatimus ei ollut huhtikuun suunnitelmissa. Katsos kun kukaan ei vielä silloin tiennyt mikä tilanne tulee olemaan hyökkäyksen alettua.
Siis valehtelit, antautuminen otettiin esiin tilanteen inspiroimana.
Valehtelat taas,kun et ole asiaan perehtynyt. Ei yllätä.
Tavoitteena olin nimenomaan edetä syvälle Suomeen,tuhota maan asevoimat ja synnyttää tilanne, jossa maa antautuu.
Esitä muunlainen käsky.
Se toistettiin uudelleen 23.6. kun annettiin tavoitteeksi Lappeenranta-Kymijoen tasa ja vaadittiin ehdotonta antautumista. Siitä myöhemmin tingittiin.
Kun hyökkäys Ihantalassa torjuttiin, Stalin käski lähettää vahvistukset pois,mutta salli paikallisten joukkojen jatkaa,mikäli katsotiin edellytyksiä olevan. Se selitti hyökkäykset Vuoksella ja Ilomantsiin.Nekin torjuttiin.
-------ja synnyttää tilanne, jossa maa antautuu.ja synnyttää tilanne, jossa maa antautuu.----
Mutta niinhän Suomi tekikin, antautui. Maa joka on saanut loistavan torjuntavoiton ei sellaista paperia allekirjoita. Pelkästään Valvontakomissio ja Porkkalan tukikohta todistavat antautumisen tapahtuneen.
Kumpikaan osapuoli ei silloin halunnut tämän päivän oikeistolaisten märkäkorvien mieliksi laittaa sopimukseen sanaa Antautuminen. Näin se oli helpompi Suomessa hyväksyä kun kansalle voitiin taas kerran vapaasti valehdella.
Onko Espanja siis antautunut Britannialle, koska Gibraltar?
” Mutta niinhän Suomi tekikin, antautui. Maa joka on saanut loistavan torjuntavoiton ei sellaista paperia allekirjoita. ”
Ilman muuta allekirjoittaa! Torjuntavoitot JUURI ESTIVÄT ANTAUTUMISEN! Sodan jatkamisessa vaan ei ollut mitään järkeä, koska selvästi näki, ettei se ollutenää voitettavissa!
”Pelkästään Valvontakomissio ja Porkkalan tukikohta todistavat antautumisen tapahtuneen.”
Ei suinkaan! Sen sijaan ehdottoman antautumisen puute sopimuksessa ja miehityksen puute maassa todisti, ettei mitään antautumista tapahtunut!
”Kumpikaan osapuoli ei silloin halunnut tämän päivän oikeistolaisten märkäkorvien mieliksi laittaa sopimukseen sanaa Antautuminen. ”
Täysin naurettavaTarkkispojan aivopieru! Oikeiston mahdollinen mielipaha oli Joosepin murheista se pienin!pulmasi on se, ettei ehdotonta antautumista TAPAHTUNUT ja yrität saada jankutuksella asiaasi esille? Täysin turhaan!
”Näin se oli helpompi Suomessa hyväksyä kun kansalle voitiin taas kerran vapaasti valehdella.”
Kansalle EI VALEHDELTU! VAIN SINÄ puhut antautumisesta!
Tilanteen aiheutti Ryti vappuna 1944.
” Tilanteen aiheutti Ryti vappuna 1944.”
Vappuna 1944 ei ollut mitään ”tilannetta”!
Suurhyökkäys 1944 alkoi vasta kesäkuussa, jonka jälkeen Ryti toimillaan pelasti Suomen!
-----Saatuaan eversti Nihtilältä tiedon tilanteesta,Marski söi nopeasti,joi kupin kahvia,sytytti sikaarin ja asteli reippaasti takaisin työpaikalleen.-----
Unohdit mainita ne asiaankuuluvat viinakset ja jälkiruoat.
By the way, vetäisivätkö rintamamiehetkin sikarit tuona aamupäivänä ensin ja sitten vasta alkoivat sotimaan ?
” Unohdit mainita ne asiaankuuluvat viinakset ja jälkiruoat.”
Niitä vain ei tuolloin otettu!
”By the way, vetäisivätkö rintamamiehetkin sikarit tuona aamupäivänä ensin ja sitten vasta alkoivat sotimaan ?”
Kyllä Työmies kärysi holkissa sielläkin. Olisiko Stalinin tiedustelu seurannut sitäkin Ruotsin kautta?
-----Niitä vain ei tuolloin otettu!-----
Kova väite, joka pohjautuu mihin ! Onko muuta kuin propagandistinen väitteesi ?
Suomen poliittinen ja sotilaallinen johto oli jo paniikissa:
Paasikivestä vielä sellainen hupaisa juttu, että hänellä on ns. huonot housussa kesällä 1944 Juhannuksen tienoolla ja hän oli niin kovasti antautumisen kannalla, ettei edes voitu kuvitella hänen valitsemistaan Rytin seuraajaksi, vaikka hänellä olisi ollut eniten kokemusta venäläisten kanssa neuvottelemisesta. Kirjaa, jossa tuo juttu kerrotaan, en juuri nyt muista.
Toki muitakin täysin lamaantuneita oli Waldenin ja Mannerheimin lisäksi. Jopa niinkin isänmaallinen ja jämy mies kuin Tanner alkoi häilyä kannassaan ja piti antautumista yhä enemmän seuraavana vaihtoehtona. Linkomiehen kuvaus Vaikea aika -kirjassaan on Juhannuksen 1944 tilanteesta lienee aika realistinen ja karua luettavaa.
Sitten Mannerheimikin jo antoi kuuluisan kommenttinsa "Suomen armeija taistelee jälleen..." Se taisi olla seurausta tiedoista, joiden mukaan muutamia venäläisten panssareita oli saatu tuhottua "saksalaisten uusilla ihmeaseilla". Siiranmäessä niitä oli tuhottu jo viikkoa aiemmin samoilla aseilla jos kuinka paljon.
Uudet aseet otettiin rivakasti käyttöön joissain yksiköissä. Siiranmäen taisteluissa 13-16.6.1944 tuhottiin panssarintorjunnan toimesta ainakin 28 panssarivaunua, jotka jakaantuivat eri aselajeille seuraavasti:
- Panssarinyrkit 2 kpl
- Panssarikauhut 19 kpl
https://agricolaverkko.fi/keskustelu/viewtopic.php?t=4221
Ja seuraavassa eli Tali=-Ihantalan taistelussa tuhottiin valtaosa neukkujen ps-tappioista juuri ps-nyrkeillä ja kauhulla. Niitä opittiin vihdoun käsittelemään oikein
Mitä neuvotteluihin tulee niin kirjassaan ”Vaikea aika” Linkomies kertoo tapahtumasta! Kellään ei llut mitään housuissa ja aina jaksaa ihmetyttää stallareitten mieltymys ulosteisiin!
Viipurin menetyksen jälkeen neukulta tiedusteltiin rauhanehtoja, jolloin nämä vaativat ennakkoilmoitusta antautumisesta ehtona neuvotteluille!
Osa olisi halunnut siihen myöntyä JA SITTEN NEUVOTELLA, kun pelkäsivät neuvotteluyhteyden katkeamista!
Linkomies taas oli sitä mieltä, että vaatimus torjutaan ja hänen kantansa voitti!
Ylipäällikkö Mannerheim ei ollut sellainen vakaa kallio, joksi propaganda hänet kuvasi, vaan häilyväinen ja hermoheikko ihminen, joskus lähes hysteerisyyteen saakka. Vaikeassa tilanteessa hän hätääntyi ja menetti hermonsa niin kuin konsanaan Ludendorff syksyllä 1918 tai Mannerheimin ystävä Hitler joka käänteessä.
Kun Talvisota syttyi, Mannerheim joutui paniikkiin. Hän haukkui raivokkaana hallituksen ja pyysi eroa. Mannerheim kun komensi armeijaa jonka taistelukykyyn hän ei luottanut laisinkaan. Mannerheim yritti siksi kieltäytyä tehtävästä, mutta hallitus painosti häntä pysymään paikallaan. Mannerheim totteli, kansa taisteli ja joulukuun alun 1939 kriisi meni ohi.
Toisen kerran Mannerheim hätääntyi kesäkuussa 1944, kun puna-armeijan suurhyökkäys, jonka Mannerheim ei ollut uskonut tulevan, yllättäen murskasi suomalaisten rintaman Kannaksella armeijan pääosan ollessa Päämajan valtavan virhearvion vuoksi hyödyttömänä Itä-Karjalan perukoilla. Mannerheim lähetti hallitukselle hysteerisiä viestejä siitä, että puolustus ei kestäisi enää kuin joitakin tunteja (!). Ehkä Mannerheim uskoi venäläisten olevan muutaman päivän sisällä Helsingissä - ja Mikkelissä.
Hätääntynyt Mannerheim vaati pyytämään Saksalta apua, jopa sillä hinnalla, että Suomi sitoutuisi poliittisesti Saksaan, jonka häviö oli jo selviö. Todellisuudessa suomalaisten puolustus lujittui jo ennen kuin Saksan apu saapui. Kuitenkin Mannerheimin virhearvion takia Suomi oli joutunut vaarallisesti riippuvaiseksi tuhoontuomitusta Natsi-Saksasta. Rydin ja Ribbentropin sopimus vei kaiken uskottavuuden Suomen "erillissodalta" ja teki Suomesta akselivaltion.
Vielä rintaman vakiinnuttua ja tultuaan presidentiksi - Ryti joutui sijaiskärsijänä kantamaan vastuun ja syyllisyyden sopimuksesta, johon Mannerheim oli hänet pakottanut - Mannerheim ei uskaltanut katkaista välejään Saksaan, koska pelkäsi yli kaiken saksalaisten kostoa. Elokuu 1944 kului ilman mitään poliittista ratkaisua. Mannerheim oli kuin halvaantunut. Oli poliitikkojen tehtävä painostaa marski tekemään päätös, koska vanhuksen hupeneva tahdonvoima ei siihen yksinään riittänyt.
Lukekaa Tannerin ja Linkomiehen muistelmia... Niissä annetaan äkkipikaisesta ja hermoheikosta Mannerheimista kokonaan toisenlainen kuva kuin propagandassa "suurimmasta suomalaisesta".
Päämaja luuli jopa kiväärinpatruunoiden loppuneen kun Perkjärven isot varikot jäi sellaisenaan naapurin haltuun. Suomihan menetti mm. kymmeniä miljoonia kiväärinpatruunoita kesällä 1944. Samaten tykistön ammuksia jäi kaikkiaan noin 100 000 viholliselle, yksin Perkjärvellä noin 80 000. Walden oli aluksi siinä uskossa, että jopa kiväärin patruunatkin on loppumaisillaan. Walden oli muutenkin poissa tolaltaan kun sen pojista jo toinen kuoli kun "se etevämpi" Lauri kaatui Siiranmäessä. Martti V. Terän kirjasta, Kesäkuun kriisi 1944, saa hyvän kuvan tapahtumista. Samaten Linkomiehen kirja Vaikea aika valottaa Marskin mielentilaa, joka oli lähinnä lamaantunut tuossa vaiheessa.
”Hätääntynyt Mannerheim vaati pyytämään Saksalta apua, jopa sillä hinnalla, että Suomi sitoutuisi poliittisesti Saksaan, jonka häviö oli jo selviö. ”
Ja teki siinä aivan oikein! Neukku vaati 23.6.1944 ehdotonta antautumista, joka toteutuessaan olisi johtanuy miehitykseen ja sovjetisointiin! Saksan avulla saatiin torjuntavoitot ja rintama vakiintui!
”Todellisuudessa suomalaisten puolustus lujittui jo ennen kuin Saksan apu saapui. Kuitenkin Mannerheimin virhearvion takia Suomi oli joutunut vaarallisesti riippuvaiseksi tuhoontuomitusta Natsi-Saksasta. Rydin ja Ribbentropin sopimus vei kaiken uskottavuuden Suomen "erillissodalta" ja teki Suomesta akselivaltion.”
Sodan tuossa vaiheessa kaikenlaiset ”uskottavuudet” olivat PIENIN ONGELMA!
”Vielä rintaman vakiinnuttua ja tultuaan presidentiksi - Ryti joutui sijaiskärsijänä kantamaan vastuun ja syyllisyyden sopimuksesta, johon Mannerheim oli hänet pakottanut”
Pikemminkin suostutellut ja se oli Rytin uhraus Suomen hyväksi!
”Mannerheim ei uskaltanut katkaista välejään Saksaan, koska pelkäsi yli kaiken saksalaisten kostoa. ”
Lapsellinen väite!
”Elokuu 1944 kului ilman mitään poliittista ratkaisua. Mannerheim oli kuin halvaantunut. ”
Odoteltiin neuvottelujen tuloksia! Ei niitä marski käynyt! Olet taas huvittava!
”Oli poliitikkojen tehtävä painostaa marski tekemään päätös, koska vanhuksen hupeneva tahdonvoima ei siihen yksinään riittänyt.”
Päinvastoin! Johti metä tarmolla eroon sodasta!
”Lukekaa Tannerin ja Linkomiehen muistelmia... Niissä annetaan äkkipikaisesta ja hermoheikosta Mannerheimista kokonaan toisenlainen kuva kuin propagandassa "suurimmasta suomalaisesta"
Olen lukenut molemmat eikä niistä tupta kuvaa saa ilman ”Tarkkislisää”!
” Samaten Linkomiehen kirja Vaikea aika valottaa Marskin mielentilaa, joka oli lähinnä lamaantunut tuossa vaiheessa.”
Päinvastoin! Marski oli skarppi ja hyvässä vedossa!
Avaus on stallarien typerää jauhamista.
Ensin keksitään vale ja sitten ruvetaan sitä repostelemaan.
Marskin jokapäiväinen lounas ei herättänyt tunteita missään muualla, kuin vuosikymmenten jälkeen stallarien harhaisissa aivoissa.
Sodan johtamiseen sillä ei ollut vaikutusta. Marski oli klubillakin puhelimella tavoitettavissa.
Oliko gustavilla vieläsecuaalien libido ja stondis 1944? ikää kun oli ja tietysti palvelusväkeä olisi ollut stondiksen poistoon. Mutta miten meni noin käytännössä ? Tiedotettiinko tästä kulmasta ruotsiin ja moskovaan ?
On selviö, että jos Neuvostoliiton tiedustelupalvelu olisi saanut selville marskin syöneen kesäkuussa silakkalaatikkoa niin olisi koko Suomi ollut pahassa pulassa!
Miksiköhän m-heim tunsi tuon hetken aamulla 10.6.1944 niin juhlalliseksi, että piti oikein koko esikunta marssittaa Klubille ? Olisiko se kun Kannakselta kuului Mikkeliin n-liiton tykistön kumu.
Ei, vaan yleensä keskipäivällä nautitaan lounas! Monella mestä on sama omituinen tapa ja valitettavasti jäämme neukkutykistön kumusta paitsi:-D
No siinähän se, ei kai voinut olla menemättä Klubille juhlimaan jos vanha venäläinen tapa vaati tässä tilanteessa juhlat vaikka maa menisi. Ei sitten millään voinut syödä Päämajassa kun tilanne taisi olla pikkasen kriittinen.
Ehkä monella Valkeasaaren mosurilla ruokailurytmi tavoista poiketen tuona päivänä pikkasen häiriintyi, vai mitä arvelet.
-----Ehkä monella Valkeasaaren mosurilla ruokailurytmi tavoista poiketen tuona päivänä pikkasen häiriintyi, vai mitä arvelet.------
Ei suinkaan, lounaat syötiin aikataulun mukaan ruokaryyppyjen, kahvin ja konjakin kera. Eikös ylemmät ole aina esimerkkinä alaisilleen ? Siis tarkoitan että pitäisi olla. Oliko ?
” No siinähän se, ei kai voinut olla menemättä Klubille juhlimaan jos vanha venäläinen tapa vaati tässä tilanteessa juhlat vaikka maa menisi. Ei sitten millään voinut syödä Päämajassa kun tilanne taisi olla pikkasen kriittinen.”
Stallarin tavanomaista typerää revittelyä! Kyllä esikunnissa ehdittiin syödä kuten muuallakin eikä ne olleet mitään monen tunnin ryyppäjäisiä muualla kuin stallarin likasankoa muistuttavan kaalin sisällä!
”Ehkä monella Valkeasaaren mosurilla ruokailurytmi tavoista poiketen tuona päivänä pikkasen häiriintyi, vai mitä arvelet.”
Etulinjassa suurhyökkäyksen aikana ei nälkä vaivannut! Tuskin vaivaa liioin stallaria kun pitää kehitellä pahansuopaisia salaliittoteorioita! Historian kanssa näillä sepitelmillä ei ole mitään yhteyttä!
Huomaa että nyt poikaan osui ja upposi, hih. Hermosäikeet pinnalla.
Päinvastoin! Heti kun Tarkkispojalla alkaa tulla pahasti pataan niin hän heittäytyy muka puolueettomaksi tuomariksi!
Se on ainoa tapa saada kiitosta kun takana on 0,01:n prosentin kannatus!